【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 18【SPCCI】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
>>795
散々トヨタ車を貶しておいて、マツダの経営が行き詰まったらトヨタが助けてくれる、トヨタ傘下でアウディのポジションでやればいいとか言い放つ基地外っぷり
散々反日やっといて通貨スワップ要求してくる朝鮮人とまんま同じ（笑） >>803
アウディじゃなくてセアトやシュコダのポジションだろVWグループに例えるなら 先延ばしが恒例になってきたラージモデルがさらに遅れそうだな
アテンザは一回フルモデルチェンジしておけばよかったと後悔w 売り上げが少ないのは、ユーザーにとっては最高だよね！
プリウスみたいに町に溢れてほしくないし！
目指すはヒュンダイのような超レアだ！
目指せマツダ3、CX-30！ 大本営の見通しを示したグラフがあるけど、3、CX30、X投入から3年間が「我慢の時期」でその後「新世代の大型車種が牽引」とか意味が分からん
スモールが「我慢の時期」とか言うほど売れないならラージなんかもっと売れないよ 利幅の大きいラージ群が爆売れして利益率が他社並みに高くなるっていう計画なので（棒 スカイX 3Lターボ搭載高級セダン？
ライバルはレクサスLSの3.5Lツインターボか >>811
3店舗で1台しか売れなかったら大赤字なのにな >>795
スバルはリーマン後に安く北米整備して
利益率はトップを走り続け
北米の投資を十分に回収済だからな。
むしろ復旧後はまた次の投資チャンス
マツダはリーマン後に一人負け
利益率は地を這い続け
北米の投資を始めた矢先にコレ
在宅勤務環境すら整えられないジリ貧 自称経済のプロがマツダはトヨタが助ける！日産はホンダが助ける！とか書いててため息でるわ
どんだけ頭悪いんかと
ただ、その二社が危ないというのだけは同意できる 全ラインナップXのみにして魂代の分100万値上げしてV字回復や！ >>816
マツダはともかくも日産はルノーが格安で持ち株全部吐き出すなら、
プラス新株引き受けで投資適格にはなるが、ホンダと日産じゃあ、
営業的に補完・競合関係があまりよろしくない
北米と日本市場
ここを大胆に整理できるならないことはないが難易度高いな >>817
ラージFRとＸ拡販凍結しても、新車戦略練り直してリリースできるまでの
生命維持が不可能に近い
今の古い＆売れない商品群じゃあ絶望的 Dメインに路線変更→Xオーナー怒
Xが当初のスペック達成→Xオーナー怒 奇形デザインのマツダ3が売れないのは当然としてもブームに乗ってもっと売れなきゃいけないCX-30がCX-5と食い合い。
Xはあまりの低性能で信者でも手を出しにくい代物。
マツダが上向く要素は何もないよな。 CX-5も次期型は価格アップで爆死間違いなしだしな >>824
CX-5の良さはコスパ以外に何も無いからなぁ・・・ CX-30はマツダ3の後部座席に余裕持たせてXVみたいにそのままクロスオーバーにしといたほうが良かったような。
実車を見比べてないけど見た目がCX-5と被りすぎなんじゃないか？
予想通りCX-30の競合車が他社ではなくCX-5という食い合いに。 >>822
Xオーナーなんて数からしたらいないも同然だからそれでいいんじゃね
今の見栄っ張りマツダはには無理だろうけど >>823
BMW X5の劣化コピーなのに小さいんだよ、CX-5が
全長詰めればSUVに抵抗感ある層も取り込めるっていう助平心でたまたま上手く行ったけど、５が小さいもんだからワンクラス下のX3の劣化コピーは作れなくて劣化５の30になり、結果食い合いになるという間抜けなことに マツダは他社より体力が無いのに大型投資してるから更にヤバい！
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200417-00344878-toyo-bus_all&;p=2
> マツダの内部留保比率(利益剰余金÷総資産)は20％(2019年12月時点)と、
> トヨタやホンダなど他の自動車メーカーが40％台であるのに対して見劣りする。
> 財務基盤が決して盤石とはいえないマツダが何とか大型投資をこなしている最中に起きたコロナ危機。
> マツダ株の年初来騰落率(4月16日終値ベース)はマイナス40％に迫り、
