【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 18【SPCCI】

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/03/31(火) 09:34:42.86ID:fYH2JMgsM
SPCCIを世界で初めて実用化したスカイアクティブXエンジンの技術上・営業上の失敗について語るスレです

○過去スレ
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 17【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1583824280/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 16【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1582218987/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 15【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1581029191/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 14【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1580257078/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 13【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1579542268/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 12【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1578675770/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 11【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1577591726/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 10【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1577003531/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 9【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1576194201/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 8【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1575472661/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 7【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1574610522/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 6【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1572589250/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 5【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1569027296/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 4【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1567818547/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 3【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1566141395/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 2【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1564659700/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>1
念のためステマ記事再度貼っておく
https://www.goodspress.jp/reports/287083/

経営陣のせいで割を食うのは結局下請けだな

期待してたんだけどなスカイアクティブx

ディーゼルエンジンよりトルクが弱く
ガソリンエンジンのくせに煤がたまり
マイルドハイブリッドより燃費が悪く
ストロングハイブリッドより価格が高い

画期的なエンジン Skyactiv-X

車詳しくないからバイクに例えてすまんが
結局マツダのスカイアクティブXってホンダのAR燃焼やヤマハの5バルブみたいに理屈としては凄く正しいんだけど実際作ってみたらコストが高いだけで他とあまり変わらないよね〜みたいな数年後には消えゆく悲運の技術とみて宜しいのかな?

全てのエンジンの欠点を併せ持つ奇跡の一品

>>6
理屈としては正しいけど、技術力不足で理屈通りのモノが出来なかった
でも後に引けないからゴテゴテ補機類を付けて似て非なるモノを製品化って感じじゃないかな

>>6
手段が目的になった典型

>>6
あってるよ。
EVやHVがガソリン車並の値段に下がるまでのつなぎとして期待されてたが、最初からHVを超える値段で出してきちゃ意味がない。

>>5
反論したいのに出来ないw
唯一のいい所と言われる吹け上がりも言われてみれば何となくって程度だからな…

何と比べて吹け上がりが良いと言ってんだよw

ヂーゼルじゃね?

しゃーない褒めてやるわ
マツダ3は、ベンツのパテントモートルヴァーゲンよりパワーもトルクも加速も最高速度も最大乗員数も乗り心地も完全勝利ですごいです!さすがマツダです!

>>5
排ガスが環境にも悪いとかなかったっけ

>>5
これこそ「引き算の美学」。

>>12
もちろんもっさり1.8D比に決まってんだろ!

ある意味伝説のGDI超えてないか

マツダは毎度毎度ビッグマウスと他社ヘイトばっかりやってるからな

>>18
補機類の豪華さと非力ではね。
耐久性と不具合発生率は2年後ぐらいにならないとわかりません。

検体数が少なすぎて統計取れなさそう

スレタイ決めつけ過ぎ
まだ開発途上じゃないの?
初期購入者から上がってくる不良箇所を改善してマツダの夢は叶う

23名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/01(水) 08:19:43.08ID:ttKZRgzO
ならば、開発途上の失敗作を市販してんじゃねぇよボケ!って話にしかならんな
完成させる見込みもないし

>>22
開発途上を売るなw
俺達は有料デバッガーか

期待しすぎたんだよ
燃費性能については、もっとないとダメだろう

26名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/01(水) 09:49:53.68ID:ttKZRgzO
遠からずミレーニアのリショルムコンプレッサー・ミラーサイクルのように消えていくだろう
ラージの直6もXじゃなくてGになったりして

>>26
Gの方が遥かにマシだから正しい選択
ただ見栄の塊の様な今の松田がxを失敗作と認めるとは思えないがな

安東 弘樹「但し前述のSKYACTIV-Xエンジンのモデルが他のエンジンモデルより高価になる為、
その恩恵をどれ位のユーザーが実感できるか、心配ではあります。ディーゼル「並み」のトルクと燃費を
ガソリン「並み」のスムーズさで実現、と謳っていますが、中途半端と取られる可能性は否めません。」

当たっちゃったね

>>22
外部から指摘されないと分からないなら開発者失格だよ

さらにそれが素人とかもう存在価値ないわ
素人に劣る開発者なんざ辞めちまえ

>>23-29
いつもの事じゃん
もはや社風

>>29
当初の理想と真逆といえるまでに醜く変貌してしまったこのエンジンを前にして誰も止めなかった
それが今のマツダよな

>>29
開発者は意外と不具合に気が付かない事が多いよ
品質管理部署がしっかりと検証を行って不具合を開発にフィードバックするのが通常の流れ
マツダは品質管理の能力が低すぎる

これは品質とか不具合の問題じゃない
カタログの性能はいいけど不具合が多くてね、というのであれば改善できるかもしれないが
性能自体が当初の目標や宣伝からかけ離れすぎていて何のために開発したものなのか分からなくなっている

直ぐに消えそうなエンジン

むしろ、消さなきゃマツダに致命傷を与える
でも未だに自信満々だしなあ…
あいつら本当にアホなんか

スカイアクティブXは将来性に溢れる素晴らしいエンジンだね
これからの進化が楽しみ♪

アクセラHVですら最初は2%とか4%じゃなかったよな
規制対策ならあれを真面目に売って他の車種と国に広げれば良かったのに

Xのコストダウンと性能向上を目指すならともかく、このまま直6を開発するとか言ってるしな。
客観的に自社製品を評価する能力がなってる、経営陣の一新が必要だな。

G/F(気体燃料比)でEGR計上込み換算でリーンだなんて誤魔化してないで
A/F(空気燃料比)でEGR計上抜き換算でリーンに出来なかったから終了

>>39
そんな細かいこたーどうだって良いんだよ。一般ユーザには。
実使用時の燃費が良くて、かつ走ってて気持ち良けさせすりゃ。

焦るあまり言葉が不自由になるマツダくん

42名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/01(水) 17:55:22.44ID:ttKZRgzO
>>40
散々disってたシビックターボに惨敗してるだろ、走りも燃費も(笑)

R18のホイール履かせといて今時幅215てマジ?

ちょっとでも燃費を良くしようとした悪あがきかな?
でも見栄は捨てられないから横から見たらでかいホイールw

>>40
君の頭の中は脳ミソが出掛けている状態なのか?
何でA/F(空気燃料比)でEGR計上抜き換算でリーンに出来ずに
G/F(気体燃料比)のEGR計上込みでの換算でリーンだと終了になるか、分からないのか?
いくらG/F(気体燃料比)のEGR計上込みでの換算でリーンでも
A/F(空気燃料比)でEGR計上抜き換算でリーンに出来なきゃ
低燃費は低燃費でも半端だってんだよ、G/FだけじゃなくてA/Fでもリーンにしろってんだよ。

>>38
トヨタもどうせハシゴ外してBMWから直6買うんだろ?

マツダ3は16インチ、17インチのタイヤを標準で履かせていたら乗り心地でこんなに不評にならなかっただろうな。
タイヤ径や無駄なマフラー2本出しとか見た目だけで、走る曲がる止まるに手を抜いた車に、これまた試作品もどきのSKY-X。
救いようがないとはまさにこのことよ。

48名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/01(水) 20:59:49.59ID:qNM/XU/T
梯子を外すもなにも、トヨタがマツダから直6買うってのはベストカーが流した
デマだろうが(笑)
スープラにBMWの直6を採用したのは、自前で開発してると2020年の騒音規制
強化に間に合わないからで、トヨタに開発の意思や能力がないからじゃないしな
50年前から直6エンジン積んだクルマ売ってるトヨタが、直6作ったこともない
マツダのエンジンなんて使う訳ねーだろ

>>46
最初からはしごなんか掛けてないぞ

50名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/01(水) 21:05:44.17ID:qNM/XU/T
>>47
マツダ純正の16inchと18inchじゃあ、1本で5kg違うからな
見栄の18inch標準にしたせいで20kgも重くなってる
CX-5の19inch標準とかも全く意味ねぇ…16inchでいいわなSUVなんて

>>50
それで16インチにしたら、

今どき16ってwwww

とかってなー

>>50
さすがにCX-5の重さで16インチじゃ小さ過ぎてブレーキ容量不足になるだろ

>>48>>49
そうなんだ
また知り合いのツダオタの妄想だったのかw
トヨタはマツダの直6とレンジエクステンダー用のロータリーを欲しがってるって言ってたもんだから
あとメキシコだかの工場?もトヨタがマツダの生産工程が優秀だから参考に云々...とかも言ってた
とにかくトヨタはマツダの事を凄く買ってるって延々と話されたw

結局、エンジンのノック限界がSPCCIの性能限界だから、XのエンジンオイルをSP規格に限定すれば
まだ性能向上の伸びしろはあるよ
圧縮比やECUをRON98ガソリンにキャリブレーションするという手もある

>>53
トヨタをバカにするくせにトヨタに認められている(と言い張ってるだけだが)ことを自慢にするツダオタの鑑

>>55
そうそう、まさにそう
トヨタとCVTは嫌いみたい

57名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr01-G+5r)2020/04/01(水) 21:57:50.94ID:2on5ZX1Yr
マツダの技術開発って、コースアウトしているのに気づかず独走状態だと喜んでるマラソンランナーみたい

ロータリーエンジンだって、60年代には世界中のメーカーが生産寸前まで行ってたけれど凶悪燃費が改善不可能なことに気づいて損切りした
HCCIだって10年くらい前にGMやベンツ、ホンダが試作車を何台も作ったのに燃費改善効果が割に合わないことに気づいて捨てた

先行メーカーはみんな、その技術の先が行き止まりなのに気づいて途中で引き返しているんだよな

相変わらず一人でIDコロコロ基地外アンチのスバヲタがハッキョしている間に崖の下へSUBERU凋落は止まらない現実(嘲笑)

自販連2020年3月登録車概況より
MAZDA 24,373(前年比101.9)
SUBERU 13,129(前年比81.9)

http://www.jada.or.jp/data/month/m-r-hanbai/m-r-brand01/

>>56
トヨタに対するコンプレックス、CVTより出来が悪い6ATの負い目とか、マツダ乗りには深い闇があるんだ。

>>58
2台も新型車投入して更にCX-5改良直後なのに酷かった去年とほぼ同じとか終わってんなw
マツダ 2019年 3月23,928台 前年比-18.7%

61名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/01(水) 22:43:29.12ID:jsf97NOB
>>52
は?
CX-5はMAZDA純正16インチ履けるんだが

>>58
スバルざっこwwっw

本気でスバオタが板にいると思ってるキチがおるな
お互いクソ車しか作らないメーカー同士、同族嫌悪もほどほどになw

トヨタ 170,941 前年比 97.4

トヨタざっこwwwww

>>61
ホイールによっては干渉するから気を付けろよ

>>53
その当たりのデマはツダヲタの妄想じゃなく、ベストカーとかで書かれてたらね。
ベストカーの記事は東スポなみの信頼性と教えてあげなよ。

あと、トヨタの社長がマツダとの提携時にマツダをベタ褒めしてたのを、リップ・サービスと気付かず真に受けちゃったのもあるのかな。
モリゾーがマツダをベタ褒めした後のトヨタ車の走行性能が劇的に上がったのを見ると、トヨタ社員に発破をかける目的もあったのかなぁ。

赤字確定してるから少しでも体裁整えようと必死だなマツダは

68名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6591-564A)2020/04/01(水) 23:56:11.47ID:PJUb9NJz0
世界販売台数が大爆死だから。ニュースで流れた中国もそうだがお得意()の欧州も酷いもの。
日本の台数くらい試乗車、展示車ぶっこんででも取り繕っておかないと国産メーカー随一の凋落っぷりが目立ってしまう。

去年の7-9から営業キャッシュフローが赤字になってるけど今年の1-3と4-6はすごいことになりそう
突然死しないだろうな

70名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/02(木) 07:38:53.47ID:fceZJzBq
さすがに銀行が新コロナ倒産はさせない=つなぎ融資には応じるだろうが、経済全体が回復基調になったときに乗り遅れて危うくなったら見捨てるだろう

しっかりと屋台骨を支えてくれる商品が有ればいいが、ゴミxではなあ…

72名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/02(木) 08:02:39.22ID:wTq87JIs
>>71
試乗車の台数からみるとCX-30に掛けてるようだが…
3よりも粗利が大きいんだろう

>>66
トヨタにMAZDAのスカイアクティブ技術盗まれたんだな

74名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/02(木) 08:19:20.05ID:7OazHocA
>>73
世の中にウ○コやゲ○を盗む泥棒っているのか?
あぁ、半島にはいるのか(笑)

>>73
スカイアクティブ技術ってなに?

>>75
ZOOMZOOM理論に置けるスカイアクティブ現象を指す

>>75
優良誤認宣伝技術

78名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/02(木) 08:35:56.70ID:7OazHocA
>>75
TNGAのことじゃないの、スカイアクティブのパクリだっていういつものデマ

>>75
ヴィッツの時は燃焼技術提供したとは聞いたけど、結局ダイナミックフォースエンジンにおいていかれたよね…

11月にうちに来たディーラーの営業マンにCX-30はどう?って聞いたら
「新車需要は1ヶ月で終わりました」って言ってたくらいだから
Xがこけたら手詰まりなんだよな
営業マンはトールワゴン作れって思ってんじゃね?

>>76
もっと具体的に書けよ
そんな抽象表現で騙されるのはお前ら脳弱ツダヲタだけだぞ

>>80
日本の営業はミニバンとトールワゴン作れって思ってるけど、それらは海外じゃ不人気ジャンルなんだよね。
そもそもロングノーズ前提のプラットフォームでミニバンなんか作ってマトモな製品できないし。
スモール側プラットフォームの考え方そのものが間違ってるよね。

アンチは馬鹿だから人に聞いてばかりで自分で調べない
説明されても日本語が不自由なので理解できない
そもそも現実を受け止められず都合の良い妄想を信じる事で精神を保ってる

84名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f580-/I61)2020/04/02(木) 10:22:13.15ID:ys3LryqL0
>>83
つ鏡

君はマツダじり貧の現実をどう受け止める?

コロナ関係なく営業キャッシュフローマイナスで今期から過去最高益より大きい罰金を払う現実を見るべきだよツダヲタは
マツダのブランド価値はゴミカスでスカ×はなんの価値もない汚物である証明だよ

86名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/02(木) 10:49:44.36ID:7OazHocA
BMW X3 M40i $55,900(直6ターボ)
MAZDA CX-5 $25,190(2.5G)

6発X積めば倍の値段の5万ドルで売れると信じてるんだろうな

>>5
しかも、ハイオク指定

既にCX-5は主戦場の北米でRAV4に駆逐されてるのに、直6低性能で更に高価格化とか売れるわけないだろ

89名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb25-3bw/)2020/04/02(木) 11:35:09.15ID:rs1asebo0
>>75

>スカイアクティブ技術ってなに?

高圧縮比による低温酸化反応の利用と、高圧縮に伴うノッキングの回避かな、、

トヨタのダイナミックフォースは、更に優秀だけどね。

SKYACTIV-Gが出た頃は、高価なHVじゃなく低燃費って事で評価されたよね。
Dも大トルクの割に安いから評価された。

Xは何を血迷って、HVより高い値段で出してきたんだろう。

>>90
Gが出た時買ったけど、実燃費よくなかったぞ…
それに回しても音も悪く盛り上がりもない
MZRを手放したのを死ぬほど後悔した…

>>90
CX-5の成功でマツダのブランド力が上がったと勘違いしたんだろう
単に価格と車両装備のバランスが良かっただけなのに・・・

CX5は優れた製品だったから売れた
松田3やCX30は出来の悪い商品だから売れてない
簡単なことだよな

>>90
SKY-Gはやっと他社並になれただけだよ
だから他社が進んだ今は置き去りにされてる

>>92
それはあるな
その後当時のCX-3は調子乗ってDのみで売り出したら案の定大爆死
2年後のGモデル出す頃にはとき既に遅し
マツダはいつもいつも後手後手

>>95
調子に乗ったのはラインナップじゃなくて値段な値段
デミオベースなのに予想価格より25万ほど高かった…そして爆死

そして歴史は繰り返される…

MAZDA3は良い車だなあ
運転は楽しいし疲れない
納車2ヶ月で6000kmも走っちゃったわw

>>96
マツダ3、CX30、そしてスカイ×とどんどん症状は悪化している模様
目に見えて客離れが進んだな

でもマツダ3信者スレでは3月の販売台数見て「マツダ健闘してんじゃんすげー」と楽観視。
トヨタでさえ前年割れしてるなかプラスになった数字の裏にあるのは・・・

>>93
且つ安価だったから売れた
プジョー206が爆発的に売れた事で勘違いして
高級路線になった207が爆死したのと同じことをマツダはやろうとしてる

>>99
昨年3月が前年比大幅減の大爆死

前年は前々年比2割減で比較対象がそもそも不振、しかもアクセラ最末期でCX-30なし
だから前年並みじゃまずい
今は非常時だからしょうがないけどあと3年新車なし?

ツダオタがよくトヨタ馬鹿にしてドンガラ一緒で内装豪華にしてレクサス()
みたいな事言ってたけど
ドンガラ一緒どころか劣化させて内装豪華にして値段アップした
マツダ3はほんと哀しいな

明るい材料と言えばSKY-D Gen2位しか無いんじゃね?
明るいどころか煤で真っ暗かも知れんけど

>>102
そこをちゃんと考慮してる株価は底なしのだだ下がりというわけか。

106名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/02(木) 17:59:53.44ID:bErqT6oa
美しく散る、Be a loser.

せっかくEV出したのに、大容量版は作りませんって宣言しちゃったしなぁ。
本来ならロータリーレンジエクステンダーがあるから大容量版不要だったのに、ロータリーも失敗したから大急ぎで大容量版を作れよ。。。
なんで自分で自分の首を絞めるんだよ。。。

電気車は赤字にしかならないからその判断は正しいが、残ったのがスカイ×では…

109名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 25a3-8H9x)2020/04/02(木) 18:24:34.97ID:WrRGx1sg0
>>72
ドデカ樹脂でコストダウンしました。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
IDコロコロ失業者スバヲタがハッキョしてて草ww

今更言っても遅いけど欧州を切ってG一本で行くかTHSを全面採用するかどちらかしか方法はなかった
この企業規模でDとかXとかEVとかあがいた挙げ句巨額罰金では...

まあスカイXに夢と希望が詰まってたんだよ
できたのはアレだったけど

未来は無いと同義のSKY-G一本、アクセラで大失敗のTHSへ舵きり、こんなん株主に説明できるかwww

>>109
樹脂面積広くて笑うよな
あの樹脂、外置いとくとすぐ白くなるんだよな…

レンジエクステンダーは電池より安く作れなきゃ意味がない。

対して、もともと生産量が少なくてコスト高が避けられないが故に
スポーツカーにしか採用できなかったロータリーエンジンなんて
最もレンジエクステンダーに向いてないんだよね。

>>114
信者いわくマツダの樹脂は白化しない!だそうです

>>18
リコール回数はスカイDの時点で既に越えてる

>>47
鈴木の軽量化とは対称に、松田は重量化に勤しみ過ぎ!

スズキは30年前の衝突試験性能だからな

120名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0d85-lpCX)2020/04/02(木) 23:02:27.99ID:9syFFqzL0
マツダの屑鉄エンジンは何十年前の性能ですか?

スバルのリーンバーンターボが出力や環境性能でX以上だったら終わりだな

122名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6591-C0b3)2020/04/02(木) 23:26:14.51ID:tIdbqOwV0
>>121
今の時点で終わってるけどな。
開発陣の自己満足でユーザーが何のメリットも受けられないエンジンですから。

1.8ターボでXより遅いエンジンにするのは逆に難しそう

>>121
とりあえずトルクはスカ×がボロ負けなのは確定してる

熱効率公開されてる範囲でターボでの最高熱効率36%だから41%だと燃費も負けてそう
怪文書ばらまいてハイオク仕様にする真似はしないだろうし

わーそれはすごいや
とよたもしろはただねw

>>124
スバルの41%にスカイXが勝てば
スカイXは熱効率41%以上が確定なわけか

楽しみだなあ
買って良かったスカイアクティブX!

スバルのリーンバーンターボはスカイXと比べ燃費は同等か多少劣る程度だろうがトルクはずっと上って感じだろうな
そしてはるかに安い

値段が高い理由の説明が出来なくて、「開発者の魂代です」なんて言っちゃうシロモノだからな・・・・

役員がXの価格差突っ込まれて
魅力ではなく部品代と開発費(スピリット代w)だってさ
宗教かよwww

マツダ執行役員兼パワートレイン開発本部長・中井英二
https://www.sankeibiz.jp/smp/business/news/200303/bsc2003030500009-s1.htm

−−「CX−30」で、新世代エンジン「スカイアクティブX」搭載モデルと非搭載モデルの価格差は
   ↓
  「新しい技術をつくるのに丁寧につくり込んでおり、エンジニアのスピリット(魂)代ともいえるかもしれない。」


−−Xは、開発段階で燃費が「スカイアクティブ」のガソリンエンジンより3割改善する触れ込みだった
   ↓
  「3割というのは一番いい所を取って言っていたもので、全ての条件下での達成は難しい。」

129名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f580-/I61)2020/04/03(金) 01:55:21.78ID:fOMuDb090
>>121
あとダメ押しでレギュラーだったら完敗
現行1.6でレギュラーだから無いとは言い切れない

130名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b554-NMRy)2020/04/03(金) 04:09:46.41ID:Q2FukWun0
美しく走りたいです

一体全体、XはG比何倍排気量性能でD比何倍排気量性能なんだ?

132名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/03(金) 06:10:45.07ID:gWkXjjie
>>130
美しく散る、Be a loser.

