【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 15【SPCCI】
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高応答エアサプライ(SC)はパワー用過給器だった。
スーチャーONのほとんどが非リーン(λ≦1)で、NOxは三元触媒任せ。
リーン(λ>1)はスーチャーONより下の軽負荷自然吸気で終了している。
https://i.imgur.com/GdMeku8.png
軽負荷でも高回転側（と言っても2000rpmの実用域〜）は繋ぐようだが、
燃費はガタ落ちでGよりも悪くなっている。
https://driver-box.yaesu-net.co.jp/sites/wp-content/uploads/2019/11/skyx_17.png
同じく電磁クラッチ式ルーツブロワを使う日産の文献によれば、
（その名もエコスーパーチャージャー）
同じく「低負荷低回転では燃費のためスーチャーオフ
高回転ではクラッチ締結時のショックが大きいため、
過給不要でも予め渋々締結しておく。」
https://astamuse.com/ja/granted/JP/No/5333497
なお最近までここは不自然に隠蔽されていた。
https://i.imgur.com/XqZdnT4.png
さらに発表当初は「Xの提供価値」と自ら宣言した領域だった。
提供価値がGより悪い。
https://i.imgur.com/Cotf9VB.jpg CIの割合はほとんどの領域で半分もない
SI火炎伝播頼み
https://i.imgur.com/JrcDzSn.png
上下左右すべてSIで囲まれている。
というか裏に全てSIが控えたLayer構造で
枠内でも上位層とは限らず、できそうな時だけ
https://i.imgur.com/WdTlR0i.png
https://i.imgur.com/n3chaYB.png
例によって都合の悪い部分は隠すスタイル
G/Fリーンの軽負荷側、Gより悪くなりそう
A/Fリーンの高負荷打切り基準は
NOx規制値きりぎりまで汚くするためのデフィート？
https://i.imgur.com/ce3NSUa.png
A/FリーンするためのHCCIは使える領域が狭いから駄目だ！
https://i.imgur.com/2aGngo8.jpg
↓
SPCCIでA/Fリーンは広がってない
https://i.imgur.com/WdTlR0i.png 「HCCI？」っていうと
「SPCCI」っていう。
「A/Fリーン？」っていうと
「G/Fリーン」っていう。
「A/F≒30？」っていうと
「G/F≒30」っていう。
そうして、あとで
気まずくなって、
「世界最高熱効率？」っていうと
「公表するのは控えたい。」っていう。
詐欺師でしょうか？
マツダです。 元マツダのエンジニアで
現モーターファン誌のエンジン博士をつとめる畑村氏
「XはガソリンHCCIの限界を示した。性能も燃費もコストも改善見込みなし」
（そもそもHCCIではないが）
https://motor-fan.jp/article/10013020?page=2
SKYACTIV-Xもディーゼルエンジンより高い価格設定になってしまったのが残念だ。
世界初のHCCIの実用化は素晴らしいことであるが、
実際の燃費値（CO2排出量）をみると、車が重くなってしまったこともあって、
マイルドハイブリッドを組み合わせているにもかかわらず、
飛び抜けて燃費が優れているわけではなさそうだ。
これでは、ストロングハイブリッドに燃費で対抗するのは難しい。
コスト面では、大量生産が可能になった時点でも
ディーゼルエンジンに対しての優位性は大きくないだろう。
走りの面では、一部のマニアを除いて、
低速トルクが十分あるディーゼルエンジンの方が好まれるはずだ。
結局SKYACTIV-Xは
ガソリンHCCIエンジンの限界を示した
ように筆者は感じている。 さっさと諦めないと本当に大変なことになる。
このエンジンのせいで、これより高出力なエンジンやこれより低燃費なハイブリッドが出せない。なんせ、それらよりはるかに高価格なエンジンだからな。出したらこのエンジンの意義が失われる。なのに出力も燃費も安いベースエンジンと変わらない。
コレはまずいよ。
ひとまずお蔵入りさせて、ハイパワーエンジンとハイブリッドに集中するべき。
このエンジンはもっと完成度を高めてから世に出すべき。 SKY-Xでマツダが困るならほっときゃいいじゃん？
Xを放っておかないのは、マツダにXを出されると困る奴らが居るからだもんな >>10
俺が困るわ。
マツダ3には興味あるけど、欲しいパワートレインがないわ。
新しく作れとは言わんから、2.2D復活か2.5Gターボ載せてくれ。
贅沢言っていいなら、2.0Gターボ。 期待してたんだよなあマジで
反省会してる所にダイナミックフォースエンジンや他メーカーでぃすろうとして結果的に宣伝になったアホとかいてカオスになったけど ロードマップ上にあるDのgen2.0待ってればいいんじゃね？ マツダユーザーでも無いが、傍から見てても、アクセラの2.2ディーゼル乗ってるオーナーが正解で、かつ勝ち組だと思うぞ 2.2は直線番長
鼻先重すぎて下りじゃ酷いことになる 1.5のノーマルエンジンで十分やろ
あの値段の価値は無い様な気がします >>9
フルハイブリッドは原動機を２つ積むことになるから、それで燃費が出ても環境には悪いと全否定してる
高性能過給エンジン作る技術はない
ダウンサイジングターボも環境性能は低いと全否定済み
そんなマツダの答がＸのフルライン化
ＧをＸに置き換えていくんだろう
それまで会社が続けばだが GをXに置き換えるとかしないだろ
欧州じゃそこそこ売れてるみたいだな
欧州販売の価格設定やハイオク仕様みても
欧州向けなんだろう
その欧州はガソリン車やディーゼル車の販売できなくなし
アメリカのガソリンじゃオクタン価低すぎるし
結果としては最後の徒花になったな
出しておきたかったんだろ >>23
髭が導入公言してる６発Ｘは正に北米向け商品
欧州市場じゃCAFE規制のペナルティ考えて販売戦略決めると社長もメディアに明言した
デミオに３発Ｘも設定するだろう
Ｘに賭けるんだろ
それが成功するかどうかは知らんが、マツダの規模でガソリンで２種類のエンジン作り分けるなんて非効率的以外の何物でもない xに賭ける
死ぬ気なのか…
アメリカで成功などするわけがない >>17
Gen1の煤まみれ設計とかXの体たらく見て期待できるか？ >>23
欧州で売れてるんじゃない
爆死状態の中でX積んだグレードの販売比率が
他の地域より比較的高いだけ
それも日本より安売りしたからできたこと
マツダの大本営発表を真に受けんな >>25
CX-5や8がFRベースの直６Ｘになろうが売上げには関係なさそう
あのクルマを買う層への訴求はない
逆に、値段をガーンと引き上げて松３と同じように販売激減の憂き目に遭う未来しか見えない
アテンザがプレミアム商法したところで、BMW、LEXUS、MERCEDEZと競合できるクルマじゃないし FRの方が低コストになるからFRにする。
新規にFFのためにV6を開発するよりも、直6とFRの方が安くできる。 >>23
欧州だとGがマイルドハイブリッドつきで糞高いからな
そりゃXの販売比率は上がる >>30
FRラージ はFFロングノーズスモールより安くなると言ってるのか？
マツ信はやっぱりアタマおかしい。 >>31
欧州ではXを安く見せ掛けるためにMHV付Gを割高に設定かあ
日本では40万円も出せばストロングハイブリッドが買えるから、その作戦は取れないってことか マツダは過去にはV6を量産していたが、今はV6を持っていない。
マツダはアメリカ市場向けに6気筒が欲しい。
また、エンジン単体ではV6よりも直6の方が低コスト。
なので、ベンツやジャガーも直6に回帰した。
直6のFFも不可能ではなくて、過去にボルボが出していたが、FRの方が制約が少ない。
FRの方が常に低コストという話ではなくて、現在のマツダの事情では低コストになるという話。 >>24
北米はまず4発X出してから言えよな。
口先だけご立派で現実が伴わないから信用失いまくるんだよ。
「できるはず」
せめて外向けはできてから言え >>34
まずアンカーつけようか。
＞現在のマツダの事情では低コストになるという話。
ここんとこを詳しく。
マツダの直6FRラージが何に対して低コストになるのかは明確に。 >>26
ジェネレーション2のDは多分尿素水と触媒入れてくるぜw >>37
触媒って？
NOx還元触媒なら尿素と併用する意味がわからんし
酸化触媒ならディーゼルエンジンに積むのは当然だし >>38
SCR触媒とアンモニア浄化触媒は必要やろ >>38
こいつ尿素SCRのこと分かってないんじゃないか 畑村博士は続ける。
「マツダの場合はその逆で、４気筒ダウンサイジングターボの市場に殴り込む6気筒です。スーパーチャージャーが付くので走りに関しては対抗できる。好みによって昔ながらのトルク特性が好きな人も大勢いる。ターボラグのない走りは強い商品力になる」
つまり、直６SKYACTIV-Xのライバルは、BMW、メルセデス・ベンツの2.0ℓ直４ターボなのだと博士は言う。
元マツダでミラーサイクル開発者の畑山耕一がSKY-XのSCはパワーユニットだと言ってるぞ
なんでマツダと信者は送風機だとか嘘言うんだ？送風するだけならインタークーラーも必要ないだろ >>34
ベンツが直６を復活させたのはダウンサイジングでシリンダーを減らし、かつ、過給器やMHの配置や排気の取り回しスペースの自由度が高いから
コストは理由じゃねぇよ（笑）
V6は部品点数が直６より多いが、ブロックやクランクシャフトなど直６ほど強度を要求されないパーツも多くV6だから高い（直６だから安い）ということはない
髭が直６の理由を説明してるが、直４Ｘの燃焼解析などのデータやシミュレーション技術が、＋２気筒の直６なら応用が比較的容易だから
V6で片バンク３気筒になると、全部イチから始めねばならず時間とカネがかかる（マツダにゃ無理）からだと言ってる
縦置き横置き併用できることを考えれば、マツダのような弱小メーカーはV6の方が有利だが、Ｘに固執するから直６になっただけ マツダ防府工場西浦地区の敷地内にあるダイキョーニシカワ西浦工場の成型課
そこに朝日協同組合(本部 長野県 ダイキョーニシカワの元社員が設立）
から派遣されてる頭のおかしいチャンコロ技能実習生女がいるんだが
・マツダ様向けの塗装前のバンパーを投げる 蹴とばすなど乱暴に扱う
（塗装したら多少の傷は誤魔化せるのでそのまま出荷され市場に流出済み）
・同僚に暴力を振るうなど暴行問題を起こす
・虚言癖があり保身の為嘘をついて同僚を陥れる
ダイキョーニシカワの西浦工場の上層部は事実を知っているが人手不足や
チャンコロ技能実習生は安い賃金でこき使えるので見て見ぬふり
ダイキョーニシカワはこの頭がおかしい中国人女が乱暴に扱ったバンパーを追跡調査し
マツダ様や該当するマツダユーザー様に謝罪して無償でバンパー交換しろや！ マツダの次世代ガソリンエンジン「SKYACTIV-X」が国際的な技術開発賞を受賞
https://super.asurada.com/cars/mazda/2020/58329/
また評価されてしまったか…
敗北を知りたい >>47
マツダは長年、海外車雑誌の受賞を、国内向けに喧伝しています。
https://www.mazda.com/ja/innovation/award/
マツダは一体何の為にこんなことをしてるんでしょう？
ソレは権威付けです。
マツダ車が多くの人に認められてはいない、購入対象とされていない事を自覚しているので
マツダ自身が海外(特に欧州、その中でも特にドイツ)メディアの受賞に価値があると勘違いしているのです。
しかし、評価のバックグラウンドが違う評価は日本の消費者の価値にはならないし、意味がない。
マツダが長年やっているこの行為は自分達にポリシーや理想が無く、海外受けに価値に置いていることの裏返しであることに気付いていません。
欧州メーカーの後追いで突っ走るマツダ、彼らはいつまで欧州の尻を舐め続けるのでしょうか？ >>49
隠す必要はないが
逆にマツダ自身が海外雑誌の受賞歴を国内向けに喧伝する意味は？
少し考えれば、結論は>>48になると思うが？ マツダの中の人間が本気でSKY-Xをだしてよかったと考えてるならこの企業は終わってるだろ。
罪悪感を持ちながらも話題作りのため仕方ないと思ってるならまだ救いはあるが。 カーオブザイヤーになんかぎじゅつの賞、マツダ3スカイxには次々と箔がつくね
そんなに素晴らしくてかくしんてきな車なら、さぞかし世界中で売れてるんだろうなあ >>50
お前も隠す必要ないと一致してるじゃん？
なにかの病気じゃないの？ >>53
もう一度聞く
マツダ自身が海外雑誌の受賞歴を国内向けに喧伝する意味は？
少し考えれば、結論は>>48になると思うが？ 賞をもらったり、評価されたら困る人がいるみたいね。 >>54
ドミオ並に病んでいそうだな
拗らせる前にネット断ちして病院行った方がいいよ >>24
直3導入？ならV6も出来るだろ、直3やらんから直6なんだろ？偶数気筒同士の直6だから6-2-1と
直4の4-2-1宜しく2段階等長集合排気が出来るが奇数気筒の直3じゃ2段階等長集合排気にならんし｡
3-2-1は等長集合排気でないし3-1は2段階集合排気でないし3-1-2は1段階等長集合後分岐排気だ｡
SKYACTIV-D的ツインターボにもならんからディーゼルでは余計にSKYACTIV応用できん｡
今から1段階等長排気集合版SKYACTIV開発するなら何故最初2段階集合だったんだって話になる｡
突き詰めれば突き詰める程、3気筒導入は既存SKYACTIV技術逸脱になる｡ んで
＞マツダの直6FRラージが何に対して低コストになるのか
早く説明しろよ＞5z5O >>57
分岐するエアの流入経路からしてＶ型は違うだろ
バカかお前知ったかごみ屑 >>57
えーＶ型だと重くなるしインライン6でいいよー >>48
この人なんでMAZDAが評価されると悔しそうなの？ 評価されてる(笑)割には来期赤字確定の四流のままやね カローラみたいなありふれた国民車みたいにはなってほしくない
情弱トヨタユーザーとは違う個性を出せるいい車でいてほしいわ
あと安いからかってたみたいな旧MAZDAユーザーはとっととどこかに消えてほしい >>62
何故マツダはマツダ自身が海外車雑誌の受賞を国内で喧伝するのか？
その答えを求めているんだよ。
こんなことやっているのはマツダだけだし。
他メーカも海外雑誌でバンバン受賞してるけどわざわざ自社HPで特設ページ作ったりしていない。
せいぜいメディアがニュースにするだけだ。 >>65
なんだ他のメーカーがだらしなくてＨＰで賞を表記してないだけじゃん(´・ω・`) >>66
トヨタユーザーなんて自分の車の駆動輪もわからないしエンジンの排気量も、燃費の計算のしかたもわからんやつがほとんどだからなあw >>68
トヨタをマツダに入れ替えるとすげえしっくりくるな SPCCIは圧縮着火ではない、って騒いでいたやつかねえ >>69
MAZDAやスバルにたどり着くユーザーはね
トヨタ、日産、ホンダのメーカーの車に納得してないユーザーがいろいろ回ってたどり着くのよ
たどり着くまで最低限の車について興味や知識が着いてるからね
ディーラーの営業のオススメのままに買うトヨタユーザーとは根本的に成り立ちが違うんだよね V6よりも直6が高コストって本気で言っているのか。 >>62
「賞」＋「外国」という実質の全く伴わない権威で消費者を誤認させて自社のクルマを売ってやろうという、時代遅れのMAZDAの卑しい商売の堪らない腐臭に吐き気がしてるだけだろ >>73
世界的な賞を受賞できる事はすごいことだからね
賞を飾るのは当然の事
他のメーカーが仮にとってるのに飾らないならそれは
他のメーカーに問題があるね デザインの賞は金でどうにでもなるからな
そんなことに金をかけてるから赤字確定のゴミなんだよ デザインでも技術でも賞をとってるMAZDAはすごいね！ 候補にすら選ばれなかったマツダがBM型では選ばれるようになったが、
MAZDA3では購入に至らないケースが増えて台数が伸びず。
いくら金を掛けて賞を取って宣伝しても商品自体の質が追いついていないのだ。 >>78
デザイン賞だからね
て言うかもうメイドインチャイナはそこまで悪くないレベルに来てるからな
特に電子部品では日本を越えてる ああ、すまん
ツダガイジは情弱っつーよりは知弱、脳弱だな 世界中で専門家たちから絶賛されたスカイアクティブＸ
MAZDAの未来は明るいね！ >>68
この書き込み見るだけで、
マツダ信者の異常性が分かるよね。 >>79
電子部品って、中国追い上げてきてるけど、シェア・技術力とも日本メーカーがトップだよ まあエンジンのスレでエンジン擁護出来なくなってデザイン言い出して話題逸らしやからな
デザイン云々はその車種のスレでやれと >>85
その日本メーカーは中国で生産されてるんだよなあ >>85
その日本メーカーの商品は中国で生産されてるんだよなあw >>87
それは中国が追い抜くとは言わないのでは？
マツダも世界に生産拠点持ってるよねwww 直6が世から廃れたのは衝突安全性の問題。
今ベンツＢＭが復活させてるのはV12やV8の代替用のダウンサイジング用。
直6ターボエンジンとトランスミッションの間にモーター入れて使う。
それにはV6より滑らかな直6でないと上級ユーザーは納得しないし、大きい車用だから衝突安全性の面もクリアできる。
小さい車体に直6ブチ込むみたいな用途は出来ない。
マツダの直6はアメリカ向けと言うけど、贅沢すぎるよな。
ジャガーですら直4ターボでしのいでるのに。
外販は必要だろう。トヨタは買うんだろうけど、どこまで使ってくれるのかな？ トヨタに全く相手して貰ってないのに買って貰えると思ってるとかガイジすぎでしょ そもそもアメリカ人はFRなんてもとめてない
前席が窮屈になるだけだ >>93
縦置きFRは、
変速機が収まる付近のフロアーパネル(センタートンネル)が盛大に出っ張ってて、
足元が窮屈だよね そういやマツダ車のインテリアもFFなのにFR車みたいなセンタートンネルを模した巨大な
アームレストが左右の座席を仕切ってるね >>60
だからそう言ってんだろ
>>59 >>60
すぐ黙った認定とか何だこの暇人は？吸気の事を言うなら直3の時点で違うし
吸気の事だけで良いなら今トレンドのインバンク排気でアウトバンク吸気になるから解決だろ、頭を使え
但しインバンク排気だとターボ採用するにはバンクは90ﾟ欲しいがそれはエンジン拡幅で
FFとFFベース4WDには無理だし、これからどんどん補機が増える御時世にベンツでさえ
60ﾟV6から直6に回帰した位だから90ﾟV6は尚更採用したくない、AudiとPorsche以外は続投しないだろ｡
で、話は戻るが何でV6は否定する癖に直3採用論を唱えるんだ？
排気設計条件の違いは無視するのに吸気設計条件の違いを突き出してくるのは何でだ？
今トレンドのアウトバンク吸気の可能性はちゃんと考慮してたか？ >>77
質って言うか単純に高すぎだからだろ。
マツダは価格設定ほんと考えないとやばいレベルだわ。 ロータリーがなぁ…SPCCIなんて、もろロータリー向き燃費改善策だが、しかし燃費はどうにかなっても
オイル消費がなぁ…。RX-8の時に「オイル消費量をレシプロ並みに抑えました」とか宣ってたが其の実は
ハイプレッシャー時代のターボ過給エンジンとの比較だったって落ちだもんな、自然吸気なのに｡