> 株式市場がマツダの今後を不安視していることが見て取れる。 折角CX5で復活したのに、ちょっと余裕が出るとすぐ調子に乗るんだから…
今まで何度も何度も繰り返してきたことなのに…
とはいえスカイxは調子に乗ったことを加味しても酷すぎた
あれを新世代エンジンとか恥知らずなこと言ってる限り、今度こそダメだ まぁ高い物を高く売るってのを目指すのは商売としては正解のひとつで理解できるよ
ただ「マツダ地獄」って言葉があるくらいマイナスイメージが大きい所からのスタートなのに
「いいもの作った、今日からみんな認めてな」ってやってもすんなり行くわけがない
それこそ10年20年かかるだろう だから長期で考えたラインナップにするべきだった
鼓動シリーズと5ナンバーサイズのプレマシータイプ残してスライドドア3列シートタイプみたいな売れ筋シリーズとかさ
消費者を甘く見すぎたんでしょ >>832
そもそもスカイアクティブXが良い物じゃないのに高いのが問題
全体的なイメージ戦略もそうで、内外装だけ高級車っぽくしたところでサスペンションをトーションビームにして手を抜いたり、使い古されて今や力不足の2リッターエンジンを使い回したりと中身が伴ってないのに利益率上げようと価格ばっかり上げるから反発食らうんだよ
デザインだけで売れればそりゃあ儲かるだろうけど、バッグやアクセサリーとは違って車は人間が乗って感じる以上ユーザーを誤魔化すのは限界がある ブランド価値がないのに直6エンジンなんて作って誰が買うのかな これを見て機にマツダは1度潰れてリセットされるべきだな 元々実力に見合わない生産キャパとディーラー数があったんだからその整理からまずやるべきだった 高価格帯と生活用の車（マイチェン延命）を
共存させるべきでしたね… 声と権力の大きい役員クラスにセンスがないと事業はうまく行かないの典型的見本だな。 ラージ新設を前提にスモール側をチープにしちゃったから
ラージ化予定のモデル(高利益率)は日産や三菱のようにPF据え置きでフェイスリフト程度のFMCをするか
マイナーチェンジで凌ぐしかないんだよな
でもラージ出すには設備投資しなきゃいけないし
どうすんだろうな 販売台数半減しても利益が出るならまだしも、台数追わないと利益が出ない構造だからな。
それなのに売れなくてもいいとか、新エンジンには開発者の魂代が上乗せになってるとか消費者をなめてる。
今のハリボテマツダ車を積極的に買うほど消費者はバカじゃないことに経営陣が気づけるかどうか。 消費者がマツダが思うほどばかしゃないってのは、xの壊滅的な売り上げの悪さからも明らかなのに、そこから目を背けxはスゴイと言い張ってる
見方を変えれば今はチャンス
スカイxという負債をここで切り捨てられるかで今後の運命は変わるともう >>840
ヒゲ自らトラックみたいと言い放ったマツダ6を
そのまま使い続けるのは社内的に無理なんじゃね？
客的にはマツダ6自体に需要が無いけど >>842
今は技術ネタがそれしか無いからな。
マツダはユーザーメリットを提供出来ない、技術開発に失敗したことを認めることが大事。
そのうえでクルマのある生活スタイルを売るような、ユーザーメリットを売るような発想の転換をしないと。
技術(手段)は売れないからな。 >>844
生活感のないCM流して美しく走る、だからユーザーメリットなんて提供できない。
釣れるのは勘違いの意識高い系だけ。 トヨタに頭下げて、ヤリスの1.5FHVもらうだけで済むのにね！ これで2〜CX-30まではカバーできる
なんたって、1.8Dの116馬力を軽く上回る出力だし！ >>846
勘違いの意識高い系なんか、トラブルに厭気して、リピートしないしな。 意訳だけどストロングハイブリッドはモーターの力でエンジンの欠点を補う軟弱な思想なのでエンジン自体で勝負しているスカイアクティブのエンジンにはいらないという記事をみて、Xは何なんだと思ったw Xの登録が30台としたら試乗車が各都道府県に1台ないということ？ https://type.jp/et/feature/4811
我々がハイブリッド競争に乗り出さなかったのは、そこで戦っても負けるのが明白だったからという事情もあります。ハイブリッドの研究開発にはとにかくお金が掛かる。我々には購買力もないし開発力もないから、とても手が出せなかった。
欧州でのCO2排出量規制の強化が目前に迫っていたこともあって、じっくり検討している時間すらありませんでした。内燃機関の技術的な飛躍にメドは立っていなくても、賭けるしかなかったんですよ。直感的に、「できるだろう」という自信はありましたけど。