>>130
残念ながらXの排ガスはGより数倍汚い

一番いいところって何だろうな
ピンポイントでも3割改善してるところなんてなさそうだけど

>>133
GPFのことなら、今後の直噴エンジンには付くよ

ポート噴射は正義だったんだな

でも8万キロ走ったクラウンの直噴エンジンより
2万キロ走ったCX-5のスカイDエンジンのほうが煤溜まってる時点で
煤リコールは仕方なかったんだなって思う

>>135
諸元表の環境仕様のページに書いてある排出ガス認定値の話でしょ
XはNMHC、NOxともに1.5Gの4倍、2.0Gの2倍の数値になっている
NOxに関しては1.8D(Xの3倍)よりはだいぶマシだけどね

>>137
尿素処理せずに排気循環なんてしたら煤溜まるに決まってんのになんでアレで通したんやろ
10万キロ走る想定は全くしてないのかな
欧州車はそんなに保たない!だからウチの車も耐久性下げた方がプレミアム!とでも思ったのか

そのエミッション増分の動力性能、出てる?

しかしマツダのディーラーってマツダに物言えないんかな?
もっと売れる車作れって、顧客の求めてる技術を投入しろって言えんのかね

>>141
「大衆車は作らない俺達はプレミアムメーカー!」

>>141
販社から要望出しても全部無視

>>141
北米の販社は言ってる
だから幌ロードスターに2リッター載せた

>>139
ボンゴのディーゼルなんてトラブルだらけだったし、もう何年も前にガソリン車だけになってたから分かってたはず

>>135

従来の直噴ガソリンより排ガスが数倍汚いSPCCIみたいな毒ガスエンジンじゃなかったら別につけなくて済むんじゃない?

マツダ車内でも技術畑が牛耳ってて営業の意見は聞く耳を持たないのかな
三菱のダメになった要因のように派閥の争いが醜いのかも
今は技術畑の派閥が勝ってて営業畑の意見に聞く耳持たないとかやってそう

148名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/03(金) 08:31:55.08ID:lUVj5XTa
>>147
それ以前に製造コスト(=販売予定価格)も目標に入れた開発計画を立てて達成できない時点でマツダの技術屋は技術屋失格だよ
できたら魂代で70万円プラスでいただきますとか、バカかアホかと
まぁ、それを矯正できない社長が一番無能

自動車メーカが次々とマスクや防護服、人工呼吸器など参入し
人々のために役立とうと努力する中で

一方

マツダ「今、生きかたを、問われているのだと思う ドヤァ」
→販売不振を理由に休業して手当9割を国から毟り取る
 休みは飛び飛びで感染予防効果も低い

マツダ「美しく走る」
→Sky-Xは排ガスの汚さがGの2〜4倍
 光化学スモッグで呼吸器や目に刺激をZoom-Zoom

ポルシェだってボクスター/ケイマンを4気筒ターボにスペックダウンしたらそっぽ向かれて
慌てて6気筒追加したのにマツダごときがブランド代ってw

なんだ、ブランド代を取れず安売りしか出来ないメーカーの嫉妬かよ

>>147
技術屋じゃなく、デザイナーが幅を効かせてるんじゃないの?
見た目や質感はいいが、とにかく車内が狭いくて高級路線だから、ファミリー層は逃げていく。

Xが70万も高いってのも製造コストが高いだけじゃなく、高級路線で上方向の価格レンジを上げろってのと、国内営業から売れるコスパいいのを寄越せって意見が衝突した結果だし。

153名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/03(金) 09:26:53.06ID:lUVj5XTa
ブランド代が【マイナス】の韓国車みたいなマツダがどうしたって?

>>149

手当9割は中小企業だが。

あの程度のスペックで70万円高しかも最後の最後でハイオクって営業サイドの意見は完全に無視されてるよな

>>146
xエンジン単体じゃ普通の自然吸気エンジンの性能すら満足に出せないから過給機とモーターで補う
出てくる排ガスが普通のガソリンエンジンより数段汚いからGPFでろ過する
性能を強化するためじゃなくマイナスをゼロにするための補機マシマシ
結果ディーゼルより重くなる
醜いエンジンだよなあ

マスクや防護服、人工呼吸器を作る資金を貰った挙句、売り上げも自分のもの
ただの政府と繋がりの強いメーカーだな

>>155
しかも理由がジャーナリストから好評だったから、だからな…
お前ら技術者としてのプライドは無いのかと…
だから怪文書とか言われるんだよ

>>158
よーろっぱのじゃーなりすとからこうひょうでしたぁ

なんてのは建前で、実際はレギュラーにしたらまともに動かなかったんだろ

何かのインタビューで開発の人が言ってな
「上から、開発の為にデザイン変更はするな、デザイン優先だ」って言われたってさ
美談的に話してたけど

その割には微妙なデザイン…
なんやねあのヌメッとした顔は

162名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/03(金) 11:59:17.26ID:lUVj5XTa
3ハッチバックのリア周りはただただ奇形だと思う
凹んだドアもおかしな造形
好き嫌い以前の出来の悪さ、しかも激狭室内空間やリア視界最悪という犠牲を払ってこのザマ

>>159
レギュラーだとスカイG以下の性能になったからだろうな。
スカイXの公表スペックもハイオク入れた場合のみだしな。

164名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM93-C0b3)2020/04/03(金) 12:14:58.07ID:koKGPUGwM
>>162
デザイン賞とってるから(震え声)

>>97
思うように加速しないし、ブレーキ踏み込み必要力大きすぎるし、後ろは見えないしでめちゃくちゃ運転しにくいだろ。
特に踏んだだけ効くとかいう、なんとかブレーキが最悪。

>>164
ドイツのレッドハット賞はデザイン界のモンドセレクションなんで

レッドドットだった

>>162
「お、イカツい車来たっ」ってスレ違ったら横が顔に似合わずのっぺり
東京のアサヒ本社にあったオブジェみたいな
後をみるとどこか懐かしい欧州車風で前横後で統一感なし
そんな印象だわ

>>160
それ美談どころか工業デザインを根本的に勘違いしてるダメ話
お前らが作ってるのは自己満足の芸術作品じゃなく、人間の命が係ってる商品だろうがと

あのノッペリしたCピラーって要はコストダウンでしょ、あそこに窓作って6ライトにしたらそれだけコスト掛かるから

>>160
やっぱ、マツダの足を引っ張ってるのはデザイナーじゃないの?
良い工業デザイナーってのは、見た目、利便性、技術の合理性を考えて作るもんだ。

172名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/03(金) 14:30:00.91ID:lUVj5XTa
>>168
リアドアガラスを極限まで小さくしてCピラーの広大な面積を稼ぎ、一体何がしたかったのかサッパリ分からない
聞いても理解できないだろうけど(笑)

173名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8555-8H9x)2020/04/03(金) 14:33:22.15ID:D/uca5XP0
デザイン賞とってるからいいデザインなんだ!それがわからないやつらはデザイン音痴だ!
というツダオタのレスを先回りしておくw

デザインにこだわりあっても構わんが実用性ないがしろにしたら駄目
自動車に必要な視認性や取り回しを捨てたら本末転倒
何が人馬一体なんだか

デザイナーが常務になるような会社なんだから、
デザイン部門以外は人にあらずみたいな感じなんだろうな。

176名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/03(金) 15:36:41.33ID:lUVj5XTa

>>173
マツダ自体これ言ってるしな

>>174
人ポニー一体でしょ?

>>176
俺のなんとかクルーザーも相当に後ろは見えにくいが、これは…

https://youtu.be/S0glLg_Tmm8?t=473
お前ら、ポニーでもこれくらいはやるんだからな!!

>>172
デザインに違和感やアクを入れる手法だね
イタリアのデザインに多い
ただ安全性能削ってまで入れるのはナンセンス

182名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM93-C0b3)2020/04/03(金) 16:17:04.78ID:LJydAbDvM
トラックだって後ろ見えないし、マツダ3はバックカメラも360度モニターも、さらにはBSMもついてるから安全性は問題ないんだもん。

>>176
スーパースポーツじゃなくて楕円型のリアウィンドウだった初期型のビートルみたいだな

184名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0Hab-nr9G)2020/04/03(金) 17:04:25.34ID:vHb0fR1XH
視界削って出来たのがあのノッペリデザインだからな…

>>176
そもそもバックカメラと360°モニターで見るので
後ろはサイドとバックミラーで見える範囲と
センサーで問題ない
実際なれると死角はほとんどどころか全く無いに等しい
今まで乗ったどのくるまよりも周囲の把握が楽

特にバック駐車は革新的に楽

MAZDA3と対極のデザインを持つ
クソダサCHRさん
https://i.imgur.com/6Ml4ILv.jpg
車体全体が無駄な線にまみれて糞うるさくくどいデザイン
当時は革新的に見えたCHRのデザインも
https://i.imgur.com/EOwKeNy.jpg
https://i.imgur.com/m7OaIkV.jpg
MAZDA3を見たあとではCHRはただのデバガメに見える
https://i.imgur.com/kH7M76P.jpg

やっぱマツ信ってすげえわ
キッツ

C-HRなんて数売るつもりもなく作った趣味車だから
刺さる人には刺さる尖ったデザインでいいんだよ
量販目的で腐ったデザインにして爆死しているマツダ3と並べる事自体的外れ

>>185
日産がかなり前からCMでやってたアラウンドビューモニターな
パクリ後追いでマツダもつけたのか
電子装備に頼らないと後方確認もロクにできない車なんて
人馬一体(笑)とはかけ離れてて笑えるけど

と言うかアラウンドビューモニタなんてナビメーカーのを持ってきてくっ付けただけじゃん
日産のCMなんて「日産のドライブレコーダー」アピールといいアホの極みだが
そんなどの車でも付けられそうなもん持ち出してドヤってもねw

マツダはこういう奴相手にしてたら商売成り立たなくなるっていい加減気づけよw

>>186
お前がC-HRをクソダサいと思ってるのと同じようにMAZDA3クソださいと思ってる人が居るのを理解してないなw
なんでお前らヲタって世間の感性が自分と同じだと思い込んじゃうの?

193名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/03(金) 18:23:54.77ID:XMvsRGFY
>>186
下らない蘊蓄垂れない分だけC-HRの方が潔い
能書き垂れて奇形のダサい格好悪い気持ち悪いMAZDA3よりアリ
戦隊モノっつーかミニカーを実車にしたような造形だと誰が見ても分かるしトヨタヲタ(そんなんいるか知らんが)は狂ったツダヲタのようにageなんてしないしな

実用性を確保した上での格好良さで勝負しろよな

195名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8555-8H9x)2020/04/03(金) 18:38:24.13ID:D/uca5XP0
>>186
C-HRはマツダが大好きなWCOTYのデザイン部門ベスト3に選ばれてるの知ってた?
さらにマツダが大好きな欧州ではデザインも含めマツダのSUVより人気あるのも知ってた?

196名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/03(金) 18:41:48.76ID:XMvsRGFYM
FFなのにロングノーズFRみたいにしたくてエンジン隔壁の位置を下げてるから、もう、どうにもならんけどな
結果、躙口(にじりぐち:茶室の入口)のようなリアドア開口部
アクセラより座面短くして膝前に空間があるように見せる小賢しい手口
平均的な成人でも乗ったらもも裏のサポートないし頭周りの空間は上も横もギリ
ルーフが後にも左右にも垂れ下がってるから、目の位置がルーフ側端とほぼ同じ高さで閉塞感圧迫感は半端じゃない
いっそ2ドアにする度胸もないヘタレ設計

マツダ3ファストバックはファストバックらしいデザインで出してほしかった
これじゃ従前のハッチバックの域を出ない。

>>197
ファストバック≒ハッチバックじゃないの?

199名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/03(金) 19:44:40.67ID:9u/Srr+tM
>>198
アメリカじゃ“ハッチバック”を名乗り、日本じゃ“ファストバック”を名乗ってる

セダン並に全長長くして窓追加したら名実ともにファストバックを名乗れたのにな
https://i.imgur.com/xSsRS4Y.jpg

>>198
バンをセダン風にしたのがハッチバック
セダンのトランクを客室とつなげたのがファストバック

出た頃はみんなアルファロメオっぽい言ってたが、俺的にマツダ3ファストバックはフェラーリFFを短くぶった切ってカッコ悪くブタ鼻化がしっくりくる

203名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 25a3-8H9x)2020/04/03(金) 20:08:47.06ID:lY8DI+ip0
ツダチョン「マツダ3に乗ってる時だけ僕は輝ける。みんなが僕を羨望の眼差しで見てる」

ツダ乗りは走行中もアラウンドビューモニターで周囲の確認してんの?

>>198
ルーフからテールトップまでなだらなに曲線を描いてるのがファストバック
https://www.netcarshow.com/Volkswagen-Arteon_R-Line-2018-800-22.jpg

MAZDA3のはテールが切り詰められて切り立ってるからどう見てもただのハッチバック
https://www.netcarshow.com/Mazda-3_UK-Version-2019-800-46.jpg

ファストバックにはセダン、ハッチ、ワゴンみたいな明確な定義は存在しないけどMAZDA3がファストバックは無理が有るわ

だから全長長くしないとおかしいと何度も言ってたのに

横から見たらデミオを長くしただけだな

>>208
BOWがデミオのイラスト描くと3になる

ハッチバックなのに、ファストバックとか言って恥ずかしくないのかね

211名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/03(金) 20:25:06.23ID:efb9X4oCM


アウディの真似してファストバックとか言ってみたものの、
下手にプライドが邪魔して完璧に真似できてない紛い物になってるよな笑笑

シビックハッチバックとかプリウスのがどちらかと言うとファストバック?

ごく稀に目の錯覚でファストバックスタイルに見えるレベル
セダンとの棲み分けに遠慮せず、もっと全長長くすればよかったのに

それじゃプレミアムトーションビームで安く仕上げたプラットホームが共用できないじゃん

100周年記念カラーとフロアマットだってよw
https://s.response.jp/article/2020/04/03/333287.html?utm_source=facebook&utm_medium=social

デミオが230〜280万とか頭沸いてるのか

オマージュのネタがR360クーペwトヨタは2000GTとかなのにw

100周年記念車たっけーー!
360度モニターにボーズ付にしても更に15万ほどプラス…
これは信者の忠誠心が試されるな

こういうのってワンモデルでカスタム出来ない代わりに標準車より充実装備でお得ってのが定説では
コロナの真っ最中にこんなもん出してくるとは頭沸いてんね

むしろコロナで絶体絶命だから、信者に動員をかけてるんじゃないの?笑

223名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6591-564A)2020/04/04(土) 00:40:45.37ID:BmrV0A1i0
2代目CX-5やマツダ3、CX-30乗ってる時点で「私はバカです」と札下げてるようなものだが、Xだの限定車乗ってたらさらにバカなわけだろ。

賭けてもいい。
今年中に
CX-30は「Mazda X3」
CX-4は「Mazda X4」
CX-5は「Mazda X5」
CX-8は「Mazda X8」
CX-9は「Mazda X9」
に改名されるだろうw

>>223
スカイXは流石にスカイX製造に携わる下請け関係者位しか買わないだろ?
もし何の関係も無いのが70万プラスで買ってたらホント意味不明

マツダ見る度にバカ丸出しで笑う

>>218
それな 2014年発売の古い古いモデルがなんでそんなに高いのよ?って誰もが思うのに
ツダオタとバカ経営陣は思わないんだな

さすが2%の情弱に売りつければ良いという方針の会社だな 

228名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/04(土) 05:43:39.28ID:VQfGl1Q/M0404
3の15Gが289万円〜って、いったい…
さすがプレミアム・メーカーは違うな

世間との感覚のズレ具合が(笑)

229名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/04(土) 05:45:49.24ID:VQfGl1Q/M0404
こういうのは装備モリモリでベースグレードにほんの少し値段上乗せして台数限定で売るもんだろ
商品企画を立てたヤツも決定した経営陣も頭おかしい

マツダのディーラーは大本営の被害者だなとつくづく思う

ロードスターの2トーンは良いな
3もツートンにすれば良いのに

>>225
逆に知ってる方が買わないんじゃないか?
発売直前にグダグダした裏話とか、やり残したこと知ってんだろ。

2%のファンのうちの2〜4%なら
偏差値20くらいの超ドアホくらい居るんじゃないか
あ、試乗車登録分か

233名無しさん@そうだドライブへ行こう (アンパン 25a3-8H9x)2020/04/04(土) 08:28:30.07ID:2bQIEVAu00404
インチキ閉店セールみたいなもんか

インチキっていうか、あんなロゴに何万も追加で払うマツダ愛があるかどうかの試験だよ
Xの特別記念車を買ったらマツダ愛最高ランクに認定

235名無しさん@そうだドライブへ行こう (アンパンW 6591-C0b3)2020/04/04(土) 08:48:24.17ID:BmrV0A1i00404
台数限定にしなくてもそれぞれ100台くらいしか売れなくて希少車になりそう。
それ以前にマツダのライン完全停止も時間の問題だから作れないかもな。

MAZDA3は結局の所どのグレードが一番お買い得なんだ

マツダ3は2.0のガソリン車の四駆が1番マシな気がする

>>210-211
ドイツではセダンのサブネームが「Fastback」
https://www.mazda.de/modelle/mazda3-fastback/
普通に考えてこっちのほうが正しいよな

>>189
この程度で困難とか、、
お前さんは車乗るのやめたほうがいいよ。

240名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/04(土) 11:42:03.94ID:ZXtQKZ4AM0404
>>239
こんな糞みたいな後方視界で何の問題もないとか言ってる馬鹿信者こそ免許返納しろよ(笑)

241名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/04(土) 11:43:42.61ID:CvpOQIeA0
>>238
これもうわかんねえな

242名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/04(土) 11:45:28.44ID:ZXtQKZ4AM0404
>>238
いかにマツダが日本市場を舐めてるかっていう証拠
嘘でも騙しでもクルマ売るためなら厭わない
訴訟で痛い目に遇う外国マーケットでは正直になる
最低のメーカー

>>238
誰がどう見てもただのセダンです…
https://www.netcarshow.com/Mazda-3_Sedan-2019-800-33.jpg

>>238
マスタングのファストバックが一番有名だと思うけど普通ファストバックって言ったらリアウィンドウが
寝ているデザインがファストバック
マツダのアレがファストバックなんて車音痴の日本でしか通用しないよ

響きがカッコイイからふぁすとばっくとか言ってるだけだろうな
すっかりハリボテばかりのメーカーになった

246名無しさん@そうだドライブへ行こう (アンパン Sd03-pvry)2020/04/04(土) 12:33:05.29ID:AtOin2rwd0404
マツダ「5ドアハッチバックだと庶民って感じだけどファストバックって言えば(ターゲットの情弱共は)何か良く分からないけどプレミアムって勘違いするんじゃね?!」

ハッチバックはテールゲートを持つ車の機能的な名称

ファーストバックはルーフエンドからテールエンドにかけて直線的な形状スタイルの名称
ノッチバックと対になる言葉

昔のアテンザスポーツ5drとかならファストバックとして通用したのに

https://www.webcg.net/articles/-/42566
エビカニの過給が足りない

>>19
ゾロアスター教は人類最古の善悪二元論をもち

MAZDAを善神とする一方で
悪神アンラ・マンユが「この世すべての悪」を作り出したとする。

すなわち悪いことは全部アイツのせいだと
なすりつけるのがMAZDA神の教え

「X Lパッケージ 4WD」の価格が371万3600円からと知ると、称賛する気持ちも湿りがち。普通にCX-5が買える値段ですね。
300kmほど走っての実燃費はリッター11km前後。酷な走りがたたって少々伸び悩んだか。CX-30に価格に見合った現世利益を求められるかというと、なかなか難しいんじゃないでしょうか。

>>249
7割高速でこの燃費はやっぱりXは特別だな

>>251
高速走って11kmって燃費悪過ぎじゃね?
スポーツカーのWRX STIや現行のシビックTYPE Rですら高速だと燃費は13km以上なのにな

実際、xの実燃費は想像を絶する悪さなのかも
モーターと過給機でブーストしてやっと動くポンコツなんだし
煤もガソリンエンジンとしては非常に多く燃焼状態が悪いことの証でもある

>>249
>ガソリンと空気の混合気を、ディーゼルエンジンのように高い圧力で自然発火(自己着火)させる新世代ユニットである。

もらった金ではこの嘘っぱちの一文が相場だったんじゃね
後の方で書かれてるとおり全域で火花飛ばしてるのにな

例えるなら、原爆を起爆装置にしてる水爆みたいなもんだよな。
で、それを隠して「核融合だから残留放射能はない」とか言い張ってるようなもんか笑

257名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/04(土) 15:59:56.06ID:t/y3T8r7M0404
テスト車のデータ

マツダCX-30 X Lパッケージ

ボディーサイズ:全長×全幅×全高=4395×1795×1540mm
ホイールベース:2655mm
車重:1530kg
駆動方式:4WD
エンジン:2リッター直4 DOHC 16バルブ スーパーチャージャー付き
モーター:交流同期電動機
トランスミッション:6段MT
エンジン最高出力:180PS(132kW)/6000rpm
エンジン最大トルク:224N・m(22.8kgf・m)/3000rpm
モーター最高出力:6.5PS(4.8kW)/1000rpm
モーター最大トルク:61N・m(6.2kgf・m)/100rpm
タイヤ:(前)215/55R18 95H/(後)215/55R18 95H(トーヨータイヤ・プロクセスR56)
燃費:16.4km/リッター(WLTCモード)
価格:371万3600円/テスト車=391万5980円

テスト車の年式:2020年型
テスト開始時の走行距離:3049km
テスト形態:ロードインプレッション
走行状態:市街地(2)/高速道路(7)/山岳路(1)
テスト距離:309.3km
使用燃料:29.1リッター(ハイオクガソリン)
参考燃費:10.6km/リッター(満タン法)/11.3km/リッター(車載燃費計計測値)

258名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/04(土) 16:04:48.57ID:t/y3T8r7M0404
CX-30の煤D1.8の試乗記
当然ながら燃費はXよりいいけど大したことないな
https://www.webcg.net/articles/-/42271
テスト車のデータ

マツダCX-30 XD Lパッケージ

ボディーサイズ:全長×全幅×全高=4395×1795×1540mm
ホイールベース:2655mm
車重:1530kg
駆動方式:4WD
エンジン:1.8リッター直4 DOHC 16バルブ ディーゼル ターボ
トランスミッション:6段AT
最高出力:116PS(85kW)/4000rpm
最大トルク:270N・m(27.5kgf・m)/1600-2600rpm
タイヤ:(前)215/55R18 95H/(後)215/55R18 95H(トーヨー・プロクセスR56)
燃費:18.4km/リッター(WLTCモード)
価格:337万1500円/テスト車=365万0880円

テスト車の年式:2019年型
テスト開始時の走行距離:2714km
テスト形態:ロードインプレッション
走行状態:市街地(2)/高速道路(7)/山岳路(1)
テスト距離:364.6km
使用燃料:26.4リッター(軽油)
参考燃費:13.8km/リッター(満タン法)/14.1km/リッター(車載燃費計計測値)

>>249
俺の車のSPCSIエンジンより燃費悪いぞ!
超リーンバーンのガソリンと、その燃焼エネルギーはどこに消えたの?

