【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 6【SPCCI】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
新車・新エンジン投入直前で右肩上がりからやっと8期ぶりの落ち込み
やばいのはアンチの頭だな 欧州は今秋出すとか言ってたが出てるの？
なんにも音沙汰ないな。 今回に限らずこの数年のクソ決算でやばくないとかツダオタの頭おかしいわ 売れとる言うとるじゃろ
高級ブランドなんじゃけえ
一度に大量には売れんけえの
お前ら馬鹿には理解できん技術じゃけえ >>6
10年前に比べりゃ、黒字になってるだけで御の字だろうよ ラージの主査替えて大丈夫なの?
ヒゲの独裁とヒゲのイエスマンで固められる主査陣 ヒトミガー、ヒゲガー言うてるけど、MX-30の話見てるとかなり自由に作らせて貰ってる感じ
人見も第3世代までは確実にやるだろうし、何も開発できない他社の僻みか？ 小排気量ターボと2LクラスのHVの2本立ての予算が乏しいから1本に纏めてみました
出来上がってみたもののどうにも中途半端で困りました
さぁどうしましょ←今ここ >>12
その経緯の方がまだマシだ
内状はもっと酷い >>11
かなり自由に? MX-30の観音ドアもヒゲの思い付きで普通のドアから突然変更になったんだぞ
ラージなんてどんな車かも未だ社員も分からない まーた嘘言い出した
観音開きはデザイナーの要望だな
車体開発は剛性/コスト面から普通の4ドア
主査はどちらか選べる立場でデザインを選んだ 普通の4ドアにしたらカッコ悪すぎる
奇形4ドアになるわ >>16
そう思ってるなら思っておきな
外向きのコメントをそのまま信じるなら信じればいい
観音ドアの一件で開発陣はどれだけ苦労したか >>10
電池積むスペースありませんってアホやらかしちゃったからね
それで企設まで遡って全部やり直し 失敗しても、役員報酬1億くらいモラッテルんだろうな 財務諸表みたら社長で1億2000万円くらいか
副社長の大明神も1億円は貰ってそう >>23
今の時期に直6を新開発する意義は何なんだろう？
「内燃機関でもまだやれる事はある」かもしれないが、
「内燃機関で走る車はもう止めよう」
が技術開発のトレンドなのに・・・
マツダはいつまで古典的技術にしがみつくの？ 役員報酬が1億円以上でもユーザーが手にした車の価値が金額以上なら別に問題ない
マツダはなぁ(笑)
※ゴーンは論外(笑) マツダは新発売で即買いな
3年後に装備充実でエンジンバリエーションも増えるからその時点で買い替えるのが吉
後期モデルは2年で手放すのが吉
次の新型発表時点で前モデルを開発者にdisられ落ち込む
(経験談w) マツダは大明神を神として信仰する社員しかいないのか
理想ばかり追ってるのは馬鹿だと思うぞ そもそも大明神って何かと
誰がそんなふうに持ち上げてるのか 力ある者(マツダでは大明神)を崇め奉りその権威を借る小人 社内には反大明神派が増えてる
自分事化(笑)
社員に理想を追わすのは良いが、マネジメントまで理想追ってどうするんだ
今のマネジメント陣は経営判断が全く出来てない >>24
> 「内燃機関で走る車はもう止めよう」
> が技術開発のトレンドなのに・・・
どこのトレンドだよw だいたいジャーナリストに大明神とか言われていい気になってるのがキモい 普通の会社は身だしなみとして
ヒゲなんか剃るけどマツダはそこ緩いのか >>35
ヒトラー、スターリン、牟田口廉也、ビンラディン、バグダディ、藤原清志
愚かな指導者はヒゲでアピーしたがるものだよ ヒゲを伸ばす心理としては、一般的に、男らしく強く見せたいという願望があると言われている。
また、自信のなさを打ち消すための行動ともみられる。
幻聴や思考伝搬や被害関係妄想などの精神病症状のある人だと、
サングラスやマスクや帽子と同様、
自我境界を強化する防衛手段の一つという可能性もあるだろう。 ヤンキーはヒゲを生やすことが多い。
ヒゲを生やすと大体の人は、威圧感が出るからです。
ヒゲを生やすことで出る威圧感を楽しんでいるのです。
「俺、怖いだろ？そして、カッコイイだろ？」
ヤンキーや大学生に多いので、いわば世間知らずのガキの行動なのです。 ヒゲだのマツダの収支だのどうでも良い。ここはSPCCIのヤバさを語るスレだ。
ぶっちゃけ延期の理由が燃料の切り替えとか、嘘だろ？ まさかSky-Xの正式発表よりEVが先に来ると思わなかったもんな。
社内での優先順位が変わったのかもね。 SKY-X発売を急遽延期して、一体に社内で何をしているのか？
突貫工事をしているのか？
もしそうなら、燃費や性能は変わるが、安全運転できるかも含めて試験はやるのか？
ハイオクではなく、レギュラーガソリンでも問題なく使える、というが
レギュラーガソリンで燃費や性能はどこまで落ちるのか定量的な数値で発表しないのか？
レギュラーガソリン使い続けて本当に問題は起きないのか？
人の命を預かる乗り物、徹底的に議論して導き出して対応しているのか？ >>44
ハイオク化すると
カタログにのせる最大トルクと出力が増える一方で
SPCCIしにくくなって燃費悪化する。
トルク増えた分ハイギアード化して
カタログに見えない走りを悪化させ
カタログ燃費を稼ぎ直す。
ただそれだけじゃん？
むしろSPCCIと称するノッキングは減るし走らなくなるしで安全方向。
当初の発表ではローギアードでも燃費悪化しないため
走りと燃費を両立できると宣伝してたけど真逆だから。 2017/9/13(水)
マツダ「SKYACTIV-X」 ドイツ試乗で分かった“夢のエンジン”の潜在能力
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170913-00000005-wordleaf-ind&;p=5
最後に冒頭に書いた燃料のスペック、「ガソリン95RON」が気になっている人もいるだろう。
「日本だとハイオクが必要なのではないか？」。
実はこのエンジン、ハイオクを入れてはいけない。 ←【重要】
オクタン価とはノッキングの起こし難さの指数だから、
ノッキングのメカニズムを利用して圧縮着火させているこのエンジンは、レギュラーガソリンの方が性能は向上するのだ。 >>46
池田直渡か。読み返してみると、いかにシッタカでハッタリかまして
生きてきたかがよくわかる。技術屋に一発で騙されるタイプ。 んードイツでのプレス向け試乗車は欧州向けだよな。
欧州では95RON以上が必須
http://k-honblog.com/archives/30169592.html
なんか変じゃないか？
誰か嘘ついてないか？
欧州で国内試乗するのか？ SKYACTIV-XRまだー？
ロータリーにこそ圧倒的な低速トルクをｷﾎﾞﾝﾇ >>47
MX-30に至っては罰金のことには一切触れずマツダマンセー
提灯に魂を売り渡した御用ライターw 失敗スレは嫉妬スレ。
躊躇いなく延期できるのは経営に余裕があるからだろ。
経営に余裕がなくて暴走したのがGDIクラブなんだから。 Largeは2022年１月に延期。
これで何回目の延期だ？ いまだに、オクタン価対応をやっているよ。
どうにもロバスト性が確保できずに、圧縮比の見直し案まで飛び出る始末だ。
量産間際でこの状況だからな。SKY-Xはとても安心してお客様にお届けできそうにありません。
国交省がこの事態を把握したらどうなるかな？
品質確保のために決めた開発プロセスが守れていないのだから。 >>53
躊躇ったか致命的緊急事態だから
正式受注開始直後に仕様変更して延期なんだぞ
>>58
パチンカスの理論だな マツダの記事みたら、どれも大絶賛してて売り上げや人気とリンクしてないから気味が悪い。
金が投入されてるのか真意はわからないが
マリオネットになってないのは国沢光宏さんくらいだな。 国沢光宏さんのブログ記事でツダ副社長？が
ブラックサタンとあだ名付けられてて笑った 北朝鮮で笑顔の人、ハリボテの街並み
キム親父がしんで悲しみ泣きわめく人
外見ばかり、いい国だと取り繕っても、
いい国にはなれないし周りからも一切よく見られない
中身や本質がいかに重要か >>64
＞中身や本質がいかに重要か
これな。
マツダ周辺から漂う朝鮮臭の正体がこれだからな。 >>66
欧州のレギュラーは日本のハイオク並にオクタン価が高いだけなのに
欧州はハイオク仕様にした
などと言ってる時点で記事の信憑性はゼロ
アホな評論気ですね >>66
筆者でも「この人が書いたら信じてしまう」ような人が、開発失敗のストーリーで記事を書いてしまっている。ちゃんとマツダに聞かずに記事にするのはいただけないが、説明の仕方にも問題はあったのかもしれない。
でも、俺の記事は信じろ、と？
笑わせんな 95RON以下のガソリン入れたら壊れる可能性あるしそうなったら保証しないと欧州の説明書に書いてるからな
マジで願望で記事書いてる >>55
圧縮比の見直しって↓かな
日本仕様のSKYACTIV-Xは、なぜハイオク仕様で圧縮比15.0なのか？
https://motor-fan.jp/article/amp/10011452
只でさえ微妙な欧州向から更に性能を下げるとかゴミすぎる >>70
日本仕様はもともとレギュラー対応のため圧縮比低いので欧州仕様とは違うエンジンだぞ 圧縮比云々言ったところで24ボルトの電池＋鉛電池載せても何もメリットないが
風変わりなシステムを有り難く思い金を払うなら話は別だ(笑) >>66
まるで確定情報のような書き方で全部推測じゃねえか
>>74
HV認定受ければモード走行のMTシフトタイミングが自由になるから
24Vの安物で絶大なカタログ燃費効果だぞ。
だからこそ従来不利だったMTが軒並みATより遥かに良いし
デミオMCの1.5Gまで欧州ではMHV化される。
欧州罰金軽減メリットはあるが顧客メリットはない。 顧客メリットなんかどーでもいいｗ
どうせ老い先短い客ばかり
少しばかり値上すると文句タラタラ
そんな風に感じるｗ スバルはMT捨てて走り好きの客()を切り捨てご免w
マツダはMTでモード燃費稼ぎか
やるじゃねぇかマツダw 延期の理由が燃料変更ってのは只のエクスキューズだろ
そもそも走るの？この車 >>75
＞だからこそ従来不利だったMTが軒並みATより遥かに良いし
CVTならともかく、トルコンATよりもMTが不利だったことなんてあるか？
少なくともマツダの国内車種（もちろん非ハイブリッド）は軒並み6ATより6MTのほうが燃費いいぞ
HV認定による変速タイミング自由化が燃費値向上に一役買ってることは事実だろうけど、
不利から有利に一発逆転したわけではない >>77
スバルの名前出すと発狂しちゃう人がいるからやめときなw
あそこも来年リーンバーンエンジン作るけど
Xは先越されちゃうかもね >>76
現実的な話だよ
内容を良くしても客が理解するには時間がかかる
少なくとも5年は要する
だからのデザインコロコロで有ったり｢世界初の内燃機関｣を提灯記事で蔓延させる
一言で言えばB層狙い 12月に市場に出てから見物だな
もしトラブル続出したらヤバいかもな
売れないのはまだいいがトラブル起こしでもしたら
それこそ取り返しつかないくらい印象最悪になるやろ 出たところで予約したお馬鹿さんたち全員のデリバリーが済む頃にはすぐ年次改良が控えてるわけで
やりきれないよねえ
すぐ型落ちですよ型落ち >>79
これで軒並みMTがよく見えるか？
BMアクセラ
1.5G MT19.2 AT20.4
2.0G MT17.8 AT19.0
DJデミオ
1.3G MT21.6 AT24.8 モード燃費稼ぎがマツダ最高の技術
試しに他社HVとマツダのディーゼルを同じシチュエーションで乗り比べてみなよ
違い過ぎるのが分かるから >>85
よく探してきたね
DJデミオ1.3Gは5MTだから仕方ないかな
現行車種でMTのほうがカタログ燃費いい例ある？ >>87
DJのディーゼルはMTのほうがいいが、JC08モード測定レギュレーションの
変速タイミング指定対応で謎の超ハイギア設定になってしまってる
そんなギア設定でもまともに楽しく走れるのはさすがのトルクという感じだけども
実際物凄く燃費良いしね、DJデミオディーゼルMTより燃費いい車あんまりなさそう >>85
79だけど現行全車種調べてみたよ！
値は6AT/6MTの順で、すべてWLTC
CX-3 1.8D 2WD 20.0/23.2
CX-3 1.8D 4WD 19.0/21.2
CX-5 2.2D 2WD 17.4/19.4 ※1
CX-5 2.2D 4WD 16.6/18.6
CX-30 2.0G 2WD 15.4/16.2
CX-30 2.0G 4WD 14.8/15.6
Mazda2 1.5G 2WD 19.0/19.8
Mazda2 1.5D 2WD 21.6/25.2
Mazda3 1.5G 2WD 16.6/17.8
Mazda6 2.2D 2WD 17.8/19.6
Mazda6 2.2D 4WD 17.0/18.8
Roadster 1.5G 2WD 17.2/17.4 ※2
Roadster 2.0G 2WD 15.2/15.8
※1 AT/MTともにi-ELOOPなし
※2 AT/MTともにi-ELOOPあり
1つの例外もなくATよりMTのほうが燃費良かった
これでも「軒並み」と言ったら駄目か？
ちなみに、CX-30の2.0Gを例にとると、
国内のMHVなし156psはMTがATより5.2%良い
欧州のMHV付き122psはMTがATより6.5%良い（英国のWLTP値で計算）
何度も同じことを書き込んで強調するほど、HV特別ルールによる変速タイミング自由化がカタログ燃費向上に有意に寄与しているとも思えないな >>90
Mazda2になってWLTCに移行してからは変態的な超ハイギア設定は改善されたね
最終減速比が3.850から4.105に変更されてる
それでもATとMTの差（比）はむしろ広がった >>91
意外とロードスター2.0って燃費が良いんだな。 本田1.0&1.5t 2.0t 1.5i-MMD
この辺りがマツダにとって脅威&嫉妬
だからのスカイX開発
まぁカタログ燃費だけは上回ったが･･･ >>93
客が良さをわかってないっていう押しつけがましいスタンスｗ >>96
CX-5以降で客が期待したことから外れてるって
要するにブランドブレブレなのでは マツダ防府工場西浦地区の敷地内にあるダイキョーニシカワ西浦工場の成型課
そこに朝日協同組合(本部 長野県 ダイキョーニシカワの元社員が設立）
から派遣されてる頭のおかしいチャンコロ技能実習生女がいるんだが
・マツダ様向けの塗装前のバンパーを投げる 蹴とばすなど乱暴に扱う
（塗装したら多少の傷は誤魔化せるのでそのまま出荷され市場に流出済み）
・同僚に暴力を振るうなど暴行問題を起こす
・虚言癖があり保身の為嘘をついて同僚を陥れる
ダイキョーニシカワの西浦工場の上層部は事実を知っているが人手不足や
チャンコロ技能実習生は安い賃金でこき使えるので見て見ぬふり
ダイキョーニシカワはこの頭がおかしい中国人女が乱暴に扱ったバンパーを追跡調査し
マツダ様や該当するマツダユーザー様に謝罪して無償でバンパー交換しろ！ >>93
大明神なんてふざけたニックネームをつけられて、それそのまま流している
時点で頭がどうかしてるだろ。カット町田も役立たずだなｗｗｗ >>93
毎度の事ながらお笑い記事
ライターもヒゲもウケ狙いなのか真性なのか判らん
このライターって自撮りする癖に自分だけを隠して
他の人を写していくスタイルが嫌いだわ
自分を隠すなら自分を入れる必要無いと思う このエンジンは、ハイオク推奨のエンジンなんだっけ？ SkyX1.5のMazda2待ちのおれ高見の見物。 >>95
新型FitにはRSが無いらしいので選択肢から外した。 >>102
だったらますます欧州仕様と変わらないな。 X買うような富裕層は燃料費なんて大して気にしないだろう
問題は性能 ハイオク指定で欧州未満のスペックだったらゴミだな >>107
さすがに富裕層はマツダ3など買わないだろう まともなMTセダンがあればレクサス含めた他メーカ買うんだが・・・ >>111
ADASやCASEといった言葉が溢れる時代にMT？
もういい加減にパラダイムシフトに気が付いたほうがいいよ >>112
ですねよw
だとしても他メーカーだとそこそこのMTセダンすらないんですわｗ
DセグメントMTセダンを有しているのはマツダだけ。
>>113
趣味にケチつけられてもなあw ハイオク専用で行くなら欧州仕様で良いじゃん。
4ヶ月も何に費やしたんだ謎。
12月発売予定も再延期なんだろ？ 欧州仕様だとレギュラー入れたらぶっ壊れるからね
結局レギュラー対応出来ずハイオク指定になるみたいだけど >>114
趣味はクローズドなサーキットでどうぞ
公道を内燃機関のMT車で走るという行為が過去のものになりつつある >>118
変速方式で公道走るなってのは暴論だなｗ
それよか自動ブレーキやTPMSがついてない車を制限したほうがいいんじゃなかろうかｗ >>116
流通している通常の（欧州内で言うところの“レギュラー”）ガソリンが95RONな欧州なら95RON以上を強制することも可能だけど、
日本で売るにはそういうわけにはいかない。
圧縮比16.3の欧州仕様を国内レギュラーのオクタン価で壊れないように調整するか、
もともとレギュラー前提で開発していた圧縮比15.0の国内仕様をハイオク指定に変更するか。