燃費の劇的改善とオイル消費量劇的改善さえすりゃ、ベースがFFもFRでも丸く収まるんだけどなぁ…｡
まぁロータリーでオイル消費量を本当にレシプロ並みに出来たらレシプロ2stが復活して
レシプロ2stが復活してロータリーの価値が大激減しちまうけどな、低振動&スムーズな点以外…｡ >>89
だからね
メイドインチャイナは昔とちがって一概に悪いとは言えないのよ >>97
MAZDA3に関していえば
MAZDA3自体が質感や静粛性、作り込みに対して安すぎるから
Ｘの価格でちょうど良いってだけだよ
Ｘ以外がめっちゃ安いだけ >>99
一概に悪いとは言えないじゃなく、「日本を越えてる」って言ってたよね
79 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-uWcT) sage 2020/02/09(日) 09:53:42.92 ID:qFRaTQLtd
>>78
デザイン賞だからね
て言うかもうメイドインチャイナはそこまで悪くないレベルに来てるからな
特に電子部品では日本を越えてる >>94
R32ですらドライバーは下半身も自然な態勢取れたが
FRの1シリーズ６発BMWでも
窮屈でも何でもない
フロントミッドのロータリーを避けるように下半身を外向けに捻って座らせる奇形RX-8に比べたら100倍自然
３の鼻の長さがあれば何の問題もない
設計技術があれば、だが >>91
話途中で終わり？ベンツ直6回帰の話までしないの？
>>94
確かに後席真ん中の人が苦しい。まさかトヨタのパブリカのMT車みたいに
→╂╂╂╂╂╂
╂╂╂╂╂╂→
ってプロペラシャフトの出し方はしないだろうし、普通に
→╂･╂╂╂╂╂→
╂-╂╂╂╂╂
って繋ぎ方するだろうし（蛇足ながら念の為、図は ･ のパイロットベアリング固定による
カウンター軸不経由の入出力軸直結で変速比1の不変速、他はカウンター軸経由し各ギアで変速)｡
しかもこれだとATはこれに合わせる為に転位ギアを追加する必要が有る｡ >>104
FRからFFに乗り換えると、足元の解放感にホッとする
ACCオンで高速巡航する時は足の位置はフリー
だから足元は広いほうがいい
そして今年はASVレベル3の解禁
一般道でも手足がフリーになる >>105
後真ん中席のフロアの出っ張りだけじゃなく
運転席フットレスト付近の空間が全然違う って言うか
>>86
お前、擁護って何だよ擁護ってよ？お前もあれか、信者アンチ二極化脳か？卒業しろそんな考え方
俺はロングノーズボディにも直6にも否定的なんだよ。ボルボを見ろボルボを
直5-6でもFFベースで作り続けて来たボルボだが直5-6を捨て直3-4に絞りノーズを引き締めた事で
FRベース並のフロントオーバーハングになった。ありゃ見事だ｡
この設計コンセプトを拒否した事で逃げられ吉利汽車に乗り換えられたフォード惨め｡
（でも吉利汽車か、中国か、レッドチームか…。差別視ではあるが無警戒はバカだしなぁ…) BMWは直6でどうやって衝突安全性を確保したのか。
してないということはないだろうが。 内燃機関頑張ってるメーカーって、マツダくらいだろ？
インプレも良い評価だし乗ってみたいけど、価格がネックｗ >>111
がんばってるふりして出てきたのが糞の役にも立たないSKY-X。
内燃機関がどうたらいわない他のメーカーのほうがしっかり開発してる。 >>111
宣伝してないだけで実はT社なんだよなあ…
熱効率41パーセントのエンジンとか、274psの1600ccターボとか
全然アピールしてないからある日突然凄いのがポンと出てきたように見えるが、本当は途方もない試行錯誤、苦労と手間の末に生み出されたエンジンだろう
ないねんきかんで勝負する！！と言ったマツダから出てきたのが低出力高コストかつクリーンでもない糞エンジンなのは皮肉だよ
あれでなぜ胸を張れるのか
悔しくないんだろうか >>100
じゃあなんでX以外も壊滅的に売れてないんだよ
>>112
ツダヲタがバカにしまくってきたスバルにさえ
リーンバーンで熱効率ブチ抜かれるの間近だしな >>113
まあ、無い技術力をあるかのように誇大宣伝することに命をかけてるのが詐欺デマツダだし
出来損ないXも発売する3年くらい前から必死に情報小出しにして提灯記事書かせてたしな
それが発売直前になってスペックすら非公開になったのは笑ったけどw >>101
だからね電子部品の分野限定では日本越えてるよ？ >>103
安かろう悪かろうがいい旧MAZDAユーザーはとっとと死に絶えて消えてほしい >>114
日本には駆動輪も味のわからん貧乏ユーザーばかりだからね >>117
客の顔ぶれが入れ替わっても所得層はほとんど変わってない。 >>119
売れる売れないとか所得層とかどうでも良いから
昔の安かろう悪かろう時代の旧MAZDAユーザーには早く消えてほしい >>118
答えになってない
貧乏ユーザーばかりなら何故めっちゃ安いとお前が言うX以外のマツダ3が売れないんだ？
答えは簡単、クソ車だから売れない >>121
それぞれの重視するものと好みがあるからな
ＸはＧの上位互換でＧ満足できない人用だからね
良いエンジンに70万円出しても良いと思うなら買えば良いだけだし
特段高い訳でもない（むしろ妥当な値段だと思うが）わかるやつだけが買えば良い
売れてないのはエンジン以外に重きをおいてるユーザーが多いからだわな >>122
つまりマツダ3はエンジン以外の部分にも価値が無いから売れないって事ね >>116
電子部品は日本メーカーがシェア・技術力でも優位なんだけど
「電子部品産業は25兆円に成長、日系企業はシェア40%占有しトップを走る」
https://www.excite.co.jp/news/article/Toushin_9641/ >>120
結局アメリカで売れないのは「値段に見合わない」のが原因だということが分かってないな
安かろう悪かろうじゃない
高くて悪いものなんだから売れるわけがない
当然のことだ、小学生でも分かることがマツダとその信者はいつまでも理解できない 子供に留守番させたら捕まる様な国であんなおぞましい後部座席に乗せたら虐待で捕まりそう 煤Ｄ並みにリコール、改善対策、ECUの書き換えを繰り返すんだろう
社会実験車 環境に優しいてのも聞かないよね？
排ガスクリーンなんだっけ？
gpfのおかげだっけ？ >>134
エビカニの切れ目が提灯記事の切れ目。
実際、ホントの所がある程度見えてる現時点で、追い提灯する度胸があるのはこの辺だけじゃね？
https://biz-journal.jp/?s=%E3%83%9E%E3%83%84%E3%83%80 そろそろ開発部、広報部、営業部で
責任を押し付け合う地獄絵図が繰り広げられる頃かもな
これぞマツダ地獄、いや、地獄マツダか？ どう考えても稼げないくせに声がでかい開発部が戦犯かと
ホンダも同じ問題を抱えてるが、ホンダは金と開発力があるからまだ致命傷に至っていない
こいつらは金も開発力もないのに三流技術屋どもが一丁前にデカイ面して幅を利かせている
潰れ前のシャープそっくりw 営業にも生産技術にも迷惑かけるデザイン部こそがマツダの癌だな SKY-Xみたいなゴミエンジンを提灯したらあとで赤っ恥かくの分かってるからテキトーに誤魔化してる記事がほとんど。 大体、先行開発系と製品開発が仲が悪い
うちの会社も同じだけど 5月頃は国内も3割売る！客の評価が楽しみだ！とか息巻いてたのに
最近の記事だと1〜2割でかなり弱気になってるよな。
予定通り発売した欧州でも
受注6割のはずが決算実績は4割もない youtubeにＸ試乗の動画が色々上がってるけどゴミみたいなヤツのゴミみたいな感想のばっかりだな
あと、個人のくせにメディア風味のチャンネル名つけてる連中って何なの？俺って実力はプロ並みなのよアイコン？ >>145
検索してみたら山のように引っかかってびっくりした。いくつかチラ見してみたけど、たしかにどれもキモいｗ >>146
とうとう安売りチラシ復活してしまったかw
しかしあくまでプレミアム気取りつつこれはなかなか異様だな
チラシの色味が悪いし この色はあれじゃね、特色マシングレーメタリックをイメージしたんだよ ディーラーも背に腹は変えられないんだろうな
擁護してるやつはオプションモリモリのX買って貢献してやればいいのに
口だけの奴が多いから 15Cって、法人・レンタカー用のあれ？
こんなもんにアルミやETC付けてお買い得風味ってのも相当だな… 60万円出してプラグ交換費用カットできる夢のようなエンジン。 >>152
SKY-Χならプラグあるし、交換は必要だろう。 >>153
わかってないやつも多い。私はアンチでも信者でもないが。 >>154
ただXのプラグ交換は電極の方向指定がある間抜けな設計だから
交換はディーラーでもトラブルの元だろうな。 ここ最近勢いないねぇ皆フィットスレの応援にいってるのかな？ >>146
プレミアム廉価版か
マツダイズムを感じるね ３セダンって２リッターＧ250万円がボトムか…そりゃ売れねぇだろな >>143
営業さんが客にどう売ったらいいか聞くくらいだからな… >>154
でもskyxの詳細を知らなけりゃ、圧縮着火=プラグ無しと思っても無理はないかも
スパーク飛ばして圧縮着火は今でも狐につままれたような気分
>>158
プラグの又はエンジン側のネジ切り開始地点って一定じゃない気がするんだけど、全部揃えるなんてできるんかいな
下手に締め込んだらプラグの頭もげて再起不能になるぞ >>148
ディーラーが個別に出すチラシですからねえ MAZDAは直販してないからチラシはディーラーしか出せない
何言ってんだろこの信者（笑） 光明丹かマジックでプラグに印付けといて角度決めすりゃ良いだろ
こんなん頭使う迄も無いし常識や当然分かる事以前の日常だろ >>165
手間は掛かるけどネジの方向を揃える事自体は可能だよ
でも、手間が掛かる=コストアップだし大量生産しなきゃいけない上にコストにも厳しい自動車部品でそこまでやってるのかはわからない >>165
俺だったら、プラグのガスケットを厚めにして、シム代わりとして
使うのと。
電極の向き合わせは特殊プラグの形状とSSTのプラグレンチで、電極の向きとプラグレンチの合いマークが一致するようにする。
あとはSSTのプラグレンチとヘッドの合いマークと合わせる位しか思いつかん。
上は俺の妄想だからホントの所はマツダに聞いてくれ。 >>166
そういうことじゃなくてな、↓の位置で揃えたいのに→の角度で丁度良い塩梅になるプラグもあるだろ
そっから更に90度締めるのは結構怖いぞ ヲタによると精細なSPCCI燃焼を管理するためにレースエンジン並みの工作・組み込み精度で手組してるそうだから（笑）、シリンダーヘッドのネジ穴も専用プラグのネジ山も、規定トルクに達したところで電極が正規の方向を向くように切ってあるんじゃないの（笑） >>162
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1220419.html
＞さらにプラグについても、燃焼室内の空気の流れを乱さないため、すべての燃焼室で電極の向きがそろうように作られている。
＞これはプラグホールのネジを切る際にその切り始めの位置や角度まで統一することで、締め込んだ際にプラグの向きがそろうようにしたそうだ。
＞規定トルクで締めるとプラグの電極の向きが正しい位置になるようになっている
プラグ側もネジ山の切り始めが揃うようにNGKに作ってもらってるんでしょ
品番で検索してもMazda3とCX-30の説明書しかヒットしないから専用品であることは間違いないかと >>172
俺の事か？「リーン」とは言ったが「リーン『バーン』」とは言ってねぇよ、勝手に盛るな詐欺野郎 >>173
ネジを揃えてるのは大したもんだと思ったが、直後の
>もう一方でマツダが目を向けているのが“お客さま価値視点でのコストの造り込み”だ。お客さま価値をを上げるためとは言え、そのためにコストが大幅に上がってしまい、結果的に車両の販売価格が上がってしまうのはマツダの目指すところではない。
言動不一致すぎて笑うわ >>176
髭も、プレミアムと言ったことはない、３の値上げはコスト分で他社もやってること、って、３の爆死を受けて掌返ししたのは記憶に新しいところ >>174
募ったけど募集してないみたいな言い草ワラタ >>170
でも通常のSKY-Gと同じ組み立てラインで流れてるんだよなｗ 燃焼室を切削加工とか、ネジの向きまで揃えるとか
それ単体ではトキメキワードで手間暇かがってると思うけど、そこまでして出来上がるのがなんでアレなん？
とてもじゃないが労力にもコストにも見合ってない…
そこまでの情熱を注いで、なんでskyxみたいなうんこが出てしまったのか
誰も止めようとはしなかったのか… 精度上がった恩恵って個体ごとのバラつきが少ないことだから、複数台所有して比較しないと分からんからなw >>181
そもそもパーツの工作精度、組立精度を上げたっていうソースないんだよね、ヲタが言い張ってるだけで
点火プラグの電極の向きのことだったのかもしれないけどｗ
アルピナやAMGみたいな拘りで作ってるとはとても思えないわな〜できるとも思えないしｗ ググればsすぐ出てくるのに、なんでソースがないと思ったのかが分からないw 要求精度が厳しいのはむしろ
品質が不安定というマイナスの意味だよね。
そのマイナスを打ち消すために
工作精度=コストを上げた。
で、コストに関する評判はとにかく悪い。 切削加工なんてほっといても向き揃うぞ
まあ保証するのが面倒だけど GT-RやインプのS20xみたいな生産量が限られた高性能車なら
エンジン手組みでも採算取れる価格設定できるけど
Xの生産量で手組みなんて明らかなミスだろ
量産化自体が間違いだったんだよ
内燃機関一本足戦略の失敗を隠すためのアリバイ作りで
無理に出して笑い物になってんだから恥の上塗りだわな >>187
何もせずにほっといて向き揃ったら奇跡だぞ >>184
改めて読むとスカイアクティブxにしてよかったわ >>190
鋳造でも鍛造でも削り出しでも、
機械による加工なら向きは揃うだろう
機械加工なら向きをバラバラにする事のほうが難しい >>192
ちゃんと段取りして加工中も管理すればな なんでこんな精魂込めて手間暇かけて生まれるのがあのゴミエンジンなんだろう…
マツダは過程を重視し過ぎる余り結果を出すことを忘れてしまったのか… >>193
加工中に管理が必要な安物の工作機械なんか使うなよ >>187
実際の数値知らんけど簡易計算で
ネジピッチ1.5mmとすると0.1mmのずれで向き24度変わる。
Xの許容誤差が10度なら6割がNGになる。
プラグと巨大なエンジンヘッドと
両側の誤差を合算して±0.1mmだと
公差としては厳しい方じゃないかな。 >>188
マツダはこういう話も美談にするんだよな。バカかと。 >>196
プレス部品ならともかく、切削部品としてなら0.1ミリなんてゆるい公差使わないだろ。 精度に一番うるさいのはトヨタやわ
スバルが工場貸してトヨタ車作る際一番の問題だったのはトヨタ基準をクリアする事だったと言わせてるし
brz86の時も開発者がトヨタ基準が厳しかったと言ってたし
自社でやってて高精度な加工！とか言われてもな >>195
どれだけ加工しても摩耗しない刃物があるなら世の中の製造業が泣いて喜ぶぞ今すぐその存在を教えてきてやれ 町工場でも0.1も摩耗するまで使うかよw
タップにしろスレッドミルにしろ、そんなの使ったらそもそもネジ径変わって入らんわ >>196
ネジの角度なんて関係ない
普通にトルク管理だろw >>167
もしかしてレース用だと常識だったりするのかな まぁアレだ、工場で組み立てることしか考えて無い方法だな。
ディーラー作業でプラグ電極の方向管理なんて無理だろう。 プラグの角度指定は初代インサイトもやってたし、マツダでもやるだろ
プラグのネジ切りもそれ用に調整して作られてるみたいだしな ここのキチガイが総合スレでハッキョしてるぞ
ちゃんとここに隔離しとけよ ここでは旗色が悪いと悟ったのだろう
逃げのマツダに相応しい信者じゃないか スカイX云々ではなく、俺はこれだけ知ってんだぞー！覚えとけー！はーはっはっはっていうキミ悪い連中の集まりにワ ロ タ >>200
加工中に刃物を好感するの？
アホじゃね？
普通は定期メンテでチェックするだけで、加工中はトラブルなければ放置だろ？ マツダにとって重要なのは「いかに凄い工程で作っているか」であって、その高コストな製造法で完成する製品が極めて劣っている事実は大した問題ではないようだ
結果より過程が大事どころか、「結果などどうでもよく過程こそが全て」のメーカーになってしまった
抜け出せなければ先はないぞ 過度な精度が求められる工業製品ってゴミだよね
内部では開発設計が袋叩きにあってると思うよ 点火プラグの回転方向はタップを切る開始角度を制御してるだけじゃね？
普通はやらんけど、やろうと思えばできる話 部品のばらつきが大きいからＧやＤで適当にやってた検査を真面目にすることにしましたってだけか
自慢するほどのことでもないな
どこがレース車両並みだ アクティブX試乗してきたけど２リッターターボ並みの加速だったぞ。
これでハイブリット並みの燃費なんだからマツダの技術は素晴らしいよな。 しっかしなんでマツダはこんなエンジン作ろうと思ったのかな。
これからいやでもEVメインになってくのに、内燃機でこんな高いエンジン
作って大したメリットも無いって、本当にバカだろ松田ｗ >>217
2リッターターボって車種は？
ハイブリッドって車種は？ >>218
当初の目標を達成していれば賞賛されていたと思う
目標に全然届かない試作品を商品化したのがマツダ経営層の罪だろう その失敗作をあたかも「遂に実現した夢の技術」などと大嘘こいて恥知らずにも喧伝する姿は余りに見苦しい
客はマツダが考えてるほどばかじゃない
だからマツダ3もスカイxも評価されない
なぜそれがわからないのか 第一弾の数値が微妙なのが悪いだけで、圧縮着火エンジンを商品化できたのは事実だろ >>225
結果より過程を重視するマツダらしい言い訳だ V6エンジンは低コストなため、大衆車メーカーであるランチアがアウレリアに搭載し、世界で初めて量産した。 本来は高効率を実現する為の手段であった圧縮着火
それがいつの間にか、効率よりも「圧縮着火みたいな方法で動くエンジン」を作ることが目的になってしまった
そうして出来上がったエンジンは高性能でも高効率でもエコロジーでもエコノミーでもなかった
その本末転倒に誰も気づかなかったのか
気づいていても言い出せなかったのか
具申しても黙殺されたのか
こんなゴミエンジンを夢のエンジンなどと自画自賛し世に送り出した罪は重い >>223
超々リーンバーンでも無ければ完全燃焼も出来ない物を果たして試作品とすら呼んで良い物か… >>230
戦略大失敗を隠すためのアリバイですからは 株価維持で出来るか出来ないか分からないことをぶち上げてしまうのはテスラなんかと一緒だね >>225
圧縮エンジンモドキだろ。デザインも含めマツダはパチモンばかり。 パワーは出ない、トルクもそれほど無い
燃費も大したことない
価格だけは凄ーく高い
これ誰が買う？？
もう少し煮詰めてから発売したほうが良かったよ 価格を高くしたことへのアリバイ工作よな
「これだけすごいこうさくせいどでつくってます！！れーすかーなみです！！！」ってやつ 180PS
220Nm
燃費17km/l
レスポンスよし
伸びよし
低回転トルクよし
これだけ備えててたった70万しか変わらない
スカイアクティブＸは素晴らしいエンジンだね！ 欧州では飛ぶ様に売れてるから、CO2罰金も回避出来て大成功だよ。 >>218
コストの高いエンジンで価格を高額に