>>257
走行3000キロで、エンジンも十分馴染んでるやないかい!
それでいて、カタログ燃費の市街地モード以下とはどういうこと?

CX-30の1.8DってCX-5の2.2Dより燃費が悪いね
同じAWDで高速メインで走行すると17km/lは硬い

262名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/04(土) 17:09:49.49ID:OiIv3jEBM0404
Xのダメっぷりが段々明らかになってくるな
エセHCCIのSPCCIまでやってこの情けない燃費
ハッチバックはホンダの1.5Lターボにちょい負けだったけど、
100kg重くなって10km代
負荷に弱いエンジンだってのが伺われる
回しても燃費がいいっていう信者の都市伝説も嘘だなこれ(笑)

エンジン直貼りの遮音制震材を省いて軽量化したら変な音になるのかな

264名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/04(土) 17:49:53.88ID:f8dRufzm0
400万の車でボンネットダンパーすらつかないのか
エンジンルームの加飾に拘ってるクセに謎

性能よりもデザインが大事な会社ですから笑

266名無しさん@そうだドライブへ行こう (アンパン 6591-8H9x)2020/04/04(土) 18:09:10.68ID:BmrV0A1i00404
そのデザインも欧州車の劣化コピーでしかないというね。

スカイX搭載車が他のハイオク仕様で300馬力オーバーの国産車よりも燃費が悪いのは流石にまずいよな
スカイXは何の為に存在してるのか理解に苦しむわ

>>267
理解力低いね
世界初の量産圧縮着火実現だろ
社会に出ろよ!

>>264
えっ松3ってつっかえ棒なん?
ダッサ…

270名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/04(土) 19:05:26.89ID:v/oP6AgTM0404
>>266
3は20年以上前のアルファ147のエクステリアの劣化コピー
5角形グリルはアキュラ、薄めコンビネーションライトはジャガーのパクリ
マツダにデザインのオリイナリティはない

なぜこれが商品化されてしまったのか
そしてこれが全体の3割という想定におかしいという人は中にいなかったのか

272名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/04(土) 20:06:17.54ID:FjdERUS0M0404
元々燃費性能がクソなXにCX-30の車重と伝達効率悪いオンボロ6ATが利いてまさかの10.6km/h(笑)

1シリーズに118d設定してきたな385万円〜
8AT 150PS/4000rpm 35.7kgf·m/1750〜2500rpm WLTC 16.7km/l
Xの上級グレード乗るくらいなら断然こっちだろう

>>272
残念6ATじゃなくてATより燃費の良い6MTでしたw
https://www.webcg.net/articles/-/42566

>>271
2%の情弱なら、3割くらいは「魂代w」を払ってくれると本気で信じてたんだろうww

魂代だから、性能を上げるのに金かけるよりも、
魂を揺さぶるエビカニポエムの原稿料に金をかけるwww

スカイXのダメっぷりだけで18スレか...
マツダに呆れながらも本当はもっと頑張って欲しいって思って書き込んでる奴多いだろうな
本当はツダオタがマツダに物申さなくちゃいけないんだけど盲目過ぎて夢ばかり見ててあてにならないしな

> スカイXのダメっぷりだけで18スレ

一人でIDコロコロ粘着している基地外アンチがずーっと常駐しているからね(嘲笑)
流石は定職なし後がない雇われ工作員バイト(爆笑)

期待はしてたんだけどなスカイアクティブx
実際は10kmも下回りそうな燃費と馬力トルク環境において全て駄目で高いだけのエンジンやった
それでいて他社のhv,evらを馬鹿にするような発言してガソリンエンジンはまだやれますといってさ
おめーの所のガソリンエンジンだけ全然やれてねえじゃないかと

平均燃費ただいま16.8km/l
乗って楽しいスカイアクティブX!

279名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 25a3-8H9x)2020/04/04(土) 22:13:36.78ID:2bQIEVAu0
>>277
挙句の果てに外人からポニー呼ばわり

>>278
エイプリルフールはもう終わったぞ

新エンジンは燃料の着火が凄い!
と言われてもな
どんなユーザーメリットがあるんだ??

>>280
本当なんだよなあw

>>281
技術者のスピリットに御布施ができる

>>278
乗って楽しいってGやDと比べてどう楽しいの?

285名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr01-BMaG)2020/04/04(土) 23:04:51.44ID:wKysZYzFr
>271
少なくとも社員レベルは皆おかしいと思ったぜ
だってヒゲが3割売れると言ったら目標がそうなるんだもん
国沢が書いてるヒゲ批判記事はどうかと思うが、内容はあながち間違いではないんだよな

286名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6591-tO+t)2020/04/04(土) 23:09:12.87ID:BmrV0A1i0
もともとたいした燃費や性能じゃないSKY-Gと比較しての✕だからなぁ。

>>285
そのコピペを何回したら気が済むの?

金積まないと提灯も小さいよなあ
挙句実燃費10km/Lとか事実をしっかり書かれちゃう
俺の4000ccオフロード車だって7〜8km走るのによ

289名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/05(日) 00:11:19.83ID:Z7sMFSSUM
>>287
教団最高幹部の髭が批判されるとイラつく信者(笑)

290名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/05(日) 00:16:47.93ID:Z7sMFSSUM
いつも叩いてるスバルの水平対向&CVTにも負けてるなぁ(笑)

https://www.webcg.net/articles/-/36738
テスト車のデータ

スバルXV 2.0i-S EyeSight

ボディーサイズ:全長×全幅×全高=4465×1800×1550mm
ホイールベース:2670mm
車重:1440kg
駆動方式:4WD
エンジン:2リッター水平対向4 DOHC 16バルブ
トランスミッション:CVT
最高出力:154ps(113kW)/6000rpm
最大トルク:196Nm(20.0kgm)/4000rpm
タイヤ:(前)225/55R18 98V/(後)225/55R18 98V(ブリヂストン・デューラーH/Pスポーツ)
燃費:16.0km/リッター(JC08モード)
価格:267万8400円/テスト車=278万6400円

テスト車の年式:2017年型
テスト開始時の走行距離:2692km
テスト形態:ロードインプレッション
走行状態:市街地(2)/高速道路(7)/山岳路(1)
テスト距離:532.3km
使用燃料:48.1リッター(レギュラーガソリン)
参考燃費:11.1km/リッター(満タン法)/11.3km/リッター(車載燃費計計測値)

291名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/05(日) 00:46:37.01ID:/rfm0MbsM
フルハイブリッドにも負けないはずのX…あれ?(笑)
https://www.webcg.net/articles/-/40992
テスト車のデータ

トヨタRAV4ハイブリッドG

ボディーサイズ:全長×全幅×全高=4600×1855×1685mm
ホイールベース:2690mm
車重:1690kg
駆動方式:4WD
エンジン:2.5リッター直4 DOHC 16バルブ
フロントモーター:交流同期電動機
リアモーター:交流同期電動機
トランスミッション:CVT
エンジン最高出力:178ps(131kW)/5700rpm
エンジン最大トルク:221Nm(22.5kgm)/3600-5200rpm
フロントモーター最高出力:120ps(88kW)
フロントモーター最大トルク:202Nm(20.6kgm)
リアモーター最高出力:54ps(40kW)
リアモーター最大トルク:121Nm(12.3kgm)
タイヤ:(前)225/60R18 100H/(後)225/60R18 100H(ダンロップ・グラントレックPT30)
燃費:20.6km/リッター(WLTCモード)/25.0km/リッター(JC08モード)
価格:381万7800円/テスト車=424万9260円

テスト車の年式:2019年型
テスト開始時の走行距離:2552km
テスト形態:ロードインプレッション
走行状態:市街地(2)/高速道路(7)/山岳路(1)
テスト距離:551.7km
使用燃料:33.9リッター(レギュラーガソリン)
参考燃費:16.2km/リッター(満タン法)/16.5km/リッター(車載燃費計計測値)

>>284
スカイアクティブXはね
Gよりも下からトルクがありDよりも上が伸びる
G、Dよりも静粛性がありそれでいて回すとちゃんと良い音がする
Gよりも燃費がよくDよりもレスポンスがいい
いやあ
いいエンジンだなあ

>>291
2.5Lで178PSwww
スカイXなら220PS位でるなw
しかもモーター120PSwww
エンジンついてるのにモーターだけで走れるとかはずかしくないの?ww

ミニ四駆ですか??www

小学生じゃあるまいしモーターが許されるのはエンジン補助までだよねーw

良いと思うのは高い買い物を失敗したと思いたくない合理化という心理的防衛機制が働くからだぞ

マツダが誇る最高傑作スカイXがミニ四駆にも劣る駄作ってマ?
電動化技術がない会社が許されるのは昭和まででしょ(笑)

>>294
自分がXをえらばなったことを後悔しないために必死でXを叩いて安心してるんですねw

わかりますw

>>295
はいはいミニ四駆でぎゅーんw
おもちろいでちゅねーw

俺は自動車にのりたいからガソリン車に乗るわw
お前らの大好きなミニ四駆モーターはガソリンを素晴らしい音に変換出来ますかああ?

買って良かったスカイアクティブX♪

>>292-293
これってブラウザコロコロしてるの?

>>292
言い換えればDより下のトルクが無くGより上が伸びない
Dより燃費が悪くレスポンスはギヤ比とMHVでごまかし
ハイオク使って得られるのが音の満足感w
そんだけ補機使ってたら故障率も格段に上がるし
煤問題もDより深刻になる可能性高い
仮想校で保証切れた後に修理代で涙目になるのが楽しみだわw

だろ、多分

>>293
ミラーアトキンソンサイクル知らないで何でパワーユニット評論してんだこのバーカ

>>295
絶妙な煽り文句も良いが、もっとクリティカルに相手の言ってる事を根刮ぎ潰してやれ

何か最近はスバオタよりツダオタ叩き回す事が多くなったな
何なんだ最近のツダオタは

マツダくんがいくら掲示板でイキったところで現実は変わらないんだよなあ
スカイ×はマツダの想定の1/10も売れず高速燃費10km/Lのゴミ
客を見下し、期待を裏切り続けた報いだ

ツダ信者がみんなスカイXを買ってれば初動はもうちょっとマシだったんじゃなかろうか?
ツダ信者は基本職業ツダオタだから、口だけで実際には買わないからな

303名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/05(日) 05:53:17.11ID:tjy6CDksM
動力性能は0-100km加速でスイフトNA1200CVTにも負ける鈍足、
能書きだけは立派なエセHCCIなのに燃費もホンダの過給1.5Lや
スバルの水平対向エンジンにも惨敗
買って良かったね、値段だけはプレミアム、ガラクタX(笑)

304名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/05(日) 06:28:53.91ID:6JoSUV25
>>249
ダメ出し記事としてなかなかの〆だな、このライター、センスあるわw
>> …試乗車「X Lパッケージ 4WD」の価格が371万3600円からと知ると、称賛する気持ちも湿りがち。普通にCX-5が買える値段ですね。300kmほど走っての実燃費はリッター11km前後。酷な走りがたたって少々伸び悩んだか。スカイアクティブXの将来性はともかく、それを積んだCX-30に価格に見合った現世利益を求められるかというと、なかなか難しいんじゃないでしょうか。

つくってはみたものの。販売畑のマツダ関係者は頭を悩ませていることでしょう。クルマメディアの人間としては、自己着火型のガソリンエンジンを実用化したエンジニアの方たちに敬意を表しつつ、無責任に応援することしかできません。頑張れー!

>>302
さすがのマツダオタでもxは「これはあかんやろ…」ってなる奴がほとんどだったということだろう
ここで買ってよかったとか言い続けてるやつも多分買ってないだろうしな

そりゃそうだ、ちょっと考えれば信者でもこんなゴミに金は出せん
というかこの販売台数の少なさからしてマツダ関係者すら買ってないんじゃないの
xの大半が試乗車の可能性があるが道理だな

306名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/05(日) 06:53:41.46ID:qcEvvHSnM
孤軍奮闘する哀れな低脳工作員買って良かった君のここまでのレス番
>>36,73,76,97,126,185,186,293,296,297

307名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/05(日) 08:20:03.00ID:kRnmUmDeM
大食いのポニーX!(笑)
なのに値段はサラブレッド並み
そりゃ押し付けられるディーラーも頭抱える(笑)

308名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6591-tO+t)2020/04/05(日) 08:40:12.84ID:8zY+FPej0
往生際悪くまだ何とか持ち上げようとしてんのな。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200405-00010000-bestcar-bus_all

>>308
持ち上げては無いような
悪いエンジンじゃないから安くしろって書いてあるだけでしょ
当初の目標通りディーゼルより安く出来れば
もっと比率は上がってた

310名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/05(日) 08:53:27.10ID:kRnmUmDeM
>>スカイアクティブXは、突出した高性能エンジンではなく、環境性能にも配慮したバランス型のパワーユニットだ。大量に販売して、マツダ車の環境性能を底上げすることを目的にしている

実燃費もボロボロだからユーザにメリットねぇよ
そんなもんは普及しない

マツダのディーラーもスカイXは否定してるのにもう肯定してるのはマツダ本社の社員と実際には購入していないマツダの信者だけなんだろうな

>>311
いや、マツダ本社でも大半の社員は駄目なのは気づいてるだろ。
ゴリ押ししてるのはマツダ経営陣と、Xを購入してないツダヲタだけ。

313名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/05(日) 09:25:18.09ID:kRnmUmDeM
販売台数以外に評価軸はない
2020年3月期の決算で総括されるさ
Xは(海老蟹ライターから)高評価じゃ済まされない

>>255
全域火花って普通のガソリンエンジンじゃねーの?

>>314
ピタゴラスイッチみたいなもんだな余計な手間をかけて単純な事をやってるだけ

SKYACTIV-Xの180ps/22.8kgmで燃費17km/ℓ
トヨタのエンジンは、174ps/21.3kgmで燃費16.4km/ℓ
色々満載のSKYACTIV-Xに比べ、トヨタのエンジンはアイドリングストップすら付いてないスッピン仕様。
排気量は違うが、ホンダの1.5ℓターボもほぼ同じスペックになる。

今更スカイXの燃費を偽装してトヨタとホンダをディスっても
スカイXは売れないのにな、ツダオタもいよいよ末期的だな

よく読め
Xをディスってるだろ
補機満載で70万高いのにトヨタの安物グレード搭載エンジンと大して変わんないってどういうことっていう

スカイXは試作品って言っておけばここまでディスられてなかったのにな

有料βテストかよ笑

「スカイアクティブXは、エアーサプライシステムなども含めて、数々の先進機能を搭載している。従ってコストが高くなった。また新しいエンジンであることも、価格を高めた理由だ」

さすがに技術者の魂代なんて脳みそ腐ったようなことは言わないかw
ただスーチャもモーターアシストも煤フィルターも、別に先進機能じゃないよなぁ…

>>316
しかもRav4の0-100は8.4秒
100kg重くてCVTで空力的に不利なSUVにボロ負けw

少しでも褒めないとヘソ曲げちゃうから皆苦労してんだよ

324名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/05(日) 11:21:22.86ID:kmA6a81h0
> 実際に試乗すると、最大トルクの発生回転数が低めで常用域で発揮することもあって運転がしやすい。スーパーチャージャーが効果的に作動して、1600rpm付近から過給効果を感じる。


あれ?過給ではなかったんじゃ?笑

325名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0Hab-nr9G)2020/04/05(日) 12:20:05.77ID:eNve1zitH
エアーサプライシステムとマイルドハイブリッドって先進機能なの!?知らなかったなぁ。

マツダにとってはね

煽りじゃなく不思議なんだけど
低速トルクがあって上まで回るのになんで0-100遅いんだ?
スペック的にはもう少し頑張れそうなんだけど
吹け上がりが悪いのか?

なんか知らないけど、マツダって
「加速を売りにしていいのはロードスターとロータリークーペだけ」
みたいな謎ルールを課してるよな。

EVのMX-30ですら、わざわざSky-Gあたりの加速をシミュレートしてるらしいし笑

でもDの加速が悪いって言うと信者は速いだろっていうぞ

330名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 559e-XPij)2020/04/05(日) 14:03:12.76ID:GsAk8b160
>322
8.0秒はハイブリッドだろ?
別にどうでもよい事だが

https://barikaso.net/2417/

>>328
最近ではマツダのEVはバッテリー容量を増やさないとか言ってたな、自分で自分の行動制限してる感じだ

332名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 559e-XPij)2020/04/05(日) 14:07:05.74ID:GsAk8b160
よく見るとrav4ハイブリッドもベゼルに負けてるわけだしw
データーだけでこ馬鹿にするとブーメランになるよw

わざわざマツダ車を買う人って変な人が多い

334名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 559e-XPij)2020/04/05(日) 14:14:13.80ID:GsAk8b160
↑わざわざマツダ車を買う人って変な人が多い と言う奴の方がもっと変な奴多い

>>327
なんか吹け上がらないように制御してる感じ
アクセルを踏み込んでも唸りを上げて加速するようなことが出来ない

>>330
ベタ踏みちゃんねるの2L NA

>>332
なんで突然誰も話題にしてないヴェゼルなんか持ち出してきた?意味不明なんだけど

>>335
あの動画はメーター読みだけの測定だから実際の加速よりも速くなる車がほとんどだぞ

>>337
比較対象もみんなメーター読みなんだから問題ないだろ

>>338
メーカーによって誤差があるからあまり参考にはならないぞ加速タイム測定の条件合わせるなら最低でもGPS測定にしないと無意味
エンジンの吹け上がり見るぐらいなら参考にはなるけどね

>>339
メーカー毎の誤差知ってるんだったら補正できるじゃん
どれぐらいの誤差あるのかデータ出してよ

341名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 25a3-8H9x)2020/04/05(日) 15:56:26.16ID:i0e61FLf0
>>307
              各ディーラー様へ       
         スカイアクティブXセールスマニュアル

馬鹿な信者様には開発者のスピリット代金が入っているとお伝えください。

    マツダ

e-燃費のサイトでMAZDA3選ぶときに、スカイアクティブXが無くて、ハイブリッドとかあるんだけど、どういうこと…?

>>341
実際マツダの経営陣はマジでこういう風に考えているんだろうな
マツダも馬鹿だが買う方はもっと馬鹿な訳だ

344名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MMab-NG2d)2020/04/05(日) 17:28:20.43ID:ZsWZdG31M
ヤフーニュースに出てる

345名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/05(日) 17:41:32.77ID:vJpDQyqmM

>>240
で、具体的にどんな問題が発生してんの?
後方の問題で事故率でも上がってるのかな?

>>346
悲惨な売れ行きという深刻な問題が発生しています

>>316
トヨタエンジンざっこw

>>322
https://barikaso.net/2417/

ガソリン車のRAV4は走破性重視になっていますので、0-100km/hの加速タイムは10.0秒とランク外になっています。



あらーwww

車線変更時の事故率は高そうだな。。。
おばさんとかには乗ってほしくないわ。

XのMTは2LとDの2.2Lを比べると
0-100km/hでも同等、0-400mではXの方が早いからなあ
下もあつかいやすく上も伸びるのは明白

>>350
360をセンサーが囲って安全装置ガッツリバリアしてるからね

車線変更しようとしたとき危険な位置にいたり
衝突する早さで後ろから車が来てる場合
車やバイクがいたとき警告音と制御でハンドル戻される

ファストバックの視界に悪さでノールックでも
視界がよくても後ろ見ないババアやジジイより遥かに安全よ?

>>352
ハンドル戻す機能なんかないぞ、無免ステマツダバイト

なんでプロパンにしないかねこのエンジン
オクタン価高めの燃料使いたいんでしょ
タクシーや教習向けに売れるだろう
ディーゼルとの二本立てでハイブリッド不要だよ

>>352
そんな機能ないよ

356名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/06(月) 04:30:09.07ID:ODyaM2HsM
>>346
お前みたいな馬鹿がこうして開き直らないと擁護できないというリテラシーの低い松田猿にとって深刻な問題が生じている(笑)

>>352
車線変更は警告音だけでハンドル制御はしないな。

>>352
これは酷いエアオーナー

今の若い人はセンサーがあれば目視も禄にしなくても大丈夫なんだろうけど
俺は若くないししっかり目視しないと怖くて車運転できないな
バック時とかはバックモニターが凄くありがたいけど
やっぱり目視しないと安心できない

360名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/06(月) 07:31:43.93ID:eAsYGFcBM
エアオーナー>>Sd03-A2yG、乗って楽しいスカイアクティブXデマ屑(笑)

278名無しさん@そうだドライブへ行こう (アンパン Sd03-A2yG)2020/04/04(土) 21:33:54.01ID:XX1XBa5Ld0404>>280>>284
平均燃費ただいま16.8km/l
乗って楽しいスカイアクティブX!