どちらも手間はかかるけど、恐らく後者を選択したと思われる。 >>120
意味わからん。
ハイオク指定で売るんだろ？ 圧縮比が15だろうが16だろうがメリットは若干のパワーアップと燃費の向上だけ
それも社内比だからな
まぁ騒ぐ程のものでは無いわ >>121
日本で売ってるほぼすべての「ハイオク指定」車はレギュラーを入れても壊れないようになっている。
「指定」は必須や強制とは違うよ。
ピュアスポーツ車じゃあるまいし、95RON以上強制の欧州仕様をそのまま売ることなんてできない。 >>123
軽自動車に軽油入れるバカの為に軽油対応しろって言ってる事と変わらんぞ。 >>124
なんかまるでハイオクとレギュラーが全く異なる性質を持った違う種類の燃料みたいな言い方でワロタ >>125
ハイオクってんだからハイオク入れねえ奴になんの遠慮も要らんだろ。 >>126
メーカーが使えって燃料を使ってない事には何ら変わりない。 ハイオク指定するなら欧州向けエンジンで出した方が手っ取り早い話なのになぜ何ヶ月も掛かる？
ぶっちゃけ燃料で延期なんてフェイクだろ？？！ >>128
だからメーカーが言ってるのはあくまで「指定」であって、「使え」と強制してるわけじゃない。
メーカー自信もちゃんと説明書で（非常時には）レギュラーを入れても大丈夫と書いている。
ごく一部のピュアスポーツ車を除く国内のあらゆるハイオク指定車がそう。 >>131
ロードスターのマニュアルでもMazda3（Xの記述が入った改訂版）のマニュアルでも読んでみてよ。
マツダのサイトで落とせるから。 >>132
出来ればリンクよろしく。
ページも教えてくれればなおありがたい。 >>134
ありがとう、書いてあった。
…意地悪な事聞くけど、初期保証期間内にレギュラー入れてエンジン壊れた場合って無料修理になるんかな。この表記だと。 >>120
手間は全然違うだろ。
前者は地獄。
後者は適当に突貫工事でいける。
後者は欧州より低圧縮比で高オクタン価だからもっとパワー出せて当たり前。
「とりあえず欧州並み」でよければ余裕
ネックはSPCCIしにくくなり燃費悪化するだけだろう。
A/FではなくG/Fなら中途半端リーンでも排ガスは通せるし。 ハイオク指定車買っといてレギュラーを常用するやつなんているんだろうか マツダお得意の｢燃料代の元が取れない｣理論は無視してハイオク仕様か
二枚舌？w ハイオク仕様の国産車で、レギュラー入れたら壊れる車は無いと思うのだが
スパークノックの原理で回るスカイXは壊れるかもしれない マツダとしたらXは大成功だろ
今までが糞燃費のアンダーパワーしか無かったわけだし >>142
圧縮比15は欧州より更に性能が下がるんだぞ… >>143
圧縮比は高すぎないほうがパワーには有利。ロードスターとかハイオク仕様なのに圧縮比13だからな
先代欧州仕様MAZDA3は圧縮比14なのにわざわざ下げてる
しかも圧縮比16あってもそんな圧縮比ではまともにSIできないからどうせ全負荷高回転SI時はめっちゃ遅角点火してるだろうしな 24ボルト電池の発進アシストで燃費15%(凡そ2km)アップだと誤差レベル
全く無駄で邪魔なシステム
それを消費者に負担させるってどうゆう事よ？
って思うやつが出てこないってどうゆう事よw >>147
欧州のWLTP値で、同じ24Vマイルドハイブリッドが付いた2.0GよりXのほうが燃費いいから無駄ではないよ >>145
うん？SPCCIって高圧縮を実現する事によって燃焼効率を上げる事で出力もトルクも環境性能も向上させるのがマツダの建前だろ？圧縮比下げるのは全性能ダウンの致命的な事になる。
（マツダの建前を信じた前提）
てか圧縮下げて性能良くなるなら謎過給器も取っ払ってほしい。 マイルド付きのCO2排出量152g
マイルド無しの先代と同じ位か >>150
オッ、全然わかってないやつ来たな
ピークパワー時は圧縮着火せず通常のプラグ点火（SI）だよ
SPCCIやってるのは部分負荷時
そしてスーチャー（実質高精度送風機）はピークパワー用ではない >>153
SPCCI下に於いて圧縮下げたら馬力が上がる？どんなマジックだい。 >>144
今噂されてるハイオク専用になったらこれの後始末しなきゃいけないこともあるが
一番の問題はハイオク専用にせざるを得ないという可能性が3月前の時点で見えてない事だよね。
どんだけ突貫工事してんだろ？
>>154
横からだけど各々の得意領域で使い分けって事でしょ。 >>151
同じか重量増に依って若干劣るくらい
マイルド装着で燃費が向上するなら国内導入もしているよ
現在減税対象車はディーゼルのみ 当たり前だろw
1.5も2.0もエンジンは変わらず車両重量が増えただけ
Xは若干パワーアップしただけ
それもハイオク仕様でだ
ロドスタの電池仕様みたいもんだw フル加速してるような状況の時に一瞬使う領域のフィーリング向上の為にそんな変更するかね >>154
SPCCI領域はカタログスペックの最大出力には関係ないよ
SPCCI領域は圧縮比高い方が効率良くパワー出せるだろうけども踏み込んだらあんまり関係ない
あなたはもとを辿って見る限りピークパワーの話してるんだよね？ >>151
重量増えた上ローギアードになって燃費キープだよ >>160
名古屋モーターショー3日目の11/23にSKYACTIV-X開発者トークセッションがあるから、それまでには発表されると予想 海外では大絶賛、批判するのは日本の売国奴だけとゆう現実 >>153
スーチャーはリーンバーンではクラッチ切り離して使ってない。
完全にパワー用です本当にありがとうございました。 >>165
https://i.imgur.com/rgn2WLz.png
確かにλ＞1の領域に限ればS/Cオフが多いけど、
SPCCI領域全体（回転数N2以下）ではS/Cオンのほうが多いし、「完全にパワー用」はさすがに言い過ぎかと。
よく貼られている上の図（特許番号不明）よりもこっちの特許6565985号の図のほうがわかりやすいかな。
https://astamuse.com/ja/granted/JP/No/6565985
https://astamuse.com/ja/drawing/JP/0006/565/985/B9/000009.png
各領域における動作についてもこの特許でかなり細かく説明されている。
G/Fリーン（λ≦1）なSPCCIを馬鹿にする論調は正直よくわからない。
A/Fリーンでなくても実際燃費が良くなってるなら無意味ではないでしょう。 高タンブル過給リーンバーンの時代が来るのにスワール制御のHCCIの出来損ないとか全く逆の事やってるな >>166
酸素不足で完全燃焼可能と思ってるなら義務教育受けたほうが良いよ。
高負荷λ<1は燃費捨ててカタログトルクを取る常套手段です。
>>43でマツダのボスが他社叩きに使う程度にね。 >>164
どうしてもそういうことにしたいようだな、ゴキブリくんｗ >>142
まだ、国内発売も出来てないのに
成功とは、コレ如何に？ マツダは発売前はメーカー・メディア口を揃えて｢大成功｣
発売後はｼｮﾎﾞ～ﾝ(´・c_・`)
それがマツダ >>168
リッチだと燃料が無駄になることはわかるよ。
でも通常のエンジンも高負荷領域はリッチじゃないの？
同じリッチでもSPCCIで部分的にでもCIが発生して効率が向上してるなら無意味ではないでしょ。
実際、高負荷領域でも（というかむしろ高負荷領域を中心に）Goodは広がっている。
https://i.imgur.com/XqZdnT4.png
ちなみに特許を読むと(2)の領域は空燃比12.5以上（つまり0.85≦λ≦1）とのこと。 >>163
どこで大絶賛されてるのか教えて欲しい。あと海外のマツダ情勢に詳しそうだから6割がXという数字の具体的な台数。 ドイツで数百台Xが売れてそれが6割とかじゃなかった？ >>175
先日の決算説明会で藤原副社長が
「欧州市場ではMazda3のSKYACTIV-Xマイルドハイブリッドの初期受注比率が全体の約6割」と言ってたよ
ドイツ単独の話は1ヶ月ほど前の現地のプレスリリースがソースで、そのときの数字は「50%」だった 総販売数が400台だから50%Xが売れた言っても台数は200台だよ
まぁチリも積もればってヤツだ 大明神（笑）のインタビューの「踏んだらドン、より人間味のある加速」とか
SKYACTIVの得意な領域とか
いろんな要素が加わるたびマツダこそCVTがマッチしているようにしか思えん アメリカのマツダ3は踏んだらドンと出る制御にしてるらしい。踏んでも加速しないのが人間味ある加速ならアメリカ版でもそうしろよと思うわ。
アメリカで売れないのは人間味ある加速しないからじゃないのかｗ >>178
ドイツ人が「日本ではAMGが売れまくりなんだぜ」と自慢するようなものか。
連中はバカじゃないからそんなことは言わないがｗｗｗ >>178
欧州市場全体の初期受注の6割がSKYACTIV-X >>180
ABSが出始めた頃アメリカじゃABS車はフルブレーキしてもロックしないんで
ブレーキが利かない車だと敬遠されてたらしい 欧州っていつからSKY-Xの受注開始したの？新型マツダ3の発売と同じ3月？ 約束の12月まで1ヶ月切ってるんだけど、まだカタログどころか仕様も出てこないって大丈夫なん？
販売開始は約束通り12月、ただし納車は4月からとかそんな落ちになりそう 受注台数○台のうち6割の○台がSKY-X。
この○の中に入る数字を明らかにしない時点で売れてます詐欺みたいなもんだ。
マツダの発表は詐術に長けてるからなあ。 早くもスコットランドではCOTYを取ったね
これからどのくらい賞を取るのかワクワクするね
アンチにファビョってレスが多くなるのが目に見えるよ まぁ己の感性で良し悪しが分からない奴はジャーナリスト(笑)の評価を当てにした方が良いよ
その方が間違いない(笑) マツダ3はカッコよく見えるねと褒められるけどみんな買わないんだよ。乗ってみると買う価値がない車とすぐわかるから。
アメリカでは今年買うべき車大賞とか取ってなかったか？なのにそのアメリカで大不評というねw >>185
日本でXの認可が下りたのは10月30日だから、そろそろ発表するんじゃないかな アメリカは乗用車市場が急速に縮小してSUV・ピックアップトラックの1/3程度しか今年は売れてない
乗用車は全メーカー爆死だよ スカトロ×を早く投入しないとマツダ3が三桁クラブ入りするぞ >>194
アクセラの販売推移に照らし合わせれば、そうならないほうが不思議。 300万以内でCX-30も5も買えるのに敢えてマツダ3選ぶ情弱もいないわ
買うとするなら子育て終わったジジイくらいだろ >>194
実用の5ドアハッチバックじゃなくてスペシャリティカー（）なんだから人気無ければ3桁クラブ入部は当然 むしろ先代BMアクセラの発売後推移を初めて抜いたのでは？
ずっと毎月数百～数千台下をトレースしてたのに
100台以上の大差をつけて勝利 10月は税制変更で事務処理に手間がかかって納車遅れすると連絡があったそうな
本来なら倍以上の登録だとか
まぁ来月はその分が上乗せになって6000台以上になる模様
嘘ですw マツダの社長はバカしか成れないのか
Ｘなんて試作段階で中止だろ >>199
cx-30もそんな売れてなくね？
いやこれで目標達成してんならいいけど。
それにしても落ち過ぎな気もするけどね。 マツダ3は9月登録分の半分弱でも10月にまわせばコンスタントに売れてる感を演出できたのに、決算や9月のグローバル販売の数字を良くみせるために無理矢理登録。
結果、やっぱりマツダ3売れてないじゃん！となった。 今のマツダには
今の朝鮮と同じ負け組臭がする。
その辺が敏感な人は近寄らない。 大本命と言っても見えてる地雷に突撃するバカなんてそうはいないだろ マツダって目標値が低いからなあ。凄くよくなりました（当社比）で、比較した前モデルがゴミだったり、グラフで詐欺したり、最初めざして宣伝したものと違うもの出してきたり。 ここ何年かで目標値が低い客に切り替えたのよ
その方が他社のおこぼれ拾えるし 海外の一般レビュー上がってきてるけどコメント欄が辛辣だな
180馬力にしては加速悪すぎ
めっちゃ遅い
122馬力じゃねーの？
カタツムリの絵文字
フィエスタ1.0のほうがはやい
パンダ並みに遅い
2.5T出してくれ
変速で回転落とす間も速度上がってて何これ >>210
0-100は8.6秒だからそんなに遅いわけではないと思うんだけどな
それでも遅いって言われてるのはSPCCIで燃費を稼ぐためにわざと低負荷、低回転させる制御をしてるのかな？ リーフが日産公式で7.1秒
8秒以上だとフィットHVにも道を譲らないとw でたでた、都合が悪い時は「フル加速しない」「限界攻めない」 >>211
きっちり6500rpmまで使い切って
シフトアップしても4000回転以上までしか落ちてなかったよ。
投稿主によると6速130km/h巡航で3200rpm
機械的にもローギア寄り 下のトルクが無いからモーターアシスト
上が回らないからスーチャ
結果、
マイルドハイブリッド程度の性能をストロングハイブリッドを凌駕するコストで実現
やっぱり初代はこんなものかな？
性能やコストも残念だけど、一番の懸念事項は信頼性
スカイDのような煤まみれの末路を辿りませんように ｓｋｙXの加速動画見たけど、下から上まで常に一定の加速をしている
完全に狙った制御で、他の速ければ良かろうの加速ムラが無い >>217
原理的には加速は速度に反比例して鈍るもの
常に一定の加速って、、、変速機の制御が間違ってるな >>217
そういうのって認知的不協和と言うんだぞｗｗｗ やはり、Xが大本命なんだなあ
12月からは売り上げが飛躍的に伸びるだろう 試乗車ブーストチャンスだな
とりあえず1店舗1台で1000台以上は確保出来るし別に展示会すればさらにドン 小幅変更でも変更後の試乗車は必要だから年に数回やれば販売は堅調に推移しているように見える
在庫は協力店で安く販売すりゃ言うこと無し Xはハッチとセダン合わせてだから3000台ぐらい上乗せできるんじゃない
さらに翌月はcx30で1000から1500ぐらい上乗せだからマツダが売れているように見える 今のマツダ車はパワーなさ過ぎて話にならん
せめて250馬力ぐらいはないと買う気にもならん マツダのやる事はなんでも素晴らしいと受け入れちゃうツダオタのせいだな。 >>226
馬力は170有れば十分だわ
あとは燃費とレスポンス スーパーチャージャー付きだから200オーバー無いとなんだかわからなくなる。スペックてアピールするのも必要かも。 >>230
で、その200馬力オーバーの燃費はいくらなんです？ トヨタのダイナミックフォースエンジンでいいよねそれ
ゴミと違ってレギュラーでいいし >>217
なんとシフトチェンジでギア抜いて回転落とす間にもメーター車速が上がるとはなw >>233-234
M Hybridのモーター（BSG）って変速機より前にあるんじゃないの？
クラッチ切ってる状態でどうやって加速アシストするんだ？
M Hybridの変速アシストはフライホイールの回転落ちを早めるだけだと思ってたんだけど マツダのは何でもかんでも特殊なんだよ
つまんねぇレスしてんなや >>237
8月までは国内10月発売予定だったから、もし順調なら出てますよ？ オーストラリアの自動車メディアでも実際の路上走行では値段に見合った低燃費エンジンではないと評されてた。
結局マツダ開発陣と信者が馴れ合いで良いエンジンだねーと言い合って傷をなめ合うためのもの。 信者で良いエンジンだねーなんて言ってる奴いたか？
連れて来いよ
小一時間説教してやるわ >>238
発売遅れたら失敗なのかｗ
なんだよそれｗ >>241
いや発売予定遅らせてる時点で開発には失敗してるよね 2.2Dと同じ匂いがするよな
発売して暫くしたらリコール祭だろ 予約まで取らせて、後から悪い方向に仕様変更では失敗と言われても仕方がない >>241
お前の理論だと永遠に発売延期し続ければ失敗にならんのかw >>245
お前は預言者かよｗ
今の時点では単に2か月遅れ、どこの会社でも
経験あるチョンボだろうがｗ
永遠に延期とかアホかｗｗｗ
新型フィットも遅れてるぞｗｗｗ >>242
発売延期だけならSKY-Xの失敗とは言わんぞｗ
仕様通りの性能じゃなかったら失敗になるが こういう奴が原爆落とされても日本が勝つから戦争続けようって言ってたんだろうな >>244
欧州仕様の試乗会で高評価だったから、わざわざ延期したんだけど >>246
チョンボなら失敗じゃん。
他がやってたら何？
何か知らんがチョンボ帳消しになるわけ？ 発表当初の謳い文句と真逆でもセーフ
正式契約後に発売延期したからセーフ
都合の悪い部分はグラフ隠せばセーフ
国内仕様も隠してるからセーフ 欧州仕様の試乗会で高評価ならそのまま出せばいいだろ？
出せない理由は一体なんだと思いこんでるんだ オクタン価へのロバスト対応ができてないから延期しました。
開発完了（DC）の時点で95RONしか考えてませんでした。
TTOやPPのあたりでそれが発覚し、MP延期となりました。
国内お客様にはご迷惑をおかけし申し訳ありません。
ｂｙひとみ >>250
おまえアホなのか
SKY‐Xが失敗したわけじゃないだろ
納期遅延は別問題 まあGDIみたいに燃費詐欺で訴えられるとか故障ばかりで
まともに使えないとかそういう事だったら失敗になる
その可能性は無いとは言えないなｗ 本田1.5t
182ps 137g
松田3Xまいるどはいぶりっど
180ps 120g