高級車路線へシフトだ！安いマツダは卒業だ！
てことさ。
カローラにレクサスLSのエンジン載せて800万で出せば高級車！という考えさ。 >>241
Xは規制値クリアしてないから、売れば売る程、罰金増えるんだが？ トルクカーブ見てたけど
レギュラーにしたらピークが2200回転ぐらいでそこから落ちてくんだな
全域でレギュラー仕様のシビックセダン以下じゃねーか >>240
どっからどう読んでも皮肉なのに、それが分からないなんて可哀想。 マツダの勝ちだな
2020/2/10
ドイツ経済ニュース速報
自動車部品大手ZFに排ガス不正容疑、検察が捜査
https://fbc.de/scp-03100220/ こいつらいつも不正してんな
まあらしいっちゃらしいけど アクティブXの良さは乗らないとわからない。これだけ速くて燃費のいい車は他に例がない。 >>244
最近のグラフだとハイオクも落ちてる
レギュラーはすべて非公開
ジャーナリストが試乗でレギュラー入れた感想
低速から高速までスッカスカ 結局は手段の目的化ってやつで当初のガソリンエンジンでハイブリッドの燃費を超えるって目的はどっかいっちゃったんだよな
出来たのは高いだけの過給機付きマイルドハイブリッドで燃費もビミョー これから始まるリコール、改善対策、サービスキャンペーンでECUリプログラムが繰り返されてどんどん劣化してくんだろう ディーゼルより高回転まで伸びて
レギュラーの2.0Gよりもトルクがある
って、当たり前じゃんw
そして2.0Gよりも70万円も高い
って、アホじゃん >>254
180PS
220Nm
燃費17km/l
レスポンスよし
伸びよし
低回転トルクよし
これだけ備えててたった70万しか変わらない
買って良かったスカイアクティブＸ 提灯評論家でさえおすすめしないSKY-X。
喜んで買ってるのはお布施が大好きな生粋の信者のみ。 >>265
我ながら自分にはもったいないカッコいい車だと思うわ 大昔のシトロエン2CVとかビートルとかこういうドブ色あったな MAZDA3のパーキングセンサーって側面にも付いてんのね
試乗した時は気づかなかったけど>>263の画像見て初めて気づいた >>271
360度完全にセンサーでぐるっとカバーされててセンサーの死角がに感じになってるよ >>273
風呂入っちゃったし外寒いから今写真取りに行くのやだからごめーんね やっぱり200万の車だよなあ
とても300オーバーには見えん
勘違いメーカーはこうして萎んでいくのか >>276
俺のドライビングコースだからね楽しそうな道でしょ？ >>278
友達のレガシィよりも遥かに質感高いで
並べるとMAZDA3の方が高級感ある
レガシィの質感がないだけとか言わんでくれよ？
友達が泣いちゃうから はーい
そろそろ消すねー
>>280
別にそんなに高い車じゃないんだから
480万程度の車なんだから別に珍しくもないでしょ？ いやいや、ドライビングコースがこんな畑の物置き小屋では撮らないだろw
背伸びしなくて良いよw 間違ったw
MAZDA3のスカイアクティブＸはいいエンジンだなあ 480万ワロタ。
それだけ出せば選択肢いろいろあるよなー 俺でも買えるくらいの車だからね
この性能でこの値段は安いくらいのいいエンジンだよ もし本当に買っちゃったならあまりにセンスがないとしか
世界の笑い者ゴミエンジンにドヤ顔で乗ってる裸の王様 >>289
スカイアクティブＸはいいエンジンだよー
初代でこの完成度だからね
年次改良が楽しみ♪ >>263
引き算の美学でシンプルなのがいいんじゃないの？
シグネチャなんとかってスポイルしまくってると思うけどな >>274
安全機能が強化されているのは良いな
マツコネもようやくマトモに動くようになっているしね
電装関係の強化が素直に羨ましい
しかし乗出し価格が480万って、今乗っているCX-5XD/AWD/Lパケより60万も高いんだけど… 高回転トルクの無さが0-100のタイムに繋がってるよな
まあNAエンジン並みにただ回るだけ >>293
オプションもりもりしちゃったから…
>>292
シグネチャーのサイドスカートの後半から
リアのエアロに繋がるラインに惚れちゃったから仕方ないね せめてID入りの写真上げてからドヤ顔してくんない？ デザイン飽きてもマツダのアイデンティティーｷﾘｯていくのかな？ マツダ3自体がバカ発見機と言われてるのにさらにXだからな。 >>218
トヨタが評価した「モデルベース開発」とやらで、コンピューター上のシミュレーションでは出来てたんじゃないか？
しかしモノが組み上がって評価する段階でそれが机上の空論だったんでしょ。
こうなると後に引けず、開発費を回収するために辻褄合わせが必要になった、と。 HCCI実用化に傾倒し過ぎた感はあるね
ここから進化の余地があるのならいいんだがさて >>303
実用化できたのはHCCIじゃなくてマツダ独自のSPCCIだしな
事実上の頓挫 >>304
マツダ独自のSPCCIじゃなくて、単にスパークノックの応用
70万円もお布施する信者にとっては世界初の夢のエンジンらしいwww リーンバーン水平対向は「レギュラー専用ハイオク禁止」で出すみたいね
熱効率40%超え
ハイオク入れると性能落ちるとまで明言してる
なぜXではこう言えなかったのかなあ >>306
ハイオク入れた方が性能上がるからじゃ？ >>306
レギュラーじゃ2.0Gと同等の燃費・出力しか出ないから、慌ててハイオク仕様にいたのでは？ Ｘはレギュラーいれた方が下のトルク上がるからね
燃費はあんまり変わらんみたいだし
音hsディーゼルっぽくなるらしいけど
ぼちぼちレギュラー報告上がってきてるね 自称XオーナーはID入り写真を要求され逃亡
不自然なほどに×を讃える文章といい、嘘吐きマツダに相応しい幼稚な工作だった
マツダはいつからこんなゴミメーカーになった？ >>310
スバルは欧州ではほとんど売れてないから関係無い >>311
１月の３の販売台数が1500台弱
Ｘなんてほとんど売れてないんじゃないか
youtubeも買いましたじゃなくて、試乗しました素人ばっかり こんなものに480万
しかも待つのはリコール地獄
いつものツダガイジの体を張ったギャグでしたとさ いや、偽オーナーだな
燃費とかカタログの数字そのまま言ってただけだし というか、本来のマツダファンはマツダ3とスカイxに深く失望している
彼らが愛したマツダが、彼らが蛇蝎のように嫌った「見えるところだけ取り繕って足回りなど中身は手抜きの車」ばかり作るようになったからだ
その見えるところもマツダが主張するほどプレミアムではなく、なんとなくプレミアムっぽいだけ
「マツダの車」が好きだった人々は他社に流れた
同じ値段ならもっと良い車がいくらでもあるからだ
今残ってるのは「マツダの車ではなくマツダを信じる者」か、簡単に騙された只のばかだ Ｘはいいエンジンなんだよなあ
燃費もいいしのって楽しい
買って良かったスカイアクティブＸ ポエムを使って車に興味のない層を取り込む（騙す）という点ではマツダ3もCX-30もSKY-Xも宣伝の方向性は間違っていなかった。本来この層が購入検討者としての人数が多いわけだし。
ただマツダの誤算は騙される人数が思いの外少なかったと言うことだ。 >>319
誰でも買える程度の車なのに
何行ってるんですかねえ 買える買えないじゃなくて買う価値を感じるかどうかだと思うんですけどね… >>322
買う価値があるから買ったんですけどねw 車選びの価値観は人それぞれだけど、Xを選ぶ層っていうのは、
興味だけで買うか、車選びの基準が低いかだろうね >>325
確かに買った理由は興味が8割
試乗車すらなかったからね
後の２割は
ネットの評判が１割
ディーラーの営業の社内試乗会の詳しい感想は1割
実際納車されてのって数字以上によくて感動した部分は
一番驚いたのは下から上までトルクがずっと続く感覚
それでいてスポーティ過ぎなくでも回すと良い音がする
燃費も優秀でAWDで17km/l前後ずっと出てる
ＳＰＣＣＩ内で回してワインディング楽しんでも13km/l位は確保される
限界性能や超コンフォートを求めなければかなりいいエンジンだよ X程度でそんなにドライブフィールに感心するとは今までロクな車に乗ったことがなかったんだろうな。 >>326
いつまで嘘オーナー続けるの
もうみんな分かってるんだよ
惨めで無様だな いや、その見苦しさは今のマツダそのものか
だから世界中で見限られているんだ
他社より劣る製品を他社より高い値段で売ってるんだから当然のことだな >>328
さすがここにはＸに否定的な人が多いけど
俺がＸ買ってないって思ってる人は少ないと思うよw >>323
ならOKだと思いますよ
私はどうしても70万プラスが納得いかないので見送りです
人それぞれですね
せめてAWDであの値段なら少しは… >>317
それはなんとなくわかるわ。
まだ見捨ててないけどw >>330
そうやって口では言うけど写真はもう出せないでしょ？
車がないから >>327
まぁ、ワンソクTubeの人もドライブフィール自体はCLAより良いといってるけどなw >>334
思い込みの力って現実を超えてしまうからな >>333
Xは俺も微妙すぎるとは思うがお前みたいなのと一緒にされたくはないわ マツダ3なら乗り物酔いは絶対にしない
マツダ3はカーブでGがかからない
マツダ3は段差を乗り越えてもショックがない
マツダ3は美しくなめらかに走る
マツダ3に乗ってると皆が振り返る
マツダ3に乗ってると羨ましがられる
マツダ3はCセグ車の頂点を極めた ここは信者のフリをしたアンチと、アンチのフリをした信者がいるのでややこしい。 今のマツダに失望したかつてのファンって感じ
今思えばマツダは昔からこうだったのかもしれない
>>336
333だけど、こういうエアオーナー何度も見てきたからな
最初に一度だけそれっぽい写真上げたらあとは延々はぐらかすだけ
書き込んでる感想もオーナーのじゃない、メーカーor販売店の文章だわ +70万てエンジン以外にもそれなりに追加装備されてるんじゃないの？ 70万円も追加料金払うのにトーションビーム！？
嘘でしょ？ みんな厳しいな。
生まれたてのエンジンだから
これからよくなるでしょ。 PCやスマホのアプリみたいにパッチ当てれば改善するわけじゃないからな
買ってしまった人間はリコールになるほどのトラブルでもなければ最後までゴミのまま >>345
マツダには
エンジンの予見的リコールと言う悪魔の発明があるからな。
エンジントラブルに対する根本的対処をせずに、
対処療法(エンジン全開煤飛ばしと対策品では無い部品交換)を最小限繰り返して、保障切れを待つという。 スカイDは最初の印象が良かっただけにあの予見性リコールは衝撃だったな
全品不良品と認めたも同然やろ スカイアクティブＸはいいエンジンだよ
のればのるほど味が出る パワー、トルクとも開発目標値達成できなかった時点で失敗だろ ＞333だけど、こういうエアオーナー何度も見てきたからな
最初に一度だけそれっぽい写真上げたらあとは延々はぐらかすだけ
書き込んでる感想もオーナーのじゃない、メーカーor販売店の文章だわ
↑
だそうですよ皆さん！
怖いですねえ、恐ろしいですねえ！ >>351
マツダ的には夢の新世代エンジンらしいけどね 常時張り付いてるアンチがアップ中だけ消え
証拠を削除したらゾロゾロ現れたなｗ マツダ「X」エンジン徹底分析、技術の神髄を解き明かす | 日経クロステック（xTECH）
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00878/013100005/
スカイXに関する他の記事で、EGRストイキSPCCIを「EGRリーン」とか「G/Fリーン」（G/FはGas Fuel
Ratioの意味で気筒内のガスと燃料の比率のこと）といった記載があるが、正しい表現ではない。EGRが大量にあろうと空気
（酸素）と燃料の比率はストイキであり、リーンではない。リーン燃焼の大きな利点である比熱比向上は望めない。 別に個人的に気に入ってるならそれでいいんでない？
マツダ的にHVほどコストをかけなくてそこそこの燃費が出るはずだったパワートレインがこの程度だったのが成功といえんの？て話はどうなの、って思うけど >>362
常時張り付いてんのは信者の方と自ら白状するあたりマツダだわ ぶっちゃけ2.5Gや2.2Dと比べたら全域で性能劣るから
マツダ製品の中だけでも価値を感じにくいわな。
2.5GはCX-5で2.0G+20万だけど
4WD込でタダみたいなもん
2.2Dは先代で2.0G+60万だったけど
サンルーフ、BOSE、高輝度塗装ホイール、専用サス、専用グリルw、専用革シート
などなど高額オプション盛り沢山
Xに対してトルクは2倍で燃費も遥かにいい。
Xは2.0G+68万で
装備差はマフラーカッター大型化w
公害の原因となるNMHCやNOx排出量2倍
トルクやっと1割
マイルドハイブリッドつけて燃費やっと1割
ただしハイオク 2.2D位の価値が出せるようになるまで2.2Dに頼って、研究続ければこんな事にならなかったのにな。 SKYACTIV-Dの第二世代は今年出るんじゃなかったっけ？ いくら世界初だとマーケティングしても、70万の価値があるかどうかは客が決める、って事がわかってないのかな。
そうなってないならば、適切な価格に落とすべきなんだけど、そこを会社のブランド戦略に絡めてるから落とせなくなる。
今後採用となる車系を含めて、シリーズを通してエンジンの開発費負担を割振ればいいのに、利益率がひっ迫していてそれが出来なかったんだろうね。
詰んだな。 >>369
決算資料ではSKY-D Gen2はラージに投入ということになってるから、ラージが遅れるならGen2も遅れるだろうね
スモール向けのGen1 Upgradeのほうが先に来るかな 煤を沢山出して窒素酸化物を抑える方式ではもうダメだと悟ってしまったんじゃないかな
しかし、今までのスカイDへの投資や研究成果が全てご破算となれば致命傷だ
その事実を誤魔化す為の目眩しが何としても必要だったと考えればxの見切り発車も納得がいく >>372
GPFの方が尿素SCRより安いんじゃね？ Ｘは2.2Ｄと違って高回転まで伸びるからね
回しても楽しいのはxだね >>373
リコールに次ぐリコールに加え予見性リコールの費用も考えれば尿素方式の方が安いと思う ユーチューブのオーナーレビューでパッとみスカイアクティブｘという特別感がわからないのが不満とか言ってたから
そういう層向けのエンジンやろ
情報出たばかりの頃は本当だったら凄いやんと思ったけど
各メーカーの研究費みるとやっぱりなという出来だったわ >>362
じゃあ、ずっとアップしとけエセオーナー松田工作員（笑） スカイxはgpf無しで黒煙モワモワにしたらよかったんじゃね
一目でxと分かって特別感マシマシプレミアム ヤリスHVの欧州CO2排出量が64g/km ですって トヨタは左団扇やな >>378
SCが壊れるほど黒煙が発生するらしいから無理だろ
煤Ｄ以上の煤Ｘかも >>380
Ｘの煤の量はＤより遥かに少ないから
いつ燃やしてるのかわからないくらいいつの間にか燃焼はいってるみたいね >>381
＞いつ燃やしてるのかわからないくらい
殆どがストイキでエンジン回してて酸素が足りないから
アクセル戻した時に燃やしてるんだろ？
前口上通りリーンで燃やしてる領域が広ければ、酸素過多でいつでも燃やせたけどな。 >>378
普通の直噴エンジンと変わらないから見えないでしょ >>383
何故、普通の直噴エンジンと変わらないの？ SCが壊れるほど煤発生って、SC稼働する非低負荷・非低回転でどんだけ燃料吹いてんだ？（笑） >>386
おそらく
リーン→SI
SI→リーン
リーン→ストイキ+大量EGR
ストイキ+大量EGR→リーン
の切替で煤が出るんだろう。
後は、高負荷時はSIで燃料冷却もやってるから、そこでも煤はかなり出るだろう。 >>388
その珍妙な設計がマツダのG/Fリーンだよ(笑)
マツダは新気とEGRを混ぜてSCで圧縮してエンジンに送り込んでるのさ。 煤だらけの排気を吸気に送り込むって、スカイDの失敗から何も学んでいないのか
数年後には半分以上閉塞した吸気系の写真が見られそうだ >>388
高圧縮比が仇になってストイキ、リッチでは異常燃焼でまともに回らないから、煤を濾して冷やした排気ガスを再循環させフレッシュエアと混ぜる
そのままじゃ実質的な排気量が小さくなるから、SCで空気＋排気ガスを強制的に押し込んでやることで２リッターエンジンのトルクを出してる
最大過給圧２barではEGR比率が35％、つまり、フレッシュエアだけなは1.3barだから一般的なブーストメーターなら針は+0.3kgを指しているに過ぎない
ランサーエボリューション（CT9A＝７〜9.5）のノーマル最大ブーストが1.3kg程度（2.3bar）なので、Ｘのエンジンブロックも相当強度を持たせているんじゃないか
煤Ｄより重いのはそれも一因だと思う（ターボエンジン設計のノウハウがないから過剰品質というか強度の可能性） エボの4G63やVWのEA888なんかはノーマルの鋳鉄ブロックで400ps以上は余裕で狙えるが、
アルミブロックのskyXはせいぜいskyDと同程度だろう 昔ＳＲエンジンはアルミで400馬力出せたし
別にアルミかどうかはさほど問題じゃない 今どきのディーゼルは圧縮比を下げたから、過給圧を上げられて高いトルクが出せる。
馬力はトルクと回転数の積だから、そのトルクを高回転で出せるかどうか。
エンジン強度に関係するのはトルクの値ではなくて、Pmax。
Pmaxを下げるために圧縮比を下げる。 >>393
高負荷から全開にむけてEGRは減らしていきゼロ%だよ。
さらに図ではλ<1のリッチバーン。
異常燃焼抑制は燃料冷却に任せて
空気量はガンガンぶち込むってこと。
https://astamuse.com/ja/granted/JP/No/6565985
0140
ＥＧＲシステム５５は、
エンジン１の運転状態が高負荷中回転領域（３）にあるときに、
燃焼室１７の中にＥＧＲガスを導入する。
エンジン１は、負荷が高まるに従いＥＧＲガスの量を減らす。
全開負荷では、ＥＧＲガスをゼロにしてもよい。 >>363
＞エンジン技術者にとって夢と言えた「ガソリンHCCI（予混合圧縮着火）燃焼コンセプト」を量産化したマツダ
え？そうだったの？ HCCI燃焼「コンセプト」だからな
出来上がったのはなんだかよくわからない全くの別物
「低性能・高コスト・汚染物質多」という、他社なら確実にボツにしたであろう自己満足の産物を商品化してしまったのはある意味奇跡といえようか
しかしこのポンコツエンジンをして夢のエンジン！夢のエンジン！と言い張り続けてるけど、他社から笑い者じゃねえのか >>397
空気のみ２気圧で過給して180馬力22キロとかあり得ないから
どれだけEGRかけてんの？って話
今日日ターボなら最大トルク40キロは出す
NAのせいぜい２割マシのトルクしか出ないってことは過給分のほとんどが排気ガスってことだ
回しても燃費がいいというヲタの自慢とも符合するじゃないか
燃費がいい＝燃やすガソリンが少ない >>401
流石に40はタイプRとかメガーヌrsとかの尖ったモデルだから
それは酷でしょ
トヨタとか日産の35ぐらいは欲しいよね >>363
ネガな部分だけを切り取って貶めるのはアンチの常とう手段だけどその記事の続きの
まとめで研究者にこう言わせるエンジンがポンコツなわけないだろうｗ
>イノベーションの宝石箱と言えるほど盛りだくさんのスカイX。まだ紹介したい技術はあるが
さすがにこれくらいにしておく。高いロバスト性を実現しながら複雑な燃焼制御を量産化した