>>348
スカイG(ハイオク)は184PS/20.9kgmだからね!
あれ?ハイオク仕様だとX越えちゃってるじゃん

>>359
どうしても死角とか見落とし ってものがあるわけで、
それを補助する機能なんだけどな。
そのそも見えないところが大きいのは論外。

エックスはATでも旧アクセラの2.2Dより速いからね
MTならなおさらかな

>>362
マツダの安全思想も本来はそのはずなんだけどな
https://www.mazda.co.jp/beadriver/safety/proactivesafety/

クルマの基本設計である良好な運転環境(視界視認性、操作性)

先進安全技術でドライバーに危険を気付かせて〜

そしてエアオーナーの言う車線変更時のハンドル制御機能は存在しない。
本当にある車両検知だけ機能も、
変更ニーズの高い車線合流直後は全然ダメだしな

ステアリングアシストのことならウインカーつけてるときは反応しないはずだが
車線逸脱していないのにいきなり急ハンドル切ってきてウザいから即チェック外したわ

30や3なんて自社の掲げる安全思想に思いっきり反した車じゃねーか
美しさの前には視認性なんて無くても関係ないって事か
デザイナーが経営層に居座ってる弊害かもな

367名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/06(月) 09:16:32.51ID:vA2IFYhxM
能書きだけは立派なマツダ
WebcgのCX-30試乗記でも、燃費すらも全く他社にアドバンテージがないことが白日の下に晒されて詰んだな
海の向こうじゃ双龍が倒れそうで次はルノーサムスンその次が韓国GMと噂されてるようだ
日本メーカーはマツダからか

スカイXを擁護しているのが実際には所有してない信者ばかりなのも露呈したからな
スカイDの煤問題でマツダ車のアンチになった人は2度とマツダ車を買わない事に気付かないのかね

お前ら安倍官邸に行けよ
人生のリセットが必要だろ

370名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/06(月) 09:56:52.61ID:vA2IFYhxM
>>369
毎週金曜日の夕方に官邸前に集まって太鼓叩いて安倍が〜!と叫んでるお前らパヨクの仲間になりたいヤツなんざいねぇだろ

>>352
エアオーナーくんは逃げてないで写真貼らないとエアオーナー確定しちゃうぞ
どうせまた数分で消すどっかからの流用写真だろうけど

>>361
で、燃費は?

373名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2343-8H9x)2020/04/06(月) 10:34:17.45ID:fxM3MAON0
やっぱりこれだけ値段上げるなら、もっとわかりやすい特徴ないとな
燃費がむちゃくちゃイイか、絶対的なパーワーあるかだろ
燃費にこだわってる人は多いだろうから、十分なアピールになる
あとパワーにこだわってる人も一定数いる。2.0Lなら250PS以上は必要

>>373
なめらかって特徴あるよ

SCやMH、ギヤ比などの結果だと思うけど

いや、もう手の施しようが無いんじゃね?
パワー上げたらただでさえ微妙な燃費が更に悪化するし(25T載せろって話になる)
燃費上げる為にストロングHV積んだらただでさえ重いのに更に重くなって値段も上がる
どうするよ?

SPCCI:MAZDA流SACI
CAI:圧縮自動着火
├HCCI:均質CAI
└SCCI:成層CAI

SACIに当たりSI域とCAI域の境が狭く成ればSCCI域が狭く成り、
 局所SI域+狭いSCCI域+広いHCCI域
となって画期的なだけじゃなく革新だったんだけどな。

やっぱりSACIはジェットイグニッション有りきの手段だったんだな。

昨日の「クルマでいこう」見たけど、
料金所からの加速やワインディングで高回転まで回したときのエンジン音は結構好きかも

378名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/06(月) 11:28:01.64ID:g6xYNz850
>>375
Xを48V化とバッテリー増強したら
重量増でさらに燃費悪化させるのがいまのマツダだろうなあ

補機少ないGの48V化で凌ぐのが最適解のような

>>378
SPCCIよりジェットイグニッションのが低燃費高トルク高出力化した筈。SPCCIは其の先の技術の筈。
開発方針の逆張りにしても手順の逆張りをしちゃいけなかったが、其れをやってしまった。
例えるなら氷水。氷を入れてから水を入れる様にせず、水を入れてから氷を入れる様にしてしまった。

前のアクセラみたいにトヨタのTHSでも借りてきて付けたら?
2L版ならそこそこ見れる数字になんでねーの

381名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/06(月) 12:00:00.39ID:vA2IFYhxM
>>380
髭が、エンジン、モーターの2つの原動機を持つフルハイブリッドは環境に悪いとトヨタを全否定しちゃったから無理

SPCCIやめて高圧インジェクターとスーパーチャージャーの加給だけ残したらハイパフォーマンスなエンジンになる?

>>381
フルハイブリッドが環境に悪く
マイルドハイブリッドが環境に良い理由を教えてほしい
本当に不思議
トヨタは協力会社を持ち上げるけど
マツダはとことん腐すよね

>>381
飯を食わせてもらってる親に対してクソババア死ねと罵る厨房体質

>>381
スーチャとモーターと濾し網が必須なスカイ×なんてよく出したよなww

>>380
2リッターHVなんか積んだらXを超える価格になるぞ
しかもまたトヨタからカタログ燃費制限かけられるし
絶対やらんと思う
テコ入れなら190馬力の25Gを安めに設定すればそこそこ出ると思う
まあXの販売は絶望的になるけど…

>>372
WLTCで15.8じゃない?
Xは3割増のWLTC20.5くらいかな

魂代とか言わずにGの価格+5万〜10万くらいにすれば選ぶ人はかなり増える気はする
補機類満載のXで採算が合うかはわからんが…

>>382
もともと高負荷はノックリタードさせてスーパーリッチ
普通のSIだよ

>>386
アクセラHVでも2.0G+20万だし

RAV4なら北米で+900ドル
割高なレクサスも+35万(エコカー減税引くと実質17万)

XがWLTCで20.5って何の数字だよ
3のFF、ATで17.2だぞ

>>387の言ってるのはいつものスカイX燃費偽造だからな
実際のスカイXは高速で燃費11km以下なのが判明している

392名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/06(月) 13:12:56.03ID:vA2IFYhxM
>>382
自慢の高圧縮比が仇になって2bar過給してもトルクは22.8kgf·m
せいぜいNA2400cc相当
つまり、パワーリッチ混合気=フレッシュエアは2400ccで、残りの1600ccはEGR不活性ガスを押し込んでやらないとそもそもエンジンが回らない
逆に言えば、フレッシュエア2400ccを充填しようとすると、6:4でEGRをかけて2bar過給する必要があるってこと
ハイパフォーマンス追求は不可能なエンジン

393名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 559e-XPij)2020/04/06(月) 13:45:56.45ID:iCYJXFMB0
↑真剣に答える内容かっ?
ハイパフォーマンスってw

33年前の2Lターボエンジン(VG20DET)並のパワー&トルク
何がどうすごいんだよXエンジン

395名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5528-jIYQ)2020/04/06(月) 14:11:01.82ID:0FLKB1yI0
ホンダの1.5LVTECターボを搭載したシビックは車重が1320kgしかないので、
1400kg以上もある糞重たいマツダ3のスカイアクティブXより軽快な走りと鋭いハンドリングを見せる。

スカイXは1.5Lターボに比べりゃすべてで劣るウンコみたいなエンジンwww
マツダは頭の悪いアホなエンジニアがダウンサイジングターボを否定してしまったので
倒産に向けて突っ走るしかない悲惨な状況に陥っているwww

だからプロパン

397名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/06(月) 14:29:32.95ID:vA2IFYhxM
マツダはターボ技術がないからね(笑)
ホンダは圧縮比18.0過給圧5barで800PSを絞り出すF1の世界で
トップを争い燃焼管理技術を追求してる
市販車普及クラスのエンジンとはいえ、マツダごときがホンダ
のダウンサイジングターボを全否定とか、身の程を知れって話

398名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/06(月) 14:44:23.64ID:T4hJGMyw0
>>394
高速主体なら燃費も同じくらいだな

399名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/06(月) 14:55:08.30ID:vA2IFYhxM
>>394
35年前に新登場のRB20DETもレギュラー仕様でほぼ同じスペック(馬力同じ、トルクはRBが上)

>>390
ハイオク184馬力のスカイGの燃費3割改善として
スーチャーとモーター合わせても同等の出力しかないんだから、3割は改善しないとCIの意味ないじゃん

3と30の100周年記念車は、ハイオク184馬力仕様を298万円で出してくれればいいのに!

普通にスーチャ付けるだけで受けたんちゃうの?

スカイ×よりはマシになるだろうけど2.5Tの劣化版だしなあ…

>>392
それはスーチャー回す仕事=ゼロの魔法が起きてる。

他社のスーチャーだけど
6250回転で+0.6barの過給に46馬力必要
単純計算で+1.0barには77馬力
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/2259423/blog/33988829/

180+77馬力分の空気と
さらにリッチに燃料を押し込んで
やっと180馬力なのでは?
ノックリタードも考慮するとさらに多く燃やしてるんじゃないか?

405名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/06(月) 21:44:41.28ID:BvsyAK5OM
そんなブログソースにならねぇ
適当に探したリショルム社の資料のグラフの横軸が風量なのに勝手に
回転数に読み替えて、更にS4のイートン社製SCの機械損失に脳内変換
さらにお前がそれに適当な掛け算して77馬力損失とか、そんな適当な
数字なんて何の意味もねぇ

今日の遠出の結果

高速80kmで19.1km/l
下道110kmで15.8km/l
総合燃費17.1km/l

やっぱりXのMTは燃費いいなあ
買って良かったスカイアクティブX!

>>406
いつまで燃費偽造してるんだ?
スカイXの車両に乗ってる車庫証明書を提示してみろよ

408名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0d85-lpCX)2020/04/06(月) 22:26:57.66ID:C6txuVeH0
>>406
やぁスカイアクティブX君。毎日書き込みご苦労さん。

実燃費Xの実燃費は15.5〜17.1km/l
ホンダの1.5Lターボ (シビック)12〜13km/l
トヨタのダイナミックフォースエンジン(レクサスUX)13〜4km/l

Xはカタログ燃費に近いいい燃費だね!

MAZDA3スカイアクティブX 0-100km/h 8.2秒

RAV4 ガソリン車 0-100km/h 10.1秒(笑)

スカイアクティブXは燃費もいいのに楽しいエンジンだなあw

411名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2354-8H9x)2020/04/06(月) 22:41:05.85ID:JCepXiQm0
ここで嘘ついたらステマとして有効とでも思ってるのかな?知恵遅れそのものwww

>>406
大人しく走っていれば10年前のVWのダウンサイジングターボでもだせた燃費なんだけど
飛ばしてそれなら新世代のエンジンと言えるが…

413名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd43-TMrH)2020/04/06(月) 22:49:57.43ID:7qDCW4rVd
>>406
エアプのくせによくそこまで嘘を書き込めるな、この無免ステマツダバイト

>>412
高速は100km/h前後巡航
下道は70km/h前後

415名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd43-TMrH)2020/04/06(月) 23:52:27.72ID:7qDCW4rVd
>>414
下道を平均車速70km/hで走るのは無理だぞ、無免
発達障害引きこもりテレワークの限界だな

全角英数の人も大変だなあ…(棒読み

>>405
普通にルーツはリショルムより効率悪いから
有利な計算になるんだけどな。
スーチャーの仕事を機械損失と脳内変換しちゃうのは
エンジンブレーキ=摩擦とか思っちゃうタイプ?w

そりゃ簡単な物理の常識が通じないわけだ。

418名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/07(火) 00:30:47.04ID:q1n/vx3IM
自分で引っ張ってきたブログのグラフも読めない白痴かよw

TCRでVWのエンジン使ってるんだから、他のも使わせてもらえばいいのに。
GTIのエンジン乗るなら即買うわ。

あくまでもNA風味で圧縮率上げるのが目的のエンジンならターボとかSCとか邪道じゃないか

スバルの水平対向でこれやったら面白そう
もともと強度あるエンジンだし

>>418
あ、風量と回転数の関係も分からなかったのか
排気量違い分は見落としてたから過給圧分とトントンで46馬力で良いかもね

で、機械損失とか言うのががバカ丸出しのは理解できた?
それと無意味なEGR率計算は補正できた?
難しいなら最初はS/C効率100%(機械損失wゼロ)で計算ズレ考えてみたら?

422名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/07(火) 07:23:34.42ID:8oCTiPM0M
>>421
スペックも分からぬリショルム社のデータでなぜアウディS4のイートン社製のSCのことが分かるの?(大爆笑w)
あぁ、お前があの屑ブログ主か(笑)

423名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/07(火) 07:26:21.88ID:8oCTiPM0M
自分の間抜けなブログの宣伝に出てくる間抜け知ったかw

>>422
だから効率100%で計算してみろって言ってんだけど

計算できないだけではなくて
その意味すら伝わってないんだな

効率決め打ちでこれ以上なく有利な条件にしても
未だにワカランワカランモノの差ガーw

425名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/07(火) 07:46:42.08ID:Qed7umcbM
>>424
送風機のルーツとルーツの数倍の回転で圧縮までするリショルムの区別もつかんアホブログ主(大爆笑w)

426名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/07(火) 07:47:39.07ID:Qed7umcbM
自分の間抜けなブログを定期的にマツダスレに張りにくるおかしなヒトw

何だコイツ
ドミオじゃねーだろうな
また嘘効率計算してみせる気か?

>>257
なんだそのくそモーター
ラジコン用か?

429名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0Hab-nr9G)2020/04/07(火) 11:19:45.09ID:Qz3yUwM8H
マツダ車の中身はラジコンですし

6.5psとか出川の電動バイクかよ

>>430
4WDの後輪側が7.2psのプリウスをディスってんのか?

432名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/07(火) 12:14:44.06ID:LOFHU3vA0
ん?
その手のe-4WDはマツダも使ってたでしょう

>>431
そっか
マツダ3ってプリウスよりショボいんだ…

ラジコンですら4輪独立懸架なのにマツダさん、、、

その程度の馬力あればあんだけ燃費改善出来るのに、Xさんのモーターは何してんの?

>>414
下道で平均70km/hとかドヤ顔で書いてる時点で、
こいつが免許持ってないのが丸わかりという笑

実際24Vにこんなゴミみたいなモーターじゃほぼ燃費改善効果ないと思うんだけど何のためについてるんだ
エンジンだけでは論外だと分かった後にCAFEの基準に近づけようとあがいた結果か

スカイXのステマをすればするほどマツダのアンチが増えていく悪循環に信者は気付かないのかな

スバルの10kwモーターですらゴミ扱いされるのに半分以下のモーターつけるとかホント何のためにつけてんだよ

状況によってはエンジン単独では回らなくなる致命的な欠陥があって、
その時に回し続けるためとかじゃない?笑

走りながらセル回してるようなもんだったりしてな

442名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/07(火) 16:38:42.04ID:qRCdgT9BM
>>431
プリウスのe-Fourは70km/hまでフルトルクで駆動できるぞ
負荷がかかるとフェールセーフでリアトルク配分キャンセルされてFF固定されるマツダのエセAWDと違って本物だぞ(笑)

443名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/07(火) 16:42:12.20ID:qRCdgT9BM
>>440
Xのピストンはディーゼル仕様の鉄アルミ混合の重たいやつだから
アクセル開けただけじゃレスポンスがディーゼルなんで、モーター
でアシストして踏み込んだときの反応の良さを錯覚させてる
高圧縮比のせいでアルミピストン使えない屑鉄ポニーX(笑)

なるほど。
マツダのスカイXなんてわざわざ買うような奴ってアンチハイブリッドが多いだろうに笑

それなのにMHV搭載という渾身のギャグ

もう反応の良さとか諦めて発電専用にしようぜ

あっロータリーがあるのか
Xっていらない子なんじゃ…

ロータリーエンジンのシリーズハイブリッド作ったらやっぱり10km/lになりそう

448名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 25a3-fACB)2020/04/07(火) 17:40:31.65ID:oWST9AIO0
PONY-Xってエンブレムに変えたら

449名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0Hab-nr9G)2020/04/07(火) 18:03:26.09ID:Qz3yUwM8H
Xもロータリーもゴミだよ。どちらも粗大ゴミ

>>444
マツダはハイブリッド大好きだし

貧乏人は大変じゃの〜

貧乏じゃなかったらMAZDA買わない。。。

マツダ=プアマンズアウディだしw

高性能低燃費なのにディーゼルよりも低コストとか言って今までの低所得マツダオーナーを散々煽った挙げ句、カバレッジ拡大についてこれないやつは客じゃないだからな
そりゃ離れるわ

マツダ=プアマンズヒュンダイ

>>453
プアマンズMGだろ
https://i.imgur.com/FXmt4Mn.jpg

>>454
まあこれが悪いよな
めっちゃ期待したもの…

>>436
バカだなあw
この下道は110km走っても信号3つしかないんだよなあw

>>456
うわあw
なにこのカッコ悪い車www

それに比べてMAZDA3は格好いいなあ

信号3つしかないのに15.8km/lは燃費悪い…

>>243
あれ、こんなにダサかったっけ

>>460
燃費走行とは程遠い走り方で
結構激しいワインディングを楽しんで走ったかたらねえ

>>458
通った道路名と信号の場所を言ってみろよ。
追試してやるから。

110kmを信号3つで70km/h平均で走ったなら昔懐かしい60km/h定地燃費に近い数字が出なきゃおかしい
25km/lくらい行かなきゃおかしい

>>464
だよね!
2.2Dならリッター30案件だよね
リッター15は悪すぎ

>>464
アテンザワゴン25Sですら普通にリッター15kmなんか余裕で越せる条件だわw
そんな好条件しかもMTでリッター15.8kmって燃費悪過ぎて話にならんわ車が悪いんじゃなければ相当な下手くそだwww

信号が3つしかない激しいワインディング?
信号0でも激しいwワインディングwで平均70km/hなんて無理だろ
このおもちゃならせいぜい最高70km/hかな

>>462
それなら尚更70km/hは無理だな
それから後側方車両接近警報にハンドル戻す機能はないぞ、無免ステマツダバイト

嘘つきは嘘に嘘を塗り重ねるから最終的に破綻するw

マツダも買えない貧乏人

>>462
今日も写真無いんだね
店の車撮っただけだもんねえ、すぐ消すよねそりゃ

ゴミクズ動力しか作れずトヨタの犬に成り下がったグンマー盲信者IDコロコロ失業者スバオタが相変わらずハッキョしてるねココ(爆笑)

また本社の近くから書き込んでるのか

474名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/08(水) 02:54:16.03ID:z5G7w66MM
>>470
貧乏人ならマツダのクルマ買って大事なカネをドブに捨てることはしないな、きちんとクルマ選びする
マツダのクルマ買うのは自分は意識高い系のつもりの金持ちな馬鹿でしょ?(笑)

金持ちがマツダ車買うわけねえだろ

早朝ドライブ行ってくるかな
本当に運転が楽しい車♪

買って良かった!スカイアクティブX!

本当にSPCCIことマツダのSACIは失敗作だなぁ。
他社が採用する頃にはジェットイグニッションと併用して頗る良くなってるんだろうなぁ。
何だってSACIの人柱の道に開発の舵を取ったんだろ、コロナショック前から厳しかったのに。
で、SACI技術が大成した頃には他社も採用。こんなん犬死にじゃん。
しかも先駆者の強みも特権も得られそうに出ない。どうするんだろ?
ヒゲ周辺の人間の減給、退職金返上ものの大失敗だろ、これ

>>458
法定速度違反を平気で書く無免無知

しかも燃費稼ぎには最高の緩い条件やん
JC08の時代すらカタログ超え余裕だよ

最高に緩い条件で15km/lってことは、実燃費は10km/lってとこか。
ガソリンミニバン並みの燃費だな笑

>>442
根本の性能どうでも良くなっててウケるw

481名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f7a3-zfCe)2020/04/08(水) 14:25:26.99ID:bZq4Ymh80
ステマツダショッカー戦闘員は息を吐く様に嘘をつくな

>>467
激しいワインディングで平均70km/hとかWRCかな

そのうち「俺はレーサーだ」とか言い出すんじゃないの?笑

俺、此の16年ツダオタだけど信者でもアンチでも無いから余計に、
すっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっげぇ今のマツダ腹立つ。
今まで批判先はトヨタのエコ替え常習、日産の組織病、特にスバルの対称四駆教だったが
今のマツダ本当に「かわいがり」ゴリゴリごりごりゴリゴリごりごり躾直したいわ。
まさか此処まで俺を怒らせてくれるとは思わなかったわ。
ロータリーレンジエクステンダー別にいいけど、燃費より何よりオイル保持力脆弱性、どうすんの?
排ガス単位排出量あたりオイル消費量の多さによる排ガス悪化で、また罰金?ふざけんなこんちくしょう
上下逆転ターボロータリーなんて研究してる場合じゃあっかこの

マツダくんはもはや嘘を取り繕う気もないようだな
次々明らかになる残酷な数字を前に余りに無力、余りに滑稽

そして臆面もなく「売れなかったのはコロナのせい」
とか発表するんだろうね笑

フラッグシップにするなら何で2.5にしなかったんだろうね。。。

出力はコンサバティブに押さえ込んでるらしいです
https://bestcarweb.jp/news/141119

初期型買った有料ベーターの人ごめんねって言ってるよね?