17g=2.2km/L 誤差レベル
そんなに騒ぐほど価値ある技術か？ マツダはe-powerでロータリーエンジンぶん回す車作った方が幸せなんじゃないんか
ロータリーファンなら買うだろ ロータリー買うとかきもい車オタクだけだからな
そんなのやったら採算取れずに倒産する マツダは全てが安っぽい
実力なくて品質の低い車しか作れないのに
世界一の美しさ、欧州で好評価だの自画自賛が痛すぎる
不細工が厚化粧、偽物ヴィトンで着飾って
私かわいいでしょ、って言いまくってる感じ >>256
価値が無い技術なのはツダ信者以外には周知の事実。 >>235
その通り。
エンジンのクランクベルトに繋がるだけなので、
エンジンとタイヤが切り離されたら加速には寄与しない。
仮にできたとしてもわずか8馬力では速度維持すら怪しい。
物理的に加速ムラがあるような時でも表示上は隠されているだけだね。 https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/03034/
マツダが希薄燃焼を実現した新型ガソリンエンジン「スカイアクティブX」。二酸化炭素（CO2）排出量の性能で2モーターハイブリッド車（HEV）に近づき、トルクで上回る。
技術の評価は高い一方で、一般のエンジンと異なる発想で開発するため位置付けが不明瞭で、販売面で苦戦しそうとの指摘がある。
日本の発売はこれからだが、欧州で今秋に発売したマツダ3のCO2排出量を見ると、WLTPモードで125～142g/km（ハッチバック、二輪駆動）に抑えた。
トヨタ「カローラ」（2.0Lガソリン機と組み合わせた2モーターHEV仕様）の110～127g/km（ハッチバック、二輪駆動）に対して、約1割の差に縮めた。
欧州向けマツダ3の動力性能は、カローラを上回る。最高出力は132kWで同じだが、最大トルクは224N・mとカローラの190N・mと比べて2割近く大きい。
加えて販売価格が安い。ドイツで2万6790ユーロ（1ユーロ＝120円で約320万円）から。カローラは2万7550ユーロ（約350万円）からで、マツダ3の方が約30万円安い。
トヨタの2モーターHEVに比べて、十分な性能と価格を実現していると思えるマツダの新型機。一方で、消費者にとって特徴が分かりにくい点が販売の足かせとなりかねないとの指摘がある。 >>262
ホンダのIMAは14psでモーターはフライホイールと一体だった
だから初代インサイトとCR-ZにはMTもあった
CR-ZのMTに乗ってたけど、14psでも低回転トルクモリモリで楽しかった
日産やスズキやマツダのなんちゃってハイブリッドは知らない
最近のパラレル式ハイブリッドは、モーターはクランク軸上じゃなくて、変速機とエンジンの間または変速機内部にクラッチを介して置くのが流行り
それだとエンジン止めてEV走行も可能だから >>263
モーターのトルク無視した馬鹿丸出しの記事だもんなあ >>264
速度ゼロで最大トルクを発生するモーター駆動と、回転を上げないとトルクも出て来ない内燃機関を比べるのはアホ
実際に乗り比べると、停止状態や巡航状態からの発進・加速はモーターが速くて快適
回転を維持したまま峠を駆け抜けるのなら内燃機関(のMT)が楽しい
スカイXは、、、
「超希薄燃焼の内燃機関を作ってみた」程度の物で、
車のパワーユニットとしてはコンセプト的に中途半端な気がする C-HRのMCで欧州では2LHV追加になったのに日本では無しだしカローラでもたぶん出ないだろうな
トヨタの2LHVは日本ではレクサス専用ユニットにでもする気なんだろか
まあそんなもん出されちゃったらスカイX即死するしマツダ的には出ないでくれとか願ってそうだなw ホンダのIMAはバッテリー電圧150Vくらい有るだろw
電流もたしか5Aくらい有ったはず
マツダのショッボい24Vで何をアシストするかとw スーチャやマイルドハイブリッド付けないと生きられないってもう
れいわ新撰組の議員じゃん >>271
150V×5A＝0.75kW
IMAってたったの1馬力だったの？？？ >>271
そんな激ショボマイルドハイブリッドでもCO2排出量のカタログ値を下げるには効果抜群なんだよ
JC08におけるアイドリングストップシステムみたいなもん THSは1.8で充分
それ以上求めるなら2.5もある
マツダのはMHVシステム搭載して32年度(令和2年)の燃費基準がよくて＋40%
スカイアクティブなんてその程度
まあ2.0NAとしてならパワー燃費はトップクラスだけどな >>263
なんかこの数値だけ見てるとスカイアクティブXも頑張ってる感するなぁ。
ていうかカローラ高過ぎだろw ＞パワー燃費はトップクラスだけどな
ピークパワー(6000ｒｐｍ)時点でも燃費が良けりゃそりゃ凄い(笑)
その辺りどうなのよ(笑) >>276
逆
関税あって欧州に工場ないマツダ3が安すぎ
欧州で安くして数だけ追ってるから経営やべえんだよ もし車を買うことで何らかの有形無形の利益を生みだすとしたら
①我先に注目車や限定車を買ってYouTubeで公開してPPVで稼ぐ
②高級車で女を釣る
③仕事用の作業車
これくらいだろ
この車は①②③のどれにも当てはまらない >>278
稼げるのは北米やで。
あいつらサブプライムローンでポンポン買い換えるから。
だからマツダは今さらスバルの真似して北米にガンガン投資している。
なお住宅ローン破綻したのがリーマンショックで、
今は自動車ローン破綻率がリーマン水準超えてショック待ったなしだけどね。
海外工場少ないのはマツダの自社技術が弱いから仕方ない。
気が利く日本の下請けを使わないと
海外メーカでは契約書や図面通りのものができてしまう。
それでマツコネやメキシコ工場が大コケした。
不具合も下請けのせいにしようと裁判起こして敗訴してたね。 >>282
で、その北米で超不人気。かといって欧州でバカスカ売れてるわけでもない。
市場規模を加味した販売台数で考えるとマツダが強い市場って実は信者が多い日本だったりする。 今のマツダがパワーに全振りした車を作ったら、どんなやつができるんだろうか。
SKYACTIV-G 6.0T(V12)とか、1.6T(V6)とかさ。
マツダのラインは少量多品種生産が得意なんだろ、できそうじゃね？
乗ってみたいなー 実績のないフツーのラーメン屋が10000円のラーメン出しても食う奴はいないよ >>284
V6で1.6Tってｗ せめて3.0Lにしようや
Mazda3 TCRがﾃﾞｲﾄﾅで24時間走るの楽しみにしてる
速いかどうかより、燃えるか燃えないかで 欧州仕様の試乗会で高評価っての自体が捏造だぞ
事実は逆 (航空宿泊費出して連れてった日本人評論家からは)高評価だろ >>288
そんなことはない
CEO名義で詫び状出してたし
オレが受注キャンセルした時は上司のディーラーも出てきて説明してくれたぞ >>263
コストでも性能でもフルHVに勝てないならやる意味なかったねｗ 俺はヨーロッパでもホンダの e：HEV とその類似技術が席巻すると思うわｗ
燃費性能も動力性能も抜群だからな
問題はコストだがクリーンディーゼルもクソ高くて補助金頼りの販売だったから
補助金が e：HEV系に振り向けられればかなり普及するはず >>292
機械的変速機を有しないストロングハイブリッドのほうが、発進が速くてスムーズでシームレスな加減速をできるから良いね
ガクブルな内燃機関車でストロングハイブリッドに対向するのは難しい >>294
SKY-Xは日の目を見ずにそのままお墓に入るんだねｗ >>288
国内仕様は試乗レビュー皆無だしね。
ひた隠しでジャーナリスト誰も乗っていないのか、
乗ったが接待込でも褒めようのない掲載不可のゴミだったのかは不明だが。
前者の場合は
国内仕様に乗ってない部外者のコメントを受けて正式受注後にブレた。
つまり「自分たちの走りに信念はありません」ってことかな？ もーメンドクセーから軽油入れたらどうよ？
普通のディーゼルになるだろ 燃料代の為のSPCCIだ
水道水でも入れて飾っとけ まさか、ハイオク仕様にして燃費を語ったりしないよな？ ロータリーもだけど他社がこれからの時代に合わず、今後普及に繋がらないと見送った技術を他社が出来なかった技術を実現したってドヤるマツダと信者。
でロータリーのオイルショックみたく案の定スカイアクティブXは化石燃料排除の風潮とお約束の流れ。 時代のトレンドを考えず
作りたいもの作ればいいという甘さがある
経営者というより単なるオタクの仕事 マツダの言うとおり、今後も内燃機関の時代は続く。
しかしそれはクリーンディーゼルの話だ。
煤の詰まらないやつね。 まー技術がないから何やっても一般ユーザーの支持が得られない
その言い訳が｢2%のファン｣
笑わしちゃいけねぇよw
何を隠そう俺もマツダ乗りだけど嫌々乗ってるだけだしw そんなメーカーの車に憧れるのが5chにはゴロゴロいる
中でもマツダがダントツよ オーストラリアの30には載らないらしい。
https://kblognext.com/archives/1189.html
2.5Gに比べると性能は完全に劣るので
Xは居場所ないね スカイXはいらない子だもの。マツダは技術がありませんと世界中に宣言することになってしまったエンジン。 ハイブリッドと組み合わせないと機能しないとか
無理筋の技術やろｗ つーかね
手持ちのスカイG2.0に容量上げたバッテリーとモーター組み合わせれば手っ取り早くパワーと燃費の両立できたのよ 具体的な数を出さずに欧州では6割がXを選んでます、とまやかしの宣伝。情弱さんでなければ手を出さない。 >>309
本末転倒はいかん
超リーンバーンのエンジンを作ることが目的
エンジンは作れたが、
車を走らせるには低速トルクが足りないからモーター付けて、パワーが足りないからスーチャ付けただけ マツダの開発者曰く
｢バッテリーは高額になるから内燃機関を極めるｷﾘｯ｣
だそうだ
まぁ確かにバッテリーや高性能モーターを搭載すると300万以内では収まらないだろうな
マツダの技術では(笑) スマホが普及しはじめてリチウムイオンのモバイルバッテリーなんか価格1/10位になってないか？
需要があればさらに劇的に安くなってく気がするけど、逆に内燃機関の改善なんて金や時間かけてもしぼった雑巾状態なのは素人でもわかりそうなのになのにそれを必死に頑張るという... 内燃機関に注力することは悪いことではないが実現出来る見込みがないHCCIに注力して出来たのはHCCIの出来損ない 内燃機関の需要は終わらないよ
数年後には自動車ニーズが1億台オーバーなんだと
数千万ユーザーがいきなりHVやPHVを買うわけがない
やはりそこはエンジン車とMTが無ければ話にならない そういうのはね、途上国のド田舎の整備士のおっちゃんでも治せるシンプルさが担保されていないとダメなのよ 煤詰まりは厄介だからなw
まぁ途上国なら問題ないだろ 途上国では燃料の品質が安定しないから、低圧縮ディーゼルやSPCCIではなく、普通のディーゼルやポート噴射のガソリンが無難 >>314
HCCI実現します！とぶちあげておおて出来たのはまったく違うものっていうのがね。
しかもそれをいろいろ理由をつけて正当化して高値で売ろうとしてるし。 Xが遅れ仕様変更
ロータリースポーツが消えて
ロータリーレンジエクステンダーが遅れ
ラージプラットフォームも遅れ
自己宣言したものくらい守りましょうや、、、 ディーゼルは米中で売れないのが想定外
終焉も近い
Xは欧州勢や国産ならGT-RやロードスターRFが販売されてる国なら問題ない
そんな国が意外と多い >>313
リチウムイオン電池は現状で、コストに占める原料の比率が6割くらいになってるから
今までと同じペースでのコスト低減は難しいよ
量産効果で下げようにも、規模を10倍にしてもコスト低減率は数%程度という厳しい状況 >>323
こいつもなかなかゴミだよな
セルフィー取るくせに自分の顔を隠すのも印象悪い
ほんの多少は技術を語れる国沢の方がマシかも >>323
レギュラーはトルクもパワーも劣るってゲロっちゃったな。
結局ノッキング問題は健在で、その壊れるギリギリを使っている。
ていうか言い訳が社長の怪文書と説明違うけど大丈夫か？ マツダって看板背負ってるだけでハンデなんだから頑張ってる方だろ >>323
ハイオクもどっちも使えるようにした、って書いてあるけど
最近のマツダ3スレにハイオク「指定」になったって報告あったよね >>323
「ハイオクを"入れてもいいように"した」が本当なら朗報だな
欧州ではXをバーゲン価格で売ってることに全く触れず「Xがダントツで人気なんです」アピールは汚いなぁ >>323
名前ふせて、国沢さんのこと陰口言い合うとか、大明大降臨祭？、悪趣味な会だねぇ。
個人的に国沢さんの書くことの方がしがらみとか無さそうで信用できるけどな。 >>329
マツダ3スレが誤情報か、社内伝達ができてないか。
もしハイオク指定が本当なら大明神、大恥かくことになって激怒か。 そもそもこのフェルナンド山口って自動車評論家ですらない
最終仕様発表前のセンシティブな時期に専門家を呼ぶと色々突っ込まれた質問をされそうだから
あえてこういう、どこの馬の骨とも分からんやつを呼んだんだろう 連レス
>>332
最新版の取説に載ってるらしいじゃん この大明神って呼び方はなんなん？
マツダファンからしたらもう大爆笑の鉄板ネタなのかな >>323
もう滅茶苦茶やなw
欧州でハイオク仕様が好評だったので日本のもハイオク仕様にするため延期です
↓
レギュラーの方がXの性能を引き出せる
↓
ハイオク入れてしまう人がいるからハイオクにも対応した
↓
ハイオクの方がトルクが出ます。馬力も出ます。 >>324
仮に数パーセントでも内燃機関のみのより断然効率いいわな。 >>323
欧州で数売れないのに欧州のオクタン価に合わせて値段まで安くして欧州では人気ですよか。
これからも事ある毎に欧州でのX販売比率の数字を出してくるだろうな。
で欧州かぶれの昭和世代はこれに引っかかるわけか。 欧州ではダウンサイジングターボが主流だから販売比率が高くなってるんじゃない？
Xって単なる周回遅れで投入されたダウンサイジングターボだし まさかスカイアクティブXがレギュラーとハイオク両用の画期的なエンジンに進化するとは思いもよらなかった
上層部が自ら出て説明しているんだから間違いない
欧州で評判良かったのも納得だ
AWD MTを受注キャンセルして後悔し始めているのは自分だけではないだろうな 1.5L程度に抑えてればCO2規制の面でも有利だったんだろうけど、
それだともう完全にただのダウンサイジングターボってバレるから排気量2Lは譲れなかったんだね
欧州で人気ホルホルしてる割にスズキの3年遅れでようやくダウンサイジングターボ投入はみっともないな
すでに3年前からスズキに欧州シェア抜かれちゃってるけどねw レギュラーは欧州版より圧縮比を下げてもspcciな燃焼が出来るんだな。
逆にハイオクは異常燃焼をわざと出す為に圧縮比上げなきゃならない？？
じゃあ日本版の圧縮比が低いスカイXにハイオクを入れたら欧州版と比べて馬力トルク燃費はどうなるの？
おせーて >>342
トルク馬力は欧州超え余裕っしょ
逆に同等程度なら手抜きチューンで改良待ったなし
SPCCIはしにくいから単純な燃費は劣るだろうが
トルクある分ハイギアにしたらいいんちゃうか？ レギュラー使ったらスペック低すぎたのでハイオクにしましたなんて副社長が馬鹿正直に言えるわけ無いだろ レギュラー仕様で出せてねえんだから何言っても説得力ないわ んー
それでもスカイG2.0よりパワーも燃費も良いからな
ハイオクなんて10円高いだけだから実燃費だとXのほうがお得なんだよなぁ
あと1.5は論外ね
100馬力チョイじゃ話にならんでしょ レギュラーじゃ2.0Gに性能で負けたんじゃね？
2.5G出す地域や車種にX出さないのと同じで
2.0G出したら存在価値がなかった >>329
>>330
>>332
>>340
待て待てｗ
mazda3スレ同様、やっぱみんな間違って認識してんだな
延期発表あった当初からずっとレギュラー、ハイオクどちらも使える仕様だったよ
なんでハイオク推奨がいつしかハイオク専用に変換されたんだろう？ｗ
あと情弱ディーラーは悪だね、そういうところなんだよ！mazda！ｗ
近所のディーラーはきちんと認識できてた レギュラーでもハイオクでもどちらでもいいよ
やはりメリットはパワー
それと燃費
国内仕様はモード燃費21km/L以上となる見込みだ
減税もあるし
あとは他のグレードと明確な差別化をしてくれたら何も言うこと無し パワーもレギュラーの方が出るんじゃなかったんでしょうか。
どっかのインタビューでお偉いさんがそう言ってたような。
んなことあんのか？と思って憶えてはいるけどうろ覚え。 発売前は大人気だった2.2Dは廃止になったんだろ？
マツダもワケわからん事をやるわ >>349
よくあるハイオク指定車種の説明文だねw >>323
提灯評論家のヨイショ記事じゃん
全く参考にならない >>357
評論家ですらないぞ、こいつの場合
まだ国沢の方が評論家やってる マツダヨイショ記事が多くなって気にはなってるけどフェルさんの良いところは本業が別にあるから自動車評論家が聞かないこと聞きにくい事も聞いちゃうところ
いちいちめくじら立てずにそこを楽しめば良いんだよ カペラのマグナムエンジンとか、実走10万キロテストとか、してなかったか
夏のドバイとか、冬のロシアでワンシーズンぐらい実走テストしないのか
なんでそんな一か八かみたいなことしてるんだ?