マツダも電気自動車開発をやればできるかもしれませんが、少なくとも今は絶対に儲からないし、大赤字になって会社は死んでしまう。だから内燃機関を磨くしかなかった。
どうせ死ぬなら、改善の余地がある方を選ぶべきで。技術屋だったら、信じてやるしかないじゃないですか。
これは好調だった5年前の某幹部の発言だけどこの延長線上にあるのがXなんだろうね
一度はSkyGで延命できたけどいよいよ終わりそう
どうせ死ぬならなんて言ってるんだから覚悟はできているのではないか >>852
今現在はどうせ死ぬならでラージやろうとしてるのか？
自殺志願者を自動車メーカーのTopに据えるべきではないだろう。 ハイブリッドは電動機と発動機、二つの動力源を積むなんて非効率、美しくないとか言ってたからプライドが許さんのじゃないか
スカイxは何なんだって話になるけど >>854
マツダの技術研究所の人が自技会などでの説明してたのは、
製造工程、電気を作るところまで含めたCO2低減効果を考えると内燃機関の方が優れてるから内燃機関でやるっていう論理だったけど、
やらない理由を後付けする説明だったのか、ほんとにこっちが先でやらなかったのかが気になります。 >>855
製造時に出るCO2がどうの言うんだったら軽3輪作ってったらいいじゃん、お手の物だろ >>855
内燃機関を磨くこと自体は間違っていないと思う
現にトヨタホンダは電気と言いながらもエンジン効率の向上に余念がない
問題は自信作のスカイxがマツダの主張とは真逆の無駄だらけ高コスト低効率低出力のクソエンジンだということ
何が「最大効率を突き詰めても意味はない大事なのは平均したがって熱効率を公表するのは差し控えたい」だよ
じゃあその平均は他社に勝ってるのかよ そういえば、世界一の高圧縮エンジンのスカイGの現在の圧縮比は？
まだ世界一なの？さらに高圧縮に進化してるの？ いくら高圧縮でも低性能なら本末転倒なんで話題にならないだけよ >>858
スカイG
→超高圧縮比14を実現したことで高性能なガソリンエンジンを実現しました。
→実はディーゼルと14で圧縮比を揃えてインパクトを狙いましたがメリットが無かったので圧縮比14は止めました。 スカイＸ
→世界のどのメーカーも実現出来無かったＨＣＣＩ燃焼を実用化しました。燃費3割改善、コストはＧとＤの間くらいです。
この画期的な次世代ガソリンエンジンの市販は2年後の2019年です。
→市販したらＳＰＣＣＩという奴にすり替わりました。
コストはＤより高くなりましたし、燃費改善は1割強ですが何か？
もちろんプラグは使いますよｷﾘｯ。次世代ガソリンエンジンですがもちろんモーターも使いますし、過給器（ブロワー）も使います。
他社でいうところのマイルドハイブリッドじゃないかって？ ええそうですよ それが何か？ でも次世代ガソリンエンジンだと主張しますよｷﾘｯ。 >>860
14からは進化していないのですね！
ところで、最新のスカイG2.5の圧縮比は13となっていますが、マツダとしてわざわざ低圧縮を作るメリットは？ >>862
実は圧縮比14より燃費も出力も上がるので。
直4、2.5Lで圧縮比14は無理。 マツダの「スカイxはスゴイ！」とメディアに言わせ続ける戦略はある程度奏功してるようで、知り合いの人も「マツダの新型エンジンって凄いんでしょ？めちゃくちゃ高効率だって！」と言ってた
ただ、少し調べれば確実に買う気をなくすと思う
今の販売比率はそういうことだろう
いくら宣伝で嘘八百を並べ立てても実物とあまりにかけ離れていれば、そりゃダメだろう >>863
Gの14にしろ、XのCIにしろ世界初のって言いたいだけで、ユーザーにもメーカーにも全然メリットが伴わないのですね！
Gがひっそりと13に下げているのと同様に、XもひっそりとSPCSIに変わるのかも >少し調べれば確実に買う気をなくすと
その“調べ”がゴミ情報フェイク妄想(嘲笑)
>思う
基地外アンチの狂った思いは、基地外アンチにしか通じない(爆笑)
お前の思いとかを欧州の購入者に高説垂れてれば？どうせ暇なニートだろ？(笑) >>855
あとハイオクも精製時にレギュラーガソリンよりもCO2を多く排出するから使わないとか言ってたのにね 「よーろっぱのジャーナリストに好評たったから日本の皆様にも味わっていただきたくハイオクにします」
だっけ？
実際はレギュラーじゃ今以上のゴミクソになるからハイオクにせざるを得なかったんだろうけど、それにしたって社長名で出すには余りにも酷い言い訳だよな