初物エンジンだからマージン多めにとるっていう考えはわかる
ただ、それをインタビューで言うかね…

ゴミスペックの言い訳だろ
ハイオク+過給の性能としてはあまりにショボい
おまけに燃費も悪い

いったい何を誇るのか

>>488
6気筒は割安に出すって言ってるな
直4スカイXも開発中はディーゼルより安いとか同じ様なこと言ってたんだけどな

スレチだけど、マツダ6とライバルになりそうで
アメリカで売れてるアコードって1.5か2リッターなんだよな

本当にアメリカは大排気量求めてるのか?

どうせまた「魂代」とか言ってディーゼルより100万くらい高くするんだろ笑

>>492
1.5LターボはNA2.4Lのダウンサイジングで2LターボはNA3.5Lのダウンサイジングだよ
アメリカでもNA6気筒から直4ターボへのダウンサイジングターボ化が当たり前になってるからプレミアムブランドでもない癖に今更6気筒投入とか何考えてんだろって話

495名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1791-Xej6)2020/04/08(水) 23:09:13.20ID:aZhda1Wf0
>>494
何も考えてないんだろ。だからスカイ✕とか平気な顔してリリースしてる。

パワーこそ正義

>>488
値付けの理由でまた部品代しか話せないのか
欧州の販売比率もちゃっかり下方修正

鈴木 値付けはどうですか?

藤原 Xにはマイルドハイブリッドが付いてるし、
グリルシャッターもあるし、
バイワイヤのブレーキも付いてるし、
価格は高くないと思っているんですけどね。

技術の無いところはダウンサイジングしか無いわなw

>>488
信頼性の問題もあるし、パワーはいいから燃費で勝負してくれよ!
超リーンバーンの圧縮着火でWLTCリッター20は軽く越えて出してよ!!

ハイオク仕様車でスペックが異常に低いスカイXってある意味では貴重なのかもしれないな
同じ2リッター車で300馬力オーバーのWRXSTI、ランエボX、現行のシビックTYPE RよりもスカイXの方が実燃費が悪いのは笑えたけど

楽だから直6とイッチャウジテンデ期待できなさそう

三菱が「俺たちは戦闘機作ってんだから旅客機なんて簡単にできる」
とか言ってMRJを始めたのとそっくり。

マツダの直6はさらに2年は遅れるかもな笑

直6にしろトーションビームにしろ採用のロジックが全く見えない
そもそもそれの必然性が問題なのに「そう決めたからやる」の決めた根拠って何?
"志"がそれっつーんなら只の独りよがりでしかないだろ
どうせ社内の異論なんて聞く耳持たずなんだろうな
↓この一言で「ああ、こいつトップにつけちゃダメな人間だ」と確信したわ

> 皆さんたぶん幻想を見ているだけだと思います。

>>488
やっぱ、こいつの「志」があかんのだな。よくわかった。
ユーザ目線を叶えるのはダメだと思っちゃてるところが徹底的に間違ってる。

万人受けすると思って作った車でシェア2%なんだから、あまり多くない変態にしか受けない車作ったらシェアが2%より下がることもわからないのね。

506名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/09(木) 07:22:10.92ID:y+40VoYRM
>>488
せいぜいEGRはもう少し減らすことができるくらいの話じゃないの
過給圧はそのままでも充填するガソリンが増えてトルクが上がる
で、耐久性はよく分からん、と

>>497
ユーザーに対して「部品」じゃなく、「性能」で語らないと駄目だよね。
いっぱい部品つけても燃費、出力共に少ししか変わらないなら、ユーザーは要らないって判断になる。

値段発表時は2.5L級の出力と燃費3割向上といってたから、最終チューニングで劇的に性能が良くなるとでも思ってたのかな?

簡単な話しだよ

メーカーや技術者が「これはすごい技術です!」

と声高に叫んでもユーザーが

「ふーん、でもえらい高いしうちはそういうの要らね、もっと安くて似たようなの他にあるし」

って思われるから売れないだけ

509名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/09(木) 07:39:16.31ID:JxPytCO8M
燃費3割向上って単純に同じ量のガソリンから取り出す出力を3割増やすってことだろう
熱効率38%から50%に引き上げ
随分とデカい風呂敷拡げてたもんだ

510名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/09(木) 08:23:31.48ID:JxPytCO8M
MHも何とかシャッターも効かないバイワイヤのブレーキも全部マツダの都合で付けたんだろが
全部載せなんだから高くないっ!(キリッw

>502
>503
それな。

リーンだと排気エネルギーが小さい、VGターボは高価だからS/Cで高加給
大量のEGR加給で燃焼に必要な圧力は確保
その分ガソリンを減らしてるから出力は上がらず燃費向上
ノッキング寸前で火花点火してコントロール、
高圧縮ながらディーゼル程エネルギーも取り出せない
高圧縮比のNAエンジンから、EGR加給で出力マイナス燃費プラスの性能
自分はこう妄想してる

>>510
副社長が補機類色々付いてるから高くないと思うんですけどね〜
って言ってたけどユーザーからしたら
そんなの俺達には関係者ねーんだよ!って言いたいよね…
感覚がズレてるのかな

>>504
"志"なんてユーザーニーズを叶えた上でのプラスアルファにすべきであって
それが個性でありセールスポイントたり得るのに
ニーズ軽視して"志"なんてマイナスからのスタートじゃん
そんなんで客が納得できる訳無いだろ
言ってる事が自称アーティストのアマチュア作家かミュージシャンレベル
物売るっていうレベルじゃねぇぞ!

515名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/09(木) 09:17:13.48ID:98aeqopU0
藤原の言うXに載ってるバイワイヤのブレーキって何のこと?

516名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/09(木) 09:23:03.12ID:JxPytCO8M
A lot of times, people don't know what they want until you show it them.〜Steven Paul Jobs
【人は形にして商品を見せてもらうまで、自分は何が欲しいのか分からないものだ】
客が欲しいであろうものを先回りして理解するのが仕事だと言い切ったジョブズ

マツダは偶然2回これやってるんだよな、デミオとCX-5
偶然だから勘違いする、作れば当たるはずと
将来ニーズを読みきって新製品を投入し続けたジョブズとの違い

517名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/09(木) 09:28:20.72ID:JxPytCO8M
>>515
ブレーキを電動油圧ポンプで駆動してることだろ

電子制御ブレーキの事でしょ
衝突軽減システムや今は義務化されてる横滑り防止装置にも必須だから
凄くも何とも無い

>>515
HVの回生協調兼ねたブレーキじゃない?
さほど珍しくはなく2代目プリウスには載ってる

520名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/09(木) 09:45:16.87ID:JxPytCO8M
HBシステムの回生とブレーキ制動を協調制御するためにはブレーキを電気的に制御する必要があるっていうだけ
それをバイワイヤすげぇだろ!とドヤるマツダ、ホントだ!Xはスペシャルだぜ!と信じてしまうツダヲタ

>>513
補器類がプラスに働いてるならまだいいけど素性の悪さから出てるマイナスを埋める為に使われてるだけだからな

>>518
衝突軽減システムや横滑り防止装置にブレーキバイワイヤは必須じゃないよ
マツダでは(アクセラHVを除けば)Xが初採用だし、トヨタもTHS車にしかバイワイヤは採用してないはず

>鈴木 マツダは高額車ゾーンに行く気はないと。
>藤原 行く気がないのではなくて、自分たちからは行けないんです。お客様が選んでくれて最終的にはプレミアムカーと呼ばれるところに行けるかもしれないけど、自分たちから意図しては行かない。それは過去失敗していることがいっぱいありますので。

自分でめっちゃプレミアム言ってるやん…
そしてxは今まさにその過去の失敗を丸々繰り返しているわけで…

>>522
あ、そなのね
勘違いしてたわ

トヨタのダイナミックフォースエンジンの方がいいな
直3 1.5L
直4 2L 2.5L

いずれもパワートルク燃費全て優れている

ちょっと売れた車があったら、我社の技術が認められた!と、すぐに勘違いする。
この車は売れたからと、モデルチェンジ後に、価格帯を他社並みかそれ以上にして設定して発売し売れない。

何回同じ事を繰り返すのか?

Xなんか作らないで電動ターボチャージャー搭載車が欲しかった…

>>205
でもアルテオンの方が見た目のバランスは悪いと思うぞ
まず前輪の位置が後ろ過ぎる

マツダみたいにデザインごっこするスペースあったら室内に回すからな普通は

530名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/09(木) 16:23:54.53ID:VFjKQucB
>>528
屑3フロントオーバーハングは全長が400mmも長いアルテオンとほぼ同じw
アルテオンですらバランス悪いって言うんだから、屑3の超奇形っプリを認める訳だな

アルテオンは、FFベースとはいえ、全長4900mm近いそこそこ値の張るDセグメント車としては、
プレミアムディスタンスが短すぎてバランスが悪いというのはあると思う

逆にマツダ3はFFのCセグ大衆車なのにプレミアムディスタンスが無駄に長すぎ

※プレミアムディスタンス=前輪中心からフロントドア開口線までの距離

>>531
FRだと構造的にそうなるってだけなのに何がプレミアムなんだろうな

ドラポジの為にタイヤハウスの干渉がないとこまで運転席を後ろに移してるだけ
プリウス批判する時は真っ先にこれにケチつけるくせして、ダブスタだよなお前らw

>>530
> 屑3フロントオーバーハングは全長が400mmも長いアルテオンとほぼ同じw
> アルテオンですらバランス悪いって言うんだから、屑3の超奇形っプリを認める訳だな

と言ってる内容って辻褄は合ってるの?アルテオンの方が全長が40cmも長く
>>528の「見た目のバランスが悪い」と言う意見を追認しておきながら
「アルテオン『ですら』」の『ですら』の言葉一つで持ち上げ
其れより短くバランスもマシなはずの屑3を下げた扱いに落としてから超奇形呼ばわりっていう手口で
相手が気付かない内に立ち位置を擦り替えて持論を不正に強調しつつ正当化する言い回し方は?

既に美しく走るトーションビームが裸の王様でスカイアクティブXが今世紀最大の失敗作で十分恥なのに、
其れを不正に盛るのは、むしろマツダに対する擁護感情を招いて、アンチのお前にとって逆効果だろ。

×美しく走るトーションビーム
○鬱苦しく逸るローションビーム

ヒゲは間違いなくマツダの内部破壊工作員

535名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/09(木) 18:34:55.82ID:A2e41ZuQ
>>534
頭悪すぎ

>>531
https://www.google.com/search?q=%22premium+distance+%22+vehicle

プレミアムディスタンスなどという用語は存在しないんだよなあw

>>536
日本の一部の自動車評論家しか使ってない和製用語だということはわかってる
でも定義がはっきりしてるから何かと便利な用語
「プレミアム」度と関係あるかどうかはどうでもいい

>>531の定義は以下の記事から引用
https://www.carsensor.net/contents/editor/category_849/_62667.html

>>537
使ってるのその記事しか見当たらないんだが
デマツダによる造語なのかな

>>538
その記事以外にも最近見た記憶があったのに検索かからなくておかしいなと思ったら、そっちは「プレミアムレングス」だった
https://motor-fan.jp/article/10010984?page=3
これも他に用例は非常に少ないね
誰が言い出したんだろう

>>539
おやおや、またデマツダ絡みの記事か
珍しい偶然もあるもんだなあ

ざっと調べてみたけどLS、Sクラス、A8あたりより3シリーズの方が長いね
えっと、「造語症デマツダディスタンス」だっけ?
むしろどこのメーカーも切り詰めようと努力してるようにすら感じるわけだが

脱腸エキパイのせいで前方室内空間が削られたのを誤魔化すために必死に嘘の説明してるようにしか見えないなあ

エキパイなんかトヨタみたいに折り曲げればいいだけ

>>540
マツダ関連の記事しか見当たらないのは確かに不自然だね
やはりマツダ→記者のレクチャーか何かで登場した用語なんだろうか

マツダのデザイン部が自ら「プレミアム〜」と命名して、それを伸ばすこととプレミアム化を関連付けて注力していたのだとしたら、
それはそれでいろいろと問題あるなw

>>542
宣伝のやり方がいちいち汚いな
ポンコツXの熱効率43%だかも「メディアが勝手に書いただけ。公式では非公開とさせていただきます」だからな
広報部が台本配ってるのバレバレなんだが

544名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1791-Xej6)2020/04/09(木) 23:05:45.69ID:mqXYIv4u0
自分たちが欧州御三家のようなプレミアム目指すと言ってたくせに風向きが悪くなったらそういう意味のプレミアムではないと言い出すからな。
日産以上に広告戦略はあざといよな。

風向きどころか初めから言ってたけどな
坊主憎けりゃばっかりだな

515 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b3a1-slfm [118.13.107.61]) sage 2020/04/09(木) 17:51:00.83 ID:HjMyiXLx0
マツダの規模で安車で勝負は無理な時代になりつつある
あと高級路線じゃないと何回言われたら分るの?

対象ドメイン または IPアドレス
118.13.107.61
入力の逆引き または 正引き
p148061-ipngn200403niho.hiroshima.ocn.ne.jp


総合スレのキチガイ信者こっちにも来てるやん

>>535
何だただの察してちゃんか
察してちゃんは単なるバカ

548名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/10(金) 02:05:20.61ID:PIRjHufG
>>547
ただのバカはお前
日本語できねぇチョンコロw

それはお前だろ。しかも国に帰れなくなって久しく、母国語も喋れないんだろ?
日本語も母国語もマトモに話せず、理屈を説明し返す頭も無い。どうすんの?お前。
悔しかったら理屈説明し返すせよ、もしくは諦めて編集し直すか。それすらできないなら
沈黙に甘んじてればいいだろうよ。違うか?

550名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/10(金) 05:02:26.97ID:755Gw0b1
>>549
日本語読み取れない長文粘着チョンコロは半島に帰って辛ラーメンでも食ってヒュンダイでドライブしとけよゴキブリ

>>550
はっ。結局>>530の文が立ち位置のすげ替えでない理由も、文の訂正もできねーでやんの。
まぁお前はそういうゴミであるからこそワッチョイひた隠してるんだろうけどなぁ。

何だコイツ。ドミオよりよわっ。

552名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/10(金) 07:43:53.34ID:m8lTw3R00
>>528
アルテオンのFオーバーハングはMAZDA3よりも小さい
スタイリッシュなアウディA6よりも短い
全長4.5mにも満たないサイズで軽く90cm超える異常な
長さのオーバーハング持つMAZDA3の擁護になってねぇ

553名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/10(金) 07:54:28.64ID:ZQHUOCDd
漢文の基礎の“A且B況C乎”句法表現すら理解できない低脳チョンコロ
漢字を捨てておでん文字を選んだミンジョクだから無理もないか(笑)

浪人の人はわざわざ連投して罵倒で嵩増しする習性があるね

>>552
現行Mazda3のフロントオーバーハングは915mmなんだけど、これは一般的に「軽く90cm超える」長さと言っていいの?
いちいち変な誇張をするから、あなたの文章すべての信憑性が怪しく見えてきてしまう…

アルテオンのフロントオーバーハングの数値は少し検索しただけでは見つからなかったけど、
915mmよりも短いというソースがあるなら是非出してほしいです

スカイアクティブXの売り方を間違えてしまったな。。。
完全にマーケティングミス。

アルテオンって、アテンザクラスだろw

このスレのキチガイアンチ、総合スレにも行ってるやん
ファビョるとipチェック
nihoから仁保とか、そんな小さな町名知ってるって広島人か?
ホスト名が住んでるとこだと思う馬鹿だから仕方ないかw

何でVOLVOやBMWの1みたくフロントオーバーハング短くする路線にいかなかったんだろ。
ダックスフンド好きか?下手に直6なんかに夢なんか見ちまって会社おっ潰す気かよヒゲジジイは?

>>553
そうか、お前は朝鮮系中国人だったか。だからお前はどこにも帰れないんだな。世界の全てが憎いか?
亡命先の中国では最も身分の低い扱いをされ、朝鮮に帰れば裏切り逃れ者呼ばわり。
お前みたいな奴は朝鮮系中国人が会長のソフトバンク系に就職した方が幸せになれるだろ。
孫正義と一緒に日本を虚仮にし続ける事がお前の本願だろ?

>>552が一向にソース出してくれないから自分で調べたけど、
https://www.volkswagen.co.uk/files/live/sites/vwuk/files/pdf/Brochures/arteon-dimensions.pdf
このPDFの側面図からピクセル数の比率で計算するとフロントオーバーハングは900mmを超えている
Mazda3の915mmとの差はほとんどなさそう

そして、全長が長いのに>>539で定義される「プレミアムレングス」が非常に詰まってるから、やはりバランスがいいとは思えない

mazda3の給油口変形修理の台車がスカイXなんだが、もう試乗すらもされなくなったのか?

>>561
いないだろ
興味ある人達はとっくに試乗終わってる

>>561
レビューよろ

>>561
よっぽどだなそりゃ
普通は台車って中古車センターの軽なんかを回されるのに

>>564
マツダってそうなの?普通は同クラスの代車用意してくれない?

あわよくばXに買い換えてもらおうという算段かも知れんが代車として試乗なんかさせたら逆効果だろうな。

スカイXのステマをすればするほど売れなくなってアンチが増えていく有様だしな
もうマツダでまともなのはロードスターくらいしかない

568名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/10(金) 18:15:28.13ID:CFRbdzCR
>>567
というか、時間が経って冷静になればなるぼどG比70万円プラスを理解も納得もできなくなっていくだろう、マツダ乗りでも

現実全く見ずにインタビューは常にドヤ顔超強気なマツダ幹部見るたびに思う
ああ、もうダメなんだなと

XじゃなくてもDで十分と思ったマツダ3
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00050/00053/?P=4

wwwwww

ほんと2.2をポン載せせずにいらん機能着けて排気量落とすとかイミフ…

マツダの経営陣は頭がおかしいと思う
プロダクトアウトの視点しか無く、ユーザーの視点・感覚とずれまくってる

経営陣「Xが高いのは、補機が色々ついてるし当たり前 内容を考えるとむしろ高くない」

客「補機がいくら付いていようが関係ない コスパで判断するだけ 価格の割にパワーも無く、燃費も足回りも良くない」

ユーザー視点にならない限り、マツダの復活は無い
新型コロナ不況で車はますます売れなくなるから、このままでは経営破綻もありうる

>>572
でも副社長はインタビューで
お客様目線になりすぎて失敗した、もうやらない
って明言してたぞ

いったいいつどの辺りがお客様目線だったんだろ謎だわ

>>574
CX-5がコスパ良さ過ぎで客には好評だったと思う
コスパ悪ければマツダ車に魅力は一切無いと言い切っても良い

そりゃドイツ御三家だって相対的なコスパを考えて買われてるからな
金持ちは金に糸目つけないなんて貧乏人の想像

ドイツメーカーで売れてんのって1シリーズとかAみたいな最安グレードやん
その辺のを買う奴はただの見栄っ張りで金があるわけじゃない
同じ300〜400万なら国産車の方が遥かに優れているからな

>>577
そのドイツ車よりも安いのに売れてないMAZDA6って言うマツダのフラッグシップモデルが有るらしいぜ

>>578
あれブラックシップいうんかね
数字もよくないよな6は全く最上位って感じがしない

>>579
マツダが公式でフラッグシップって言ってるんだからフラッグシップだろ

小型車でも手を抜かない戦略のせいで
フラッグシップなのに最上位感が全くないよな
背の低いCX-5でしかないのに高すぎるし

582名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/11(土) 11:27:15.01ID:MmVVBoNG
>>577
MB、BMWの量販モデルはCと3だよ松田猿、残念だったな

>>575
それも初代だけな。2代目はSUVブームに釣られた情弱車音痴が買ってただけだから。

マツダのフラグシップはロードスターのイメージがあるけどな

初代CX-5のガソリン車の程度の良い中古を投げ売り価格で買って乗り倒せばええの?

586名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/11(土) 12:20:23.69ID:tGLJMfGq
自称してるんで
https://www.mazda.co.jp/cars/mazda6/design/
「その気品漂うスタイルが、大人のエレガンスを語ります」

洗練された躍動感とともに、大人の感性に響くエレガンスを追求。
低く構えた重厚なフォルム、凛とした表情をたたえたフロントフェイスなど、
マツダのフラッグシップにふさわしい品格を、より美しく、より味わい深く、熟成させました。

さすがにフラグシップは旧アテンザの6だろ
アルファ8Cクラスの性能と価格になればロードスターがフラグシップになるだろうけど

トヨタや日産ですら既に大型金融支援を銀行等に依頼している
今後の経営状況が相当悪くなると見ているのだろう

一方、マツダは現実逃避してるんだろうな
傾いてから支援依頼しても誰も助けてくれないんだけど

デザイン部門と工場だけトヨタに吸収されて、それ以外は解雇だろうな

590名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b85-VPH2)2020/04/11(土) 13:17:45.77ID:T1MP2ous0
こんなクソ幹部を生み出すデザイン部門なんざいらんだろ

>>575
初のフルスカイかつ2.2Dの258万円〜はお得だったよね!