人の命が掛かってんのにね >>323
なーんだ、ハイオク仕様車に無理やりレギュラー入れるヒョーロンか対策で、エックスはハイオクレギュラー両対応にしたのか(´・ω・｀)
k沢はホントロクな事しかしないな、ヤッパシ >>359
逆に本業じゃないとしないような専門的な質問はしてこないから
マツダにとっては都合の良いインタビューにできる訳やな レギュラーの方がSPCCI()に有利ならハイオク指定になる訳ねえのにな まさかこんなにも画期的なエンジンになるとは思わなかった
スカイアクティブXが出てからが本当の販売スタートだろうね 8月初旬にハイオク推奨を追加のため延期と情報出たのに某評論家が「ハイオク仕様でした！」て言ったあたりからハイオク専用みたいな風潮になってんのな >>337
エネルギー効率じゃなくてコスト低減率の話だぞ >>362
技術に詳しくても自動車評論家がメーカーに否定的な記事を書けるかどうかは分からんけどね 7月14日の時点でUS仕様は圧縮比１５：１と判明してたから、
やはり日本仕様も最初はレギュラー仕様で開発してたんじゃないかな
んでハイオク対応させたと。
何も考えなけりゃ欧州仕様をもってこればいいと思うが、
日本だと某エビカニ評論家みたいなやつがケチってハイオク仕様にレギュラーいれちゃうからね
でパワーでないぞとSNSやネットで喚きたてる >>370の流れだろうな
圧縮比を低めにして、圧縮が必要な条件下では送風機をフル過給させる事で実質圧縮比を上げるという手法
そりゃ条件出しに時間かかるわなぁ >>373
圧縮比を上げるためにスーパーチャージャーで吸気量を増やすのは、ミラーサイクルとは逆の効果で、効率が悪化するんだよなあ
つまり本末転倒
ターボチャージャーなら排気エネルギーを再利用するから、スーパーチャージャーよりは高効率 圧縮比15ならSKY-Gハイオク仕様の最大値14に近いから、ハイオクを入れた場合は極力SPCCIを起こさない方向で調整してたりして
つまりただのスーパーチャージャー付きSKY-G
でもそれだとカタログ燃費はかなり悪化しちゃうかな SPCCIなんて言ってるけど、
実際はただの成層燃焼だったりしないのかな？ >>374
はて、XのスーパーチャージャーはEGRに繋がってたような気がするが 大明神ってあだ名気持ち悪い、、、
バカにされてると思わないのかな、、、 何いってんの？
マツダファンにはドッカンドッカンのバカウケの最高のあだ名だろ？ このエンジンどうなったん？延期で今頃に出てるはずじゃなかったっけ 信者期待のというか、これしか縋るものがなかったHCCIがこのザマ。
で次はレンジエクステンダーでのロータリー復活だってのが頼みの綱で意気込んでるけどホントに採用されて発売して周りの評価がよかってからドヤればいいと思うんだけどなんでマツダ信者は期待でものを語るの？
これでロータリーもポシャったら大恥だよ？
HCCIで恥かいたのに学習しないのかね。 >>366
それは知らんかったわ
否定はせんよ
7月にメーカーとしては推奨で発表してたのになんだろうね、その矛盾は 夢の次世代エンジン SPCCI
ロータリーもまだまだ捨てたもんじゃない 日本人無視のオクタン価が高い国に合わせた車造りをするからバタバタしなきゃならない
時は金なり
だから何時になっても利益が低い
いい加減に学習しろよ
クソマツダw 前例のない画期的なエンジンだけに、悪く解釈するアンチが湧くのも当然だね >>323
国沢マジ人間の屑だなw
ハイオク指定のクルマにレギュラー入れるとか死ねばいいのに
借りてるクルマだからやったんだろうね、サイテー ゴミくずが【議論ごっこ】をする為に建てたスレで有ることを知らなきゃダメよん（笑）
それを前提にお好きなよーに（笑） 調整が必要になって納期遅らせるのは仕方ない
だけど何故遅らせるのか今のどの段階なのか情報出さないと不信感が募るだろうに
高価な初物エンジンを現物なしに契約してくれるってかなりの上客に思えるが
そいつらに対して誠実な対応をしてると思えないな 実は何も開発してなくて先代のハイオク仕様にM-HV装着しただけだったりしてなw HCCIの出来損ないがツダヲタにとっては夢のエンジンらしい >>394
そりゃちゃんと説明してるよ。
匿名掲示板に書かれてる事は信じないでください。
ってね。 >>394
調整に時間が必要だったわけではないみたいよ
技術的には難しくなかったが、国交省に届け出の際の数値が変わってくるから認証のやり直しでどうしても時間かかるんだと >>399
副社長「想定していなかった。対策に2ヶ月かかった」
と誠実に話してんだからいい加減国のせいにすんなよ。 日本のオクタン価
90RON～100RONは想定外だった！！！ >>382
レンジエクステンダー自体、世界中からメリット無いと言われている技術なのに
ロータリーじゃ量産効果でないし
価格が高くなりすぎて売れないのは確定的だよ スカイX国内仕様発表も近いね
信者ワクワク、アンチビクビク
て感じ？ >>323
フェルディナントと雉沢のクズ同士潰しあって欲しい
雉沢のブログに誰か貼ってきてくれ 真相とか出てくる時点で隠蔽体質で受け悪いのに
さらに真相が2つ3つと食い違っててカオスだな >>404
真逆だろ。
マツダ沈没の日がまた少し近づくわけだから、信者ビクビク、一般人ワクワク。 信者でもプギャーしたい信者もいるんですよ
マツダはその期待を裏切らない
そしてXもその期待が高いぜ
GでもDでもないからX、というセンスが超ダサくて好き ヒゲ汚いから剃ればいいのに
社員がヒゲ生やしてきたら汚いとか不快に思うでしょ
社会人になってみっともない
信仰されてる理由がわからない
麻原もだらしなかったが Xってローマ数字で10だけど、キリスト教では10は特別な数式
製品名の末尾がXはシリーズ最後のモデルに付けられる事が多い
ランエボもXで消えて行った
Skyactiv-Xも最後なのかもしれない >>403
池田氏の記事は単なる思い込み記事ばっかりだよ。いかにも技術的っぽい
話を盛っているから、中途半端に詳しい奴らが大量に騙されてるけど。
昔からずっとそうだ。 Xが発売されると開発者はインタビューに答え
｢スカイXとスカイG、Dは全くの別物です。まぁ後者は悪く云えば使い回しですから(笑)｣
｢ご存知の通り世界初のSPCCI、これこそが新世代マツダなのです｣
｢サスペンションもGとDとは材質、構造を見直し別次元の仕上がりになっています。｣
｢正直に云えばX以外はコストアリキでした(笑)｣
有り得ない話じゃ無いよね またついこないだ買ってくれた客の梯子外して遊んでるのか >>410
RXも復活して欲しいね。
Sky-Rはどこにいった？ Xは間違いなく別物だよ（笑）
電動化が３周4周も遅れたマツダ渾身の内燃機関がX（笑）
エンジン（笑）のみならずサスもダンパーやブッシュ類変えて評論屋が絶賛するんでないか（笑） 絶賛しても売れないよー
先代アクセラでも割高の2.2とHV併せて3万台位だもんね
ハッチ、セダン人気が落ちてるのに売れるわけがありませ～ん
他社のお買い得SUVに流れますよー >>417
やはりこれからはレンジエクスだよな
若しくはPHVとか？ > 他社のお買い得SUVに流れますよー
ヴェゼルとNシリとフリードしか売るものがないオワコン応援隊アホンダ千葉が出張中(嘲笑) これからもガソリン車だよ(笑)
それよりも俺にアンカー打たないでくれ
気持ち悪いから(笑) いすゞのDdエンジンと比べるとどっちがポンコツなの？ それほど売れなくとも今のマツダはそれを止めないよぉ ハイオクでもレギュラーでも走れるエンジンなんて画期的過ぎる >>418
分かってるじゃないｗ
他社はお買い得じゃないと売れない安かろう悪かろうだよ >>427
？お前が今持ってる車はどっちかいれると動かんのか？ >>427
まあ走るだけなら
その辺のレギュラーエンジンでもハイオクで走るんだけどね
ハイオクとレギュラーで性能が変わる一粒で二度美味しいエンジンというのはすごい >>430
そう思うならMAZDA訴えてみれば？
逆に風説の流布で訴えられそうですけどねw 性能の話しもあるだろうけどトラブルがどれだけ起こるのやら 圧縮してから、着火するって、内燃機関なら普通じゃない？ 地雷は戦車、機関銃とならんで選局を変えた偉大な発明だからね
スカイアクティブＸは偉大なエンジンになり内燃機関を変えるよ 個人タクシーでXが使われるようになったら凄い車だって言ってあげるよ。
個人タクシーに選ばれるのは燃費、耐久性、値段など究極のコスパを求められてるからな。
まぁ今はTHSの一人勝ちだがね。 >>434
風説の流布という言葉の意味を理解してから使おうな。まずはマツダの株を買え。 副社長の語る真相とやらで思ったけど
>>349のようなレギュラー入れたら性能低下するぞって説明を
ハイオク入れたら性能低下するぞって書けば良かっただけでは？ 稀代の駄作 三菱ＧＤＩと同じ流れになるのか
keywordは焦るがあまり早すぎた誕生 >>444
パワーや気持ちよさやコントロール性がいらないならＴＨＳみたいな家電でいいんじゃね？ >>448
4000～5000rpm手前で落ち込んだあとぐっとパワー/トルクが盛り上がってるけど、この部分がSPCCIからSIに切り替わる部分なのかな。 まなぶが言ってたのマジだな
伸びやかに軽やかに加速していく不思議な感じって ちゃんと開発してたんだな
やはり、メーカーの直接伝えていることが正しかったんだ
とんでもないエンジンを開発してしまったなあ >>409
能力として全く関係ないけどね。
お前みたいのが、結果この国殺してるのがよくわかる。本当、こう逝った奴らはサッサっと消さないとヤバいよね。行末後が。 >>449
そんなの求める人はもう少なくなってきてると思うけどね。
F1も炭素0打ち出してきたしもう世の中の流れはまずは環境だし。
内燃機関=環境破壊ってのが刷り込まれ始めてるから内燃機関のみってのは今後受け入れられるかどうかね。
まぁその極わずかな層を狙ってるんだろうけど... ハイオク推奨やから
レギュラー入れて運転しまくる予定だ
都会だしチョイノリしまくる
まあ色んな試験受けて発売するんやろうし大丈夫やろ 欧州の新車の6割がマツダ車?とかスゴすぎる。
欧州ではデザイン賞とったり高評価というのは事実だったんやな。
マツダ 菖蒲田専務「欧州では受注の6割を占めており日本でも期待」…新エンジンSKYACTIV-Xの生産ラインを初公開
2019.11.13
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20191113-10465517-carview/?mode=top >>456
欧州でだけXを安売りしてる事実は頑なに言わないんだな >>456
マツダの売上調べてから言おうね。スズキ以下なんだよ。 マツダ3自体がコケにコケてる上独ガスの販売減少
グレードによってはガソリンの方が高い
パワー差が約60ps
こういうカラクリ >>459
欧州向けマツダ3の動力性能は、カローラを上回る。最高出力は132kWで同じだが、最大トルクは224N・mとカローラの190N・mと比べて2割近く大きい。
加えて販売価格が安い。ドイツで2万6790ユーロ（1ユーロ＝120円で約320万円）から。カローラは2万7550ユーロ（約350万円）からで、マツダ3の方が約30万円安い。
別に欧州のMAZDA3が特別高い訳じゃないんだよね
日本版とほとんど同じ
どちらかと言うとカローラや20Ｓ-mハイブリッドが日本より高いだけなんだよね >>462
X PROACTIVE［2019年12月中旬発売予定※2］
2WD(6EC-AT/6MT) ￥3,198,148
いや、日本版スカイＸと一緒 欧州だとGとXは30万円位しか違わないんだろ？
それズルくないか？ >>464
しかも2.0Gのパワー忖度で122psしかない。
そら他の台数が減るわな
先代には160psがあった。
ちなアテンザ用2.0Gなら165ps >>466
勘違いするな
122psの方が税金安くて売れるからそうしたんだ
156psの方が売れるならそうしてるがな(´・ω・`) >>468
はぁ？
先代のようにローパワーとハイパワー両方置けばいいだけでしょ
あっちは日本よりパワー必要だし こんな事してまでしてやった結果で欧州ではXが人気って副社長とツダオタがドヤるのか。
恥ずかしいなw >>471
売れ筋の席譲ってもらって、人気ドヤァは情けないな プラグ付いてなきゃヘッポコスペックボッタクリプライスでもまだ訴えかけるモンがあるんだけどな。 >>463
お前はマツダ本社で車を買うのか？
ディーラーの価格を調べてから出直せ 介護システムとハイオク使ってのスペックだろ？
それ使わないとどんなもん？ >>448
スカイXもモーターアシストがあるのに、低回転トルクが細いね >>475
ディーラーも車体価格は一緒だね
>>478
Ｍハイブリッドはアイドリングストップからの復帰やギアチェンにときや姿勢制御の以外はほとんど介入しないよ？ 「欧州で人気（マツダ比）」なだけで他社比で売れてるわけじゃないのに6割という数字だけが一人歩きするようなリリース出してるから。正確な販売台数を発表しないところでうさんくささ倍増。 >>480
車でいこう岡崎さんがMAZDA開発者から聞いてる あ、一応言うと
発進時のクラッチミートから初期加速には使ってる
あとでいちゃもんつけられそうだからいっとくね >>479
スカイXではクランク軸にベルトを介してモーターが繋がっていると理解してるのだが
そのモーターがギャチェン時にどのように介入するのか教えて？ マイルドHVの場合、スロットル全開でもアシストするのか？
マツダの技術ってスゲーな >>484
ほい
MTはマイルドハイブリッドのモーター回生によってシフトアップ時にエンジン回転を強制的に落とす制御が入り、シフトアップでクラッチを繋いでも瞬間加速がなくとてもスムーズにシフトが決まる
だそうだ >>485
スロットル全開時にアシストするのはパラレル式ハイブリッドでは普通の事
スロット閉じたら回生して、スロット開けたらアシスト
これがパラレル式ハイブリッドの基本動作 >>487
MAZDAのマイルドハイブリッドはそういうんじゃないみたいね >>483
>>448の曲線にはモーター出力は含まれてるの？含まれてないの？ >>475
販売価格はピンキリ
1.8Dが高い所もあるし現状では何とも言えないよ
2.0GとXの価格差が少ないのは間違い無いようだ >>488
パラレル式ハイブリッドは
加速時にアシスト
減速時に回生
何か問題でも？ >>490
MAZDAのいう制御なら開始直後以外は含まれてないんじゃないかな？ >>492
だからどれくらいアシストするのよ？
放電率でも示してくれ >>492
タイヤの動きだし
ギアチェン
姿勢制御
スカイＸのマイルドハイブリッドは徹してるみたいね
アクセル全開でのアシストは調べてるけど
どこにも書いてない >>494
何処かでモーターの出力は8ps程度と聞いた 24Vのマイルド如きで放電率だのアシストだのと(笑)
単にモード燃費稼ぎの為の重りじゃないか(笑)
アホ臭 見つけた
「M Hybrid」のスペック
モーター出力：5.1kW(6.8ps)/1,800rpm
モータートルク：48.5Nm/ 100rpm
総モーター出力:5.1kW このバカマイルドのアシスト量が全く理解出来てねぇな
バッテリー電圧が永遠だと思っていやがるw マツダはパワーがなさすぐる。2.0Lで250psぐらいは欲しい
なんだかんだ言って、やはりそれなりのパワーないと、走っててつまらん 都合のいい数字の見せ方や言い回しで客を言いくるめていくやり方って実はすごく日本的な企業だなマツダって
トヨタよりも日本的かもしれない >>502
Ｍハイブリッドの仕様はあくまでも運営サポート程度だからね
でも回生は充実してるからね
出力は最低限でいいしモーター使用でのバッテリー切れなんてものはよっぽどのことが無いだろうね 200V×6.5Ahの某HVでも坂を上るのはチョイ辛い
24Vで1300Wの電力出したらどうなるかは言わずもがなよ（笑） つまりMAZDA3のマイルドハイブリッドはアクセル全開時や通常の走行時はアシストはしていない
あくまでも
ギアチェン時
発進時の動きだし
姿勢制御
程度のサポートにしようするのみ
でおk？ シンプルなパワートレインになると謳っていた物が、なんかゴテゴテしてるねえ。 少しばかり表現の仕方が悪かったか（笑）
誤解を招かないように
バッテリーだけで坂を上るのが辛い＝速度を概ね30㎞程度まで上げるとバッテリー消費を抑える為にエンジンが
始動する
時速10㎞程度ならショッピングセンターの急坂を5階までならどうにか上れるレベル
（試してはいないが(笑))
つまり車を走らせるのには多大な電力が必要ということ やはり1.5のダウンサイズtかi-MMDがベストチョイスか >>510
え？
1.5Ｔのシビック
カタログ燃費19.4Km/l
実燃費 14.9Km/l
MAZDA3 20Ｓ
カタログ燃費 15.6Km/l
実燃費 14.2Km/l
スカイアクティブＸ
カタログ燃費 19Km/l前後（Ｇから20%改善として）
実燃費 19.2Km/l（結構試乗会で元気に走らせて）
あれ？15Ｔはカタログ燃費詐欺ですか？ >>504
マツダの客は数字だけ見て買う客が多いんだろうな。 ツイッター見たら、またマツダが自動車評論家を広島にご招待している
みたいだな。接待のマツダ健在なり。 >>512
ついでに>
欧州向けマツダ3の動力性能は、カローラを上回る。最高出力は132kWで同じだが、最大トルクは224N・mとカローラの190N・mと比べて2割近く大きい。
加えて販売価格が安い。ドイツで2万6790ユーロ（1ユーロ＝120円で約320万円）から。カローラは2万7550ユーロ（約350万円）からで、マツダ3の方が約30万円安い。
欧州仕様 約320万円
日本仕様 約320万円
どちらかと言うとマイルドハイブリッドがついてるぶん欧州仕様の2.0Ｇが高いんだよなあ シビック1.5Tの「19.4km/L」ってどこから出てきた数字ですか？ >>516
j08モードしか後悔してないからね
仕方ないね レス乞食
マイルドハイブリッドの話題から逃げるwww アメリカのEPAで比較すればいいじゃん
マツダもホンダも公式で出してるし
あっスカイXは訴訟大国アメリカで出すとヤバいんだっけ？w >>521
GPFを取っ払えない限りアメリカでは出せないだろう。 >>521
アメリカはパリ協定抜けたからね
もうＣＯ2とかどうでもよくなったから
2.5Ｔはアメリカで出るかもね だけどそのアメリカじゃスバルくんだりにボロ負け
どーするマツダ笑 インプもエンジン変わっちゃうし
アメリカでのシェアも変わっちゃうかもね^^ 訴訟大国米国のEPA燃費
ホンダアコード1.5T
highway city comb.