マツダに、脱帽である。技術者魂と執念、ものづくりへのこだわりが結集した結果だ。
マツダのものづくりのDNAを見習いたい。 >>403
技術的にはスゴいことやってると思うよ
それが商売として成り立つか、ユーザーにとって魅力的なのか
は別問題なんだけどね 技術的にすごいと思う時点で危うい
今はすぐに騙される世の中だぞ スカイ×は「技術的にすごい」んじゃなくて、「かけたコストがすごい」だけ
そのコストには到底見合わない糞エンジンなのは数字が如実に語っており、どれほど信仰心を積もうと覆せない 高回転ではルーツブロアをクラッチで切り離せないから大量EGRではないのか。 >>403
褒め殺しのニュアンスが分からんとは(笑)
＞インジェクターはマレリ（さいたま市）製で、すばらしい技術だ。
これはマレリを誉めてる、マツダでは無い。
＞イノベーションの宝石箱と言えるほど盛りだくさんのスカイX。
新規軸が多いと言ってるだけで誉めてない
＞高いロバスト性を実現しながら複雑な燃焼制御を量産化したマツダに、脱帽である。
一見、誉めてるように見えるが、マツダはトータルでベネフィットの出ない方法論に対してよくコレだけコストを突っ込んで、複雑に作り込んだと呆れているようにも見える。
＞技術者魂と執念、ものづくりへのこだわりが結集した結果だ。マツダのものづくりのDNAを見習いたい。
ココはただの誉め殺し。 まだまだ伸び代はありそうだな(・ω・｀)
前人未到の領域を切り開いてるんだからこうなる
EGRがあろうが無かろうが長リーンバーンには変わり無し(｀・ω・´) >>412
まだだ！まだ終わらんよ！！
内燃機関は(・ω・｀) >>413
内燃機関は終わらんけど
マツダのエンジンは
煤DもSKY-Χも終わり。 スカイアクティブＸは楽しくて燃費もいいいいエンジンだよ
買って良かったスカイアクティブＸ >>415
よかったね、マツダのモルモット生活を楽しんでね。
アレだけマツダはアメリカで売ってないエンジン買っちゃダメって
言ってたのに。 >>414
それな
スカイ×を夢のエンジンなどと寝言ほざいてるようでは
マツダに先は無い
失敗を認められぬ者に成長は無いのだから >>401
パワー用ターボは圧縮比落としたりハイオク化してるでしょ。
理由を考えたことあるかい？ わざと煽ると
おまいらは日常運転でリーンバーンを目指していないだろう
俺氏がX🚗💨したらほぼリーンバーンよ。つねに効率よくコントロール心掛けてるから
ｶﾀﾛｸﾞﾈｿﾋﾟ(JC08)の95%近くいく人間じゃないと楽しくないのかも マツダ車で燃費運転が楽しいって言われる日が来るとは >>418
涙拭けよ、2barかけてNAに毛の生えたようなトルクしか出ない糞スペック、それが煤Ｘだ >>418
で、煤Ｘってハイオク指定じゃねぇんですかい？ｗ 性能出す為云々言ってたけどプレミアムガソリンの方が高級車っぽいとかそんなしょーもない理由でハイオク指定に変更したんだぜどうせ
スーチャつきハイオク指定であの低性能、排ガスも汚い
新世代ガソリンエンジン(笑) 未だにハイオク指定とか言ってるやついるのかw
スカイアクティブXはレギュラーもハイオクもOK。燃費もパワーも出る理由
https://driver-box.yaesu-net.co.jp/new-article/24769/ アフィカスっぽいけど、マツダ神よりそんな記事を信じるのかよ？ >>421
相手間違えてねーか？
燃費のためにEGR入れてショボいのではなく
燃費度外視の空気ガンガン×スーパーリッチでショボい
もう伸び代ない絶望ですよっつー話 まぁ
マツダは昔のmazda3乗ってたが
つまりは…ﾌﾙｽｶｲｱｸﾃｨｳﾞ後のやーつ。
十分楽しかった。
上質8割、fan2割くらいで思い描いていたCsegment車だった。
少し傾斜ある道をスピード出して進むととんでもなく気持ちよかった。
1500cc(マニュアル)でも十分だった。
発進のときゃ変速ショックやや強めだったけどエンストはほぼなく力強く前に出る。
もちろん将来的には2.2Dにも乗りたい。さて今回のmazda3ではあるが…もちろんいつかは乗りたい。しかも新車で買いたい。Xに乗りたい。 実は
とある自動車評論家のアクセラに関するレビューをYouTubeで見た
試乗動画とでも言うべきか
アクセラを買ったあとに見たんだが、その人のインプレが自分の感覚とすごく近かった。
その人は2000ccにも乗り「2.2Dがあるから少し中途半端」ということも臆せずに言っていた。忖度はなかろう。
ただ1500ccだけ出したら「ガソリンがいいんだがモアパワー」とかなり言われていただろう。難しいところである。 ところで、その自動車評論家は
河口まなぶ
というかたです。この人がmazda3を絶賛し(自分の回りでは)騒然としていた。気にならないわけがない。
少し試乗した。ウィンカーの音が上質と言っていた。「ホントかな」と思っていたが、なんともいえないが確かによかった。
あとは確かにエンジンの音も心地よかった。なんというか、スカイアクセラでも感じたがマツダはfanばかり追い掛けてないのが逆に好印象
ただ少し試乗しただけではよくわからなかった。坂道の手前に軽トラがとまってやがりやがって十分加速できなかった。終わりがけに従業員が「こちらにとめてください」ジェスチャーしたから、すこしシフトダウンして進んだらトルクを少し感じられたのでまぁ。よかろぅ。
マニュアルで乗ったら相当楽しいだろうと思った。もちろんMT付きATでもいいかも。あとはポリメタリックグレーがﾂﾎﾞ。 「マツダがBMWを越える日」の著者の、インプレもYahooでみた。
この人の本は読んだことはない。
エンジンは忘れたが
MAZDA3についてというかMAZDAに対して、やや否定的な意見を述べていた。
ちなみにこの御方は、なんでもメインでBMW1シリーズ乗って、「セカンドカー」としてNDに乗ってるらしい(RF買って、幌車に乗り換えたらしい)
曰く
むかしはzoomzoomがメインのﾃｰﾏだったが、Be a driverになり、
いまはそれすらｶﾀﾛｸﾞにほぼ載らず「美しく走る」が前面に押し出されている。それで(試乗での違和感が)納得でけた。
まず残念なのが
全ての車種に、fanばかりを求めてはいけない。それならロードスターでいいかもしれない。少なくとも自分はCsegmentには多少落ち着きを求める。「たまにヤンチャな方がいい」って人もいる。
そしてそこまで自動車について語るなら「当然マニュアル車を運転してでの結論だよね?」と問いたい。
かくいう自分も限定解除をするまでは「オートマでも楽しいぜ」と言いはってたし、いま売れるのはオートマ車ばかりなのでそれに関しインプレすれば参考になることは多いかと思う。
でもしかし
そこまで語るならマニュアル車まで運転しなければいけない。もちろんマニュアルだったかもだが、それならマニアックな存在を運転したことを書くべきだろう。 ワッチョイあるから即座にわかるのに…
ひょっとしてマツダ本当にヤバイのかな
こんなレベルの低い工作員投入とか
このスレで言われてることが図星ばかりなのか まあ最後にしよう。
もちろんマツダに文句がない訳じゃない。
Gﾍﾞｸﾀがいいのか、技術的にすごくても採用すべきなのか。レースを前提にしていた15mbに採用されたのはショックだった。細かいところこそ見てる。細かいところにこだわるから一部の人たちはほくそえむ。
CX3の1.5dにも驚いた。デミオより重くなり50万高。いまはやりのｺﾝﾊﾟｸﾄsuv+コドウだから売れないわけがないと考えたに違いない。
売り方がおかしい。
接客がどうのこうのは、自分はあまりきにならない。戦略を研ぎ澄ますべき。ユーザーのためになるような。こんな簡単な仕事はない。 そもそもスカイ×を商品化するという選択肢がおかしい
顧客への裏切り、自殺行為
こんなに頑張った！すごくコストかけた！レースカー並み！といくら主張しても出来上がったのがゴミじゃ何の意味もない
手縫いのヒートテックが10万円で売ってたら買うか？ 必死なところ悪いけど、お前は今まで通りゴミ以下の安物を買ってればいいじゃん ならば高級ゴミかと思いきや
平気でグローバルバーゲンするからな
バーゲン狙えバーゲン >>437
必死なのは君らだろう
俺が何もせずともマツダは勝手に沈んでいくさ >>428
３の１月の販売台数が1500台切ってるから２桁かも
>>●ちなみにスカイアクティブXを選ぶと、黒の18インチホイールと大型マフラカッターが装備され、さり気なく差別化
ツダヲタの自尊心をくすぐり喜びそうなツボを押さえてる（笑） >>428
開発責任者「国内の月間販売計画は2000台。Xは30％と想定。」
https://s.response.jp/article/2019/05/24/322695.html
価格は218万円台から362万円台で、
SKYACTIV-Xは314万円台から362万円台
と上級グレードに位置付けている。
国内の月間販売計画は2000台で、
タイプ別ではファストバックの比率が70％程度と見込んでいる。
また、エンジン別では
ガソリンの1.5リットルが10％、
2.0リットルが40％、
ディーゼルは20％、
さらにSKYACTIV-Xは30％
と想定している。
>欧州について。累計受注比率はマツダ3で39％
てか欧州でも受注6割とか役員言ってなかった？ >>442
そうだと思うがその瞬間最大風速でドヤるのがマツダだよね。
日本でも決算前に押し込んでその時の数字で売れてる！とか説明会で言ってたし。 >>444
株価は正直だよ。
マツダの株はココ5年ダダ下がり。 ダイナミックフォースエンジン（HV）＞＞＞SKYACTIV-X＞ダイナミックフォースエンジン（コンベ）＞＞＞SKYACTIV-G
こんなイメージ
ダイナミックフォースエンジンもこれから改良されていくし
SPCCIを実現するためにスーチャと24Vマイルドハイブリッドでコストが嵩むなら
SKYACTIV-Gを改良した方がコスパも良かったんじゃないか？
やっぱSKYACTIV-Xは高い >>442
いや販売計画や想定は開発企画時点からあるものでしょ。
欧州の6割受注発表もX受注開始から5ヶ月経ってるわけで >>442
Ｘ比率の下方修正は経営悪化に直結するからそんなふうにサラッと言っちゃダメだろ（笑） ３の販売台数もさることながらＸ比率の低さは笑撃的
絶賛してた信者すら買ってない まあ、アレだ。
マツダが圧縮着火ﾄﾞﾔｯと言う為だけに作られた、数字に裏付けられたベネフィットに乏しいSKY-Χ
マツダエンジニアオナニーの集大成だけど、内部的にはボチボチ総括、精算の時期だよね。
マツダ存続の為には見切りは早い方が良い。髭の更迭とセットでね。 >>403
いくらイノベーションを積み上げても出来上がったものにユーザーメリットがなければただの技術者の自己満足に過ぎないってことを証明したエンジンだな。
他のメーカーの開発者は他山の石として肝に銘じただろう。 欧州でスカイアクティブＸ４割越え
スカイアクティブＸ成功しちゃったね(´・ω・`) >>452
ユーザーメリットはあるぞ？
こんなバランスの良いエンジンは他に無いからねえ
日本のユーザーが貧乏になったから買えなかっただけ >>455
君は知らないかもしれないけど、松田3より高くても売れてる車はいくらでもあるよ
マツダ3とスカイアクティブxには価値がなかった、それだけ
客はマツダが思うほどバカじゃないからね >>455
ユーザーメリットって何？
ポエム以外で頼む。 トヨタの2lエンジンの優秀性を知らしめるため
自ら斬られ役になったんだよXは >>458
下からトルクがあり上も伸びる
ターボラグもなくレスポンスがいい
エンジンもカプセル化されていて静粛性も高い
Ｍハイブリッドの補助でアイドリングストップからの復帰がは驚異的に自然
それでいて燃費はＧ以上
欧州の人たちはこれに気がついているね ミニバンのステップワゴンHVに燃費もパワーもトルクも負けてるのに？w >>461
マツダ信者は数字が読めないんだよ
そうでもなきゃ説明がつかない トルクはダウンサイジングターボやHEVに負け
レスポンスは電スロで誤魔化し
静粛性はカバーしてやっと他社並
MHEVもスズキに置いてかれ
燃費はまだまだ下位グループ
特出したものがないから営業面でも辛そう あのカバーって静粛性のためじゃなくて、エンジンブロックに走行風が当たると燃焼室の温度コントロールができなくなるから付けてるんじゃないの
自慢のSPCCI燃焼エリアを確保するためには冷却水の温度コントロール以外の変数を処理できないから風を当てられない
その結果が車内に侵入するエンジン音がＧより静かになると >>462
Ｘに勝てるNAエンジンを挙げてみろとかマジでドヤってるからなぁ
２気圧過給のSCにMHまで付けたハイオク指定エンジンなのに >>461
1800kg超の箱形ボディでWTLC20.0km/l か
大したもんだ >>466
ならＧもＤも全グレードでやりゃあいいのにやらないよな絶対に >>462
もはや宗教レベルの模様
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1580793191/885
第7世代は既存の自動車工学の常識を疑うところから、全体最適のための個別部品の設計を行ってるから、サス単体の形式で評価しても意味がない。
タイヤ、シャーシ、シートとGVC+などの統合制御まで一気通貫で目指すクルマ作りの方向性を評価しないと正しい評価は出来ない。
今後、ラージの新世代が出てくれば、マルチリンクなりダブルウィッシュボーンが採用されるかもしれんが、それを組み合わせて行われるクルマ作りはMAZDA3と同じ方針になる。 >>472
まつだのトーションびーむはすごいんだ！
と書けば終わることをダラダラと >>473
次のラージもマルチリンクだったらトーションビームよりマルチリンクが優れているとマツダが考えていることにしかならんのにねぇ
そもそもサスペンションの構造上、乗り心地と安定性・旋回性というクルマに求められる性能を高い次元で満たそうと思えばそういう結論にしかならないし まだスカイ()でドヤってるの？
相変わらず笑かしてくれるのw
いきなりステーキ発動してもこの調子だなこりゃw >>464
2.5Gと比較して、全域でトルクが細く、僅かに(パワーがない分)燃費が良いだけでは？ エンジンの信頼性、メンテナンス性に関しては、比較にならないと思うんだけど スカイアクティブX（笑）
2.0L+スーパーチャージャー+マイルドハイブリッド
180馬力
トルク 224Nm
燃費 WLTC 17.2L
ミニバン ステップワゴンHV
2000cc+ターボ
215馬力
トルク モーター 32.1 エンジン 17.8Nm
燃費 WLTC 20.0L
あれれーー？おっかしいなーｗ >>479
車重1800キロのステップにすら燃費も負けるとかww
開発した意味ww >>478
スカイDの煤まみれを筆頭にマツダのエンジンに信頼性なんてあるわけない
「吸気センサーが完全に埋没しても煤は多孔質で空気を通すからセンサーは問題なく機能する！」
なんだそりゃ エンジンの劣化を早めるから忌み嫌われてたスパークノックを利用したのは凄いと思うが
圧縮着火で回るエンジンを作る事が目的の本末転倒で、ユーザーにとっては高いだけで何らメリットの無い残念エンジンになってしまったのかな？ 信者「Xに勝るエンジンを教えてほしい」
て、馬鹿すぎ。もっとパワーもトルクもあって、低燃費で、価格もかなり安いエンジンがあるんですが。 Xを選択するくらいなら2.2Dを選択するわ
って、MAZDA3もCX-30も2.2Dが無いのかよ… こうなると、数字にできないフィーリング(笑)しか取り柄がないが、ターボやモーターのトルクに慣れたユーザーにとっては、トルク不足が目立ち、その時点で終了。 来年以降は3気筒と6気筒のXと新型ディーゼルが登場するようだが…… >>465
それもあるけどエンジンの静粛性対策かなりしてあるよ >>471
カプセル化はやるかもね
+15万くらいで出来そうだし >>472
いやいや当然の事言ってるだけじゃん？
ようは車の部品部品で良いもの集めてただ組み上げるだけでは
良い結果にはならない
MAZDA3でしたように車全体を統括して最適化されるように部品の取捨選択をする車作りをこれからもしていくって事でしょ？ ステップワゴンのレスポンスの悪く伸びのない糞エンジンが
ストロングハイブリッドでモーターにたよってこの程度w
まさにステップワゴンは人生の敗北者にふさわしい乗り物w >>488
エンジンの静粛性やレスポンスは数字にでないからなあ
スカイアクティブＸは
数字だけで伸びのなくて詰まんなく、さらにカタログ燃費と実燃費が全然違うシビックや
低回転はスカスカで踏んだら燃費が悪いカタログスペックの見えっぱりダイナミックフォースエンジン（笑い）
とちがってスカイアクティブＸはいいエンジンだなあ >>486
そのエンジンは伸びもあってレスポンスもよくて静かで回しても燃費が落ちにくいエンジンなんですかねえw >>489
凄く楽しみだね♪
スカイアクティブＸの未来は明るいなあ >>491
スパークノックのカリカリ音を低減するための防音処理だよ
それでもそれと判る音を発してるけどね マツダは4つのモデルで「トップセーフティピック+2020」安全賞を受賞しました
https://www.elcarrocolombiano.com/noticias/mazda-recibio-premio-de-seguridad-top-safety-pick-2020-en-cuatro-modelos/
米国IIHSがその国で最も安全性の高い車両に付与した「Top Safety Pick + 2020」は、マツダ3、マツダ6、CX-3およびCX-5の手に渡りました。日本企業は今年最も多くの賞を受賞しました。
MAZDAが全メーカーで最も「Top Safety Pick +」を多くの車種で受賞
m-floっとも衝突安全性に優れたメーカーに！ >>496
信頼性も高く、リコール無しも保証済みよ！ >>499
わかるけどダントツで静かだから問題ないね 日本のエビカニヒョウンカと違って、正しい評価をするからね >>501
そんな下らないもののために
エンジンの良さを捨ててるとかつまらないエンジンですねえ
スカイアクティブＸは楽しいエンジンだなあ スカイアクティブX（笑）0-100 8.6sec
https://youtu.be/DRdCw3el2D4
フィットHV 0-100 7.48sec
https://youtu.be/N60KvCDrt54
あれれー？ 160万の車にすら負けてるよぉw
おかしぃなぁw >>494
ステップワゴンとかRAV4に試乗した上で言ってるんだろうな？ >>505
あーやっぱり全然フィットダメじゃんw
モーターにたよりきったつなんない加速の仕方してるなあw
Ｘはそれに比べて楽しそうなふけあがりしてるなあ
しかしＡＴがダメすぎて残念 スカイアクティブX（笑）0-100 8.6sec
https://youtu.be/DRdCw3el2D4
ステップワゴンHV 0-100 8.04sec
https://bestcarweb.jp/feature/column/45214
あれれーwwおかしいなぁ
ミニバン以下www
>>494
の言うレスポンス悪くて伸びがないクソエンジン以下www >>487
そのスカイDもあの煤堆積だからなあ
というかNOx減らす代わりに煤出すようにしたエンジンでEGR併用ってアホちゃう
詰まるに決まってるやん >>508
ステップワゴンHVって1.8tあるんだが
メタボミニバンに負けるとかどんなんだよw >>506
ステップワゴンはないけどＲＡＶ4はＨＶとエンジンのみ両方のった