普通社長なら「こんな恥知らずな事客に言えるわけないだろ！」ってカミナリ落とすとこだろうに >>868
自社の技術者より評論家の言う事を優先？
じゃあ評論家にエンジン作らせりゃいいじゃん >>869
マツダはユーザー評価より評論家や賞の選考委員の評価を優先するからな。ほかの自動車メーカーとは一線を画した独自の車づくりを目指してるんだよ。 一部に売れれば良いなら本来は派手にCM打つ必要ないんだよね、フェラーリやブガッティが頻繁にCM打ってるかい？
一部にも売れないからCM打ったりエビカニったりするしかないんだよ、シェア2%のユーザーに響けば良いとか言いながらシェアは1.6%しか無いんだよ虚飾ばっかやなwww スカイDの煤問題が露呈してからマツダのプランは崩れ始めたんだよな
あれで強烈なアンチになった人はディーゼル車を売り飛ばしたから2度とマツダ車は買わない そしてK8-ZE型 V6 1.8L 145psと並んでしまうのか…
隙間市場狙いすぎ マツダってどんなことでも美談にしたがるよね。こんな気持ち悪いメーカーが他にいるだろうか？もはや日本の恥。無くなっていいよ。 >>852
欧州の規制強化を認識しながらモノになるかどうか分からぬＸに突き進むというバクチした訳だ
技術者の判断ではないな 出来るか分からんけど出来るって言っておかないと株価維持出来なかったんだろ、そして賭けに負けたと >>876
これは5年前の記事なのでSkyGで何とかしようとした時の話だと思う
それは実際に何とかなってしまったのでXもいけるとか思っちゃったのかね >>875
マツダはともかく、お前はいなくなっても誰も困らんわな。 >>877
今となってはマツダが新しいことをすると発表するたび株価下がるからなぁ。 マツダって国内の自動車メーカーじゃ一番最低だよな
メーカーも信者もここまで酷い例は中々無いわ いやスカイx出すまではここまでじゃなかったぞ
スカイxのあまりの酷さと、それを認めたくがないための提灯の波状攻撃
インタビューで松田上層部がいくらポエムを垂れ流そうと客には全く響かなかった
そして熱烈な信者以外は離れ、今の惨状がある スカイX普及キャンペーン50万円引き！
今ならスカイG＋18万円でXがご購入頂けます
これしかない！！ >>882
その前のプレミアムトーションビームからじゃね？ インタビューでトーションビームのことを聞かれて「プジョーいいでしょ」だもんな
mazda3いいでしょと言えない時点でお察し それは一般論の引用のために
猫脚に言及しただけやろ
もっと上手にバッシングしろ 今のマツダよりは三菱、スバルの方が遥かにマシだと思う いまさらだけどマルチリンクが複雑すぎて最適解がシミュレーションで見つけられなかったならダブルウィッシュボーンを採用すれば良かったのでは
工業新聞か何かでシミュレーションしつくしたトーションビーム>複雑なマルチリンク
という記事を見た記憶 GHアテンザはフロントダブルウィッシュボーン、リアマルチリンクだったけど、足回りが褒められたことなんてなかった マツダ6もマツダのフラグシップにしてはお粗末な作りだよなぁ
同じ価格帯ならWRXSTIやシビックタイプRFK8を買った方が良い マルチリンクだとシミュレーションしきれないからトーションビーム採用として、でもラージ群はマルチリンク採用するんでしょ？
ラージになると突然シミュレーションで最適解が見つけられるようになるんか ヒゲが統括するようになって社内も変わっていったよ
報告する度に萎縮してる幹部社員を見ると情けない
出来ないと言えない、言わせない
そのツケが今来てるだけ
会社が変わる為にはまずはヒゲを下ろすこと >>885
スカイxが酷くて忘れてたわ…
確かに松3とプレミアムトーションからだな >>888
そうか？新型ミラージュ見てみろよ、エンジンも安全装備も他社コンパクトに追いつけてない
スカイアクティブ馬鹿にしてる場合じゃないよ三菱は >>893
今使ってるマルチリンクはフォード時代のやつだからなぁ
解析なんてたいしてしてないんじゃないかな
内製でシャシの更新をしたかったのはわからんでもないけど >>884
気筒休止付けたのに水平対向より燃費が悪い2.5Gというエンジンがあってな。 水平対向が凄いな。
負ける理由ほぼ無いのに最後発の2.5Gで負けるとは レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