35 26 30 mpg
マツダ燃費の最高峰
マツダCX-5 ディーゼル
31 28 29 mpg >>519
ああ、レギュラー仕様のセダンはJC08が19.4km/Lなのか
ハッチバックのほう見てた
ホンダUKのサイトでシビックのWLTPを見てみたら、
低級グレードにオプションなしの場合でMTが16.4km/L、CVTが15.2km/Lとなってた
Mazda3のWLTPはセダンの低級グレードでMTが18.5km/L、ATが16.7km/Lだから思ったよりは肉薄してるな >>503
Xもあれだけ新規性を謳ったなら2L200馬力でカタログ燃費リッター20くらいでないと説得力ないよね ホンダはモード燃費より実燃費が上回るよ
e-燃費は当てにするなよw >>531
単純な走る距離なら2.2ＸDよりも良いけどね
アクセラの2.2ＸＤだと実燃費15.5～16Km/l位だから軽油135円とすると1kmあたり8.43円
MAZDA3のＸだと実燃費19.2Km/lだから
ハイオク150円とすると1kmあたり7.81円
レギュラー145円とすると1Km/lあたり7.01円
xは2.2Dより燃費いいね
>>530
あと５年後には行けそうね
燃費はＭＴなら今でもＷＬＴＰで20Km/l越えそうだけどね >>534
オーナー全員の燃費データでも取ったのか？
実燃費言っても北海道から沖縄までだと大分違うと思うが 知障の戯言にレスしてんじゃねぇよw
実燃費とかw
マジ知障だろw >>537
そうだね
上がったり下がったりするだろうね
ディーゼルも15ＴもXもね ＞するだろうねwww
当たり前だろwww
もう少し真面目やれwww >>536
日本ではWRTCと表記しているけど欧州は軒並みWLTP。
Cは単なるサイクルなので、それに準拠した計測値という
意味合いではPのほうが当たってる。 >>538
すげえ笑ったwww
名言にしていいレベルw
君、芸人の最能あるねぇw
俺の車はカタログのなかで走るから実燃費は関係無いんだよ！
現実を走る車は実燃費が全てなんですが >>542
いうても日本ではＷＬＴＰのエクストラうんちゃらなんて部分はいらないからなあ 汚物を持ち上げないといけないと本社からお達しでも来てんの？ まぁ正直云えば2.0で180馬力ならロードスターと同じだからマツダとしたら最高よ
燃費は先代比で10%上がったら大したもの
あくまでも｣マツダとしてね｣ モード燃費はWLTPもTCもJC08も登り坂や渋滞のノロノロは加味していないよ
それを考慮しないとね笑 >>528
そもそもホンダの1.5TはNA2.4Lのダウンサイジング用だから比較するなら2.5Gとだよ >>494
一般的なパラレス式ハイブリッドの話だろ
ちょっとは自分で勉強したら？ 「マツダとしたら最高」
世界をみないと（笑）
環境性能と動力性能は相反するもの
本来ならどちらかに特化するのが潔いしユーザーもついてくる
それが出来ずに中途半端で終始するのを世間では往生際が悪いと云う（笑） 今からでもHCCIに再挑戦できないのかい。発電機でもいいからさ。 >>530
そーゆーフルスペック版はロードスターのFMCに合わせて出すんじゃないかな。
技術的にも営業的にも。 パラレル式は加速時にアシスト
減速時に回生？
プリット式も同じなんだけどw 発電機は定回転運用だから、HCCI化のハードルは低そうだね。 >>554
この程度でフルスペック、っていうのがそもそもズレてるんじゃね？ 250馬力でカタログ燃費25なら驚く
トヨタとホンダが土下座するレベル 市街地や渋滞路は蓄えた電気で走り燃費に不利な高速はエンジンやエンジン＋電気で走る
まぁそれが理想だから世界の自動車メーカーは電動化にシフトする ロータリーEVは失敗してラージ化も実質ポシャって、残るHCCIくらいはガチで行こうやマツダさん。
HCCI失敗の残滓のようなSPCCIなんて要らね～よ。もっとガチったモン出してくれ。 とりあえず言わせてくれ
アンチ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 胸のうちに秘めるより言うだけ言ったほうが精神の安定は図れる
それが負け惜しみでも Xの買い控えで売り上げ伸びないんだ。
初期型CX５だが、乗り換えようかな？
6月に車検受けたばかりだが。 >>566
フルモデルチェンジのスカイＸの直6ＦＲベースのＣＸ-5まで待つべき
450万～600万円でかえるぞ？ >>536
何を言いたいのかわからんけど
日本も欧州もWLTPを使ってるし走るモードはWLTCでしょ
違うのはエクストラハイの有無 直6FRは財務状況悪化でお蔵入りするんじゃね？
高額路線、高級路線やらないんだから不要だし。 性能面はよさそうに思えるけど価格は不満しかないし長期信頼性も不安 環境規制がマツダを駄目にしたのかマツダに対応能力が無いのか
まぁ何れにしても家電化は免れ無いな >>562
VCとSPCCIはめちゃくちゃ相性いいだろうねー。
軽負荷では膨張火炎球の上死点前使い捨てが減り
高負荷ではノッキングしにくくできる。
ミラーだと高負荷で圧縮抜こうとしたら
酸素導入量も減らしてしまうトレードオフだから真似できない。 日産版夢のエンジンもユーザーの支持は低く風前の灯状態
やはり発想が前世代的な開発者ではユーザーの心を掴む商品は造れない >>573
ロータリーだって環境性能満たせなくて廃盤みたいなもんだからマツダに対応能力が無いんだろ。 発想の転換は得意なんだけど考えすぎて360度回って元に戻りました
気が付いたら同じ過ち犯してました
そんな所よ 信者と接待したモータージャーナリスト()が持ち上げまくって天狗になっただけ 夢のエンジンなんて笑える謳い文句垂れ流しても先々代からの使い回し2.0と大差無いってのがね
スカイ1.5と2.0の差より小さいんだぜ
それで価格差が60万以上？
何考えてんだよw >>579
信者はそれでもマツダの技術すげーって買ってくれるからいいんです。
世間で受け入れられる事のなかったロータリーを作ったのをいまだにホコリにしてるんだぜw スカイエックスの続報まだ？
欧州版は上まで回る楽しいエンジンだと判明したから、日本版も期待出来るんだが 信者www
ツダガイジはアンダーパワーのノロマ亀が大好きってかwww skyXのメリットは大きいと思うぞ
消費者メリットはともかくユーロ規制の罰金減には多大な貢献をする
CO2が10ｇ(2㎞/L強)低減されただけでも1台で12万円の罰金減だ
マツダ視点ではデメリットなし
売れたならの話だが(笑) パワーと環境性能の両方求めるならホンダi-MMDしかねぇなヤッパw 燃費のトヨタ
パワーのホンダ
税金対策のマツダ
それでok？ 隙間を縫った日産のe-powerとあまり必要性が感じられねぇスバルと三菱のAWDも仲間に入れてやるか
マツダお前は仲間外れだ おっとスズキはどうするか？
一応はストロングが有るからトヨタの舎弟扱いか >>591
エビカニのマツダ
ステマのマツダ
煤のマツダ
好きなのを選べ >>586
ATだと6%しか稼げてないけど
MTならハイギア特化の特性がいきてカタログ値稼げるんだな 先代135gに対して現行x120gとすれば15gマイナスはバカにならない数字
一般受けしないまでも法人向けリースなら数は出るだろうな 従来のスカイアクティブGに４８Vマイルドハイブリッドを組み合わせるだけで
2km/Lぐらい改善できた気がする。 >>594
ほとんど性能に影響しないレベルのなんちゃってマイルドハイブリッドでも付いてるだけでNECD測定時にMTの変速パターンを無視して測定できるようになってるのもデカい
欧州だけMAZDA2にまでマイルドハイブリッド付けたのはこれが理由 >>599
2014 MAZDA2 1.5G MT 90ps 105g/km
2019 MAZDA2 1.5G MT M-HV 90ps 95g/km >>595
先代パワー違い版の燃費差は135→119g/km出てる。
これはファイナルギア比2割も変えてるおかげ
現行はローパワー版のみで
車体も重くローギア側に寄せたけど
HVのおかげでシフトタイミング変えて燃費キープ達成 それがマツダの省燃費技術よ(笑)
一番ガソリン喰うのは発進時
スロコン入れたりステップ比細工したり忙しいったらありゃしない
1～2速はロックアップしないから尚更燃費に気を使う
だからシステム的に電動アシスト入れたところで実燃費は悪いときたもんだ(笑)
電動化に遅れたツケが今後も響くな(笑) >>603
ん？ 10km/h以上全域ロックアップがSKYACTIV Driveの売りだったはずだけど、それは嘘だって言うこと？ そう言やスカイBLの発売の時にロックアップ領域は10km/hからなんてのが有ったなw アホがいるなw
時速10kmからって事はだ逆に言えば1速領域はロックアップされて無いって事だ
振動が解消できなくて全域ロックアップは断念した
ちなスカイ前の5速ATは3速以上からロックアップな 大明神(爆笑)曰くドンッて加速は抑えて人間味のある()滑らかな加速(それなんてCVT？)を実現してるらしいから
ロックアップ領域が狭くなっていても不思議じゃないな >>607
低速トルク不足なのを別の言葉で誤魔化してるように聞こえる >>608
大明神のご託宣はありがたく聞かなきゃ。でもアメリカ版のマツダ3はドンっと加速する制御らしいぞ。アメリカ人には人間味なんて関係ないってことかな。 >>609
スカイXは訴状大国の米国でも出すのか？
大丈夫か？ ただマツダはいい場所だと思う
すごく親切な人しかいない
けっこう楽しいですよ
てきどな負荷で地上の楽園ですね やっぱり、第三者の推測よりも、メーカー自らの説明は説得力がある
製造現場を公開したのもますます信用できるようになった
文句言っている人なんて最初からマツダの車を購入する気ない人が大半だろうし
オレは予約をし直そうかと思っている GPFがついてるらしいけど、そんなに煤がでるんか？ それはちょっとした表現の違い
レギュラーでも十分出せたけど、高パフォーマンスを出すためにハイオクにも対応したという趣旨は一貫していると思うが >>616
予定性能が出せなかった時の定番の言い訳だな 部外者が欧州仕様だけを褒めた。
国内レギュラーじゃ無理なのでハイオクに変えます。
国内レギュラー誰もレビューしてないけどね。
レギュラーでは性能低下や異音が発生します。
ユーザの使い方を想定していなかった。
対策に2ヶ月かかった。
その突貫工事でトルクもパワーも上がった。
SPCCIはノッキングと同じ。 ■期待のCX-30も苦戦
マツダが9月20日に発売開始した新型SUV「マツダCX-30」の人気は評価が割れています。
走行性や使い勝手、クォリティでは評価は高いが、ミディアムクラスのわりに価格が高いうえに値引きを極端に抑えているため、
購入を決めるまでにかなりの時間がかかり、受注ピッチが充分に上がらない傾向にあります。
売りであるSKYACTIV-X車の販売構成比が10%と低く、これは350万円以上という割高な価格がネックになっています。
2Lガソリン車よりも約70万円高いため商談に時間がかかり、値引きを5万円引きと引き締めているのも要因といえます。
販売店はマージン幅が大幅に縮小していて、値引きしたくてもできない状況にあります。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191116-00010004-bestcar-bus_all&;p=2 マツダ3は不人気なHBセダンだから、って売れない言い訳ができたけど
流行のSUVのCX-30で苦戦とかガチでやべーやつだろ
会社傾くぞ ｢値引き命の安売りメーカー｣返上の｢割高で売れないメーカー｣に鞍替えか >>619
マツダ3の価格の割にCX-30は安いかなーと思ったんだけどな。
安いか高いかどっちにしろSUVにしては利益率は少ないだろうし販売台数稼げないなら利益高も稼げないし最悪やな。 さすがに来週には国内仕様スカイXの正式発表あるかね？
詳細分からず契約する強者は少ないやろ？
これだけ待たされるとかなりハードル上がっているけど大丈夫か？ Sky-G 2.5LとSky-Xで燃料費を計算してみたけど
10万キロ走れば差額の50万を取り返せる感じだな
ほんと微妙な性能・・・ >>625
CX-5の価格から2.0Gと2.5Gの価格差はほぼないぞ？
4WD込で20万だから実質タダみたいなもん
つまり差額70万で
性能や信頼性低くて14万キロか
さらに燃費も2.5Gだけ4WDで計算してないか？ ロータリーの時のオイルショック、スカイアクティブDが軌道に乗り始めたと思えば欧州のディーゼル不正からのディーゼル離れ、スカイアクティブXが発売される頃になんとこれまたEV化への流れ。
ここまで世間の流れに離されるってある意味凄いな... 米ｺﾝｼｭｰﾏﾚﾎﾟｰﾄ誌信頼調査
2位マツダ
3位トヨタ
一流の壁
7位スバル
以下日本車 >>627
オイルショックとディーゼル不正はマツダにはどうしようも出来ないことだけど、EV化はわかってたうえで逆張りしてるんじゃね マツダならではのディーゼル煤だらけ問題もお忘れ無く >>626
北米Mazda3 280万 実燃費10km/lで計算した
まぁSPCCIとMHVを組み合わせて2.5Lエンジンの劣化版を作り上げたことには変わりないな >>630
マツダと掛けましてGPF(DPF)と解く
そのココロは死の宣告 >>625
信頼の2.5Gと不安要素だらけのエンジンの差はプライスレス
10万キロまでにディーラーに通う(リコール、ecuアップデート、エンジン載せ換え)の時間のロスを考えると…… 北米市場には訴訟が怖くて、SCR無しSKY-Dを出して無い時点でもうね・・・・・ >>616
延期の根本理由が全然違うじゃん。
ハイオクでカタログパワー稼ぎという結果が揃っただけ。 煤が大量に発生するので清浄剤入りのハイオクにしたんじゃないの？ だって夢の国をうたってるあそこですら
超絶ブラックだし Xの評判が今一みたいだけど懐が寒い客が多いのか価値が見出だせないのかハッキリしたほうが良い 元は夢のエンジンという触れ込みだったが、フタを開けてみればガッカリ仕様だったから価値を見出せないという人が多いんでないかな そういやまなぶは
カロスポとの比較動画を出し渋ってるね。
国内版スカイXのメディア向けの試行会が終わるまで待ってるのかなー。
カロスポＨＶは出来がいいみたいだし。 >>646
ストロングハイブリッドを凌駕する価格で
マイルドハイブリッド並の燃費で
ダウンサイジングターボの足元にも及ばないパワー
モーターアシスト付けて
スーチャ付けて
煤が多いからGPF付けて
これが夢のエンジン？？？
なんだかなあ、って >>649
ストロングハイブリッドがパワーでダウンサイジングターボを上回る、
あるいはダウンサイジングターボがストロングハイブリッドに燃費で上回るならその煽りも分かるけど、実際には違うからな。
それじゃただの印象操作だぞ。 >>650
ちょっと調べれば判ることだけど
2Lクラスのストロングハイブリッドのシステム出力は200ps超えてる
2Lクラスに対応するダウンサイジングターボは1.5L～1.6Lだが、出力は170
～190ps
マイルドハイブリッドとダウンサイジングターボの燃費はドングリの背比べ
ストロングハイブリッドの燃費は遥かに良好 ディーゼルより燃費が悪く
ディーゼルより高価で
ディーゼルより動力性能が劣り
ディーゼル以上に微粒子のPMを出す
意味ない。 >>647
HCCIの事を知った時結構凄いなって思ったしな。
むしろ擁護してる奴はほんまにX買うんかって思う。 SKY-Xは成功しとるが？
欧州では売れすぎ御免状態
デザインでも最優秀賞とった
走りもかなり評価され
自動車業界ではガソリン圧縮着火は
夢のエンジンとして世界中が注目しとる
ロータリー、ディーゼル、スカイXは
マツダが世界で初めて生み出しとって
ノーベル賞とってもおかしくないけぇ
それくらい世界を変えた技術 ディーゼル世界初はちょっとクスッとしました。いいね。 >>655
ネタにマジレスするのも何だけど、マツダやマツダ3が嫌いなわけじゃないのよ
sky-Xがガッカリなだけで 「貧乏だから買えない価格でガッカリしています」
素直に言うとこうなんだろｗ マツダ3比較テスト、スカイアクティブXディーゼルテスト
https://www.newsauto.it/video/mazda-3-prova-comparativa-test-diesel-benzina-ibrido-x-2019-229009/
実燃費テスト比較
https://i.imgur.com/9tYLIdh.jpg
やっぱりだいぶスカイアクティブＸは燃費いいね
スカイアクティブＸ
17.05km/l
スカイアクティブＤ
15.55Km/l
スカイアクティブＧ
14.62Km/l
シャシダイのパワー実測値
スカイアクティブＸ
https://i.imgur.com/EfSnuiv.jpg
スカイアクティブＧ
https://i.imgur.com/RcCs43T.jpg
スカイアクティブＤ
https://i.imgur.com/moVACtZ.jpg
ちなみにシビックタイプR（ホンダ公表値）
https://i.imgur.com/2cwlirW.jpg
スカイアクティブＸは上までしっかり伸びてて町乗りも快適そうでワインディングも楽しそう
とはいってもタイプRみたいに下切って高回転全振りじゃないので流す程度はあってるかな
ええやん >>655
目に見えるメリットになってないよな。