楽しさとはほど遠いエンジンだったけど
ＣＶＴの性能さすがに良かったよ
（ＣＶＴそのものが嫌いだから乗り味は全然好きじゃないけど）
あと思ったほど下のトルクがなかった
ＨＶは相変わらずおもちゃみたいな加速で嫌い
でも車としての完成度はとても良いと思ったよ
デザインが受け付けないけど >>508
あらーやっぱりステップワゴンは延びがないね
これはまさに人生の敗北者のエンジンですわw
スカイアクティブＸはやっぱりいいエンジンだね
ＡＴが糞だけど >>507
あれれー？
スカイアクティブX（笑）ただのトルコンATなのに変速で伸び落ちてるねーww燃費の為にギヤ比上げてるのかな？
それなのにクソ燃費だねーw
FIT HVはさすがDCT、変速速いしその後の伸びも全然違うねーww オバチャン車にすら勝てないねーw >>511
なるほど、乗った事もないステップワゴンを
>>494の様にディスる訳ね
そーかそーか、ふーん >>513
スカイアクティブＸはいいエンジンだねー
MAZDAのＡＴはゴミ以下だからねー 0-100ですら負けてるのに伸びがないって何言ってんだ、
公道しか走らないくせにw >>516
モーターにお助けしてもらっておまけみたいなエンジンでひぃひぃ加速
ストロングハイブリッドの時点で問題外ですわw マツダくん、ミニバンに負けた現実を認められず寝言を繰り返すスピーカーと化す
マツダくんにとって真実は自分の脳内にしかないのである ストロングハイブリッドのモータービューンw
俺は家電じゃなくて車に乗りたいんだよw
ミニ四駆のデカい版とか興味ないからw いや、スカイ×がパワートレーンとしてトヨタにもホンダにも遠く及ばないゴミなのは分かっているのか
だから音ガーとかモーターガーとかハイブリッドガーとか必死に目をそらしているんだな
まあそのスカイ×にもモーター入ってるんだけどね
モーター無いと走れないパワートレーンなんだけどね、スカイ×って >>517
スカイアクティブX（笑）はスーチャーとモーターつけてその性能ってww
FIT HVなんで29馬力しかないモーターでプリウスなんかに比べたら全然ストロングでも無いのにww お前らどんだけマツダの新型エンジンにコンプレックスあるのよ >>521
じゃあモーターのバッテリー0同士で勝負してみますかーwww？ 何が優れてるの？と言われて何も挙げる事ができないエンジン >>523
メタボミニバンにすら負けるww
ん？HV乗った事ないの？
構造上バッテリー0は有り得ないからww
走りながらも充電出来るんだぞww知ってた？ww >>520
トヨタのダイナミックフォースエンジンはホンダなんてスカイアクティブＸの下位互換みたいな性能だね
1.5ターボは全然上が伸びなくてカタログ燃費と差違がおおきい
Ｘはエンジンのカプセル化のおかげで上記のエンジンよりも静か
スカイアクティブＸは良いエンジンだなあ >>524
Ｘはモーターバッテリーなしでも走れるよー HV相手にバッテリー0とか言うのって
Xにスーチャ抜きって言うのと同レベルだろ >>525
全部がバランスよくちょっとずつ良いエンジンだからね
車音痴には分かりにくい >>524
「モーターアシストがないとまともに走れない」のがスカイアクティブ×だからな
マツダくんはショックのあまり正気を失ったようだ
いや元からか >>529
スカイアクティブＸはねエンジンだからね
ターボやスーチャーはエンジンの一部だからね
エンジン同士で比べないとね >>531
解ってないなあw
スカイアクティブＸはスーチャーは必須だけど
モーターはあくまでも運転を上質に仕上げる為のツールだよ
実際飛ばして意図的にモーターバッテリー使い果たしてもちゃんと問題なく走るからね しかもスカイアクティブX （笑）
トラックと同じでDPF付きですww
恥ずかしいから名前変えてガソリンパティキュレートフィルターとか名乗ってるけどwDPFですw
詰まったら自動再生で煙モクモクw
スタートすら出来ないねぇww
しかも消耗品で何回も再生すると壊れるww マツダくん、信じられないかもしれないがスーパーチャージャーとモーターを外したエンジン単体のスカイアクティブxは動かないよ HVにとってモーターはパワーユニットの一部
今時F1でもエンジンではなくパワーユニットと言い
モーター込みの総合出力で比較する
自称車に詳しいつもりの癖にそんなことも知らんのか >>535
スーチャーはないと動かないけど
モーターはなくても動くんだよなあw
エラーでハイブリッドシステムが止まってもMAZDA3はちゃんと走るようになってーますw
あとディーラーのはなしでは次期ロードスターに乗るＸはエンジン単体とのこと そもそもスターターの替わりにモーターでクランク回してるから、モーターとバッテリー無かったら始動すらしないからww
無知って悲しいねw >>536
車に詳しい奴がスカイアクティブx買うわけないじゃん
少しでも知識があれば一目でゴミだと見抜ける
だからマツダファン(信者ではない)にも売れてないんだよ >>536
パワーユニットとかどうでも良いからね
スカイアクティブＸはエンジンだからね
エンジン同士比べましょうねw いつの間にアホンダ千葉が暴れている(嘲笑)
しかもカマ掘られると3列目乗員がまず無傷で生還出来ない狭山に野晒しダメダメ糞ミニバン(笑)
しかもリアには挟まれるかも知れないビクビクゲート(爆笑) エンジンのみならす、足回りも同様
少しでも車の知識があれば「トーションビーム」が乗用車に使用されてる形式の中で一番格下の安物サスペンションだと分かる
だから、マツダは車好きにソッポを向かれた
今マツダを買うのは単に無知な者か、マツダの大言壮語を信じ込んだ馬鹿のどちらかだ >>542
ちなみに次期MAZDA2のＸもＭＨＶはおそらくつかないとのこと
Ｘはスーチャーは必須ですがＭＨＶは必須ではありまーせん >>543
あーあw
もうアンチはこんな事しか反論できなくなってしまったw
ねえねえ辛いならやめても良いんだよ？(´；ω；`)？ >>545
そんな反論モドキでごまかす事しかできないのお前の方じゃん >>534
DPF付きなの？w
ディーゼルトラックと一緒？
急にチェック付いて
煙モクモクとか本気でゴミじゃん（笑） >>544
怪文書でハイオク仕様にしたホラ吹き企業の言うこと信じちゃってんの？
ツダヲタってガイジしかおらんのやな ここから先、生き残れない自動車メーカーがいくつか生まれる
三菱、日産は数年で消えてもおかしくはない
そこにマツダも加わることになるだろう
各社には共通した特徴がある
技術がないのに技術の会社と言い張ったり、車でもドライブトレーンでも明らかな失敗作を商品化してしまったり
要はハリボテだ
マツダ3とスカイアクティブxはその典型例といえる 24時間マツダのことを考えてるアンチがかわいくて仕方ない >>548
今度は「海外試乗会で好評だったのでマイルドHVにしました」と発表するのか
胸熱だな >>548
レギュラーとハイオクの両対応にしてくれたMAZDAには感謝だね
レギュラーの方が下のトルクあるし（上は伸びなくなりディーゼル音がますが）燃費はほとんど変わらないみたいね
一粒で二度美味しい
スカイアクティブＸはいいエンジンだなあ >>552
レギュラーだと低回転〜高回転までスカスカってバレてますよ
異常燃焼がネックになるんだから無理もない >>549
スカイアクティブＸは発売したてでこんな素晴らしい性能
これからもどんどん進化していく
スカイアクティブＸの未来は明るいね♪ >>553
実際入れて使った人の感想だからね
燃費がさほどかわりない時点で選択肢がふえる
いいエンジンだなあ 発表前 マツダ(ﾟ∀ﾟ)
スカイアクティブXは熱効率ナンバー1になれます。
HCCIです。燃費もパワーも期待して下さい
発表後 マツダ(´；ω；｀)
熱効率は答えたくない、、
SPCCIです。プラグ付けます。
燃費は僅かしかアップしてません。
パワーもS/Cとモーターつけて20馬力しかアップしてません。 ミニバンステップワゴンHVにすら負けます。
DPFも付けてます。ディーゼルトラックと同じで煙モクモクするのでちょい乗りやめて下さい。
見た目も装備も変わらず、70万高くなりますw >>555
雑誌の記者はスカスカなる書いてたがな。 >>557
プロの記者はエビカニなんでしょ？
トヨタやホンダあたりから金もらってMAZDA下げ記事かいてるのかもねー トヨタはXなんか歯牙にも掛けんわw
「男は皆私をいやらしい目で見てる！」とか言うデブスと変わらんだろそれw
そう言えば提灯記事を散々コピペしてたのに
同じ評価家が「マツダ3の内装はインプと大差無し」と書いた途端
手のひら返してエビカニ呼ばわりした糞虫が居たんだけど心当たり無い？ (悲報)ツダガイジ、
自分が人気者だと勘違いしている模様 >>460
だから、ポエム以外で頼むと言ったのに。 542←マイルドハイブリとGPFに相関性があると思っている情薄アホンダ千葉ﾊｯｷｮｗｗ >>556
でも欧州では7割に選ばれるエンジンなんだよねSkyACTIVX ミネオに言ってもわかんないかもしらんけど、決算発表の席でマツダのお偉いさんが欧州のX比率発言しとるんやで >>555
マツダのパワートレイン開発本部長によれば
最大トルクは同じだけど立ち上がりも高回転も劣るからね。
雑誌記者の感想もスッカスカ
他に誰が入れた感想書いてるのか検索してたら
e燃費のマツダ3燃料種別見つけたんだが
実質的なエンジン差でGに負けてるな
https://minkara.carview.co.jp/smart/car/mazda/mazda3_fastback/nenpi/
レギュラー 13.14km
ハイオク 12.78km/L
軽油 17.23km/L 当初の発表でも6割だったのに7割とか平気で嘘つく信者さん 昨日見た記事にはドイツ7割と書いてあったんだがな
まあCX30のSkyACTIVX50%なら相当いいだろう 欧州では！欧州ではー！
ヒュンダイの1/4も売れてないのに欧州の事ばっかり言うマツダ
一番大事なアメリカではどうなったか
そこから必死に目を逸らし欧州ではー！と哀れな遠吠えを続けるマツダ >>567
スカイXの実燃費って、、、
2Lエンジンとしては物凄く平凡な値だね
70万円は何に使われたのだろう？ 高い方がプレミアムとか思ったんだろ
すぐ白くなる樹脂外装とかマジプレミアム
2年経ったcx30とか絶対笑えるぞ、プレミアム樹脂面積増えたから アンチには無休無給でマツダとSkyACTIVを広報する役目を与えてるわけだが効率良すぎる おいおいwww
宣伝してやってんねんからもっと売れとけよwww
バーゲン足らんのとちゃう？www >>556
>スカイアクティブXは熱効率ナンバー1になれます
こんなん言ってなかったろ このエンジン、ディーゼルみたいにちょい乗り駄目なん？ BMWの2,000ccガソリンターボは184馬力なのか。5,000rpmで184馬力。 >>581
それはロープレッシャー版な
ハイパフォーマンス版は190KW 400Nm >>574
マツダにも信者にも現実が見えていない
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17126585/
> 大規模な広告宣伝費を投じて4月に発売を開始したMAZDA3も、期待を裏切っている。
> MAZDA3を生産しているメキシコ工場の稼働率低迷も深刻だ。メキシコ工場の今年1〜7月の生産実績は前年比48％減の5万台で、稼働率は30％台まで落ちており、北米事業の赤字を招いている。
>さらにアメリカ向けの輸出比率が高い国内工場でも7〜9月に1万台規模の生産調整を行っているという。
マツダ3が売れないのはデザインや足回り含め総合力でアクセラより劣っているから
たとえ今から値引きしても取り戻せない ３セダンはまだしもハッチバックは独り善がりの奇形デザイン
全長4500ミリもあるのに後席を使い物にならないほど犠牲にしてあの格好悪さ、気持悪さにしかならないのは理解不能
北米じゃセクレタリーカーなんだからそこそこスタイリッシュで安くないと売れるはずもない
マツダのくるまなんだから >>580
なんかの記事ではそこ突っ込んでて開発者からあんま芳しくない答えうけてたきがする
まあちょいのりでも大丈夫！やガソリンと変わらない！とかない所から察した方がいいのでは >>581
BMWの2L B48エンジンは184ps〜302psまでパワー違いで数種類有るよ
184psは一番下のローパワー版 1月のマツダの北米販売はCX系（CX-3／CX-30／CX-5／CX-9）のおかげで前年プラス17.8%！ MAZDA3は？
https://motor-fan.jp/article/10013543
(北米1月)
MAZDA3：2496台（マイナス45.7%）
CX-30：2368台(11月31台、12月868台)
>市場別にみると、プラスなのは欧州。プラス11.3%の21万9000台。
日本：13万9000台（マイナス7.3%）
北米：30万5000台（マイナス4.7%）
欧州：21万9000台（プラス11.3%）
中国：26万9000台（マイナス10.1%）
その他：26万9000台（マイナス13.0%）
だった。営業利益は43.3%減の323億円と大幅な減益となった。
モーターファンのタイトルで持ち上げて本文で落とす(というか現実を書く)スタイル嫌いじゃない 568=570=572=574=576〜579=583〜585←IDコロコロ仕事コロコロの挙句に失業ネット工作バイトで日銭稼ぎに必死な基地外スバヲタ今日も24時間365日ﾊｯｷｮｗ わけわからん値段にした時点で終わってる
https://web.motormagazine.co.jp/_ct/17123711
気になるのはコストだが、試乗会場でエンジニアに聞いたところ、スカイアクティブXについては「ディーゼルエンジンであるスカイアクティブDよりは低く抑えられる」ということだった。それであれば十分な競争力を持てるだろう >>589
全モデルにXが載るくらい待たないとD以下にはならんでしょ。少なくとも数年はかかるよ。 ディーゼルエンジンの燃料噴射ポンプは極めて高価で、それだけでガソリンエンジン本体の価格に匹敵するという。 というか、月2000台とかの販売台数じゃメキシコ工場完全な赤字だよな
マツダ3なんて出したばっかりにマツダは潰れるかもしれない >>593
従来CX系は減ってなくて、CX-30が純増だからMazda3+CX-30で前年並みでしょ。
車種増えてるから生産コスト等は少し上がってそうだけど。 >>594
マツダ全体でも、対前年比でずいぶん減ってるけどね >>590
元マツダのエンジニアがコスト下がる見込み無いよと
>>5で言ってるからな
国内ハイオクの性能は伸ばせるかもね。
欧州より低圧縮で高オクタン価なのに
突貫工事だから同等までしか出せなかった。 >>594
またトヨタ様に泣きついて売りつけるのかな >>590
今までに普及したからって価格を下げて販売された車ってあるの？ >>598
プリウスのTHSとかそうじゃない？
Xの方は言ってもガソリンだから下がるのは早いと思うけど。 トヨタとマツダでは生産規模が違いすぎる
ハイブリッドより遥かに高コストなxの値下げは無理だろう
やったところで自分の寿命を縮めるだけだしな >>599
逆だろ
半導体部品なら値下がりの余地は大きいが、
ガソリンエンジンなんて枯れた技術で作られてるし、機械的加工部品は値下がりの余地がほとんどない
つまり
ハイブリッドのインバータやバッテリーやECUは値下がりするが、エンジン本体やスーチャやモーターは値下がり余地が無い ホソダ車との比較があるようだね
意味がない。gt-rとnsxの話をしよう。 というかプリウスって価格下がったっけ？
最初は赤字覚悟のバーゲンセールだったとは聞くけど >>596
どうやって？
欧州仕様より低い圧縮比を活かして過給圧上げる？
３barとか（笑） EGRの比率を下げて燃料を余計に噴けばとりあえずパワーは出るんじゃないかな >>605
普通にノックリタード緩和するだけでトルク上がるでしょ。
単純に欧州仕様より低圧縮で高オクタン価で異常燃焼しにくい。
それ以上のトルク出すことに関して何ら技術的な難しさはない。
異常燃焼がネックだからこそ急遽ハイオクに変更し
2ヶ月突貫の制御変更であっさり同等トルクまではいけた。
ただしその他部品強度の信頼性再検討やハード変更するまでは短すぎた。 >> 普通にノックリタード緩和するだけでトルク上がるでしょ
頭の悪いショップのECU書き換えみたいなこといってる（笑） マツダ脳内では真実なのさ
彼らは数字が読めないからな >>599
新車価格ざっと見てみたけど順調に値段上がっていってるとおもうんだけど
具体的にどのタイミングで下がったのか教えてくれない？ >>610
カローラとの相対値で見たら？安全や環境装備で車自体の価格ベースが上がってるから。 >>611
エビカニ提灯ステマツダ頑張ってるな
この金が尽きたらいよいよ日産化か >>612
んでどのタイミングでTHSの値段下がったの？
お前の考えでいいから言ってみ。 日産より 実は マツダの方がアブナイ
決算書を見れば誰でもわかる
フリーキャッシュフローがマイナス（日産はプラス）
その原因
在庫の異常増加（売れていない）
売上債権の積み上がり（不良化？）
仕入れ支払いの短期化（下請けの困窮？）
一般投資家は決算速報で売上高や利益水準しか見ない（知識がない）
実情が分かっていない >>615
松田の場合、売上や利益水準を見ただけでも危ないのは一目瞭然
このままいけば来年で行き詰まる 今年は罰金
来年はアラバマ工場の品質問題
爆弾が多すぎる 馬力もないトルクもない環境にも悪い信頼性もない整備性もない安くもない
まじで何があるんだこのエンジン >>614
２代目で“随分下がった”と当時の副社長が明言してんだけど（笑）
Ｘはどうなるかね〜
https://response.jp/feature/sp/toyota-THS/act2/01/
――100万台に至るまでには、いくつかの節目があったと思いますが。
内山田 そうですね。最初のターニングポイントは発売3年後の2000年に最初のマイナーチェンジを行なって北米など海外でも発売開始したときでした。マイナーチェンジといってもシステムはほとんどつくり直し、燃費も動力性能も高めたのです。
北米はガソリンは安いし、1.5リットル車としては割高なのでこんなクルマは売れないよという声もあったのですが、ハリウッドスターたちも乗り始めるなど、注目されました。すぐに日米の販売台数は逆転しました。
そのつぎはやはり、2003年の2代目プリウスです。システムは大幅に改良され、動力性能は2リッターから2.2リッターエンジン並みと不満のないものになった。デザインも近未来的で、明らかに他のクルマとの違いも出せました。ハイブリッドシステムの原価もずいぶんと下がり、そのぶん、クルマの装備充実に回すことができたのです。 >>614
三代目あたりじゃないか？
【THS開発者へ15の質問】初代プリウスはやっぱり「とてつもなく赤字」だった
https://s.response.jp/article/2013/01/22/189326.amp.html
「215万円で売り出したわけですが、当初は結構赤字。いや結構どころか、とてつもなく赤字でした。」 >>585
ディーゼルでトラブルあったから、Xもチョイノリ駄目ならそう言うと思うんだけど
まぁ数年は様子見が賢いわな >>621
初代プリウスは電池の寿命が短く、交換代も設定せずに発売したから無償交換だったな 原価は下がっても販売価格は下がってないみたいだからマツダ3のxはこのまま爆死コースなんかね。 >>623