592名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f7a3-zfCe)2020/04/11(土) 13:33:04.30ID:+nZsBXpT0
>>569
イエスマンに囲まれた田舎の会社に引きこもってる王様だからな
世間とのズレがわかってない

>>589
デザインもいいとは思えん
特に松3ハッチバック、なんねあののっぺらぼう

>>575
まあCX-5なんて第7世代が出た今では縄文式土器みたいなもんだけどな

>>593
世界中が認めてるデザインだけどねw

まあ君みたいなブス専もいてもいいと思うよw

マツダ車は見た目だけ重視して視界性、安全性を全く考慮していないデザインだからな
内装も目に見える部分だけは金をかけてるけど見えない部分の手抜きは酷い有り様

>>594
でも第7世代が超絶なゴミだからなぁ。

598名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/11(土) 13:49:44.40ID:ZfbTPf2P
>>595
海老蟹が頑張った奇形デザイン
一番大事な北米市場で爆死(笑)

マツダと信者が言うデザインは他社からしたらデザインごっこでしかない

600名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/11(土) 13:51:59.54ID:ZfbTPf2P
>>589
トヨタがパクリ自己満足デザインや今のマツダ車しか作れない工場買うはずもない(笑)
生産能力増強と車種の割当はセット
やりたきゃトヨタは自分で工場作る

マツダのアメリカ工場とメキシコ工場どうなるんやろな
アメリカでマツダ3が売れない以上完全にお荷物やろ

>>598
賞の選考者が誰ひとりマツダ3を買ってないことでお察しなデザインってこと。

>>573
藤原は金井元会長を参考に『志』だっと言うが
金井氏が出版した本は『ロマンとソロバン』

トレードオフを両立させるのが本質であって
弊害を無視して片側だけはバカでもできる。
実用性無視のデザインとか
コスト無視でパワーと燃費少しだけ稼ぐエンジンとか

>>603
間違ってるよ。
バカでもできるんじゃなくて、
バカじゃなきゃやらない。

605名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f7a3-zfCe)2020/04/11(土) 18:02:00.97ID:+nZsBXpT0
>>596
金太郎飴デザインも飽きられるから まったく売れない

606名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr5f-3oz1)2020/04/11(土) 18:22:07.28ID:qSBZVkgTr
儲からない体制を作ったのはヒゲ
気に食わなかったら社員を怒鳴ったり会議でボールペン折るのがヒゲの伝統芸能だよ
結果が出なければ社員のせいで結果が出れば俺の成果

>>606
マツダ社内の浄化能力に期待したいね。

試乗したけど高いしエンジン音がさつだった

メキシコ工場なんとかしろや
赤字工場になっちゃいました〜で終わりか?

>>596
MAZDA3は360と高解像度バックカメラのお陰でほとんど死角がないんだよなあw

>>610
>>352のデマ放置でエアオーナーバレてんだよなぁ

612名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b85-VPH2)2020/04/11(土) 22:22:01.95ID:T1MP2ous0
窓ガラスのない車でも乗ってろよw
あるか知らんが。


>>610
捏造乙
マツダの信者ってこういう奴しかもう残ってないんだろうな
マツダで社員とその信者は嘘付きばかりで信用出来ないわ

ぼくのかんがえとちがうものはうそだ

そもそも、「スカイアクティブxは低コスト、低燃費を両立した夢のエンジン」なんて大嘘をぶちかまして平然としてるからなあ
どれだけ嘘付きと罵られても仕方ないでしょ

ブラックサタンは「欧州では売れてる」の一点張りだから笑

欧州なんて貧乏田舎がステータスになる訳ないのによ
かの地がどれほど遅れているかは昨今の報道でよくわかってんだろ

>>616
製造コストと販売価格を並べない方が良いぞ
ただのバカと思われる

620名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1791-Xej6)2020/04/12(日) 06:34:22.33ID:GHxATdqv0
>>617
そして絶対に具体的な台数は発表しないと。

ツダオタ「欧州で売れてる(売れてない)」
ほんと好き
ツダオタ「北米は気にしない」→北米不調で大打撃
も好き

インセンティブ付けてバーゲンして何とかしようとしてた北米市場も
新型コロナ不況で壊滅的な数字になるだろうな
もう日本国内でもバーゲンするしか無いよ それでもかなり厳しいと思うけど
リストラは避けられないでしょう

マツダ<スカイXは安くて低燃費!
Gの70万高で発売
消費者<なんか高くね?
マツダ<グリルシャッターとか付いてるから高くないよ!
wwwwwたけーよwwwww

>>611
エアオーナーどころか下道平均70km/hで無免とバレてる

>>612
窓全部ステッカー貼って痛車にするとか

マツダの幹部は
「会社が潰れてもどうせトヨタが助けてくれるし、その時は俺はトヨタの役員になれてウハウハ」
とか思ってそうw

ヒゲは社内で高くないやろが!ってとてつもない剣幕で恫喝してらに違いない
 

今のスカイXの状況を見るに、直6スカイX作っても非力で爆死しそう

大昔のS20並のグロスで150ps辺りじゃないの

そもそもグリルシャッターってどんなもの?
価値があるなら金払うけど、宣伝してないならよくわからん。

630名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4f7b-MC55)2020/04/12(日) 11:28:51.31ID:MaeO5UAI0
Xは期待外れ、バッテリーが2度あがるとは
どげな造りのクルマなんじゃ!

https://www.autocar.jp/firstdrives/2020/04/12/500576/

グリルシャッターとかローテク過ぎワロタ…

>>629
エンジンが冷えすぎないようにするやつ
アクセラ2Lにも付いてたから特に凄いものじゃない

懐かしいAE86レビンにも付いてたよw

>>619
副社長と役員兼開発本部長に言ってやれよw
部品代やらスピリット代やら
まさにコストとしか回答できてないんだから

635名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa3a-3oz1)2020/04/12(日) 12:22:18.39ID:yEh16XB2a
>>634
社内はヒゲのせいで狂ってるよ
株主総会でおろしてくれ


両方の欠点を兼ね備えたエンジン

Xに試乗してみたけど普通のガソリンエンジンにしか感じなかった
ロータリーのようなキャラクターがあるわけでもなくディーゼルのような独特のフィーリングがあるわけでもなかった

あのエンジンに70万円の価値はないわ

>>636
カタログに嘘の記事を書いてあるしどう考えても詐欺じゃん
こんなガラクタを信者はステマしているのか理解出来ないわ

>>630
マツダはポジションランプの自動消灯機能も無いのか。
トヨタのようにメインスイッチオフ後に運転席のドアオープンで自動消灯する仕様にすればいいのに

>>619
馬鹿と思われてるのはマツダだよ
本人たちは気づいていないが
裸の王様だ

>>630
俺の車オートライトついてないけどドアロックしてしばらくしたらライト消えるんだが…
マツダはそういうの無いのか

>>640
普通にオートで使っていれば問題無い

>>643
人待ちとかでポジションで待機したり
車中泊でポジション付けて安全確保したり
誤操作でポジションに入れてしまったり等有り得る事だから
オートで使ってれば問題無いと言われても無理があるわ
必要だからポジションのみという点灯状態が設定されているのであってね
オートでのみ使えというならポジションの設定を無くしてから言ってくださいねマツダさん

>>644
バイクと同様に常時点灯でもいいんやで!

>>642
美しく走るために必要ないのでつけませんでした
人間のうっかりミスも許しません
すべては自己責任です

そういやボンネットもつっかえ棒なんだよな
別にガスシリンダー必須とは思わんけどあの棒じゃプレミアム感は無いよな

648名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/12(日) 18:15:46.27ID:JQwFfGvB0
調べたけどフラグシップのアテンザもつっかえ棒なのか
なんだかなあ

649名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/12(日) 18:28:18.89ID:aLzmfpcN
>>642
うちのお年寄り日本車も灯火類オンのままキー抜いてドア開けると
アラームが鳴ってそのまま降車してドア閉めると自動消灯するよ
今時なら当たり前のフールプルーフじゃないの(笑)

>>648
ボンネット開けるのは運転手じゃないからって事じゃない?

ダンパーの部品としての強度があり過ぎて衝突時にダンパーが室内に飛び込んでくるリスクがあるから
最近は廃れてる傾向だよボンネットダンパーは

>>650
ただのコストカットだぞ
プレミアムといいつつ見えないところは安くする

ん?昔マツダとか自称車好きがトヨタとかを貶すときは必ずそう言っていたような…

そういえば、先週のクルマでいこうの燃費は?

654名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/12(日) 21:13:58.64ID:RjxEy8oT
>>650
カペラがchauffeur-driven?(爆笑)

カペラで思い出した
プレッシャーウェーブ・スーパーチャージャーの失敗みたいなもんか

656名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/13(月) 00:38:56.65ID:O3EBLtZr
>>651
ダンパーがボディとボンネットから外れて車内に飛び込んでくるってどういう状況だよ(笑)
息を吐くように嘘をつくチョンコロ

いや有り得るやろ

あり得るかもしれないけど、つっかえ棒は安っぽいな

659名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/13(月) 06:34:47.83ID:fXf4AjPw
>>657
あり得るならシチュエーション書いてみ松田猿

日本人はボンネット開けないからだろ
大半が買ってから売るまで一度も自分で開けないんじゃない?
そんなのにダンパー付けても無意味

661名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/13(月) 07:07:19.39ID:fXf4AjPw
柔いビニールで内装作ってもそういう基本的なところで手抜きするのがマツダのDAN(笑)

>>大半が買ってから売るまで一度も自分で開けないんじゃない?
こいつ免許持ってるのかね?(笑)

662名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/13(月) 07:07:45.25ID:frscoiJW
柔らかいビニールで内装作ってもそういう基本的なところで手抜きするのがマツダのDAN(笑)

>>大半が買ってから売るまで一度も自分で開けないんじゃない?
こいつ免許持ってるのかね?(笑)

663名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/13(月) 07:08:59.14ID:frscoiJW
普段からクルマ好きが選ぶのがマツダとか言ってるくせにそれとも矛盾(笑)

マツダ神のすることだから意味があるはずだ!
とご都合解釈する信者達
ただのコストダウンです

衝突安全性を理由にボンネットダンパーからあえてステーに変更した車種ってあるんか?
この頃だとゴルフ8が今までダンパーだったのがステーになったけど、コストダウンと思われて不評だがw

ボンネットはそんなに開けないし
走りにも関係ないからステーでも良いけどね

667名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/13(月) 09:02:48.77ID:vuEb2Akc0
エンジンカバーは縦置きデザイン()で魅せる気満々なんだからエンジンルームにこだわりが無いわけが無いんだよなぁ

見掛け倒しの車だね
中身はノッキングしながら回る70万円も高いエンジンとトーションビーム

ボンネット意外に開けるやろ
冷却液補充とかオイルレベルとか
だから自分の車がガスダンパー付きだったと知って少し嬉しかった

というかマツダの人は自分じゃ開けないのか(笑)

臭いものには蓋をしろというからね

ボンネットなんか一般人は開けないって
ヤリスのボンネット裏の塗装なんて酷いぞ

マツダ乗りは車好きなのに自分じゃ開けないの?

ほとんどの人はボンネット開けないしリアサスの形式なんか用語自体を知らない
だけどターゲットとか言ってる2%は違うんじゃないか
どこを向いて商売しているのか

明後日の方向いて商売してるからこその体たらくぶり。

>>671
ヤリスじゃなくて自称プレミアムのマツダ車の話してんだよ

676名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/13(月) 15:42:07.17ID:G0pj23gS
>>671
プレミアム3どころかフラッグシップのカペラもボンネットはつっかい棒で支える仕様の話だろ
ヤリス全く関係ない

マツダの車は剛性もショボそうだよな

678名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b85-VPH2)2020/04/13(月) 19:12:53.55ID:v7fFYmK60
窓の面積削ってんだから高いんだろw

剛性や衝突安全性はガチだぞ?

ガチとは…?
優れているのか劣っているのか、何が言いたいのかわからない
プレミアム、スムーズと同じで具体性のないふわっとした表現、いかにも今のマツダらしい

ボディ剛性がヘロヘロな車が衝突安全性で評価されるとお思いですか?


テスト対策

683名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1791-McYV)2020/04/13(月) 21:17:33.42ID:tjHXaz520
衝突安全性で評価されて選ばれるボルボ、選ばれないマツダ。

>>681
ボディ剛性は衝突安全性に関係ないからな
こういう知ったか定期がツダオタの共通特徴なのもいい加減飽きた

>>684
関係あるんだよなあ
ふにゃちんでは衝突安全性を確保できんからな

剛性と強度の違い知らなさそう

>>685
無知をひらけかすの、恥ずかしいからもうやめたら?

ツダヲタってハイテン材使えば剛性上がると思ってそう

>>685
わざと潰れて衝撃をいなすことで衝突安全性が高まる
硬いだけの車は衝突安全性は低い

マツダ?ツダオタ?の思想は昔の欧米車で止まってるのか

>>1
値段が高い。
それが全て。

x以外の話題で必死に叩いてる奴ら、
マツダをどんだけ気になってんだ。

>>688
うん?上がるんじゃないの?
衝突安全性もプラスに影響するし。

>>693
ハイテン材を使うと強度を維持したまま軽量化できる
車の骨格として強度が上がっているわけではない

株価を見てたら失敗がわかる

日産とマツダが危険信号!「コロナ耐久力」で自動車7社の明暗分かれる
https://diamond.jp/articles/-/234554

>>693
むしろ逆
ハイテンは素材の(破壊)強度が上がるが剛性は大差ない。
ゴムで例えると伸縮性変わらず千切れにくいだけ。

強度上げた分を軽量薄肉化にまわされると
剛性はペラペラのフニャフニャになる。
加工性も悪いから骨格も工夫しにくい。

>>693
硬さと粘りが相反するパラメーターであるように
車体剛性と衝突安全性は別物

699名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/14(火) 08:38:20.53ID:AF3qvGm40
マツダが衝突安全性やボディ剛性で評価されてるのなんて聞いたことないわ
それこそツダオタが大ッ嫌いなスバルのお家芸じゃん

え、

トーションビームだから車体剛性はどうでもいいね
車体剛性だけ上げても廉価サスでは豚に真珠

アンチには都合が悪いが、マツダは衝突試験の歴代最高得点を更新してたな

>>696
まあその二社がやばいってことになるよな
ドヤ顔でxは新世代エンジンとかホラ吹いてる場合じゃないんだけどな

マツダはコロナ関係なく日本と北米赤字になってたし

705名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0Hfa-Pc9J)2020/04/14(火) 10:15:14.60ID:RkXJgMypH
俺はマツダが気になっている。なぜならポニーXをはじめネタとして面白すぎるから。潰れるまで俺を笑わせてくれよ。潰れても笑ってやるけど。

スカイ×を失敗作と認め、生産中止に出来るか否かが分水嶺だと思う
このままスカイ×を続けたら見栄と心中することになる

技術者の魂が値段に乗っているとか寝言をいうやつが上にいるようでは難しいが…

マツダはわざとアンチを増やしてるんじゃないかと思うんだがな

スカイアクティブXは産まれたばかりでこのスペック!
将来性と可能性の固まり!
素晴らしいエンジンだね!

熱烈な信者じゃない、普通のマツダファンもxの体たらくには相当にガッカリしてるだろうな
自己圧縮着火、低燃費、低コスト、高効率…あれほど広げた風呂敷のどれ一つとして達成してないんだもん
それでいて偉そうに我らこそは技術者なるぞ!とふんぞり返ってんだから救いようがない

>>708
最近雑だぞ
まあ、なんかお前の本音も大体わかる…

>>708
こういう書き込みしてる奴ってわざとマツダのイメージを悪くする為にアンチが自演してるんじゃないかと思うよな

亀だけどプレミアムディスタンスは先代アウディa4が出た時に雑誌でBMWやらと比較する記事があったからその頃には一部で使われてたんじゃないかな?確かモーターファンイラストレーティッドだった気がするが

日産は社内政治をやめれば技術はあるんで立て直せそうだけどXで技術がないことが分かってしまったマツダはどうすればいいんだ?

714名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0Hfa-Pc9J)2020/04/14(火) 12:48:15.53ID:RkXJgMypH
潰れていい。こんな上辺だけのメーカーは淘汰されていいだろう。

マツダ3のトーションビームの記事調べたら自動車評論家が「あえてトーションビームを選択した!」とか書いてて笑えたわ

マツダ3のデザインがWCOTYで世界最高と認められたから大丈夫ってツダオタがゆってた。
WCOTYが世界最高の車を決めるイベントってことを初めて知ったわ。

>>715
口の横にエビカニの食いカスが付いてるって注意したいな

コストダウンの為あえてトーションビームて事なら分かる
見えない所は手を抜く、素晴らしいマツダスピリッツ

>>708
交差点でエンストしなければね

ロードスターが無くなったらマツダは潰れてもいいかな
それかダイハツみたいにトヨタの子会社になるかだな

>>699
お前がマツダ嫌いなのはどうでもいいが、いくらなんでもそれは情弱すぎ

>>709
先週CX-30のX試乗してきたけど、事前に情報頭に入ってて意識してればGとの違いに気付くレベル
知らん人が乗ってもGとXの違いは分からず何でこんなのに70万も価格差あるのか不思議がるだろうな
内装は良かったし狭くもない
あとGVC+は素晴らしい
そんだけ

具体的にどう衝突安全が優れているのかには一切言及しない
正にマツダである

>>721

衝突安全性は最高評価取ってるんだからそれは認めろよ
何でもかんでも批判すればいいと言うものではない

でもX よ、お前はダメだ

衝突安全の評価って、ほとんど横並びだね
poorで無ければ気にしなくてよいレベル
それよりマツダ3のACCとレーンキープが使い物にならない残念レベルなのが悲しい

点数にして1点、2点の違いは誤差レベル。それをいちいちメディアに大げさに書かせるからステマツダと言われる。

>>706
あの糞ヒゲがやめさせる訳がないw
オナニー経営で引っ掻き回して、潰れる前に勇退。
もう筋書きは出来てる。
自分が辞めた後の事なんて知らん、会社なんてオナニーするネタにすぎんって考え方だからね。

>>726
3とCX-30が55km以上でLKAS無効になる謎仕様何なんだろうな
旧世代のCX-5は対応してるのに

https://driver-box.yaesu-net.co.jp/new-article/17298/
強い信念ということになってるらしいが本当かねw

>>729
上級車種だけがライントレースできるわけじゃないぞ
BM型アクセラでもできてたから

>>729
設定で強弱オフとユーザー側で選択できるようにすればいいだけだよねw
運転支援はすべて取っ払えば"強い"信念といえるけどやることが中途半端すぎる

732名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/14(火) 21:07:39.79ID:UfNeJ12t
>>729
コストカットのための強い信念だろ
トーションビームを敢えて採用したのも同じ

直6のXはNAになんの?
ぶっちゃけ日本の道路事情じゃ直6にターボつけられても
オーバースペックだから
少し非力でも回せるエンジンの方が好みなんだよね
Xも回転の伸び方は褒められてるから
その辺りの味付けどうするかだなぁ
ただまぁ直6NAだとしたら直4ターボにスペック負けるから
コスパでいうと悪い部類に入るから
売れる売れないでいうと売れないだろうね
be a driveになる前に書類選考で落とされる感じ
そもそも直6で喜ぶのってアラフォー 以降の人達だから
若い人には訴求力弱いし
FRとともにニッチだったのが更にニッチになるよね
MAZDA3見て500万超えるマツダ車を買おうってなるか見ものだね

あのトヨタが融資枠を要請する異常事態
まともな経営陣なら直6FRなんか中止というか最初からやらないだろうが
今の経営陣ではお花畑継続でネタではなく本当に沈んでしまいそうな怖さがあるな
何もなくてもおかしくなってたのにこの危機に対処できると思えない

上が伸びるって言っても、
ダウンサイジングターボに比べて、下のトルクがないから、
相対的に上があるように感じるだけじゃ、、、

延びて0−100が10秒て意味ないやろ

>>735
上に伸びる(ディーゼル比)

スカイDは尿素無しなんて余計なことせず素直な構成にしときゃトルク良し燃費そこそこ煤も今ほどは溜まらない良エンジンだったろうに
なんか主張しないと気が済まんのかね

>>732
そのとおり
へたに弁解するから駄目なんだよね この会社
「コストカットです」と正直に言えば良いのに

まあ、役員が魂代とか言っちゃう会社だから 無理か

>>735
2.5Gに全域で劣ってるしな

>>739
付加価値ではなくコストで値段決めるってバカの極みだよなー
そら利益率も業界の底辺這い続けるわ

>>740
大量インセンティブしないと売れない時点で気づけよ。
ってことね。

>>698
重量は安全性に関わる。

>>699
ご年配の方ですね。

744名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/15(水) 06:03:50.76ID:MQwBkgAg
>>742
ハイテンション鋼はその名のとおり抗張力は高いのであってヤング率は
普通鋼と変わらない
だから軽量化のためにどこにでも使える訳じゃないという簡単な話
理解できてないようだが

745名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr8b-k+9s)2020/04/15(水) 06:14:36.31ID:HT0b3Fabr
ヒゲのヤバさが段々理解されてきてるな
もう社内はめちゃめちゃだわ
ラージなんて止まる気配無い
ヒゲのオナニー集大成作品だから
誰も直6なんて成功すると思えてない

ヌカイアクティブ×が当初の予定通りの物だったらあるいは成功したかもね
実際のスカイ×は理想とかけ離れたどころか真逆といっていいからなあ

ハイブリッドとスーチャ付いてるのに発進でエンスト頻発するって低速トルクどうなってるんだ

だからモーターはたった6馬力で駆動に使ってない上に補機満載で重さだけは増えてんだからトルク不足なんだよ
諦めろ

いや使ってるよ

>>747
どの目的だろうが燃費トルク馬力等々何一つ向上やメリットないの草
かたやパワー重視、かたや燃費重視、はたまたどちらもある重視のエンジンに負けてる
あるのは一種の才能

>>747
クラッチ操作が下手なことを人のせいにするwww
ごみクズアンチクンwww

752名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/15(水) 11:52:45.19ID:TdZQ+sS3
>>748
発進時のアシストはしないが、走行中のアクセルの踏み込み=ドライバーが加速を欲してるときにアシスト入れる制御