SKY-Xのハイオク切り替えはより圧縮着火しない方向でSIでピークパワー稼ぐ変更だし
素の性能じゃなく、スーパーチャージャーやマイルドハイブリッドまで組み合わせて
ストロングハイブリッドより高価で
パワーは同排気量ストロングハイブリッドのシステム出力以下
言うまでもなく燃費もハイブリッド以下
現時点でさえメリットが無い。 >>662
ストロングハイブリッドのシツテム出力
↑
そんななんちゃって馬力のおもちゃが嫌いな人は世界に沢山いるからね
そういうのでいいんですよ スカ×みたいたゴミありがたがるガイジなんてツダヲタしかいないから >>661
185psのタイプRって20年前の初代のエンジン？
8,200回転までリニアに伸びるエンジンは楽しそう
今はもう手に入らない
現行Type-Rは320psのモンスターだけど6,500回転で頭打ちなのが残念 ホンダの高回転エンジンはトルクスカスカ過ぎて酷評されてたよね
8000回転もサーキットならやっと使えるレベルで、回るのに時間掛かりすぎて実用できないって評価だったね マツダのエンジンはアンダーパワーで且つ全域ｽｶｽｶ？ >>667
今でこそ持て囃されてるけど、酷評だったんだw
F20Cだけど、峠で乗り回したときは2速でさえハイカムに入れられないので
完全に性能を持て余したもんなー >>660
そうだね
貧乏だから価格相応の価値がないものは買えないよ 日本と違って欧州は金持ちだからスカイＸが売れるのはわかる話だね >>662
所謂トヨタのHVのドライブフィールが嫌いな人も結構いるよ。
そういう人向けだろう。
燃費の奴隷になって運転させられるのは苦痛だよ。
スカXの性能はスバルのボクサーHVよりは良いと思ってるが。 スカイアクティブＸは生まれたての新燃焼方式だからね
生まれたての赤子でこの性能は末恐ろしいわ
ターボやディーゼルができたときと比べると雲泥の差 >>674
新エンジン謳うならポート噴射のままでプラグ取っ払えやインチキが 夢を語るのがマツダスレ
所有したこともない車をあーだこーだ語るのが楽しいひと時
それでも良いじゃないか >>675
圧縮着火のためにプラグでの着火をトリガーにする
通常エンジンろＳＰＣＣＩは原爆と水爆くらい違う >>678
スマホのキーボード打ちだから仕方ないね
tとrがとなりにあるのが悪いんだよ
通常エンジンとＳＰＣＣＩ
ね >>679
圧縮着火するよ！けどプラグ点火するよ！
ギャグかと 通常着火をトリガーにしてＳＰＣＣＩ燃焼を起こす
原爆をトリガーにして水爆を起爆する
広島に本拠を置くMAZDAがこれを開発するなんて皮肉なもんだな… >>680
発想の逆転ホームラン過ぎて誰も思い付かなかったんだよなあ
しかもプラグ着火をトリガーにしてるから
スムーズに通常着火に切り替えられると言うおまけ付き >>682
トリガーが存在する時点で全域同時着火不可能じゃん
ただのインチキだ >>683
全域じゃなくてもほとんど圧縮着火で燃焼出来てるからね
着火した瞬間圧力が変化して圧力着火が始まる
通常燃焼よりも遥かに効率よくピストンに力が加わる >>684
全領域でプラグ焚いてるのに何言ってんの。
既存のエンジンで圧縮率上げただけなんだからskyG+とでも名乗っときゃいい。
無理に余計な事をし過ぎてskyG-かも知れないが。 別にプラグを排除するのが目的ではなく
熱効率の向上が目的なんだから
「プラグ有るからダメ」はあまりにも近視眼的で本末転倒な考え
もちろん、コスト増の割には燃費向上してない現状のSkyactiv-Xも本末転倒 >>685
プラグを使うことで安定した圧縮着火と通常燃焼の切り替えができるんだからプラグはあった方がいいな >>685
こう言うの見てるとこいつバカなんだなあっておもうわw HCCIの出来損ないにSPCCIなんてそれっぽい名前を付けて馬鹿で無知な車音痴ツダヲタを騙してるだけ >>688
全域で点着火してんなら只の既存エンジンと同じじゃん
その上で高圧縮と超リーンなんてどうやって成立させんの？
skyD以上の余命一年エンジンでも作りたいの？ >>691
バーカw
原爆と水爆の違いくらいにはちがいーますw >>690
どうぞどうぞどうぞMAZDAを詐欺で訴えたらどうですかねえw マツダ、「MAZDA3」が2019年「ウィメンズ・ワールド・カー・オブ・ザ・イヤー」を受賞
https://www.asahi.com/and_M/pressrelease/pre_7466324/
「MAZDA3」が、このたび、2019年「ウィメンズ・ワールド・カー・オブ・ザ・イヤー」において、
最高賞である「Supreme Winner」および
「Family Car Category賞」を受賞しました。
2010年に設立された本賞は、30か国以上の女性審査員の投票によって選ばれる自動車賞で、
女性のクルマ選びの視点に基づいて選出されます。
また賞をとってしまいましたなー
今年最も女性にモテる車はMAZDA3でした
（中の人は含まず） 世界的大爆死でなんの意味もなく賞が無価値であることを証明してて草 売れてる車が必ずしも良い車じゃないってってことの証明だね
国やメディアを選ばず専門家かユーザーが良い車と感じてるなら安心だ
ますますMAZDA3納車が楽しみになったね 特定の条件でしか成立しないマツダ方式のリーンバーンは廃れると思う。
主流は副燃焼室式になると思う。 なんのことか知らんけどスカイアクティブＸなら
産まれて現段階で既に4500回転まで可能だからね
将来性が楽しみだね♪ 大半がリッチ～ストイキの高EGRバーンでしょ
特許によれば局所A/F11にもなるような超リッチ
そらススは大量に出るし
異常燃焼でトルクはもう頭打ちだわ >>681
難しそうに言ってるけど、
SPCCIってただのスパークノックなんだよ >>702
凄いねえ
スーチャーでパワー挙げつつ燃費良くする方法
ＳＰＣＣＩ以上の大発明なんですが詳しく教えて下さい！ 燃費測定使う範囲でスーチャ使わなきゃいいだけでしょ
それでもパワー低すぎるゴミだけど >>704
全然ちがいーますw
スパークノックに起因して圧縮着火が誘発されーますw 圧縮着火することだけにこだわってリーンバーンの領域狭いとか終わってんな あくまでリーンバーンやる手法の1つでしかないのに夢のエンジン()とか最高にガイジ
しかも出来損ないっていう >>706
4500回転以上の高回転で力を発揮する高回転型スーチャーを
あの構造で可能にしたとか更に超技術ですね！！
是非とも構造的見地からどういった技術を使用しているのか教えていただいきたいです！ >>708
>>709
マツダ3比較テスト、アクティブXディーゼルテスト
実燃費テスト比較
やっぱりだいぶスカイアクティブＸは燃費いいね
スカイアクティブＸ
17.05km/l
スカイアクティブＤ
15.55Km/l
スカイアクティブＧ
14.62Km/l
この事実で十分ね アメリカでは規制通らないからリーンバーン領域ゼロ
しかもそれでも規制通らないから販売不可 SPCCIなんてオカルトより日産VCターボの方が遥かにスジが良いねえ うわぁ
675 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2019/11/18(月) 13:23:43.30 ID:zYxPsruA0
>>674
新エンジン謳うならポート噴射のままでプラグ取っ払えやインチキが
680 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2019/11/18(月) 13:34:26.21 ID:zYxPsruA0
>>679
圧縮着火するよ！けどプラグ点火するよ！
ギャグかと
683 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2019/11/18(月) 13:38:33.11 ID:zYxPsruA0
>>682
トリガーが存在する時点で全域同時着火不可能じゃん
ただのインチキだ
685 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2019/11/18(月) 13:50:36.11 ID:zYxPsruA0
>>684
全領域でプラグ焚いてるのに何言ってんの。
既存のエンジンで圧縮率上げただけなんだからskyG+とでも名乗っときゃいい。
無理に余計な事をし過ぎてskyG-かも知れないが。
691 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2019/11/18(月) 14:14:40.17 ID:zYxPsruA0
>>688
全域で点着火してんなら只の既存エンジンと同じじゃん
その上で高圧縮と超リーンなんてどうやって成立させんの？
skyD以上の余命一年エンジンでも作りたいの？
713 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2019/11/18(月) 15:41:06.95 ID:zYxPsruA0
SPCCIなんてオカルトより日産VCターボの方が遥かにスジが良いねえ ID:zYxPsruA0いわく
MAZDAが詐欺をやっているらしい
ID:zYxPsruA0は早くここに電話すべき
https://www.jaro.or.jp/ 副室使わないで直噴成層燃焼やるかぎり、煤の問題はついて回るんじゃないかな。
GDIみたいに。 >>707
恥かかないように、
スパークノックの意味ぐらい調べてからレスしろよw >>715
さすがエンジンの父が言うだけのことはある
エンジンの知識、ハンパないやろなぁ～ >>663
ストロングハイブリッドを貶し
マイルドハイブリッドを崇める
マツダ原理主義者のダブルスタンダードに苦笑。 >>698
それな、ジェットイグニッション。
またロータリーの時と同じく、世界がマツダから孤立するのか
本当にマツダの行動原理は朝鮮スタイルだなぁ。 >>721
好みの問題だからね
仕方ないね
アクセルオンオフでラジコンみたいな不自然トルクがでるモーターとか
エコな乗り方に制限入れられてバッテリー切れるとドンガメになにっちゃったり
生産段階でガソリン車の生涯CO2排出量越えててエコがどうとか
エンジン音もせずにスーっと進むとか
ＣＶＴとの組み合わせでギアの中に輪ゴムでも仕込んでるみたいな加速とか
どうも性に会わないからね
仕方ないね >>722
政治と違って商売では必ずしも振りではないからな
トヨタの真似するならトヨタで良いからな
ホンダや日産見てるとよくわかる
MAZDAはMAZDAじゃなきゃ生き残れないわ まだまだ
マジダはこれからが本番よ
Xが発売されてみなよ
評論家先生方平伏すから 3分でわかる！ マツダのSKYACTIV-X（スカイアクティブ-Ｘ）ってなに？ MAZDA3とCX-30にもうすぐ搭載！
https://motor-fan.jp/article/10012448
■ガソリンエンジン
「火花点火」
燃料と空気の混合気に火花で着火させる。
火花を起点に炎が広がり、緩やかに燃焼する。
■ディーゼルエンジン
「圧縮着火」
圧縮して高温になった空気に燃料を直接噴射する。
高温の空気と燃料が混ざり、同時多発的に急激に燃焼する。
■スカイアクティブ-X
「火花点火制御圧縮着火」
通常のガソリンエンジンよりも燃料の薄い混合気を圧縮させる。
スパークプラグによって膨張火球炎を作り、シリンダー内の混合気をさらに圧縮する。
混合気が同時多発的に急激に燃焼する。
アンチは100回声だして読んでね 脳障害ヒマ持て余して5chで釣糸垂れる
餌はネット知識の能書きwww マツダは欧州で人気(当社比)を真に受けるガイジツダヲタwwwww
ディーラー無駄に増やして安売りして数だけ追ってるのが事実なのにな
そんな三流メーカーの戯言信じるガイジなんてツダヲタしかおらん >>723
まあ、理屈ではSKY-Xに合理性が無く、正当性も無いと認めた上での
＞好みの問題だからね
と言う回答にはまぁ、そう言うしかないんだろうなとしか言いようが無い。
マツダにとって企業存続の分水嶺の状況であっても
マツダのボケたトップが滅びの道を邁進して、マツダ原理主義者がそれを追認する流れは
長年のマツダウォッチャーからするとマツダの伝統芸能だけど
目前に迫った不況は乗り切れ無いだろうなと思う。
唯一、ラージを凍結したらしいような話がマツダの数少ない良いニュースだが
技術者のオナニーを抑えられるか微妙だろうな。 エサ撒くから暇人がヨダレ垂らしてノコノコ出てきたじゃねーかwww
エサwww >>724
マツダは国内メーカーの後追いはしないが
ドイツメーカーの尻を舐めて後追いし、そのせいでジリ貧になってるのに何言ってるんだか。
力を入れてたディーゼルはディーゼルゲート以降、世界的に忌避されてるし
マイルドハイブリッドや電動車もCAFE規制には無力な状況で、手を出して
期待の星、SKY-Xは規制クリア出来てない状況。
マツダに後は無いのに何言ってんだか。
マツダファンとやらはマツダを潰したい集団とMJブロンディとか言う、評論家が喝破してたが
本当だな。 ハイハイワロリングワロリングw
初の商品化でこの>>661水準だからね
未来は明るいわ 認めたく無いのは解るけどさ
スカイＸのＳＰＣＣＩは日産の発電機エンジンやトヨタのダイナミックフォールエンジンだっけ？
あれよりも広い領域で効率良いからなあ
それなりに楽しんでも燃費が良いからね
海外のレビューでもあったけどワインディングＳＰＣＣＩ内で流して楽しんでも15Km/l以上とか
唯一無二で色々使えそうね >>734
俺は最新のをいち速く味わいたいからもう契約してるけど
間違いなく性能や効率はこれから伸び代があるから
待っても良いんじゃない？
数年のってさらに良いの出たらそれに買い換えるつもりだし 信者の書き込み見てると
霊感商法にやられてる人間と同じ臭いしかしない。 盲信者キメェしわざとキモく演じてるアンチだろと思うレベルだが、
ストレートなアンチの奴は一部除きもうちょい勉強してから書き込めや、マジで話になってないレベルだぞ… >>735
全ての点でシリーズ式ハイブリッドに負けてるけどな 人見はプラグを使う方法を評論家から誉められて
「ＳＰＣＣＩ自体マツダが考案したものじゃないですし、別に大した事じゃないですよ」
とコメントしている。そんな事を必死になって叩くアンチって哀れだなｗ >>734
基幹技術がコケてるのに改良で良くなるかね >>742
スカイGが特に改良されてないからどうだろうね。
Dはデンソーインジェクタ進化のおかげだし。
まあXは発売直前のハイオク突貫工事を
2ヶ月で済ませた手抜き分くらいは伸びるかな？ マイナーチェンジで48V MHVになりそうな予感
ぼったくってるって言ってるから値段据え置きで装備が増えたりしそう >>734
次はSKY-Dの次世代版みたいだしXはこれで終わりかも
2.2D積めたほうが楽しいしコスパも良いし
良いことずくめだよね。 過給リーンバーンの方が熱効率良くなることハッキリしてるしスカ×もすぐ消えるだろうね
HCCI領域広げるという話も無かったことにしてるしマツダはもうダメやな >>697
良い車だよね！本当良い車！素晴らしいよ！
いや買わないけど…本当に良い車だよ
滑稽だなぁ スカイXもロータリーと同様
ユーザーのメリットが少なく、エンジニアのマスターべーしょん >>613
こいつに限らず直噴は今のディーゼルよりPMが出るとの報告あり。
間も無くガソリン車にも規制がかかる 2.2DはCX-5にもオーバースペックとか大明神が言っちゃってるからな。2.2DはなかったことにしてX1本押しできたりしてな。 >>753
https://astamuse.com/ja/granted/JP/No/6565985
メインはレイヤ2のストイキ～リッチで、
できそうなときの低回転低負荷だけ3みたいだね。
燃料圧力は2倍近い120MPa予定だった模様
>>754
リーンでもリッチでも成層でした。
0127
中央部の混合気の空燃比（Ａ／Ｆ）は、例えば１３以上、理論空燃比（１４．７）以下としてもよい。
また、外周部の混合気の空燃比は、例えば１１以上、理論空燃比以下、又は１１以上、１２以下としてもよい。 ｓｋｙ－XのMTはどんなフィーリングになるんだろう？
やっぱり普通のガソリン車とはシフトチェンジ感覚が変わってくるんかな。 試乗会や既に発売されてる海外の外人さんのレビューでは
不自然なほどフラットで滑らかに制御されている
ピュンピュン回るような感じではないけど
上までしっかり回って手に取るように予測しやすくコントロールできる
って感じらしい マツダの車は独自の尺度で運転したらダメ
好意的な試乗記を脳裏に焼き付けてから試乗に行くべし 催眠術にかかり易い人とかかり難い人がいる
かかり易い人でも早ければ1年
遅くとも1回目の車検で目覚める
目覚めても抜け出せないがw マツダはskyXを売る際は「バカには見えない車です」をキャッチコピーにでもした方がいいなwww GVCでさえ効果絶大と絶賛してるユーザーがいるくらいだからSKY-Xはもっとすごいことになるよ。 https://kblognext.com/archives/1453.html
sky-X(日本仕様)
圧縮比： 15.0
最高出力（kW(PS)/rpm）： 132（180）/6,000
最大トルク（N・m(kgf・m)/rpm）： 224（22.8）/3,000
▼モーター
最高出力（kW(PS)/rpm)：4.8(6.5)/1,000
発売12/5
WLTC燃費 16.2～17.2km/L ハイオク