無償交換と言うかバッテリーは永久保証な。 >>622
リコール一段落するまで様子見が正解
Dみたいに根治不可能なリコールが無ければ良いけどね >>624
トヨタはTHSの原価低減分を他のコストに回して性能や質感上げたけど、
Ｘは販売台数の１割未満って惨状で、しかも、３気筒1.5L、６気筒３Lと
エンジン種類増やすから原価低減なんてできないんじゃないか それも熟練職人()がレースエンジン並みの精度()で一台一台手組みしなきゃダメなんだろ？
コスト下げるどころか量産も覚束ないよなw ストロングハイブリッドとか乗ってて
死にたくなるようなものよく乗ってられるなと思う とうとうそんな負け惜しみしか言えなくなったか
存在が嘘と恥の塊そのものであるスカイ×より乗ってて恥ずかしいモノはないのに、哀れなやつだ
「ボクはバカです無知です、マツダに簡単に騙されましたぁ」と叫びながら歩き回ってるも同然 スレ見る限り
X持ってない人がXのデメリットを言ってるアンチスレでいいんだよね？ その通り
マツダとスカイXにめちゃくちゃ興味があって隅から隅まで調べまくってるアンチのスレだよ 車重重いメタボミニバンにすら、
パワー、燃費、トルク、0-100加速 全てで負けてるからなぁw >>632
x比率1割未満らしいから
実際に持ってるのは少ないだろうね >>632
>>1読め
エセHCCI圧縮着火詐欺のマツダSPCCIの技術面販売面での失敗を語るスレだ
書き込むのにＸオーナーかどうかなんて関係ない
買って満足してるなら馴れ合い３スレにいけばいい >>633
ここのスレの奴らは基本的に期待してた人達だからなｗ俺もその一人
スレタイ読まないでマツダアンチとかレッテル張りする馬鹿いるけど、ここがマツダスレやマツダ２、３のスレでスカイアクティブｘゴミゴミ言ってたらそりゃアンチｗの部類だと思うけど違うからなあ
むしろレッテル張りしようとしてろくに調べずダイナミックフォースエンジン貶そうとするも逆に宣伝になったアホマツダ信者やわざわざここのスレがどうしても気になってに来るレッテル張りするキチガイいて面白いわ 初めて出したエンジンスカイアクティブＸはこれだけ世界的に評価された時点で大成功なんだよなあ >>638
乗っての感想ならその話わかるけど
そのへんどうなの？ このエンジンのどこが評価されてるの？ というとhcciという単語だけで他は何も説明できないエンジン
確かにいままででこんなエンジンはない なんでもいいからスカイアクティブｘが他社に勝ってる部分を教えてくれ >>641
市販版のSKY-ΧはHCCI関係ない。
詳しくは>>4 >>642
提灯記事の数
失望させたファンの数
熟練職人によるレースマシン並みの精度での手組み(自称)等に要する莫大かつ無駄なコスト 生産現場にも迷惑かけるなんてまさしく(悪)夢のエンジンだな >>642
死にたくなるようなストロングハイブリッドにのらなくてすむし
レスポンスよく上も伸びるし
さらにＳＰＣＣＩ内であれば回しても燃費が落ちにくい
それでいてカプセル化で静粛性も高く、回すと中々いい音もでる
素晴らしいエンジンだね
オンリーワンだね 単純に期待外れだったよな
価格や燃費が当初言っていた数字を有言実行出来ていたら
こんなにアンチに叩かれることはな無かったし
ファンも失望しなかったと思う これでマツダがストロングハイブリッドを出した途端
どれだけ他社システムに見劣りするショボい物でも
手のひら返して広報の受け売りで大絶賛
それがツダガイジ ミニバンのハイブリッドにすら0-100で負けてんのにハイブリッドてだけで煽れるのは凄いと思いました。
ネタだろうけど >>647
＞レスポンスよく上も伸びるし
SCもISGもついてるのにレスポンスはない。
上も伸びるとか言ってるが
そもそもSKY-Xはイエローゾーン6600、レッド6800程度だからSKY-Gより伸び無い。
＞さらにＳＰＣＣＩ内であれば回しても燃費が落ちにくい
>>2 を見な、マツダは元々回しても燃費が落ちないと言ってたが、市販版は回すと燃費は明確に落ちるかたちに劣化した。
マツダはソレを隠蔽するために、不自然にグラフを中抜きしてた。
＞オンリーワンだね
ユーザーベネフィットが少ない方法論で高コストを投じた失敗エンジンとしては、確かにオンリーワンだな。 >>630
マイルドハイブリッドは死にたくならんの？ >>652
マツダがストロングハイブリッド出したら、彼はどうするんだろうね？
死ぬのかな(笑)。 あと、エンジンよりもスーチャーの寿命が先に来そうだけど、スーチャーブローしたら、エンジンどうなるんだろう。 >>653
>>649参照、賭けてもいい
>>654
補機まみれってそれが怖いんだよね
特にXは構造上クリティカルな故障に繋がりそうでゾッとする >>651
ところがどっこいレスポンスがいいんだよなあ
xはＧよりも下のトルクがありつつ上も伸びる
全部がちょっとずついい
それがスカイアクティブＸ >>656
ハイオク仕様は高回転高出力が好まれるけど
Gをトルク志向のハイオク仕様にチューニングすればほぼ同じになるよ ハイオク使ってるのに何故かディーゼルと同じくDPF付いてて、
チェック付いたら走れず煙モクモクしなきゃいけないw
これがスカイアクティブX（笑） >>657
燃費と静粛性で勝ってるね
しかもマイルドハイブリッド付きで車体やＭＴでの制御が素晴らしい >>656
＞ところがどっこいレスポンスがいいんだよなあ
レスポンスがいいってのは何と比較して言ってんだか？
補機が増えまくってる分明らかにSKY-Gよりレスポンス悪化してるのに。
だいたい、エンジンレスポンスが良いってのは普通レッドまで1秒以内とかのエンジンを言う。
https://web.motormagazine.co.jp/_ct/17293131
＞xはＧよりも下のトルクがあり
加給エンジンだから当たり前やん。もちろん、トータルパフォーマンスはHVが上だけどね。
＞上も伸びる
だから伸び無いって、Gよりレッド低いのに、アホなの？ >>656
価格もちょっと(20万円以内)で出してれば絶賛されたのでは？ 全部がちょっとづついい程度で70万高だと
コスパは極端に悪いわな >>661
レスポンスが良いって記事あまり見ないよね 70万円多めに払って、カリカリとノッキング音を発しながら走る車に乗ろうwww MHVのモーター加速をエンジンレスポンスと勘違いしてるんだったりしてな マツダくんも数字ではどうやっても他社エンジンに勝てないから具体的なことは全く言えず、
「ハイブリッドなんて乗ってる奴の気がしれない」
「レスポンスがいい」
「全部がちょっとずついい」
とか曖昧でふわっとした称賛しかできなくなったな
つまり認めているのだ、スカイ×が失敗だと レスポンスが良いっていう記事は少ないかもしれないけど、
Xの出足の出足の良さをモーターアシストと勘違いしているレビューなら山ほどあるな。 >>656
レスポンスならモーター駆動のハイブリッドが遥かに上
ストロングハイブリッドが40万円アップで買えるのに、
微妙な性能の残念エンジンに70万円も払うの？ ああだこうだ言って結局買う金が無いと言う単純な理由ｗ トーションビーム車に300万円以上は出せないなあ
2.0Xを買うぐらいなら、カムリを買ったほうがいいね >>671
マツダ3やスカイ×が本当に優れているならもっと売れてるよ
売れないのはデザインや足回り、エンジン性能が劣っているからだ >>674
俺はそうだとは思わんね
金持ちにはまだまだ相手にされてないし貧乏人からは憧れの車になってしまったから伸びないだけ
中間層がどんどん減ってる日本やアメリカでなんか特に売れるわけない >>675
マツダ3ごときが憧れられるとかw
自意識過剰のデブスかよw >>676
少なくともマツダ3なら年収600万円オーバーくらいの人が乗る車だとは思うけどな
地域にもよるが 俺の中もなにもそういうターゲットだから売れんのだろうが
1000万円の人は買わんし400万円の人は買えんし ただ同等価格の他車と比べて魅力が無いから売れないだけだろ >>668
本当にマツダのポエムはお腹いっぱいだよな。 >>679
まずマツダ3が憧れの対象なっている前提がおかしい
マジで聞きたいんだが、あれのどこに憧れられる要素がある？ プアマンズ欧州車になって非常に微妙なところ
金があるヤツは欧州車買うだろうし
金が無いけど車が必要なヤツはもっと実用的な車買う
刺さるヤツには刺さるけど数は売れないし
株価を見れば今のところ事業戦略は失敗だね 国内の乗用車メーカーで最下位の四流企業がプレミアムとかほざくから さあ、技術のマツダは動力機関がよりどりみどり！
君ならどう戦う？
マツダの販売数順
北米>=欧州>中国>>日本
Sky-D
(北米)
ガソリン価格がレギュラー>軽油で、ディーゼル規制によるパワー落ちSKY-Dが全く売れず
(欧州)
欧州はCAFEでこれまたディーゼル規制
(中国)
EV施策->SHV推しに緩和
(日本)
まだ何とかなっている
Sky-G
戦闘力610さよなら天さん
ロータリー
Sky-R -> 夢をありがとう
レンジエクステンダー -> トヨタの目がクール
水素 -> 良い思い出
EV
MX-30をオランダで100台販売
Sky-X
目標スペックに全く届かず、価格は目標を突き抜ける >>670
ストロングハイブリッドみたいにモーターのおまけみたいな情けないエンジンは要らんわw
モーターはガソリンを音に変換できない時点でおもちゃだわw トヨタのダイナシエンジンやホンダのカタログ詐欺燃費エンジンとちがう
スカイアクティブＸは素晴らしいエンジンだなあ なんか、信者が弱ってきたね。
主張に力がない。
いよいよマツダとともに終焉に向かうか。 現状のXのATは停止前にアイストップ（踏み込まないとしないケースがランダムに発生）&回生するせいでカックンブレーキが不可避なわけだけど
これはプログラム制御で対応出来るレベルのものなんだろうか？それとも初期モデルはマツコネよろしくいつもの斬り捨て御免で終わらせるつもりなんだろうか…
だったらせめて完全停止の後、踏み込まないとアイストップしない従来どおりの方式を車両設定で選べるようにしてほしい。
人馬一体を謳うなら静と動という基本的な所は最低限ちゃんと作らないとだめだろ >>691
i-Stop切ればいいんじゃないかなw >>692
そんなことしたら、高価なバッテリーを使ってるコスト回収が出来ないぜ？ >>693
そんな些細なコスト回収意識してちまちま走ってたら楽しくないよw >>691
ＸでＡＴ選んでる時点で人権無いので
ＡＴ選んだやつにはそのしうちで十分 >>690
botコピペ風のマツダ擁護してるヤツはレス乞食嵐じゃないか >>695
やっぱり、マツダ信者はアタマおかしいな。 欧州車みたいだろ！って言ってること自体が、欧州車コンプレックスの
欧州車イメージを借りて日本の他社を叩かないとマツダ上げができない
証拠で、マツダのダメさを自慢してる訳で
奇形デザインが好きってヤツはいるだろうが、“蓼食う虫も好き好き”
普遍的な美しさ格好良さは欠片もない >>694
スイッチ切れって
そもそもそんな欠陥あったら、気分悪くて走って愉しい以前の問題だよな。
マツダのLASもピンボール制御だから、スイッチ切るのかい？(笑)
マツダの都合の悪いコトは全てスイッチOFFにして解決するなら、マツダに乗らないのが一番の解決方法だな。 >>699
気に入らない機能が１つでもあったら楽しくないとか、神経質な奴だなw >>698
よく考えたら欧州車っぽいみたいな売り方ってプライドもへったくれもないな >>700
普通だろ？
気にならないのは、逆にガタピシ言ってる、古い軽トラ位のレベルだよ。
もしかして、最新のマツダ車は古い軽トラ並の品質とディスってる？ >>701
マツダはパワートレインの技術戦略は欧州メーカーの後追いだし、
マツダ自身の欧州自動車雑誌受賞の国内向け宣伝といい
マツダは欧州の尻を舐め過ぎ。
、どんだけ欧州コンプレックスが強いんだか。 >>702
i-Stop切ると軽トラになるという感覚はまったくわからんな。
レーンキープアシストはたしかにちょっと残念だけど、
今の車にはそもそも付いてないし、レーダークルーズコントロール付いてるだけで満足できるとおもうわw >>701
３ハッチバックなんて20年前のAlfa 147 のパクリ改悪でしかないし
アテンザもAUDIのパクリ
魂動デザインとか言ってるけど中身空っぽ BOSEで高級感煽ったり値段上げてプレミアム気取りとか、正に劣化147商法だよ >>705
顔とスタイリングはマセラティのパクリだわ
まぁ中身もオーラも値段も段違いだけど、顔だけ似せました的なw >>690
具体的な数字出したらゴミということを証明してしまうからな
ハイブリッドに乗ったら死ぬとかトンチンカンなことしか言えなくなってしまった
だがマツダ信者としては、数字が読めるだけマシな方だ >>704
その辺の言葉は欠陥の多いクルマに乗ってる人間ならではだな。
出来の悪い子ほどかわいいんだな
。 >>675
マツダ車にみんなが憧れてるってｗｗクッツソワロタｗ
世間の評価はその真逆だろ マツダファンだが、Xは失敗作やとおもてる
信者の方そろそろあきらめろん せっかくMハイブリッドでアイストップからの再始動も余計な振動や音が気にならなくなったのに
ランダムで発生する回生カックンブレーキ仕様で何もかもぶち壊し >>675
結構同意。
俺の世代からしたら違和感あるが、
今の若い奴らはそうみたいね。 良いと思うなら買ってやれよ
良いと思わないから買わない奴が多いんだろ？ 買うならＸのＡＷＤ、ＭＴが良い
買って良かったスカイアクティブＸ♪ >>貧乏人からは憧れの車になってしまった
これがツダヲタ層か 200万の軽買う層やライズとかノート買う層は何で憧れのマツダの安いデミオ買わないのだろうね
憧れのメーカーの手に届く車種なのに >>720
マツダのボリュームゾーンはここなんだろうな 真のプレミアムを目指すなら1500を廃止してみれば良い >>713
俺もマツダ好きだが、同じ意見。
マツダ自身も日本ではXの比率を1割と見込んでたり、北米では売らなかったりと、失敗作の自覚ありだね。
マツダも失敗作と思ってる製品を、信者だけがありがたがってるのはロータリーと同じか。 ヨーロッパでもGとの価格差が2500ユーロだから4割出てるけど、6000ユーロ高かったらそりゃダメだろう 日本では欧州ほどの環境性能はいらないんだから、燃費より馬力を上げて凄い感を出した方が良かったかもね。 >>725
２気圧リッチで回して180馬力22キロなんだよ
燃費なんぞ関係ない領域 180psって、ハイオク仕様の2Lエンジンとしては低出力だね
レギュラー仕様の素エンジンに比べて70万円も高いのだから、
エコ志向でも200ps超
パワー志向なら300ps超
は期待したいところ >>726
ホンダのお笑い1.5ターボに比べれば遥かに実燃費いいけどね >>726
EGR減らしてリタードすれば燃費は悪くなるけどパワーは出るんじゃない？ ホンダの１，５ｌターボってｍｖついてるの？
ついてないのと比べて燃費かっただのなんだのいっていいんか 最初から今に至るまでそんな有様だぞ
勝ってる部分だけで威張ってるんだ
・馬力がちょっと勝ってる！(燃費大敗)
・燃費が勝ってる！(出力トルク敗北)
窮してくると「ハイブリッドなんて乗ったら死ぬ」「全てがちょっといい」「買ってよかった」と繰り返す壊れた機械と化す スーチャーついてMHVもついて全てがちょっとずつ良いとか、そらそうよとしか言えんしな。 Cセグ大衆車なのに70万円もの価格差の意味解ってるのかな？
70万円あれば格上車種の最高グレードがフルオプションで買える
並のグレード・オプションでよければ2ランク格上の車種に手が届く いや流石に実燃費は勝ってるだろ
スーチャ＆MHつけてしかも2.0なのにただの1.5ターボにパワースペック負けてるのに実燃費までどっこいレベルならガチで存在価値ないじゃん スーチャ付き2Lだと普通230ps程度行くんかな？ >>737
レギュラーの控え目なエンジンなら230psぐらいかな
ハイオクなら300psぐらい出してる >>737
ハイオク仕様のNAが190〜225馬力だったからね！
(トヨタ、ホンダ、日産、三菱、スバル) メーカーのエゴで大枚叩いてスーチャを飼い殺しにさせられるぐらいなら
エコスーパーチャージャーボタンをオフにすると燃費無視の馬力爆上げモードになるようにしてほしかった
どこぞの3気筒コストカット脱法ミラーサイクルゴミエンジンみたいで癪ではあるが、圧縮着火に足引っ張られてメインの機能のほうが不完全燃焼するよりまだマシ >>723
国内見込みは3割だよ、実績が1割未満
>>730
EGRゼロの全力でこれでしょ。
突如ハイオク化して燃料費1割も悪化させてまで
トルク稼いだのもノッキング限界に他ならない。
特許でもEGR減らすと明言されているが、
最大トルク稼ぎの他にそうする理由はない。
また燃費表示は負荷1400kPa程度まであるはずが
>>2では1100、>>3では900kPaくらいで表示やめてるんだよね。
実に高負荷側1/3もの領域が隠されている。
かつて隠した右下はGに燃費負けてると判明したし。 スカイ×って、その3気筒1600cc272馬力の「ゴミエンジン」の足元にも及ばないよね >>739
その頃のエンジン今なら排ガス規制のおかげで余裕で販売NGだけどな 燃費攻勢に出るマツダくん
えーと、ヌカイ×って20超えてたっけ？？ マツダのSKYACTIV-Xエンジン、「テクノベスト 2019」受賞…欧州オートベスト
https://s.response.jp/article/2020/02/17/331774.amp.html
「SKYACTIV-X」エンジンが、
欧州31か国の審査員で構成される「オートベスト」（AUTOBEST）から、
「テクノベスト 2019」賞を受賞した、と発表した。
オートベストは、欧州の新興国を中心とした自動車雑誌の編集者や自動車ジャーナリストで組織されている。
2005年以来、自動車の革新的な技術開発に対して贈られるのが、テクノベスト賞だ。
SKYACTIV-Xエンジンは、ディーゼルエンジンのような圧縮点火の利点を活用した世界初の量産ガソリンエンジンだ。
「SPCCI」（火花制御圧縮点火）と呼ばれる革新的な燃焼システムにより、
現行の「SKYACTIV-G」エンジンに対して、エンジンの効率を最大30％改善し、燃費とCO2性能も向上させている。
また評価されてしまったか
スカイアクティブＸは素晴らしいエンジンだね♪ >>746
で、
>>738や>>739のスーチャー付きエンジンの燃費は？ >>749
実燃費で16〜17km/l
で、そのスーチャーエンジンの燃費は？ ゴミスカイXに並ぶエンジンなんて存在するわけないだろ！
いい加減にしろ！ >>747
ここでスカイアクティブエックスより評価の高い某エンジンはもっと権威のある賞でもとってなきゃおかしいよね >>750
えっ！20行かないの！？
革新的夢のエンジンなのに！？ >>753
で、お笑いホンダの1.5ターボや
>>738や>>739のスーチャーエンジンの燃費は？ シビック
パワートレイン 1.5ターボ、ガソリンエンジン
駆動方式 2WD
JC08モード燃費 18.0km/L
実燃費：平均 14.9km/L
なんだまたカタログ詐欺か つまり
トヨタのダイナシックフォールエンジン←ゴミ
ホンダのお笑い1.5lターボ←ゴミ
こういうことか 2000cc スーチャーもモーターもついて、
WLTC18 www
ヤリスは1500cc とモーターでWLTC36よ？
これが技術だよw.