>>752
「敢えて」そうしてるんですね、分かりますw

>>752
逆に言えばその程度にしか使えない程のショボいトルクしかない

トーションビームを採用したことで室内空間を広くとれました!とかなら何の文句もないけど、走りを追求するためにトーションビームにしました!とか言われてもな

>>755
走りのためというのもやめてるぞ。
上のクラスではあり得ないと断ずる程度の代物

>>488
藤原 イケると思って決断したんです。
でもラージクラス、特にFRでトーションビームはありえないので、
そこは別のサスペンションにしますけどね。

>>756
信者はマルチリンクやWウィッシュボーンを超えたとかで言ってたのに
結局独立サスの代わりにならねえじゃん
でもあれだけ神のトーションとか言って褒めちぎってた信者はどうなるんだろう

未だにトーションビームについて質問されると「プジョーいいでしょ 形式じゃない」だからな
自社のmazda3良いでしょって言えない時点で詰んでるんだよ

>>755
本当だよ…
せめて室内を広くしてくれないと
ユーザーに結局メリットあったか?
無いよね…

>>757
現実にアクセラのゴミクソマルチリンク越えてるしなあw

>>760
信者はゴミクソを絶賛していたと

マツダ比でゴミクソでも他社はそれより劣る現実…

763名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d77b-7wDT)2020/04/16(木) 00:59:34.29ID:xO1c3Gg40
これやばくね?コラじゃないよな?
https://i.imgur.com/iC1SYsg.gif

>>763
ガソリンの匂い好きな蜘蛛がいて
マツダは過去に複数回リコールしている。
https://jp.reuters.com/article/l4n0mw3hi-mazda-recall-us-idJPTJEA3302920140404

ガソリンの匂い漏れが激しい、
エバポ対策の甘い車種が必然的に狙われる。
※燃料タンクやホースなどから出る燃料蒸発ガス(エバポレーティブエミッション)
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/at/18/00030/00003/

CX30、後ろに付くとリアゲートの造形がグニャとしててボッコリ凹んだように映る自車を見てたら気持ち悪くなった。関係ない者まで影響を及ぼすデザインはやめてください。X関係ないがすべてにおいて 、そういうことです。

何いってんの?

https://getnavi.jp/vehicles/485744/3/
街中11km/l
高速は18km/l
郊外路はワインディング含め8km/l

>>767
シビック以下だな

>>767
スカイXはスペックショボいのに300馬力オーバーのWRXSTI ランエボX 現行シビックTYPER並の燃費かよw

>>767
おもいっきりワインディングを楽しんで8km/lはかなりいいな
シビックならリッター5km/lだな

771名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/16(木) 11:55:35.92ID:TuVdm6Kp
>>770
ポニーとサラブレッドじゃあ走るスピードの次元が違うから、サラブレッドの方が飼い葉を余計に食っても不思議はないよな、妄想くん(笑)
ポニーは鈍足なのに大食いだねぇ(笑)

ポニーは小さくて可愛らしいがスカイ×搭載車は見た目にも美しくないからな

773名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H4f-30iA)2020/04/16(木) 12:39:27.06ID:022dMI43H
おもいっきりとかどこに書かれてんの?
頭お花畑なのは作り手も買い手も同じだな。

アクセラの2.2DとHVに勝ってる要素あるのか?

値段がプレミアムなのと、足回りがアクセラの独立懸架より優れるといわれるプレミアムトーションビーム

>>767
大人しめの高速クルーズなら書かれてるなw

JC08に勝てるレベルの燃費走行でも良くないし
走り方によって極端に悪化

>>774
マツコネが綺麗

>>767
>マニア視点においてはスカイアクティブX仕様のマツダ3が特別な1台であることもまた事実。

まーた苦し紛れの称賛されてる…

>>767
自動車史に残ること間違いなし!

見出しが素晴らしいなww

スカイアクティブXはSPCCIに拘ったのはいいんだけど、それがユーザーにとって何のメリットにもなってないのが問題

技術としては面白いと思うけど現状じゃエンジニアのオナニーでしかない

Xは燃料着火が凄い!世界を見渡しても他にない

>765
わかる
俺はマツダ3の極太Cピラー見ると不快になる。
本来ガラスエリアの部分がセメントで塗りたくったようになってるから、もの凄い違和感ある。
マツダ車全般、外板うねうねさせて、光の反射で綺麗でしょって、気色悪いナルシストのヒョロガリホストを見ているよう。

スカイアクティブxの販売台数ってどれくらいなの?1月の国内販売台数×2%だと
1472×0.02=29.44台
になって30台も売れてないことになるけどやばいんじゃない?

784名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b785-dkLK)2020/04/16(木) 20:15:55.18ID:yqRsoVRW0
>>782
すげー同意
あのCピラー気色悪すぎんだよなぁ

>>767
まさかとは思うがmazda3の20S以下じゃないか?

マツダ国内生産90万台割れ 20年度見通し、需要急減し下方修正へ
4/16(木) 1:20 Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200416-00010000-chugoku-l34

ヤバイよ ヤバイよ リーマンショック以上でいよいよヤバイよ

>>786
もうマツダは潰れるかトヨタの子会社化の2択しかないな

パワートレインもホワイトボディーもトランスミッションもマツダ残念だからな
デザインだって欧州車のオマージュだからな
下請け仕事貰えるくらいだろう
自動車販売はもうやめた方がいい

789名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/17(金) 04:40:49.31ID:wjez4+sE
>>787
だからトヨタはカネを生まない投資などしないと何度言ったら分かるのか
トヨタじゃなくても企業なら株主に説明できない無駄な支出はしない

>>767
シビックRでも高速を大人しくなら18走りそう

スカイアクティブXデーきちゃうな。。。

>>786
>5月以降に通常の生産に戻し、7月以降に減産の一部を挽回する考えを示している。

見通し甘すぎて笑える
Xの販売比率3割という計画もこうして立てられたのか

793名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d77b-7wDT)2020/04/17(金) 14:02:13.69ID:jwAnpYQc0
>>789
スバルをトヨタの奴隷呼ばわりしてたツダオタは許せんわ

794名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/17(金) 14:04:48.79ID:4MOIrHEE0
>>786
論点ずらしてスバチョンガーってヤフコメにもいるんやな
特定の個人だと思ってたがツダヲタの共通疾患やん

rad***** | 20時間前
これマツダだけに限った話じゃないでしょう?
トヨタも工場ストップの記事が出てるし、
北米一本足打法のスバルとかアメリカがあれでは大打撃だと思うけど。

自動車メーカー全部苦しいけどマツダは一番ヤバイという現実が見えないオタは多い。
現実逃避してるのは経営者も信者も同じだな。

スバルを叩いてもマツダの売り上げは下がる一方なのに信者は馬鹿なのかな、馬鹿だからマツダの信者な訳なのかね

戦うべきドイツプレミアム御三家相手だとミリも勝てないから、販売戦略の違うメーカーを難癖つけて叩いてるだけだろ

>>794
ヤフコメにはガチ基地外のツダヲタらしき奴がいたよ
スバヲタにストーキングして、対象スバヲタの書き込み全てに一人で青ポチ150個とか付けてた
最近はどうなってるか知らんし知りたくもないけど

>>796
信者なのに信仰してる会社の車は売れて欲しくないとか言ってるからな(笑)
馬鹿でしかないよ

>>796
ヤフコメで暴れて5chのインプスレで暴れてマツダの評判下げるのがツダオタたちの仕事だからな。
職務に忠実なんだよ。

ツダ工作内職も屑塵だがスバ工作内職も害塵
両方とも解雇されて路頭に迷うべき存在

どうしたんだ、歩合下げられたのか

803名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/17(金) 18:43:15.02ID:fgmZj80E
>>795
散々トヨタ車を貶しておいて、マツダの経営が行き詰まったらトヨタが助けてくれる、トヨタ傘下でアウディのポジションでやればいいとか言い放つ基地外っぷり
散々反日やっといて通貨スワップ要求してくる朝鮮人とまんま同じ(笑)

存在意義が無い会社なんて救済する価値も無いのにな

>>803
アウディじゃなくてセアトやシュコダのポジションだろVWグループに例えるなら


コロナのせいにするな

先延ばしが恒例になってきたラージモデルがさらに遅れそうだな
アテンザは一回フルモデルチェンジしておけばよかったと後悔w

売り上げが少ないのは、ユーザーにとっては最高だよね!
プリウスみたいに町に溢れてほしくないし!
目指すはヒュンダイのような超レアだ!
目指せマツダ3、CX-30!

大本営の見通しを示したグラフがあるけど、3、CX30、X投入から3年間が「我慢の時期」でその後「新世代の大型車種が牽引」とか意味が分からん
スモールが「我慢の時期」とか言うほど売れないならラージなんかもっと売れないよ

811名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/17(金) 23:36:32.54ID:n7MGYiFA
利幅の大きいラージ群が爆売れして利益率が他社並みに高くなるっていう計画なので(棒

スカイX 3Lターボ搭載高級セダン?

ライバルはレクサスLSの3.5Lツインターボか

スバチョンハッキョしてて笑えるw

>>811
3店舗で1台しか売れなかったら大赤字なのにな

>>795
スバルはリーマン後に安く北米整備して
利益率はトップを走り続け
北米の投資を十分に回収済だからな。
むしろ復旧後はまた次の投資チャンス

マツダはリーマン後に一人負け
利益率は地を這い続け
北米の投資を始めた矢先にコレ
在宅勤務環境すら整えられないジリ貧

自称経済のプロがマツダはトヨタが助ける!日産はホンダが助ける!とか書いててため息でるわ
どんだけ頭悪いんかと

ただ、その二社が危ないというのだけは同意できる

全部裏目で面白いな

メキシコも北米も滑ったら流石にあかん

全ラインナップXのみにして魂代の分100万値上げしてV字回復や!

820名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/18(土) 05:30:00.73ID:sC2q+N1a
>>816
マツダはともかくも日産はルノーが格安で持ち株全部吐き出すなら、
プラス新株引き受けで投資適格にはなるが、ホンダと日産じゃあ、
営業的に補完・競合関係があまりよろしくない
北米と日本市場
ここを大胆に整理できるならないことはないが難易度高いな

821名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/18(土) 05:33:01.77ID:sC2q+N1a
>>817
ラージFRとX拡販凍結しても、新車戦略練り直してリリースできるまでの
生命維持が不可能に近い
今の古い&売れない商品群じゃあ絶望的

Dメインに路線変更→Xオーナー怒
Xが当初のスペック達成→Xオーナー怒

奇形デザインのマツダ3が売れないのは当然としてもブームに乗ってもっと売れなきゃいけないCX-30がCX-5と食い合い。
Xはあまりの低性能で信者でも手を出しにくい代物。
マツダが上向く要素は何もないよな。

CX-5も次期型は価格アップで爆死間違いなしだしな

>>824
CX-5の良さはコスパ以外に何も無いからなぁ・・・

CX-30はマツダ3の後部座席に余裕持たせてXVみたいにそのままクロスオーバーにしといたほうが良かったような。
実車を見比べてないけど見た目がCX-5と被りすぎなんじゃないか?
予想通りCX-30の競合車が他社ではなくCX-5という食い合いに。

>>822
Xオーナーなんて数からしたらいないも同然だからそれでいいんじゃね
今の見栄っ張りマツダはには無理だろうけど

828名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/18(土) 09:25:39.23ID:WmFO1KOs
>>823
BMW X5の劣化コピーなのに小さいんだよ、CX-5が
全長詰めればSUVに抵抗感ある層も取り込めるっていう助平心でたまたま上手く行ったけど、5が小さいもんだからワンクラス下のX3の劣化コピーは作れなくて劣化5の30になり、結果食い合いになるという間抜けなことに

マツダは他社より体力が無いのに大型投資してるから更にヤバい!

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200417-00344878-toyo-bus_all&p=2
> マツダの内部留保比率(利益剰余金÷総資産)は20%(2019年12月時点)と、
> トヨタやホンダなど他の自動車メーカーが40%台であるのに対して見劣りする。
> 財務基盤が決して盤石とはいえないマツダが何とか大型投資をこなしている最中に起きたコロナ危機。
> マツダ株の年初来騰落率(4月16日終値ベース)はマイナス40%に迫り、
> 株式市場がマツダの今後を不安視していることが見て取れる。

折角CX5で復活したのに、ちょっと余裕が出るとすぐ調子に乗るんだから…
今まで何度も何度も繰り返してきたことなのに…

とはいえスカイxは調子に乗ったことを加味しても酷すぎた
あれを新世代エンジンとか恥知らずなこと言ってる限り、今度こそダメだ

今のマツダは多チャンネル時代の悲壮感を感じる

まぁ高い物を高く売るってのを目指すのは商売としては正解のひとつで理解できるよ
ただ「マツダ地獄」って言葉があるくらいマイナスイメージが大きい所からのスタートなのに
「いいもの作った、今日からみんな認めてな」ってやってもすんなり行くわけがない
それこそ10年20年かかるだろう だから長期で考えたラインナップにするべきだった
鼓動シリーズと5ナンバーサイズのプレマシータイプ残してスライドドア3列シートタイプみたいな売れ筋シリーズとかさ
消費者を甘く見すぎたんでしょ

ダイナミックフォースの新型ハリアー楽しみ♪

>>832
そもそもスカイアクティブXが良い物じゃないのに高いのが問題

全体的なイメージ戦略もそうで、内外装だけ高級車っぽくしたところでサスペンションをトーションビームにして手を抜いたり、使い古されて今や力不足の2リッターエンジンを使い回したりと中身が伴ってないのに利益率上げようと価格ばっかり上げるから反発食らうんだよ

デザインだけで売れればそりゃあ儲かるだろうけど、バッグやアクセサリーとは違って車は人間が乗って感じる以上ユーザーを誤魔化すのは限界がある

ブランド価値がないのに直6エンジンなんて作って誰が買うのかな

これを見て機にマツダは1度潰れてリセットされるべきだな

元々実力に見合わない生産キャパとディーラー数があったんだからその整理からまずやるべきだった

高価格帯と生活用の車(マイチェン延命)を
共存させるべきでしたね…

声と権力の大きい役員クラスにセンスがないと事業はうまく行かないの典型的見本だな。

840名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/18(土) 11:23:21.27ID:ENZRcO020
ラージ新設を前提にスモール側をチープにしちゃったから
ラージ化予定のモデル(高利益率)は日産や三菱のようにPF据え置きでフェイスリフト程度のFMCをするか
マイナーチェンジで凌ぐしかないんだよな
でもラージ出すには設備投資しなきゃいけないし
どうすんだろうな

販売台数半減しても利益が出るならまだしも、台数追わないと利益が出ない構造だからな。
それなのに売れなくてもいいとか、新エンジンには開発者の魂代が上乗せになってるとか消費者をなめてる。
今のハリボテマツダ車を積極的に買うほど消費者はバカじゃないことに経営陣が気づけるかどうか。

消費者がマツダが思うほどばかしゃないってのは、xの壊滅的な売り上げの悪さからも明らかなのに、そこから目を背けxはスゴイと言い張ってる

見方を変えれば今はチャンス
スカイxという負債をここで切り捨てられるかで今後の運命は変わるともう

>>840
ヒゲ自らトラックみたいと言い放ったマツダ6を
そのまま使い続けるのは社内的に無理なんじゃね?
客的にはマツダ6自体に需要が無いけど

>>842
今は技術ネタがそれしか無いからな。
マツダはユーザーメリットを提供出来ない、技術開発に失敗したことを認めることが大事。

そのうえでクルマのある生活スタイルを売るような、ユーザーメリットを売るような発想の転換をしないと。

技術(手段)は売れないからな。

エセコンサルがしたり顔で語る語るw

>>844
生活感のないCM流して美しく走る、だからユーザーメリットなんて提供できない。
釣れるのは勘違いの意識高い系だけ。

トヨタに頭下げて、ヤリスの1.5FHVもらうだけで済むのにね!

これで2〜CX-30まではカバーできる
なんたって、1.8Dの116馬力を軽く上回る出力だし!

>>846
勘違いの意識高い系なんか、トラブルに厭気して、リピートしないしな。

意訳だけどストロングハイブリッドはモーターの力でエンジンの欠点を補う軟弱な思想なのでエンジン自体で勝負しているスカイアクティブのエンジンにはいらないという記事をみて、Xは何なんだと思ったw

Xの登録が30台としたら試乗車が各都道府県に1台ないということ?

https://type.jp/et/feature/4811

我々がハイブリッド競争に乗り出さなかったのは、そこで戦っても負けるのが明白だったからという事情もあります。ハイブリッドの研究開発にはとにかくお金が掛かる。我々には購買力もないし開発力もないから、とても手が出せなかった。
欧州でのCO2排出量規制の強化が目前に迫っていたこともあって、じっくり検討している時間すらありませんでした。内燃機関の技術的な飛躍にメドは立っていなくても、賭けるしかなかったんですよ。直感的に、「できるだろう」という自信はありましたけど。
マツダも電気自動車開発をやればできるかもしれませんが、少なくとも今は絶対に儲からないし、大赤字になって会社は死んでしまう。だから内燃機関を磨くしかなかった。
どうせ死ぬなら、改善の余地がある方を選ぶべきで。技術屋だったら、信じてやるしかないじゃないですか。

これは好調だった5年前の某幹部の発言だけどこの延長線上にあるのがXなんだろうね
一度はSkyGで延命できたけどいよいよ終わりそう
どうせ死ぬならなんて言ってるんだから覚悟はできているのではないか

>>852
今現在はどうせ死ぬならでラージやろうとしてるのか?

自殺志願者を自動車メーカーのTopに据えるべきではないだろう。

ハイブリッドは電動機と発動機、二つの動力源を積むなんて非効率、美しくないとか言ってたからプライドが許さんのじゃないか
スカイxは何なんだって話になるけど

>>854
マツダの技術研究所の人が自技会などでの説明してたのは、
製造工程、電気を作るところまで含めたCO2低減効果を考えると内燃機関の方が優れてるから内燃機関でやるっていう論理だったけど、
やらない理由を後付けする説明だったのか、ほんとにこっちが先でやらなかったのかが気になります。

>>855
製造時に出るCO2がどうの言うんだったら軽3輪作ってったらいいじゃん、お手の物だろ

>>855
内燃機関を磨くこと自体は間違っていないと思う
現にトヨタホンダは電気と言いながらもエンジン効率の向上に余念がない

問題は自信作のスカイxがマツダの主張とは真逆の無駄だらけ高コスト低効率低出力のクソエンジンだということ
何が「最大効率を突き詰めても意味はない大事なのは平均したがって熱効率を公表するのは差し控えたい」だよ
じゃあその平均は他社に勝ってるのかよ

そういえば、世界一の高圧縮エンジンのスカイGの現在の圧縮比は?
まだ世界一なの?さらに高圧縮に進化してるの?

いくら高圧縮でも低性能なら本末転倒なんで話題にならないだけよ

>>858
スカイG
→超高圧縮比14を実現したことで高性能なガソリンエンジンを実現しました。
→実はディーゼルと14で圧縮比を揃えてインパクトを狙いましたがメリットが無かったので圧縮比14は止めました。

スカイX
→世界のどのメーカーも実現出来無かったHCCI燃焼を実用化しました。燃費3割改善、コストはGとDの間くらいです。
  この画期的な次世代ガソリンエンジンの市販は2年後の2019年です。
→市販したらSPCCIという奴にすり替わりました。
  コストはDより高くなりましたし、燃費改善は1割強ですが何か?
  もちろんプラグは使いますよキリッ。次世代ガソリンエンジンですがもちろんモーターも使いますし、過給器(ブロワー)も使います。
  他社でいうところのマイルドハイブリッドじゃないかって? ええそうですよ それが何か? でも次世代ガソリンエンジンだと主張しますよキリッ。

>>860
14からは進化していないのですね!
ところで、最新のスカイG2.5の圧縮比は13となっていますが、マツダとしてわざわざ低圧縮を作るメリットは?

>>862
実は圧縮比14より燃費も出力も上がるので。
直4、2.5Lで圧縮比14は無理。

マツダの「スカイxはスゴイ!」とメディアに言わせ続ける戦略はある程度奏功してるようで、知り合いの人も「マツダの新型エンジンって凄いんでしょ?めちゃくちゃ高効率だって!」と言ってた
ただ、少し調べれば確実に買う気をなくすと思う

今の販売比率はそういうことだろう
いくら宣伝で嘘八百を並べ立てても実物とあまりにかけ離れていれば、そりゃダメだろう

>>863
Gの14にしろ、XのCIにしろ世界初のって言いたいだけで、ユーザーにもメーカーにも全然メリットが伴わないのですね!
Gがひっそりと13に下げているのと同様に、XもひっそりとSPCSIに変わるのかも

>少し調べれば確実に買う気をなくすと

その“調べ”がゴミ情報フェイク妄想(嘲笑)

>思う

基地外アンチの狂った思いは、基地外アンチにしか通じない(爆笑)

お前の思いとかを欧州の購入者に高説垂れてれば?どうせ暇なニートだろ?(笑)

>>855
あとハイオクも精製時にレギュラーガソリンよりもCO2を多く排出するから使わないとか言ってたのにね

「よーろっぱのジャーナリストに好評たったから日本の皆様にも味わっていただきたくハイオクにします」
だっけ?

実際はレギュラーじゃ今以上のゴミクソになるからハイオクにせざるを得なかったんだろうけど、それにしたって社長名で出すには余りにも酷い言い訳だよな
普通社長なら「こんな恥知らずな事客に言えるわけないだろ!」ってカミナリ落とすとこだろうに

>>868
自社の技術者より評論家の言う事を優先?
じゃあ評論家にエンジン作らせりゃいいじゃん

>>869
マツダはユーザー評価より評論家や賞の選考委員の評価を優先するからな。ほかの自動車メーカーとは一線を画した独自の車づくりを目指してるんだよ。

>>866
で、お前はX買ったの?