参考：国内2.0GAT非MHV 15.6km/L レギュラー >>766
ストロングハイブリッド並の車両価格でハイオクでその程度のスペックなの？
なんかガッカリだね つーか燃費ひどすぎねーか？普通の2.0GにMHVとスーチャつけたら同じくらいの性能になりそう…
>>511
こんくらいの燃費でるんだよね！ね！ >>766
ハイオクにするだけで10%ぐらい燃費良くなるよね？
あれ？
2.0Xと2.0Gの燃費は10%ほどしか違わないの？
2.0Xって、、、 >>766
元記事見て、記事にするなら写真くらい撮っとけよって思う。 まだ正式発表されてないでしょ
この前の副社長自ら取材に応えて通り、レギュラーにもハイオクにも対応できる画期的なエンジン
これが何よりも全てだと思う もうすぐX日本発売なのに次世代ディーゼルが紙面を賑わせてる
これが何よりも全てだなと思う。 今どきのレギュラー仕様エンジンでハイオクで壊れる車なんてねーよ
スカ×以外は 大概のエンジンはレギュラーでもハイオクにも対応しとるわな >>771
その言い草だと、これが本当なら信者でもヤバいレベルってことか。
レギュラーで性能低下して異音が出るハイオク推奨エンジン
めちゃくちゃ普通じゃね？
ていうか2.0Gのトルク1割増程度しかないのに
コレより低いレギュラーごみなのでは？ >>775
スカイアクティブＧの完全上位互換とか胸熱だな >>776
そうですよね
マツダはトヨタのような大衆向けを目指していない
もともとアンチの人はどうでもいい
分かる人には分かるマツダの素晴らしさ マツダ3比較テスト、スカイアクティブX,D,Gテスト
https://www.newsauto.it/video/mazda-3-prova-comparativa-test-diesel-benzina-ibrido-x-2019-229009/
実燃費テスト比較
スカイアクティブＸ
17.05km/l
スカイアクティブＤ
15.55Km/l
スカイアクティブＧ
14.62Km/l
シャシダイのパワー実測値
スカイアクティブＸ
公称 実測
180CV@6,000g/m 182CV@5,905g/m
224Nm@3,000g/m 225Nm@4,949g/m
スカイアクティブＧ
公称 実測
122CV@6,000g/m 129CV@4,684g/m
204Nm@4,100g/m 213Nm@4,000g/m
スカイアクティブＤ
公称 実測
116CV@4,000g/m 118CV@3,900g/m
270Nm da 1,600 a 2,500g/m 292Nm@2,300g/m X国内仕様
https://pbs.twimg.com/media/EJedUq-UcAAB4DR?format=jpg&;name=large
同じ車種の2.0G、AT、非HVと比べて
トルク 20.3→22.5 10.8%改善
重量 1360→1440 6%悪化
燃費 15.6→16.2 4%改善
燃料 レギュラー→ハイオク 10%悪化
価格 70万円悪化
GPF搭載により、再生には20km/h以上で30分の走行が必要。
DPFのようなA/Fリーンバーンによる再生モードは無い。
日本の渋滞でハマるとどうなるかは未知数。
ジャーナリスト試乗はレギュラー、ハイオクともゼロ >>782
すまん17.2で10%か
ハイオクならもう少しないと正直意味ないが
ちなみに人見氏のスカイアクティブ開発本によれば
ハイオクは精製時分CO2が4%多くなるらしい。 レギュラーでも問題ない、ハイオクはあくまで推奨とメーカーからお墨付きを得たわけだし、
オレはSKY-Xをレギュラー専用で使用しようかと思う >>780
別にさスペック的には想像通りで文句ないんだけどさ
ここの｛｝の所の表記のしかたに違和感がある
https://i.imgur.com/tfEGMXg.jpg
あとなんでカタログの写真じゃなくて
諸元のデータの画像なの？
内部流出か加工画像って事だよね？ >>784
レギュラーにしたら燃費と出力も落ちるだろうし、普通に2.0Gと変わらなくない…？
…というか2.0Gにハイオクいれても同じくらい？
>>786
普通のWLTCかと思ったけど、どこに違和感が？ >>787
それな
2.0G比トルク1割しか稼げないところから性能低下して異音発生
社長の通達で「欧州仕様の走りはハイオク化しないと駄目」レベルの性能低下
重量増も加味すると2.0Gに劣ってもおかしくない。
であれば緊急延期してレギュラー仕様隠した理由も納得できる。 >>787
そういうことじゃない
上の16インチのタイヤの燃費の｛｝がないところに
なぜ備考に｛｝の補足がはいるのか？ >>787
全然違うよ
まず信頼性が段違いだし、価格が70万も違うし、重量だって重くなってる あと疑問点が２つ
・その画像上げたTwitterのバカは
スカイアクティブＸののった諸元表もらった
と言っているのに写真じゃない
・スキャナで取り込んだわけでもなく
公式のＰＤＦデータにそっくりなのに解像度が非常に低い
一番ヤバイのは公式のＰＤＦを何処かで手にいれ
発表前に流出させた可能性がある
完全に犯罪でMAZDAが訴えてもおかしくないヤバさ 普通のガソリンとストロングハイブリッドの価格差って50万円前後なのだが、スカイXは70万円も違うんだよなあ >>790
その代わり馬力は30馬力アップ
静粛性はさらにある
カタログ燃費も1割以上改善
実燃費はもっと改善
大型マフラーカッター
十分だわ >>792
割高なレクサスのUXでもプラス35万、エコカー減税差し引けば17万だよ
それで183馬力に22.8km/L
>>793
180-156が30馬力てサバ読み過ぎじゃね >>793
信頼性が段違いについてはどうなの？
実燃費はもっと改善の意味がわからないけど？ >>793
ストロングハイブリッドはエンジン出力にバッテリー出力が加わってシステム出力は大幅アップ
EVモードとのギャップを小さくするためにエンジンの音・振動対策がしっかりされている
カタログ燃費は5割程度、実燃費も3割程度向上
そしてなにより、電気式CVTで素早い発進とシームレスでスムーズな加速
遅れて来たスカイXの出る幕はあるのだろうか？ >>794
エコカー減税のことは忘れてた
THSは小さなモーターでも実現可能だから、エンジンよりも大きな出力のモーター積んでるi-MMDやe-Powerに比べると価格差を抑えられるんだね >>795
信頼性重視する人間は最初から新しいの選ばないからね
ＳＰＣＣＩだから乗りたいってのも有るからね
いち速く味わいたい
保証もあるし駄目だったら売ったり返したりして次のかうだけだし >>791
なので、ガセの可能性ありそうだね
正式発表を待ちたい >>793
他は知らんが静粛性ってXの方がいいの？
スーチャーついてるし煩いのかと思ってた。遮音材マシマシにしてるのかな GEN2(HCCI?)で3割改善してもまだ物足りない >>797
対象外になったエコカー基準が最低19.8km/Lだっけ？
惜しくも何ともないなら忘れても仕方ないな。
>>791
汚いのは全体表示でスクショ撮ったとかじゃないの？
iPadが同じ2048pixelらしい。
マツダのセキュリティがヤバいね。
一番ヤバいのは発売直前でまだ出してないことだけど >>798
お手本のような信者だね
そこまで盲目的になれるのはある意味羨ましい 最初のリコールいつか予想しようぜ
直前に見つかった不具合放置してある程度バックオーダーはけたところでやって2月頃とみた >>791
オマエがソースの信頼性を語るなよ、ステマツダ統失岩手(笑)
「知り合いのディーラーマンいわくレギュラーはハイオクよりパワーアップ」だっけ？
キチゲェ(笑) >>803
そこまでじゃ無いような
トーションアクロバット擁護とかと違って、新し物好きなら一定数居る層では >>806
spcciのどこが新しいんですか？？www mazda3の17.2km/l(笑)ですでにショボいのに
CX-30だとここから更に悪化するんだからなw >>789
{}じゃなくて ［］と【】な
［］は16インチ装着車
【】はサンルーフ装着車
達成率算出の根拠となる燃費基準は車重が1420kg以下か1421kg以上かで変わる
https://www.mlit.go.jp/common/001178374.pdf
PROACTIVEのFF 6ATは16インチだと1420kgで18インチだと1440だから燃費基準の階級をまたぐ
Lパケ/BurgandyのFF MTはサンルーフなしは1420kgでサンルーフありは1430kgだから階級をまたぐ
WLTC燃費が同じでも基準が違えば達成率は変わるから備考欄で併記する必要がある
逆に、PROACTIVE FF MTはタイヤサイズで燃費値は変わるけど、重量階級は同じで達成率も同じ（上記PDF参照）だから備考欄は1つだけ Xはスペックよりも価格の高さがネックかね
70万アップするならもう少し専用装備を充実させて欲しかった
普及型のエンジンにならないのはメーカーも折り込み済みなのか 前評判の割にパワーと燃費が約10年前のsky2.0と大差無いってのがマツダらしくて良いんじゃない？(笑) いやでもこのくらいならホントに既存の2.0Gブラッシュアップでも達成出来たんじゃないかなって。 エコカー減税対象外(失笑)
CO2排出量140g超え(嘲笑)
夢の次世代エンジン(爆笑) 社長「欧州仕様がジャーナリストに好評だったから延期」って
国内レギュラー誰も乗らずに緊急ボツする理由にはなってないよな。
副社長の話によれば国内仕様は試乗会を開いてすらいない。
乗り比べさせられるようなものではなかった。
そして低圧縮比の国内ハイオク仕様が欧州並の性能にとどまり、
レギュラーではこれより性能低下して異音発生との注意書き
明らかに国内レギュラー失敗してますわ。 >>800
エンジンカプセル化でめっちゃ静からしいよ >>815
HCCIに失敗したのに失敗と言えなかった時点でauto sky-xかなり売れとるけぇ
生産おいつかんくらい売れとるんじゃけぇ
ここでネガキャンしても
売れとる事実は変わらんのんじゃけぇ エンジン本体の話ばかりだが車両重量もネタを提供してくれると期待
ディーゼルより重くなると俺予想 超高速モードを除く各モードを個別に見ると、
6ATは欧州WLTPよりも国内仕様のWLTCのほうが若干数値がいいんだな
2WD 6AT 18インチ
欧州仕様WLTP 低12.3/中17.2/高18.5/超高14.9
国内仕様WLTC 低13.7/中17.6/高19.0
でも6MTは逆に欧州仕様のほうが若干いい
2WD 6MT 18インチ
欧州仕様WLTP 低14.2/中18.2/高20.0/超高16.7
国内仕様WLTC 低14.1/中17.6/高19.2 1.43t以上で燃費基準＋10から20狙いだろうな Xってパワーのエンジンじゃないんじゃないのですか？ >>821
やっぱりこうしてみると
日本版のＸいいなあレギュラーとハイオク早く使用感を比べてみたい まだ正式発表されてないからね
昨夜出た画像は全て加工したものでガセですよ アクセラ1.5が0-100km11秒位だからXは大分速くなってんじゃない？
180馬力の恩恵は大きいでしょ >>822
1430kg以上の仕様で古い平成27年度基準に対してかろうじて+10%とか+20%なだけで、
エコカー減税で重要な令和2年度燃費基準に対しては基準達成にもほど遠いよ
これは正直残念としか言いようがない >>827
スーチャついてるから、同じ馬力のターボ車並の加速は期待できると思う
7秒後半～8秒前半くらい？ >>829
欧州仕様（最高出力と最大トルクは国内仕様と同じ）はカタログ値でMTが8.2秒、ATが8.6秒 ホンダのミニバン（笑）より遅くて燃費も悪いマツダのXを甚振るのは止めなさい(笑) >>821
欧州仕様ではATとMTで明確な差があったのに、国内仕様はMTがまったく伸びなかったな
WLTP（WLTC）ではマイルドハイブリッドが付くと変速が自由になるからMTが俄然有利になるとか繰り返し力説してた人はこれを見てどう思うんだろう >>831
2L過給エンジンにしちゃ遅いな
半額で買えるスイスポは0-100が6.9秒で燃費は16.4km/lなのに
タンブル直噴ターボと旧式スワール直噴ターボの格差がモロに出てるな >>829
スーチャーでパワー上げながら燃費も良くなるって
オーバーテクノロジーだな >>834
それ以前にMAZDA3のＡＴは変速遅すぎて全然だめ マツダとしたら加速よりカタログ燃費が最重要
EU規制の罰金がどれだけ軽減出来るかだけ >>835
スイフトスポーツの燃費16.4km/LはJC08だね
ちなみに0-100km/hは欧州カタログ値では8.1秒（多くの実測で7秒前後だからこのカタログ値は控えめすぎる） 今のターボ付きスイスポ並の加速なら
多くの人は充分な加速と思うだろうね
低回転域はモーターも加わるから
実用上に不満はなさそうだ >>834
国内ハイオクはSPCCIしにくくなって
ハイギア特化特性が死んだからATとMT差が出ないんじゃない？ まだ正式発表されてなくてガセの可能性もありそうだけど、コメントを見る限り充分期待できそうだね
何しろ、ハイオクでもレギュラーでも2度おいしいエンジンなのもすごい
マツダはやっぱりすごいな
分かる人には分かるんだよね >>838
残念ながらその点では惨敗ボロ負けやなCO2排出量130～143gは普通に環境破壊エンジン >>844
NEDC基準のCO2排出量と混同してないか？ スカイXのために
Cセグトーションビーム大衆車に70万円も上乗せする価値があるのか？ >>840
mazda3の方がスイスポより500キロも鈍重だから同じ加速は無理だろうね レギュラー入れたらハイオク入れるより燃費が安くなりそうな予感 >>830
契約延長してもらえなかった期間工員の憂さ晴らし書き込みが多いと思ったら
そういう事だったのか。 >>850
それもあり得そうだよね
もともとレギュラー仕様で作ってたわけだし、レギュラー専用として乗っても色々な発見ありそう >>848
それで0-100が8.2秒だから十分だわ
ワインディング楽しむのも問題ない >>851
期間工の契約延長も募集もなしというのは製造現場においてどういう状況を意味してるんてすか？ 売れなさ過ぎて稼働率落ちてるから期間工の募集停止したって単純なことを理解出来ないツダヲタって普通に生活できてんの？ マツダのみならず、どこの自動車メーカーも低迷しているのは同じだから MTはプロの運転で8.2
素人だと10秒近くなるんで無い？ ちょっと前に信者スレで「マツダ3の受注が順調で増産体制に入ってる」とディーラーに言われたとか書いてあったが、期間工の募集停止して増産ってありえるのか？ >>859
マツダがmazda3しかつくってなかたっとしたら、あり得ないだろうな。 >>863
MTだと停止状態から動き出すまでさらに0.5秒ほど必要
0-100って、素人の運転だとシームレスに加速するCVTが一番速いんだよな
さらに言うなら、モーター駆動の電気式CVTやEVが速い >>780
結局ネットの諸元は更新されないのにディーラーに行くと見られるってことは、
スペックしょぼ過ぎて自信がないからできれば隠したいんだね、メーカー的にはw で店頭で見られたとしても撮影禁止とか言われてんだろうな トヨタもPHVの加速性能だいぶ上げてきたね
今後他のクラスにも展開されるだらうが70万プラスならPHV買えてしまうのでは？
RAV4プラグインハイブリッド発表
－クラストップレベルの加速性能。日本は2020年夏に導入予定－
https://global.toyota/jp/newsroom/toyota/30632063.html
0-96km/h加速5.8秒 >>869
（RAV4のハイブリッド車は7.8秒）
普通のRAV4にもすでに加速性能で負けてるやん、MAZDA3のSKY-X 内燃機関の希望になるはずが内燃機関に引導を渡す物になっちまった >>869
スカ×ってマジでなんの価値もないゴミだな だからマツダのウリはデザインだってば
時代が変わればマツダも変わる
走りに金なんかかけません
見た目よ見た目
まぁ変わり過ぎだけどw >>875
デザインは普遍的なものではなく、個人の価値観で決まる
前は細い目でチョン顔
横はヌメっとナメクジ
後ろ姿はうんこ猫
そんなマツダ3は不細工だと思う
あくまでも個人の価値観による感想だから気にしないで HFとD2で、欧州CO2規制をクリアすると社内で豪語していたのが5年前。
いまや、HFはお荷物となり、結局PHEVに頼るしかないというお粗末さ。
藤原VPは責任をとって来年には罷免。 ロータリーレンジエクステンダー
直6ラージ化
EV
HCCI(SPCCI)
全部失敗するのか？ HCCIが失敗したからそれっぽい名前付けて誤魔化してる SPCCIと、成層燃焼による火炎伝播は区別できるのかな？
というか
SPCCIってスパークノックそのものだけど、衝撃波(ノック音)は発生しないのかな？
ノックセンサーによる点火タイミング調整とかはやってないのかな？ マツダはUSニューズ&ワールド・レポート誌で2020 BEST CAR ブランドに選ばれたね
時代錯誤してるのは誰なんだろうねｗ 企業の何たるかを知らないバカが
ジュショーがーかよw 止めとけ止めとけ
マツダを持ち上げるだけの煽り乞食を相手にするなよ >>883
ほんとなんで販売も生産も悲惨なことになってんだろな
マツダが金使うとこ間違ってんのかね >>879
EV位はなんとかものにするだろ。
あとは...