マツダの似非エンジンとは次元が違う 世の中燃費しか見てない人ばかりならGRヤリスなんて出ないよw わずか17km/lで燃費自慢を始めるマツダくん
性能で勝てぬからと無謀なことを始めた ダイナシックフォールエンジン
1.5l
120ps
14.8kg・m
4ＷＤＷＬＴＣ19.2km/l
なんだかショボいエンジンね(´・ω・`) RAV4の実燃費は
ガソリン4WD車では12.97km/L
カタログ燃費が15.2km/L
ダイナシックフォールエンジンの実燃費はカタログ燃費の82%
と言うことは
ヤリスのカタログ燃費が19.2km/l
カタログ燃費の82%なら実燃費は15.74km/l
なんだ1.5lなのに2lのＸよりも実燃費悪そうね(´・ω・`) 1500cc NAで120馬力じゃんww
2000cc スーチャーとモーターで、180馬力？www
は？ww
NAで出そうww トヨタのエンジンを腐したところでスカイ×の性能が良くなるわけでも、ましてや売れるわけでもないのにね
ゴミは他者をいくら貶めてもゴミなのだよ ねえねえヤリスもMAZDAに土下座してスカイアクティブＸ分けて貰ったら？
2lのＸベースで1.5lのスカイアクティブＸのスペック出すと
1.5lスカイアクティブＸスペック予想
135ps
16.8kg・m
実燃費20km/lくらい
ヤリスのスカイアクティブＸ仕様楽しそうね >>762
1.5Lエンジンで120馬力ってかなり凄く無い？
スカイアクティブXのダメさが際立つw >>765
ダイナシックフォールエンジンってスカイアクティブＸの横に並べるだけでショボく見えるね
1.5lスカイアクティブＸスペック予想
135ps
16.8kg・m
実燃費20km/lくらい
1.5lダイナシックフォールエンジン
120ps
14.8kg・m
実燃費15.7km/lくらい >>767
ダイナシックフォールエンジン
1Ｌ当たりの出力80ps 9.86kgm
スカイアクティブＸ
1Ｌ当たりの出力90ps 11.2kgm
スカイアクティブって凄いね 営業は何故か✕を売りたがらなかったんだよな
客寄せパンダであればいい
エビカニで賞を取ったり広告提灯しても下手に売れるとボロが出るからな
実際少量しか出てないのに実燃費うんこな話も出てるwww
客寄せパンダでお得意のバーゲンで下位モデルをたくさん売りたいのが本音 >>770
スカイアクティブＸのグレードは原価がめっちゃ高くてディーラーの利益が少ないからね
なるべくそれ以外の売ってくれって言われてるみたいね >>766
スカイX？そんなゴミタダでもいらないわw
ヤリスHV WLTCモード燃費36km/L >>772
でも1.5lガソリンのみのグレード出るんですよねえ
それスカイアクティブＸの方が良さそうね >>768
ダイナミックフォースエンジンなw
頭悪いのは知ってたけど、頑張ってカタカナ読もうなww
2000cc に補機類沢山つけて、スーチャーとモーターと煙りモクモクのDPFまでつけて マツダ 180馬力wwww
トヨタさん
1500cc NAで120馬力 WLTC 21.4L
1500cc モーターで160馬力. WLTC36.0L
1600cc ターボ 270馬力
2000cc モーターとスーチャーで180馬力？燃費18L www ディーゼル同様に煤の処理が必須なの？
自動？手動？ 1.5Lスカイ×とかいうこの世に存在しないドライブトレーンの妄想スペックで1.5NAエンジンより優れている！！とバカすぎる主張を展開し始めるマツダくん
スカイ×にいいところが何も無いと分かって、とうとうそこまで追い詰められたのか >>774
システム全体の出力は従来型比で15％強化されており、116hpを獲得する。加速性能も引き上げられた。欧州仕様の場合、0〜100km/h加速は10.5秒、最高速は175km/hの性能を発揮する。
ヤリスのＨＶはシステム出力で116psね(´・ω・`)
1.5Ｌダイナシックフォールエンジンよりも低いよ >>773
今の惨状みてもう妄想の世界に突き進むしか無いんですねわかります >>776
来年にはでるね
数字は現在の出来立てホヤホヤスカイアクティブＸの数字をベースにしてるからね
1.5lスカイアクティブＸスペック予想
135ps
16.8kg・m
実燃費20km/lくらい
これよりは良くなるだろうね リッター30は走るんだろうな、
さすが技術と金あるトヨタ！ >>774
まさかハイブリッドの出力がエンジン+モーター出力になるなんて思ってませんよね？ >>779
そんな根拠ゼロの脳内スペックが通用するとでも？
マツダでは通用するんだろうな
だからスカイ×なんて作っちゃった 「もしスカイアクティブx1.5があったらこんなにすごい性能に違いない！
だからトヨタはクソ！」
マツダくんは自分がどれほど頭悪いこと言ってるのか分かってるのか？ >>780
プリウスのカタログ燃費40km/lくらい
実燃費25.6km/l
カタログ燃費に対して実燃費は64%
と言うことは
ヤリスのカタログ燃費は36km/l
カタログ燃費に対して実燃費が64%なら
実燃費は23km/lくらい
なんだMAZDA2ディーゼルの方が燃費代安そう >>782
>>783
今のスカイアクティブＸの数字で出した
最低限の数字なんだよなあ
これよりは良くなるだろうね >>781
GRの1.6ターボには触れないところがマツダだよな >>784
WLTCモードとJC08モードの違いもわからないレベルなの？ >>785
> 1.5lスカイアクティブＸスペック予想
135ps
16.8kg・m
実燃費20km/lくらい
自分で予想と言ったこともすぐに忘れるのか
まあそのくらい頭脳が不自由な感じだよなマツダくんは
いや、無かったことにするのか
いかにもマツダだな 1.6ターボは燃費どのくらい走りそうなの？
スカイアクティブＸはスーチャーで
燃費伸びてる（笑）
とかトヨタ信者さんは信じてるみたいなんで
1.6ターボは当然50km/lくらい走っちゃうんですよね？ >>789
このスペックは現在の２Ｌの数字を元にだした数字なんだよなあ
当然年次で徐々にスカイアクティブＸはスペック上がるからね
これ以下にはならないんだよなあw >>784
単位ぐらい揃えてww
プリウスはWLTCじゃなくてJC08だぞ、
さすがマツダやることがセコいww >>792
元に出したって自分で言うてるやん
それは何の根拠もないってことだよ？
それともマツダではそれが根拠になるのかな でもマツダくんみてると実感するわ
今のマツダ信奉しようとしたらこれくらい頭脳が不自由じゃないと無理だってこと
今のマツダはこれくらい程度の低い奴しか相手にできない商売してるってこと しょうがないにゃあ
じゃあ計算の出来ないアンチ君のために
現在のMAZDA2のディーゼルとの比較して上げよう
1.5Ｌディーゼル
105ps
22.4kgm
実燃費22〜24km/l
プリウスのカタログ燃費40km/lくらい
実燃費25.6km/l
カタログ燃費に対して実燃費は64%
と言うことは
ヤリスのカタログ燃費は36km/l
カタログ燃費に対して実燃費が64%なら
実燃費は23km/lくらい
やっぱりMAZDA2の方が燃費いいね(´・ω・`) >>796
WLTCとJC08の違いすら理解してない無能w そもそもその実年費ってのはどこから持ってきた数字なん？
スカイxの実年費なんぞ乗ってるやついなさすぎて信憑性なのでは？ >>792
年次ってww売れなすぎて廃盤だよ。
1.8tのミニバンにすら負けるスペックw
スカイアクティブX WLTC 18.0L
0-100 8.6sec
https://youtu.be/DRdCw3el2D4
ステップワゴンHV WLTC 20.0L
0-100 8.04sec
https://bestcarweb.jp/feature/column/45214 燃費 ステップワゴン(2WD)
[2.0Lハイブリッド]
カタログ燃費 25.0km/L
実燃費(平均) 15.8km/L
燃費達成率(平均）63.3%
スペックワゴン（笑） >>796
燃費にはJC08とWLTCという異なる算出方法がある
まずはそれを学んでからにした方がいい
自分の愚かさを自信満々に喧伝する姿は、いくらなんでも哀れに過ぎる >>803
知ってるよー
めんどくさいからわかっててやってるだけだよーw
>>762でＷＬＴＣってすでに書いてるじゃろ？
そろそろ寝るねーおやすみー >>804
MTなら勝ちだなw
ディーゼルに敵わないのは仕方ないが >>805
知ってたら同列には比較しないよ
マツダくん、もうよすんだ
君もわかってるんだろ、スカイ×が失敗だったと
だからここ数日はハイブリッドに乗ったら死ぬだの、スカイ×1.5が存在したらこんなにスゴイだの、プリウスのJC08とマツダのWLTCを比べてマツダが優れているだの、物知り小学生でも矛盾を突けるレベルの発言しか出来なくなった
スカイ×はこの一作限りで終わりだよ
終わらせなきゃマツダが潰れる
そうなって欲しいわけではあるまい？ >>805
勝ち目が無いから意図的に混合してるんだもんなw Xは成功はしてないがディーゼルは北米じゃ実質終了で欧州でも排除の風向き、中国はHVとEVに傾倒してるし、グローバル的にはXを続けるしかないんじゃね？
レンジエクステンダーも出る前からコケてるしGなんて風化寸前だし他にマツダの切れるカードあるか？ JC08とWLTCの違いを指摘され、他にも穴だらけの主張の数々…さすがに旗色悪いとみて逃亡か
しかし自分のの書き込みがデタラメでツッコミどころしかないという自覚があるだけ救いはある 相変わらずアンチはアホやな、、
スーチャーで燃費向上するわけないしマイルドハイブリッドなんてトータルでみて燃費向上にほとんど貢献してないわな
エンジン比べるのにモーターで自走するストロングハイブリッドの燃費持ち出すとかナンセンスだし
結局スカイXよりパワーと燃費に優れたガソリンエンジンは今のところ出てきてないのが現状 そんな良いエンジンなら世界でバカ売れ。
トヨタに頼らなくても株価上昇しますよね？ >>813
マツダくん、口調変えても言ってることがワンパターンすぎて全く他人のフリになってない スーチャないとhcciできないし全部含めて測って今の出力やトルクなのに
それいったらまじでダイナミックフォースエンジン（レギュラー）に太刀打ちできなくなるが宜しいか ハイオクでこのゴミスペックってとこ忘れがちだよねw >>818
マツダが商品化したのはHCCI(余混合圧縮着火)じゃなくてまったく別物のSPCCI(火花点火制御圧縮着火)な
やっぱりマツダがスパークプラグのないマジモンの圧縮着火を実用化したかのようなデマが広がりつつあるのか ホントにsc＋MHV＋ハイオクていう前代未聞の高コスト補機マシマシ構成を逆手に取って、比べられるパワートレイン限定してくるね。
まぁ信者はそれでいいけど中の技術者が実際これで満足してんのか知りたいわ >>804
なんで国産車と比較しないのだろう？
同価格帯の国産車は格上車種ばかりだからかな？ 副社長自らメルセデスBMWアウディのようなプレミアム目指す言ってるし、格下国産車と比べたらマツダに失礼やろwww id:9HsVdHl1a=DHnJTalJa=xaDYqHuTM =814〜822 ← 今日もIDコロコロ仕事もコロコロ廃車寸前ポンコツ乗りコロナショックで失業寸前スバヲタ24時間365日ﾊｯｷｮｗｗ >>774
そのダイナシックフォールってヤツな、
当人にはナイスセンスの超絶面白ギャグのつもりらしいのよw
絶望的にセンス悪くて滑りまくってるのになw
どこの会社でも一人は居そうじゃん、
物凄くつまらないダジャレを連呼して
若い子が退いてるのに自分だけウケてる寒すぎる中年w id:9HsVdHl1a=DHnJTalJa=xaDYqHuTM =814〜822=828=スバヲタ24時間365日ﾊｯｷｮｗｗ >>821
××に燃費で負けてるじゃんっていうと
エンジン単体での出力は勝ってる！と言い出す
(補機込みのスペックしか公表されてないのに何故か信者の中ではエンジン単体で同様の性能が出ることになってる)
△△に出力で負けてるじゃんっていうと
JC08にWLTCを比較して燃費の達成率で勝ってる！と言い出す
仕舞いには
1.5Lスカイ×があったら勝ってる！とか言い出す
この錯乱ぶり、スカイ×が実はゴミだと薄々気づいてきたのかもしれんね マツダ以外はもう完全新規のエンジン作れないからな
完全新規エンジンを設計製造生産までやられるのは自分が技術者なら悔しくて仕方ないわ ボクの考えた架空Ｘのスペックで他社下げしてドヤる新しいパターンを披露したデマツダ工作員
なかなか面白い（笑） >>829
マツダが新しいエンジン作るときまで会社が続いてればいいがな Twitterより
MAZDA3 Xにレギュラー入れて都内まで首都高走って来たけど、レギュラーも良いなぁ。
低回転域のトルクがハイオクより増すので、高速巡航は特に良い。
マニュアルモード6速固定でグイグイ走るのが気持ち良い。
一度に乗る距離が多い人はレギュラー良いかも。
カーグラフィックがMAZDA3・SKY-X搭載車の0-400mと0-1000mを計測したらアクセラSKY-D 2.2搭載車より僅かに上回る数値だったとの事。
意外と速いですね
MAZDA3 X、本当に走りの質感は高い。
輸入車乗ってる人に是非試乗して欲しい。
街乗りちょっとの試乗じゃわからないから、半日くらい試乗できるディーラー増えれば良いのに。
ウインカーのタッチ、音、ステアリングの触り心地、アクセルオンでの車の挙動、段差を超えた時の振動、全てが心地よい。
各種様々な賞を獲得するスカイアクティブＸは本当に良いエンジンだね！ Sd52-zV/8 ← 直近100レスのうち22投稿してる基地外工作員（笑） NHKの朝のニュースで、今さらマツダの独自の経営戦略上げで、混流生産とMX-30、ロータリーHB上げやってたよ
NHKにも海老蟹って効くんだな…サムチョン、ファーウェイ、オッポも新製品出る度にNHKが経済コーナーで特集組んで宣伝するけど、MAZDAもこのグループってことか（笑） >>832
Skyactiv-Dの190psバージョンには負けるってことじゃん
ポンコツすぎるわ >>835
マツダの露骨な株価対策ﾜﾛﾀ
機関投資家に見放されたら、次はｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ相手。 2barも過給して旧煤Ｄにギリギリ勝てるよ自慢とか（笑） >>832
君と文体似てるなぁ
毎日何十レスもできるのはYoutuberだから？ >>835
広島放送局の持ち込みだろ。それを全国で流すのもあれだが。 >>837
4-12決算で絶不調が明らかになったばっかりなのに、こんな使い古しネタで提灯仕掛けるMAZDAとそれを垂れ流すNHK最悪だな >>840
広島にふるさと納税したらマツダ車貰えるようになるかもw アメリカの新工場（生産能力15万台）でもオンリーワンの技術で混流生産するってドヤってたが、生産台数増やしても在庫がたまるだけだな
メキシコ工場が遊んでる状況でいったい何を作るんだか 稼働率3割とかやろ
アメリカで一気に売れなくなったからキッツイやろなあ
アメリカ人は似非プレミアムには厳しいからな 521 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2020/02/15(土) 18:32:24.24 ID:HTaW9zft0
日産は外資だからまだ小回りが利くよな
マツダは自治体からの補助金漬けになってるのか国内減産できないらしく
メキシコの稼働率を30%に落とすわタイ工場まで減産するわで無理矢理国内回帰した
潰れ前のシャープと同じ動き
シャープも国内現地雇用を条件に補助金漬けの経営をしてたが
こうなると国内の高い人件費を相殺すべく製品の質を落としながら変にブランド化してボッタ値で売らざるをえなくなる
「世界の何とかモデル」「美しく走るトーションビーム」などといった具合に スカイなんたらって昔流行った超合金みたいなもんか？
なんかよくわからんけど凄そうって。
ただのガソリン、ディーゼル、未成熟エンジンってだけのことだろ？ 技術的に挑戦したことは一応評価されてるが、できたものは価値のないゴミだった。
それに高値を付けて売るのがマツダプレミアム商法。 >>848
挑戦したが失敗あるいは開発途上の技術
普通のメーカーならまだ市販しないレベルの出来だが、マツダは市販しちゃったのか
手段と目的を取り違えたのかな？ >>847
シャシーやらエンジンやら
車全体の規格にたいする総称のはず。 >>850
技術開発ビジョンのキャッチコピー
規格どころか具体的な中身すらもないただのコピー 日産の「インテリジェント」
マツダの「スカイアクティブ」 日産オタ、ツダオタ、どちらも思考が似てる。
「日産の自動ブレーキをはじめとするADAS技術は国産メーカートップだ」
「マツダのエンジン、AWD技術は国産メーカートップだ」
どちらも偽術で中身がないのに。 >>851
その通りで、スカイアクティブは消費者に優良誤認させる為の広告宣伝技術の総称なんです。 >>853
ひとつだけ間違いないことはトヨタよりは100万倍マシだよ >>855
何が百万倍マシなのか
マツダ信者の戯言を聞きたいな。 >>855
ひゃくまんばいとかいう単位ww
子供かw 三流トラットリアの“シェフ特製○○○”みたいなもんだよ、SKTCTIV 〜〜何かスペシャルな感じするだろ！みたいな無駄な形容詞（笑） こんな海老蟹予算あるならリアをマルチリンクにしとけばいいのに（笑） アラバマ工場は来年稼働
償却費、作るクルマもないのに固定費が重くのしかかる
ラージプラットフォームの北米向けSUVを生産する予定だったけど、現時点で１年先送り…作るクルマねぇな マツダみたいな四流企業にアメリカ人扱えるとは思えねえ >>864
これだけ賞を積み上げても一般ユーザーからの評価が全く上がらないマツダ3。どんだけ不出来な失敗作なのかと。 >>870
爆死している国内販売についてコメントどぞ〜w マツダは得意分野で頑張るべき
マツダの最新技術:植物由来のバイオプラスチック
マツダ次世代技術:甲殻類由来のキチン質バイオプラスチック(予想) >>871
つまり日本国民の多くはマツダアンチって事だろ アメリカ人にとってはレクサスかマツダかってくらいのブランドだからな
アラバマ工場でトヨタ側の工場で働く人は負け組だな 販売台数だけで見ればマツダのライバルはレクサスアウディメルセデスBMWだからな
店舗数は3倍以上なのは内緒な 力強さと上質さが融合した洗練の空間(笑)
もうマツダの広告がギャグにしか見えなくなってしまったわ。 >>871
マツダの進化速度は異様にはやいから買い時が難しい
とりあえずマツダ6がフルモデルチェンジしたら1年様子みて買う予定 スカイ×で不当たり出したからアテンザまで手が回らないかもな
アテンザが売れてる市場なんて地球上には無いし 尿素SCRは高コスト
HVは高コスト
ダウンサイジングターボは高コスト
色々難癖つけて出来上がったのが今のsky-xだ >>880
あれは高いこれも高いって採用しなくて出来上がったのはサーモンととびっこと卵焼きの海鮮丼みたいなもんだな >>878
ミドルクラスのセダンなんて
日本ではクラウン以外は売れない >>881
それじゃふつうにうまそうやんけ
冷えた割れ米にタクアンとカンピョウとガリとワサビ乗せたプレミアム丼あたりが順当 >>880
そのどれよりも高コストで得られるもの少な過ぎません？w NO JAPAN で自分の首絞めてるどっかの国みたい >>882
同意
アテンザ（MAZDA6）が売れる波はもう来ない
一時的にアテンザがそこそこ売れた理由はCX-5というマツダお得意の200万円代で買えるコスパを前面に打ち出したディーゼルがウケた。
世間の注目が集まる中、それに乗じてこれまたタイミングよく鼓動デザインのフルモデルチェンジが目を惹くデザインだったのである一定の層が物珍しさに惹かれて数が出た。
といってもそんな需要もある程度行き渡り、デザイン自体も飽きられてきているから、次に大して代わり映えのしない新型を出した所で誰も見向きもしない。
逆に全然違うデザインで攻めれば再び売上を伸ばすか、改悪させてガチ爆死するかの二択は非常にリスキー。 >>886
そもそももうセダンが売れないからな。
SUV全盛だよ。 865〜869=871=873=875=876=879〜889←相も変わらずIDコロコロ仕事コロコロ失業寸前の廃車寸前ポンコツ乗りスバヲタ24時間365日ﾊｯｷｮ(爆笑) 865〜869=871=873=875=876=879〜886←相も変わらずIDコロコロ仕事コロコロ失業寸前の廃車寸前ポンコツ乗りスバヲタ24時間365日ﾊｯｷｮ(爆笑) >>887
そうだわな
昔と違って最近のSUVは静粛性、乗り心地がセダンと大して変わらなくなったから選ぶ理由は見た目だけになってしまった。
頭上スペースや開放感それに乗降性もセダンだと分が悪い。そんな訳で自分も今はGJセダン中期の前期だけど次はSUVに乗り換えです。 >>743
ガンガン過給してもその程度ってこと。
まず高圧縮比だとトルクが出ない。
https://images.app.goo.gl/6vL2jRB4U6YR5wfF8
この常識的な弊害を無視すれば誰でも高圧縮化してるわけで。
ざっとリタード損で0.8倍くらい？
（ちなみに通常の過給は低圧縮化でトルク増方向）
Gは4-2-1排気で熱い排ガスを追い出し
冷たく新鮮な酸素を取り込んで見事リカバーした。
Xはその点において逆。