一部に売れれば良いなら本来は派手にCM打つ必要ないんだよね、フェラーリやブガッティが頻繁にCM打ってるかい?

一部にも売れないからCM打ったりエビカニったりするしかないんだよ、シェア2%のユーザーに響けば良いとか言いながらシェアは1.6%しか無いんだよ虚飾ばっかやなwww

スカイDの煤問題が露呈してからマツダのプランは崩れ始めたんだよな
あれで強烈なアンチになった人はディーゼル車を売り飛ばしたから2度とマツダ車は買わない

そしてK8-ZE型 V6 1.8L 145psと並んでしまうのか…
隙間市場狙いすぎ

875名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b785-dkLK)2020/04/18(土) 17:57:17.05ID:Lll49TCG0
マツダってどんなことでも美談にしたがるよね。こんな気持ち悪いメーカーが他にいるだろうか?もはや日本の恥。無くなっていいよ。

876名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/18(土) 18:46:04.00ID:5J1v/A24
>>852
欧州の規制強化を認識しながらモノになるかどうか分からぬXに突き進むというバクチした訳だ
技術者の判断ではないな

出来るか分からんけど出来るって言っておかないと株価維持出来なかったんだろ、そして賭けに負けたと

>>876
これは5年前の記事なのでSkyGで何とかしようとした時の話だと思う
それは実際に何とかなってしまったのでXもいけるとか思っちゃったのかね

>>875
マツダはともかく、お前はいなくなっても誰も困らんわな。

>>877
今となってはマツダが新しいことをすると発表するたび株価下がるからなぁ。

マツダって国内の自動車メーカーじゃ一番最低だよな
メーカーも信者もここまで酷い例は中々無いわ

いやスカイx出すまではここまでじゃなかったぞ
スカイxのあまりの酷さと、それを認めたくがないための提灯の波状攻撃
インタビューで松田上層部がいくらポエムを垂れ流そうと客には全く響かなかった
そして熱烈な信者以外は離れ、今の惨状がある

スカイX普及キャンペーン50万円引き!
今ならスカイG+18万円でXがご購入頂けます
これしかない!!

2.0Gに気筒休止つけた方が燃費良かったんじゃ

>>882
その前のプレミアムトーションビームからじゃね?

インタビューでトーションビームのことを聞かれて「プジョーいいでしょ」だもんな
mazda3いいでしょと言えない時点でお察し

それは一般論の引用のために
猫脚に言及しただけやろ
もっと上手にバッシングしろ

今のマツダよりは三菱、スバルの方が遥かにマシだと思う

いまさらだけどマルチリンクが複雑すぎて最適解がシミュレーションで見つけられなかったならダブルウィッシュボーンを採用すれば良かったのでは
工業新聞か何かでシミュレーションしつくしたトーションビーム>複雑なマルチリンク
という記事を見た記憶

GHアテンザはフロントダブルウィッシュボーン、リアマルチリンクだったけど、足回りが褒められたことなんてなかった

高級でも結局硬くてポンポン跳ねる
で?て感じだぞ

マツダ6もマツダのフラグシップにしてはお粗末な作りだよなぁ
同じ価格帯ならWRXSTIやシビックタイプRFK8を買った方が良い

マルチリンクだとシミュレーションしきれないからトーションビーム採用として、でもラージ群はマルチリンク採用するんでしょ?
ラージになると突然シミュレーションで最適解が見つけられるようになるんか

894名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 37fd-yKJ/)2020/04/18(土) 22:33:48.60ID:lO2ASZDs0
ヒゲが統括するようになって社内も変わっていったよ
報告する度に萎縮してる幹部社員を見ると情けない
出来ないと言えない、言わせない
そのツケが今来てるだけ
会社が変わる為にはまずはヒゲを下ろすこと

895名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b785-dkLK)2020/04/18(土) 22:35:05.48ID:Lll49TCG0
>>879
マツダ無くなっても日本は困らんよ。

>>885
スカイxが酷くて忘れてたわ…
確かに松3とプレミアムトーションからだな

エイトの脚は抜群だったのにな

>>888
そうか?新型ミラージュ見てみろよ、エンジンも安全装備も他社コンパクトに追いつけてない
スカイアクティブ馬鹿にしてる場合じゃないよ三菱は

>>893
今使ってるマルチリンクはフォード時代のやつだからなぁ
解析なんてたいしてしてないんじゃないかな
内製でシャシの更新をしたかったのはわからんでもないけど

>>884
気筒休止付けたのに水平対向より燃費が悪い2.5Gというエンジンがあってな。

水平対向が凄いな。
負ける理由ほぼ無いのに最後発の2.5Gで負けるとは

>>898
三菱はクリーンディーゼルもPHEVもEVもあるぞ!
しかも、松田のように6ATに固執せず、エクリプスもデリカも8ATだし

スカイアクティブ言い出す前のアクセラが、
AWD+4ATのBPレガシィよりも燃費悪かったのを思い出した
アクセラはFF+5ATだったのに
そこから進歩してないんかい...

8の足が良かったから期待してBMアクセラに乗り換えたら、
明らかなコストダウンの落ち着きの無い挙動でがっかりして半年で売った
NCロドとNDロドを比較しても同じ感想

>>852
ハイブリッド新規開発は出来ないし、トヨタのハイブリッドは複雑で物に出来ずアクセラハイブリッドは売れなかったしでそっちに行くしかなかったんだよ

マツダのガソリンエンジンが燃費いいなんて幻想。かろうじて1.5が燃費語れる性能か。
SKYACTIVってホント騙すための広告戦略でしかない。

907名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/19(日) 10:16:05.80ID:fJEwk9jS0
>>902
ディーゼルはもう辞めるし
電動化技術は日産に人質に取られてるし
載せるシャーシは古臭いままだし

まあいい勝負だと思うよ

三菱より下なんだよマツダは
現実を見よう

もうお得さで勝負するしかないよな
他社より広くて排気量大きくてお値段同じみたいな
そこに少しのスパイスでキビキビした運転感覚をもたせるとかね

結局フォードの頃と同じじゃねーかって感じだが

だから5チャンネル体制で高級車路線も狙った時と同じ。
身の丈知らずと言うか、自分たちの立ち位置がわかってない。

911名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-HP0I)2020/04/19(日) 11:20:39.86ID:33stlxm2d
スズキの軽をずっとラインナップに残してるのが一番滑稽だと思う
ミニバンやめたときに一緒に止めとけよ

>>909
昔のトヨタみたいにダルダルな乗り味のマツダ3だして「なめらか、スムーズ、高級でしょ」とやっても受け入れられるわけないのにな。

クイックじゃないマツダとかゴミやん?

ちなみに虫谷さんはマツダ3の足についてどう思ってるんだろな

>>895
誰からも必要とされてないお前と
日本が何か関係あるの?

「走りと燃費のバランス」がちょうどいいクルマ
https://bestcarweb.jp/news/entame/145056

マツダ3のSKYACTIV-Xは、火花点火制御圧縮着火という画期的な希薄燃焼エンジンによって、
燃費はいいけれど表情豊かなエンジンに仕上がっています。

 いっぽう、タイヤは実はあまりグリップ性能は求めていないようですが、
そもそもマツダ3は操縦性にこだわって作られたクルマであり、
さらに「Gベクタリングコントロール」とのマッチングを図って開発した専用タイヤです。

 グリップ性能よりも応答性のよさと転がり抵抗の少なさを重視して作られているようで、
いってみればタイヤのグリップに依存しない走りのよさを持っているわけです。

 20km/Lを超えるような燃費は期待できませんが、
10km/L代後半をコンスタントにマークしながら、爽快な操縦性も楽しめる、
走りと燃費のバランスがちょうどいいクルマだと思います。

 次点はカローラスポーツ。アンダーステア知らずのシャープな操縦性と、燃費のよさを両立したトヨタの逸材です。


MAZDA3はカロスポよりも格上

917名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa1b-7wDT)2020/04/20(月) 06:30:04.37ID:EMTXZFbCa
>>894
あいつが1番いらん。

918名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b785-dkLK)2020/04/20(月) 07:34:00.91ID:ZtKHm8pY0
>>915
お前1人でなにピリピリしてんだ?

>>916
スカイアクティブXが単体で燃費がいいなら、タイヤとか他のところで燃費のことは考えなくていいのでは?w

ピリピリは俺だろ、>>915程度でピリピリなら俺は腹腸が煮え繰り返っとる事になる

>>916
タイヤが摩耗したり別の銘柄に変わったら想定した動作をしないってことかな

>>894
お、内部の人?

>>916
転がり抵抗の少なさを重視したタイヤって要は燃費を稼ぐためのエコタイヤじゃないの?
ハイグリップタイヤなんて履いたらどんな燃費になるんだろ

SKY-Xじゃないマツダ3も燃費稼ぐためにタイヤの空気圧高め設定で乗り心地にNG出されてるじゃん。
根本からダメな車だから仕方ないが。

925名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/20(月) 12:03:28.18ID:NahpFyvw0
18インチのくせに215しかないしな
それでしかもエコタイヤときちゃ涙ぐましい努力だわ

>>923
それはMAZDA3もゴルフもシビックもカロスポも同じ
コーナーグリップが上がるかわりに燃費が10%くらい落ちるだけ

927名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/20(月) 12:18:49.74ID:PG8FRxcs
>>925
16インチにしとけばコンプライアンスブッシュのセッティングの幅が広がって今よりマシな乗り心地にできたはず
こんなクルマで見てくれ重視のインチアップ馬鹿みたいなことメーカーがやるんだから救いようがない

全部ヒゲメガネのせい

マツダかあいそう

929名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/20(月) 13:05:37.74ID:QMFLV1QX0
カロスポ 225/40 SPMAXX050
インプ 225/40 アドバンV105
シビック 235/40 イーグルF1
マツ3 215/45 プロクセス独自銘柄

シビックのタイヤはよく知らんけどインプのはガチのやつだな
カロスポのはセカンドグレードだけど十分スポーツタイヤ

シビックはグッドイヤーのスポーツモデル
逆にそこまでいらんだろて言うガチ

931名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/20(月) 13:23:28.60ID:PG8FRxcs
>>929
MAZDA3の新車装着はBRIDGESTONE、YOKOHAMAも指定されてる
もう1社あったような気もする…
これに限らずライン装着のタイヤは交換用と銘柄が同じでも似ても似つかない別物だったりするからね
そもそも同じ要求性能各社に突き付けて納品しろとやる訳だし

932名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/20(月) 13:26:49.15ID:QMFLV1QX0
>>931
それはサイズで違うってことじゃない?

複数購買だろ
同じサイズでシェアオペしないと意味ない

>>927
マツダ3は18インチタイヤ、2本出しマフラー、ソフトパッド貼りまくった内装とか見た目だけの車だから。
車の総合力が試されるサーキット走らせるとタイムはCセグ最下位。じゃあ乗り心地で勝負できるのかといわれればそれもダメ。
エンジンも凡庸なガソリンと中途半端なディーゼル、そして産廃のSKY-X。
購入してるのは車の性能に拘りがない層だからそれでいいんだろうけど。

マフラー2本出しは良いと思う
カロスポのようなダミーマフラーはダメだ

>>935
エンジン性能や走行性能に見合ってないのに無理して2本出しマフラーにするくらいならダミーマフラーのが潔い。
ダミーマフラーはマツダが憧れ、目指すドイツ御三家でも採用してるぞ。
欧州車もどきにしたいならそういう部分も積極的に真似しないと。

937名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/20(月) 17:27:29.79ID:PG8FRxcs
どうせやるならALPINAみたいに左右4本出しにすればいいのにマツダは中途半端(笑)

938名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/20(月) 17:49:11.36ID:5qnhNP230
エンジン横置きの時点で2本出しでもカッコだけ

ヴェルファイアの6本出しマフラー思い出した

940名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7755-1Arw)2020/04/20(月) 17:53:26.08ID:gcw7bL1p0
>>53
貴様障害あるのか?

>>940
よく読め、>>53自身の話じゃないだろ

非力な車なのにマフラーが左右から出てると笑える

18インチなんてパワーロスでしかない
クソでしょ

>>942
プリウスとかレクサスCT200の4本出し最高じゃん!
98馬力で4本出し!
軽でも52馬力とか64馬力で片側1本出しなのにw

こっちは2.4Lで6本出しマフラーだぞ
https://i.imgur.com/X5qiq5B.jpg

【#原油先物 】1リットル当たり『24円』で取引される(Tokyo)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587407590/

はい
原油価格暴落来ました
さらに下がってます

なかには取引価格が「マイナス(0円以下)」の物も出始めている模様w

レギュラーガソリンの価格は夏までに100円切るのは確実ね

おそらく8月にはレギュラー90円、ハイオク100円くらいかそれ以下になる

これスポーティカー(スポーツカーではない)人気の復権来るね
そして電気自動車の普及低下は間違いない

すまんかったww
こりゃレギュラー90円どころじゃないわww

【速報】WTI原油先物、-37.63ドルで取引終了 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587413970/

ガソリンは税金で55円取られてるから
だいたいレギュラーで70円、ハイオク80円くらいになりそうw

948名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/21(火) 05:58:17.63ID:ln1vwIDn
局地的な話な
オクラホマ州くっしんぐ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200421-00000026-reut-n_ame
[20日 ロイター] - 米取引時間の原油先物は暴落し、米WTI原油先物の期近5月物は史上初めてマイナス圏に陥った。需要急減を受け米オクラホマ州クッシングの原油受け渡し場所の貯蔵施設が間もなく満杯になると予想される中、買い手がほぼ完全にいなくなった。
 米WTI原油先物の期近5月物<CLc1>の清算値は306%(55.90ドル)安の1バレル=マイナス37.63ドル。一時はマイナス40.32ドルまで下落した。

949名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/21(火) 06:00:17.76ID:ln1vwIDn
すまん、クッシング受け渡しは貯蔵施設が満杯で他の施設に輸送かけないと保管場所がないから、輸送賃かけるくらいならそれよりディスカウントして処分料付けるから誰か引き取ってくれってこと
捨てる訳にいかんから
世界中で起きてる訳じゃない

原油の採掘施設は基本的に止められないからね

止めたら施設が機械的に使えなくなるようになってるので
再起動するには機械を総入れ替えして施設を作り替えなきゃいけなくなる

なので貯蔵に限界があるから
需要が減ると貯蔵に限界がきて原油は大暴落する
これはどこでも起きる現象

こりゃしばらくはガソリンめっちゃ安いね

951名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/21(火) 06:29:28.68ID:zIvuSqfH
採算無視でシェア取りに行ったサウジとロシアの減産の実効性が確認されれば底を打って景気回復に連れて上がってく
まぁ、贅沢ガス食いクルマ持ってないマツダには関係も影響もない

952名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/21(火) 06:30:20.65ID:zIvuSqfH
>>950
止めはしないが減産はできる
バカかお前

>>946
それでもマツダの車が売れることにはならないなら安心しろ。

早朝からXの燃費悪さ自慢になっててワロタ

ガソリン安くなったらゴミみたいなエンジンしかないマツダなんて誰の選択肢にもならんな

xはマツダのエコカーなんやろw
そのくせ燃費悪くてパワーがあるわけでもない

(ワッチョイW ff71-LqVC)が原油価格暴落に夢見るのは
Xの燃費が悪いからにほかならない

燃費が良い車ならメリット少ないからね

実燃費12km/lぐらいでいいから240馬力ぐらい出してくれよ今はワザと抑えてて出そうと思えばモワパワーいけるんだろ?

あ、モアポニーは無しで

ロータリーエンジンも燃費が悪かったけどあれは面白いエンジンだったから皆笑いながら文句垂れてた感じだけど、スカイアクティブXは燃費の代わりになるメリットが一切ないからなぁ

その燃費もクソというね
ハイオク入れて過給してモーター補助までしてんのに

スカイXは86、BRZみたいなスポーツカーよりも馬力、トルクは低いのに燃費はこの2つと同等か下手すると劣るし

962名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d755-xa8R)2020/04/21(火) 12:12:59.60ID:b3+THING0
ダラダラ走るのが上質とか美しいとか言ってるマツダ3に×搭載する理由がないだろ。

原油安→世界経済悪化→マツダ業績悪化のコンボだろ
ガソリン安くなるのが先かそれとも…

964名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/21(火) 12:55:30.29ID:0YRIUCea
5月から減産始まるからここが底
アメリカのマイナス価格付いたってのは、オクラホマ州クッシング受け渡しのもので、当地の貯蔵施設が満杯だから処分料払うから誰か引き取ってくれ、じゃないと輸送賃かけてよその貯蔵施設とか係留してるタンカーに積み替えて保管料がかかるってこと
つまり、需要量に対して減産の見込みが甘かったんで局地的に原油の行き場所がなくなった
世界はもちろんアメリカ全土でマイナス価格になった訳じゃない
先物取引といっても最後は現物引き取らなきゃいけないんで、クッシングの貯蔵量超えて売り物があるから溢れる分は一時的に投げ売りせざるを得ないってこと
ドバイやブレントは弱含みだけど比較的落ち着いている

何年か前にもWBSとかが原油安ショック!原油安ショック!とか騒いでたけどその時より騒ぎになってないのは笑う

966名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/21(火) 15:13:35.66ID:xiQs8a280
>>964
マツダの底はどこですか?

>>966
底なしです。株価も550円台と5株併合前の110円レベルになりました。ここまで下がってる車メーカーはマツダだけです。

△∞円

真面目な話一般消費者に知られてるメーカーの中で一番やばいんじゃないかな
電機メーカーは過去の危機の時に大胆な事業整理してたり中華傘下になってたりするからそんな悲惨にはならないだろう
日産と三菱もどうなんだって感じだし明らかに多すぎな一国8社体制がいよいよ終わるのかもしれない

スカイ×が完全に負債だからなぁ
捨てられればいいが…

SACI技術。これがトヨタが採用し始める頃には隔世技術になるんだろうな。
少なくとも初代SPCCIは腐ってやがる。早過ぎたんだ。

そんな中、世間はラピュタウイルスで全世界的なパンデミックに陥っていた。

そもそも火花点火制御圧縮着火、これだけ見るとただのエンジンにしか見えないw

973児玉清 (ガラプー KK2b-o/jx)2020/04/21(火) 19:38:40.39ID:MQWCS8A3K
>>972
正解!

974名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM5b-suTP)2020/04/21(火) 20:23:32.68ID:hL/P7ylyM
>>969
でも経営陣も信者もまったく危機感ない。

ヒゲメガネを追放せよ

内部関係者を副社長と社長にしちゃってるし、上級管理者が旨い汁を吸うだけ吸って後は潰れようが知ったこっちゃない感じ

>>972
スパークプラグが付いてるのに圧縮着火を実現したとデカイ顔出来る図太さを分けてほしい

マツダ3もCX-30もすでにSKY-X搭載車の中古が出てるんだな。
ほかのエンジン搭載車も登録済み未使用車がディーラーからだけでなく、ガリバーや地場の中古車屋で売られてる。
販売好調という宣伝も怪しい。

ついに日産と同じく過剰な自社登録ブーストに手を染めたのか
もしそうなら引き返せぬぞ

980名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/22(水) 16:25:11.13ID:ns9J8Mhj
新古車流し前提でマツダがインセンティヴ上乗せしてディーラーに押し込んでるんじゃないか
ディーラー自らやるメリットないからな

自社登録じゃないって言っちゃうとじゃあ1年足らずで手放したくなるゴミなんだという話になるから詰むよな

https://kakakumag.com/amp/car/?id=15329

Xだけの問題じゃないからな
直進安定性やや低め、シャシー剛性低くて疲れるって
これまでの長距離運転向きって美点まで無くなってんの?
ダメだこりゃ

ハイブリッドって、マツダでは3が初めてなの?

【朗報】マスク生産開始
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020042200801&g=eco


>>983
アクセラハイブリッドが初だった気がする
全く売れなかったけど

987名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/22(水) 19:27:14.69ID:qr7IzWYC
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 19【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1587551196/

美しくマスク

Xの販売比率2%とか4%って末期のアクセラハイブリッド並みなんだよね
発売直後なのに

>>982
アイドリングストップからの再始動以外ほぼ全項目で苦言呈されてて草
スカイアクティブXは一生信号待ちしてろってことか

>>982
燃費思ったより良くないな
他のレポでも燃費良くない結果だったし
圧縮比下げてるせいかな?

>>982
ご自慢のシートすらディスられてるじゃん
いいとこあんの?mazda3

トーションビームでコストダウンしてまで拘ったエンジンカバーがあるじゃないか

一応内装は誉められてる
あとチョイ乗りの印象は良さそう
正に試乗スペシャル
ま、エビカニの対象外ならこんなもんだろ

995名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/22(水) 20:51:19.28ID:RVh96H/S
>>993
あれ付けないと燃焼室の温度管理ができないんだろ
何とかシャッターも
それでも超狭いエセHCCI領域

>>995
縦置きDOHCヘッド風のデザインも温度管理に関係ありますか

http://www.kimajime.com/archives/52255989.html

やっぱ1.5じゃ満足出来んわな
この人もあっさり降りてたんだな
Xと比べて1.5と感動できるほど差が無いって致命的だわな

足回りも一回り前の欧州車の硬いところだけを真似ただけみたいな感じだな

>>982
褒める体の市試乗記事でここまで言われるって相当酷いな
スカイ×は怪文書が出回ってから怪しかったが、想像を下回る出来なんだな

マツダは1度倒産した方がいいかも

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