なんか、HCCIは夢のエンジン！ロータリー復活！直6復活！ってどうしてこう期待を煽るような事ばかりやるんだろうな。
結果が出てから騒げばいいのにね。 年明けにはMCのX出ますか？
できたらコミコミ230万くらいでお願いします ロータリー復活しても発電機としてでは、従来のロータリー好きは納得しないんじゃないかな >>889
EVはものに？
多分無理だろう。
ありゃギャグでしかない。 >>879
某メーカーはEVの技術力をアピールしているけど
EVの航続距離を始めとするEVとしての価値、性能なんて
完成車メーカーよりも電機メーカー・サプライチェーンの領域と思っている
だからEVを含むCASEの潮流に対して、トヨタ上層部はヤバいと公言する
完成車メーカーとしてのEV技術はどうパッケージングするか
というのが俺の認識
トヨタ車はかつて家電と外国人に揶揄されたが
EVなんて走る家電そのもの
マツダは失敗しそう Ｂｉｇ Ｍａｚｄａプロジェクト
マツダ車は高級ブランドである
マツダ車は富裕層の乗り物である
マツダ車は男のステータスである
マツダ車は富裕層以外に理解されにくい乗り物である（ロレックスと同じように）
マツダ車は常に世界をリードしている（世界で初めてロータリー、ディーゼルを実用化、世界最高効率のスカイＸ）
マツダ車はデザインで世界一の唯一無二の存在である マツダのスカイXはヨーロッパでバカ売れじゃん
ぶち評価されとるし
日本はライバル車に買収された記者にネガキャンされとるだけじゃけえね >>899
ヨーロッパでXのダンピングが成功したな。
こういう欧州かぶれのマツダバカが釣れる。 >>881
区別はできるんじゃない？
熱量の半分近く火炎伝播だけど
筒内圧センサでフィードバックしてる
https://i.imgur.com/DHnYBoR.jpg
外周部分で火炎伝播させて中央でノッキングさせる
https://i.imgur.com/rOBo2sJ.png
>>755の特許読むと面白いよ 早朝6時41分にマツダﾖｲｼｮwww
無職か新聞配達の帰りだろwww
社会の底辺に愛されるマツダwww HCCIは絶対に妥協すべきではなかった。
無理ならその時点で失敗と認めるべきだった。 そうそうディーゼルもこんなに煤が溜まるとは知らなかったんだよな
チョイ乗りする客がいるなんて想定外
あーあですよね マツダのスレって三流劇団員が運営してるのか？
演技がイマイチなんだが エンジン型式HFのHはHCCI？
DのSH、S5、S8はSCRレス
GのPE、P5、PY、P3は圧力から取ってるんじゃないかと思ってみたり あんたらは富裕層じゃないけえ
マツダ車かえんのが悔しいんじゃろ >>904
HCCIのメリットを「スパークプラグがなくせる」くらいのもんだと思ってそうだなお前 日本や米国でV6のSUVを発売しても買うやつなんて知れた数
採算が取れるわけがない
そこで白羽の矢を立てたのがNEXT11か
それをメディアが取り上げ情弱が喜び勇んで拡散する
バカは騙せても賢い消費者は騙されない >>911
ほんとにそう思ってたらディーゼルにしろって言うね 情報弱者が2%いや、0.1%もいるかどうか
だけどそいつらの声がデカイからマツダが存続してるってのも有る(笑)
まぁ新型モデルを乗り継ぐ客より旧々型辺りから乗り換えのが多いから有り難味を感じるのは分からなくもない(笑) トラブル続出によるリコールで、
ECU書き換えて普通の火炎伝搬の燃焼方式になりそうな予感
そうなると2.0Gマイルドハイブリッドにスーチャ付けだけのパワーユニット
それで70万円の差額だったら詐欺レベル >>916
設定弄るなら空燃比を更にリッチに、ミラーサイクルフル稼働の遅閉じで実質の圧縮比を下げる方向でないの。
トラブルをカーボン堆積としたならば。 >>917
カーボン対策なら成層燃焼を止めるだけで良いと思う
きゅうき >>919
今は国産の直噴エンジンで成層燃焼やってるのは少ないが、
初代GDIとかは、
低負荷時はリーンの成層燃焼
高負荷時はストイキの均質燃焼
と切り替えてる
単に燃料噴射タイミングと量を加減してるだけ >>920
知らなかった。ありがとう。
けど結局リーンを捨てる事には変わりなくないか。 成層燃焼しないでストイキと言われている欧州メーカーの直噴エンジンでも
ターボと組み合わせるとポート噴射エンジンの50倍ぐらいナノPMを排出する実験結果
を見たことあるな。
どこまで信頼できる実権かは分からないけど。 >>922
欧州の直噴ターボは、低負荷時は成層燃焼が主流じゃなかった？ >>920
Xは
軽負荷時にリーンの成層燃焼
高負荷時にリッチの成層燃焼だぞ
>>755 >>926
>>920は初代GDIの話だが、何か？ GPF再生は高温で燃料カットさせないといけないから
20km/h以上でアクセルをスイッチのようにオンオフ推奨やろ？
渋滞で警告出たら詰む >>930
トラブル多発でリコール対策
煤が出ないように、噴射タイミングを早めて均質燃焼
それだとNOxが出るので、ストイキ燃焼
あれ、2.0Gと同じになっちゃった
テヘ( 〃▽〃)
みたいな HCCIの系譜でGPFを搭載すること自体が大草原www >>930
意図的にパカパカやらなくても適度な加減速のある普通の運転なら大丈夫だと思う
でも、渋滞もさることながら、流れのいい高速で追い越しもかけずひたすら80km/h定速でまったり走ったりしたらどうなるかは気になるところ つまねーよ
大体、直噴ガソリンにも義務化しようかって動きが有るぐらいなのに
何盛り上がってるんだから >>934
GPFが義務化されようとしてるのは、NOx処理が吸蔵還元型触媒の直噴エンジン
つまりリーンバーンの直噴エンジン
今の国産車ではリーンバーンは少ない ネットで調べた専門用語みたいなモノをドヤ顔で発表するスレ >>941
まだ分からんか？
海外クルマ雑誌の受賞なんか屁のツッパリにもならんことが。
自己承認要求の強さは自身の無さポリシーの無さの裏返し。 セグメント最低最悪の前方視界で美しく轢き殺す車なのになあ その海外の受賞すら出来ない駄車推しの人
可哀想(´；ω；`) >>943
MAZDA3は前方視界は見切り含めて素晴らしくいいぞ？
少なくとも何十人も幼女轢き潰しているプリウスの一億倍はいい 視界も実用性も居住性も世界最低のゴミだから発売1年も経たず目標割れ連発してんだろ >>944
まだ分からんか？
海外クルマ雑誌の受賞なんか屁のツッパリにもならんことが。
他のマトモなメーカーでも海外での受賞なと沢山あるが、メーカー自信がわざわざそれを国内で喧伝したりはしない。
マトモな会社ならやらない
マツダがやるような海外クルマ雑誌受賞の国内での喧伝など
国内で認められてないからこその自己承認要求の強さを示しているだけ。
自信の無さとポリシーの無さの裏返し。
哀れなマツダ信者だな。 良い車だからじわりじわりと浸透して長く売れる車になるだろうね
スカイＸがでてからが本番
来年が楽しみだね >>947
MAZDA3は凄く良い車だからね
そういう車はアンチが騒いでも自然と評価されるんだよね
MAZDA3受賞おめでとう！ >>945
「幼女」マツダ信者の性癖が露わになる単語セレクトだな。
宮崎勤しかイメージできん。 しょうがないね
プリウスなんか買ったら幼女や親子轢き殺して犯罪者になっちゃうからね
トヨタはそれでもプリウスのアクセル位置やオモチャみたいなシフト修正しない
サイコパス企業だからね
仕方ないね まあね
こう言う基本的な部分を改善できないトヨタはカーオブザイヤーなんて受賞は出来ないんですよ もうマツダでなくていいのでどっかHCCIを実現してくれないかな。 >>949
マツダにアンチなどいないぞ。
皆、正論を指摘しているだけ。
そもそも、弱小のマツダにアンチが出る理由が無い。
だいたい、アンチ活動をしてるのは、弱小のマツダ信者で
マツダ以外の規模が大きいか、規模の近い競合メーカー全てに
狂犬のように噛みついている。 中国で各国主要メーカーを押し退けてCOTY獲れたのは評価出来るね。
かなり意外 そう言やskyXにAdBlue注入口って付いてたっけ。
高圧縮リーンだから相当高温になるんだよな？
なんかあまりNOxの話題が上らないが。 >>953
この辺もマツダの巨大タコ足採用でスペース効率が悪化した
裏返しの副作用をマツダが喧伝しているだけなのにな。
本質の見えていない、信者は哀れ。 >>960
リーンは低回転軽負荷だけ>>741
モーターファン畑村も>>172の効率マップで
Good半島から不自然に飛び出た左下部分だけリーンと推測してたよ。
大半はNOxを三元触媒に任せた普通のガソリンエンジンだよ。 >>962
CX-5だろCX-30はCX-3程度にしか売れないよ >>963
高温でもないのに何でGPFの方は付いてるんだ？ >>963
普通の酸化還元三元触媒ではなく
NOx吸蔵型酸化還元三元触媒では？
初代GDIの不評の原因だった
時折リッチな運転をして、NOxの還元時に悪臭を放つやつ >>948
10月で既に失速してますが？？？
じわ売れとはどういう意味なの？ >>962
■期待のCX-30も苦戦中
マツダが9月20日に発売開始した新型SUV「マツダCX-30」の人気は評価が割れています。
走行性や使い勝手、クォリティでは評価は高いが、ミディアムクラスのわりに価格が高いうえに値引きを極端に抑えているため、
購入を決めるまでにかなりの時間がかかり、受注ピッチが充分に上がらない傾向にあります。
売りであるSKYACTIV-X車の販売構成比が10%と低く、これは350万円以上という割高な価格がネックになっています。
2Lガソリン車よりも約70万円高いため商談に時間がかかり、値引きを5万円引きと引き締めているのも要因といえます。
販売店はマージン幅が大幅に縮小していて、値引きしたくてもできない状況にあります。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191116-00010004-bestcar-bus_all&;p=2 >>968
トーションビームで走りと言われてもねぇ、、、
トーションビームなら安さと後席の広さが売りなのに
割高感があって後席も狭くて、でもトーションビーム 割高言うても他社同クラスと比べたら安いほうよ
マルチなんか奢ったら高すぎて買えませんわ NA/NBロードスターみたく飛び道具的に面白いクルマは作るが、全体としてポリシーってもんが感じられないんだよな。せっかく見た目揃えたのに世代ごとの乗り味も訴求層もバラバラだからコレという層に届かずボッチ御用達になってしまった >>970
そのトーションビームに勝てないカローラやインプレッサやアクセラのマルチリンクやダブルウィッシュボーン可哀想(´；ω；`) >>972
総合スレか三流スレにGO！
意見自体は同意 所有したこともねぇクソ乞食が勝ったの負けたの見苦しいw >>971
同クラス人気トップのC-HRはダブルウィッシュボーン >>973
普通にマツダ3の負けですけど・・・妄想かな？
足回りトーションビームは駄目
http://kurusoku.com/archives/1075035340.html
他車より劣ってるのが動画で見るとよく解る
事前の凄い凄い大合唱の情報と、よくわからんが絶賛の嵐の声 エビカニ大活躍
でも発売されると、全然伸びない販売台数
エビカニが切れるとまっとうな厳しいレビューが出てくる
いつものマツダパターンですwww 失敗がわかっていながら大風呂敷広げちゃった以上売り出さないといけないからなあ。苦情受付の最前線になるディーラーも大変だ。 どう見ても詰んでても引くわけに行かないときもあるわけですよ隣の国みたいに >>979
わざとそういう風に見せかけているだけ
アンチになんか聞く耳持つ必要ない 販売右肩下がり
利益率悪化
国内外工場の稼働率低下
なのに販売落ちてる国に新工場
新エンジンはゴミ
終わってるわ >>984
これでアンチが叩いてるだけだって言ってるんだもんな。
客観的に評価されてるだけなのにな。
そら国沢もマツダファンを大本営を信じる盲目って例えたくもなるわな。
ただあれは言い過ぎだとは思うがw >>986
マツダには妬まれる要素は無いぜ？皆まで言わんが 叩かれる理由はゴミをステマツダして目障りだから
以上 >>986
こういう盲目が戦時中日本が正義だ日本が勝つって信じちゃうんだろうな。
恐ろしいね。 釣れたのは浮遊物か
中々大物は釣れないものだ(笑) >>989
お、雉か？
ここちょいちょい雉おるよね 何々と比べて優れているとか劣っているとかではなくて、トーションビームが超マイナスポイントなだけ 開発費かけたって分かる客が少なくなった
それならメディア抱き込んだ方が安上がり
メディアに踊る客なら細かい事言わないだろうしな 不味くても行列ができてりゃ旨い店だと思うだろうし著名人のひと言で飛び付く客って意外と多いんだぜ NA4リッター並みのトルクがー
そんなんで買ったのが多数と予測www
それから数年
煤溜まりで連続リコール
未だ完治してないと言うねw
次のプラグ着火式wもその予兆出てきたし楽しみではあるw >>995
〇〇賞を受賞しました！と宣伝すれば食い付く層は一定数いるからな。自分の評価基準に自信のないマツダオタには特に効果的。 ハイオクで走るディーゼルエンジンでしかない
どんな馬鹿が買うんだか >>998
世の中にはバカが一定数いるから、頭がゆだっているうちは商売になると思うよ。
冷静になってから何を熱くなっていたのかと呆然。しかし、次にまた釣針が来れば
それに引っかかる、と。 ディーゼルとガソリンの長所を合わせたって、強いて言えばスカイDの方が近いのでは
Xは短所を集めてるような… このスレッドは１０００を超えました。
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