見るからにすぐ集合して詰まる排気
GPFでさらに排気抵抗アップ
カプセルやスーチャーで酷暑を演出
筒内圧センサでギリギリまで攻め込める分だけは有利かも？
またスーチャーの駆動ロスも決して小さくない。
誰かがスーチャー屋のデータで計算したやつだけど
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/2259423/blog/33988829/
6000回転で+0.6気圧の過給で46馬力も駆動ロスがある。
+1.0気圧のXがロス小さいわけもなく
燃焼トルク（≒空気量）はその分軸トルクより大きい。
単純計算で46/0.6=77馬力ロス含む結果が180馬力とすると
本当は44%多く燃やしていることになる。
G比トルク1.15倍xスーチャーロス分1.44倍÷リタード損0.8倍
=2.07倍燃やせる空気がある >>886
ワゴンも図体がでかいだけで居住性、積載性ともにクソだしな。
マツダ6の存在意義がまったくない。 >>895
ワゴンはリアのランプも旧式のままだし電動ハッチでもないし、強いてメリットを言うなら意外に小回りが利くぐらい 895=基地外スバヲタが推すレガシィツーリングワゴンは売れなくで廃モデル(爆笑)
891←キモヲタ基地外スバヲタの悲しきエピソード↓
フォレスターに乗る32歳（童貞）です。ターボで武装した自慢の車です。
色は都会に出た時のために、エレガントな大人を演出する『ヴェネチアンレッド・パール』
大奮発して3万1500円も払った特別塗装色です。
さらに最先端安全機能『アイサイト』を営業の方に勧められて10万5000円も出して付けました。しかし今後出来る彼女や家族の安全を考えれば安いものです。
そして先日、早速都会に出る機会がやってきました。5 vs 5の合コンです。合コンと言ってもお酒を飲まない食事会。アルコールを入れる合コンなんて子供じみたことをする歳でもありませんし。
その日、ボクは2時間半かけ集合場所である青山通りまで自慢のフォレスターで出かけて行きました。
結局、車で来てたのはボクを含めて3台だけ。
いい感じで盛り上がり、お開きになる頃。外は雨が降りだしていました。これはチャンスとばかりに、帰る時に狙っていた本命の娘を送ろうと声をかけました。
で、ボクの車をみた途端、痰を吐かれて｢ナニコレ？あり得ない｣といわれました。
対抗の娘に声をかけたら、｢無理｣と言ってその場にしゃがんで泣き出しました。
結局5人の女性はIS350とスカイライン370GTに乗り込み、ボクに排ガスを浴びせながら、外苑西通りへ颯爽と消え去っていきました。
周りを見わたせば貧相なスバルはボク1人。
『これは田舎乞食が乗る車です。事故率も高く危険だから近寄らないで』
まるで、そう訴えているかのような小傷の目立つ車体に泥付きのタイヤ…
あれほどお気に入りだった『ヴェネチアンレッド・パール』も
『コリアンキムチレッド・ファビョール』が正しい車体色だったんですね…
とりあえず痰を舐めた後、ボクは1人泣きながら帰路につき追突事故を起こすのでした。
雨で乱反射した路面に最先端安全機能のはずの『アイサイト』は全くの無力でした…
次は大人しくムーヴを買うつもりです。アイサイトでは反応しなかった状況でも止まってくれるらしいです。
もうスバルはこりごりです… マツダくんいきなり消えたな
言ってることがいくらなんでもメチャクチャだったし、やっぱり仕事でやってたのか 新型車の空白、悩めるマツダ 新エンジン車浸透急務
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO55833240Z10C20A2LC0000
> マツダによると、現時点の累計販売に占める「Xエンジン」の構成比は「マツダ3」で約4%、「CX-30」で約2%。当初見込んでいた25〜30%には及ばない。
消費者、そこまで馬鹿じゃなかったw 1割未満ってどっかに書いてあったけど4%か
月50台しか売れてないんだな この値付けで売れると思ったマツダの連中の頭がどうかしすぎていただけだよｗ >>904
21年モデルの年次改良で消えるんじゃないの >>905
今回のエンジンは自信があるからあえて高い設定にさせて頂いた言ってたなw
車保有者のわずか数%のシェアを相手にそこからさらに2〜4%しか売れないエンジンに莫大な開発費を注ぎ込むメーカー
話のネタとしては面白いけど実際やられてるディーラーは心中穏やかではないだろな 4%ならアクセラスポーツばりの尖ったエンジンで良かったのにな
ファンも失望しなかったでしょ 満を持して遂に登場！
あらゆる補機類をかけあわせて作った
最高に高価で無難なエンジン！ ( ･´ｰ･｀)ﾄﾞﾔ これは酷いなw
10%切るくらいかな？って思ってたけど更に低い
まあこの金額を出すメリットがほとんど無いに等しいからしょうがないね 2020/01
CX-30 2,955 × ２％＝60台
MAZDA3 1,472 × ４％＝ 60台
１月当たり100台
始まる前に終わってる 熟練職人によるレース用エンジン級の精度での手組み()でしか作れないそうだからそんなもんの台数で丁度良いんじゃねw
逆に数百台というペースで供給できたらそれもおかしいだろって話になるしな Ｘ待ってた物好きが買ってしまったら、その後は全く出なくなるんじゃないか
欧州では売れてると言うんだろうけど 本気でスカイ×が売れると思ってたなら無能だとしか…
スムーズ！プレミアム！と言ってりゃ売れると思ったんだろうか… >>902
ラージはマジで値段だけプレミアムにするんだ…
終わりの終わりだな、日本でも北米でも
ーーーーーーーーーー
次に控えるラージは、大排気量の直列6気筒エンジンを搭載。現行車に比べて大きく値上がりすると見られている。購入層は今までと年収も違えば、要求する接客・サービス水準も高くなることが予想される。トヨタ自動車の高級ブランド「レクサス」や外車と本格的に競合することになる。
マツダはブランド力アップのため、値引きの抑制を重視している。今後の空白期間は「脱・安売り」にとどまらない、サービスや販売力の基礎を底上げするための期間とも捉えることができる。 ツダオタもヒュンダイがこんな事をやってたらバカじゃねえのと思うだろうになぁ 4%だし同車種内ならまさにプレミアム
やったじゃんMAZDA スカイ×が本当に燃費も出力も通常のエンジン比で格段に優れていたなら70万高かろうがなんの問題もなかった
実際は現状のパワートレーンと比べてなんら優れた点がないくせにコストばかり嵩み値段が高くおまけにクソ重い
そりゃダメに決まってるだろって 2.5G比で、Ｘ化で＋100万円、新規６発起こしで＋50万円としてもアテンザ500万円スタート
シャシも新規起こし、装備も今風に見直せば600万円スタートってところか
LEXUS GS350と変わらん 「マツダブランド自体へのこだわりは強くない」
「かなりの車好きでないと、乗っても違いが分からない」
車好きは魂動になってからのマツダは買わないからもう終わってるよなｗ マツダ3買ってる時点で情弱さらけ出してるのにXに手を出したらアタマ空っぽ確定だろ。 株は完全に底打ってるしあとは上げ材料だけなんだよマツダは
株やってる人はみんな分かってるけど なに言ってんの？これからが地獄よ
まだまだ底あるぞw 企業平均燃費対策失敗による欧州での罰金
北米工場稼動時の品質問題
下げ材料しかないぞ 今がまだ底ではないというのは、赤字には落ちてないから
四半期単位でも赤字に転落すれば更なる底となる
松3とスカイ×の失敗、そして3年間は新型なし
赤字転落の確率は十分にある >>931
コロナもあるよ
日産みたいに無配落ちもあるかも
今が底だとほざくバカがいたら損切りし損なったガイジホルダーだろうな >>934
アラバマ工場が来年完成するから作るクルマもないのに償却費と固定費が重くのしかかる
今年出る新デミオもヤリスとフィットに挟撃されて爆死決定だし
ラージ投入まで持つかね？投入したとこで売れないし >>935
1000円台で売ってプラスなんだけどなｗ
なめんなよ 結局発売2年前がXのピークだったな。
まだ夢のエンジンって言えてたもんなw >>936
日産のスペインやサンダーランドのような超絶お荷物と化すのかな
唯一アメリカで売れてるCX5の輸出やめて現地で作るという手はありそうだけど、アメ公も日本産欲しがるだろうしなあ >>936
これもキツいなあ
アラバマの生産能力って現状1割増のかなり大規模なものだからね
需要がなくて奨励金ばらまいてもどんどん販売台数落ちていってるのに ↑ねぇねぇIDコロコロ基地外アンチのスバヲタぁ。
897でオマエ＝基地外スバヲタのﾊｯｷﾖぶりを・・・
0900 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-b2av) 2020/02/19 00:58:57
0901 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-gaER) 2020/02/20 12:02:53
1日半も意気消沈シーンとしていたのに、今日の昼過ぎ(しかも大半の人々が忙しく働く平日デイタイム)から急に無数のIDコロコロ投稿が急に始まるの、なーぜだっ？(笑)
答えはオマエが一人でIDコロコロずーっと粘着ﾊｯｷｮしているからじゃないと説明つかないんだな。
本当に世の中の多数の意見なら満遍なく投稿が出る筈。なのに1日半もスレが下に沈み放しの後の怒涛のレスの山ｗｗ
もう一人で工作バイトしているのバレバレなんだけどなぁ(嘲笑)
俺がネット工作屋の上司ならオマエはクビ！ｗ
早よ次の仕事さがしな！ 民主党政権時代の80円台…
5株統合したから500円以下まで視野に入れといた方が良いな >>もう一人で工作バイトしているのバレバレなんだけどなぁ(嘲笑)
>>俺がネット工作屋の上司ならオマエはクビ！ｗ
ﾊｯｷｮ朝鮮人デマツダ工作員が自己紹介（嘲笑） >>940
アメリカでかなり売れてるカローラやシビックも
アメリカ産だから気にしないと思う
関税無くなる分は安く出来るからメリットはあるだろうけど
結局安売りになってしまう >>940,941
メキシコ工場の稼働率が悲惨らしいのに、年間15万台生産力増強だからね…アメリカでの販売台数が２倍になる計算でもしてたのか… >>902
グローバルでの見込みと国内での見込みを混同してそう。 >>947
？
グローバルで25〜30%売ろうと思ったら日欧は100%X売らないと無理だけど？
さんすうはにがて？ >>917
クルマの内容はともかく、それに見合うディーラーの質ってのが一番問題だろ。
既存のディーラーの再教育なんかしても無駄だから、マジで新チャンネルしかないな。 自称なめらか評論家にのせられて買っちゃった人居ますよね。 >>909
無難なの
難有りでは？
リコール絶対にあると思うけど。
毎月ディーラーで通いかもよ！ >>921
若干燃費を捨てて、320PSでWLTC燃費15なら＋70万円で良かったのに >>946
スカイ×を出せば飛ぶように売れると本気で踏んでいたのかもしれない
工場のことは置いておくとしても、他の状況証拠からはスカイアクティブ×がバカ売れすることを前提に動いていた感が強く出てる
これはヤバいんじゃないの…
アリバイ作りの一発エンジンのつもりだったならまだ救いはあったのだが… 発売前にはこんなのを配布していたから楽しみに待っていたのに
騙されたという気しかしない
https://i.imgur.com/nC8DvGq.jpg >>948
Xは欧州と日本でしか発売してないからな
販売台数同じくらいとすれば、欧州40％がXなら日本0でも20％ いかにもアリバイ商品っぽいけど、X抜きのエンジンラインナップを考えると
設計の古いキャリーオーバー品ばかりなんだよなあ
まあ、アリバイXを客寄せパンダにして古いエンジンを売って稼ぐつもりなのかも知れないが >>957
「グローバル」は世界販売って意味な？
えいごもにがて？ >>955
実際はガソリンとヂーゼルの短所を併せ持つクソエンジンだったというね
本当にxに自信を持っているならマツダに先はないよ >>913
マツダは下請けに月産1万台の前提でSKY-X用のライン(ピストン製造)
作らせたぞ？
マツダの下請けイジメは厳しいな。 >>959
グローバルでX売ってるのって欧州と日本とどこ？ >>962
いや、Xの国内販売実績がが数%って文章の中で
見込みは25〜30%だったと言ってるんだから、これは当然国内での販売見込みの話だよ
お前が当然アスペ発症してグローバルとか言い出しただけで、最初から何の争点も存在してないからね？
国語が苦手なマツダ猿ちゃん 記事のＸ比率は国内市場のことだよ
この、
>> 発売が19年末以降と遅かったものの、受注自体は通常モデルとほぼ同時期に始めていた。
の記述見りゃ分かるだろ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO55833240Z10C20A2LC0000/
マツダは19年、5月に小型車「マツダ3」、10月に新型SUV「CX-30」と相次ぎ新型を投入した。燃費を改善し、走行性能を高めた新型エンジン「スカイアクティブX」の搭載車も19年末に販売を始めた。低速時の力強さと高速時の滑らかさを両立するというエンジンは、「走り」にこだわるブランドイメージの確立を狙うマツダにとって肝となる商品だ。
空白期も新型エンジンが売れれば苦にならないが、今のところ出足は鈍い。マツダによると、現時点の累計販売に占める「Xエンジン」の構成比は「マツダ3」で約4%、「CX-30」で約2%。当初見込んでいた25〜30%には及ばない。発売が19年末以降と遅かったものの、受注自体は通常モデルとほぼ同時期に始めていた。
ネックになっているのが同じグレードのガソリン車に比べて70万円弱高い価格設定だ。販社幹部らは「かなりの車好きでないと、乗っても違いが分からない。価格差の理由を説明するのに苦労している」と話す。さらに同エンジンはハイオク推奨。軽油を使うディーゼル車と違い、ランニングコスト面のアピールも難しい。
今後も売れ行きが伸び悩めば、価格政策や宣伝面などで何らかのテコ入れが必要になる可能性がある。 これ見るとx比率は10〜20想定だな
https://response.jp/article/2019/11/27/329220.html
と思ったけどcx30限定か
20〜30はマツダ3だけの目標ぽいな >>965
どっちにしたって国内での話なのに30%はグローバルでの話だ！とかすぐばれる嘘付くなよって話だわ CX5で不死鳥の如く蘇ったマツダはマツダ3によって躓き、スカイ×によって致命傷を負うのだった >>929
5年前から勢い衰えることなく直線的に下がってるぞ。
下落率で言えば加速してる
>>940
為替で損してるっつーけど
実はドル円だと得してるから現地生産の旨味がない。
そらメキシコ工場の稼働率下げるわな
>>947
>>441の記事普通に読んだら国内3割じゃね？ 円安によってドル建ての売上高で為替差益が出ても
逆に円建てのインセンティブ支出は増すから帳消しどころかマイナスになるってことかな
要は為替のせいにしてるけど、これって商品力の問題だよね 今のところ業績が回復する見込みがないのに株価が底打ったとか多分塩漬けしてるな。提灯記事に騙されてナンピンしないようにな。 >>964
> 「かなりの車好きでないと、乗っても違いが分からない。価格差の理由を説明するのに苦労している」
まるで顧客のレベルに対してスカイ×の出来が高尚すぎたとでも言わんばかりの思い上がりに満ちた発言だな
車好きにしか分からないという前提がそもそも大間違いだというのがなぜ理解できないのだ？
車好きが「過給機にモーターまで着けたのにノーマルエンジンと同等の性能、おまけにディーゼルより重い」スカイxに魅力を感じるはずがないだろうが
こんなもの買うのは仕方なしに買わされた関係者か、さもなくば本物のアホだ
そう考えれば2％とか4％という比率は極めて妥当だ >>967
CX-5の初フルスカイ、2.2Dで258万円〜の精神を思い出せ！ CX-5は良い車だから売れたと勘違いしてんだろ。あれは良い車でかつ安いから売れたのに、値段上げて良い車だから買ってね！言われてもねぇ 某自動車評論家は知っている
上質は、いつもなめらか
勧めるほどに豊かになる
上質を知る人のマツダSKYACTIV X
ダバダ〜 ダバダ〜
アッー！ >>902
Xの不人気やばいな、マジで何とかしないと潰れそう Ｘ用ピストンのために10億円かけて製造ラインを整備したコルベンシュミット（ドイツ企業。系列のピストン生産会社だったマツダ精密株式会社を買収）の生産能力は年60万個らしい
４気筒ならエンジン15万台分、マツダの生産台数の１割
それが日本じゃ月100台しかＸが売れない…どういう販売計画立てて専用製造ラインの増設を要請したんだろうな
ピストンもSCもMHもマツダの工場で在庫の山になってんじゃないか かなりの車好きならこんなエンジンもクルマも選ばんという皮肉 >>981
クルマが好きでもそうでなくてもＧ比で70万円も余計に払う価値がないことは分かるだろう
つまり誰でも分かる
クルマ好きならＸを分かって（買って）くれると思ってるディーラーは分かってない
このメーカーにしてこのディーラーありって感じ >>980
普通のガソリンを廃止してXに置き換える予定なんだろ >>982
売れるとか思ってんのはマツダのポンコツマーケティング部門であって販社の方で売れるなんて思ってるやついないよ
それでも何とかして売らないといけないけどあんな商品力低い物をメーカーに押し付けられて売らされるディーラーが可愛そうだ MAZDA3のＸを買う層はカーグラィックＴＶ視聴するタイプで収入500万〜1000万くらいの車好き。
少なくともアホみたいにスペックや数字見ながら喜んでる奴には向かない。
車トータルで見て良さがわかる人向けだね。 CGTV見ててまぁまぁ金があるなら本物の欧州車買うだろｗ トータルで見てダメダメの最低な車だから売れねえんだろ >>986
Ｘ買うカネあったらメガーヌかゴルフに行くなCGをうんうん言いながら見てる層は 金あって車の事はよく分かんないけど外車は壊れる印象だから嫌でカタログ見て一番高いグレートが欲しくなるタイプだろ
NA乗せて「全然違うでしょ？」と聴けば「全然違う」って言っちゃうタイプ >>985
？？ 「年齢でいうと４０代前半の男性。共働きの奥さんがいて、娘が１人。
外資系企業で管理職をしており、非常にタフな環境の第一戦で活躍している人。
都心のタワーマンションに住んでいる。まあ、私の友達にはあまりいないタイプだが…。
重きを置いているのはむしろ価値観だ。良くも悪くも自信家で、自分に厳しい人。車を選ぶ際にも見えや
ブランドは気にせず、自分で『車はこうあるべきだ』と思ったものを追求する、厳しい審美眼を持っている」
つまりこれやね >>990
だからXは売れなくて×(バツ)なんだね。 >>990
>見栄やブランドを気にせず
そこに一番コンプレックス持ってて幾度も挑戦しては失敗してるのがマツダだと
知ってるが故の皮肉レスだよな？
流石分かってらっしゃる ↑ねぇねぇIDコロコロ基地外アンチのスバヲタぁ。
897でオマエ＝基地外スバヲタのﾊｯｷﾖぶりを・・・
0900 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-b2av) 2020/02/19 00:58:57
0901 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-gaER) 2020/02/20 12:02:53
1日半も意気消沈シーンとしていたのに、今日の昼過ぎ(しかも大半の人々が忙しく働く平日デイタイム)から急に無数のIDコロコロ投稿が急に始まるの、なーぜだっ？(笑)
答えはオマエが一人でIDコロコロずーっと粘着ﾊｯｷｮしているからじゃないと説明つかないんだな。
本当に世の中の多数の意見なら満遍なく投稿が出る筈。なのに1日半もスレが下に沈み放しの後の怒涛のレスの山ｗｗ
もう一人で工作バイトしているのバレバレなんだけどなぁ(嘲笑)
俺がネット工作屋の上司ならオマエはクビ！ｗ
早よ次の仕事を探せよｗｗ
84 ← いつまでもグダグダと無駄な台湾ヘイトしてないで早よ仕事探せｗ
http://baitoru.com/
http://townwork.net/
http://baito.mynavi.jp/
https://jp.indeed.com/ >>980
海外生産のmazda3は約15万台生産
年間CX-30も同程度生産されるとすると
年間30万台
欧州でのX販売比率は30％くらいらしいので現状Xは年間9万〜10万台くらいか
Mazda2とか搭載車種増やせば行けそう >>990
最近の日産とマツダは似てるよな
ダメなところが全て >>995
どうして海外生産のマツダ3とCX-30が全部欧州で売られてることになるのか？
だいたい量販大衆車のエンジンなのに熟練工がレースエンジン並みの精度で組み立てるって時点で終わってんだろ。 >>984
ディーラーは適正価格のGとD売ればいいだけだから、Xがゴミでも困らんやろ。
ゴミエンジンに多額の開発費つぎ込んだマツダ本体だけが困る。 スカイXは高いけど
マツダ3はただのCセグ大衆車で、
軽と同様の横置きFFトーションビーム >>995
マツダの販売戦略ってこういうレベルで決まってんだろうな
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