【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 16【SPCCI】
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マツダ防府工場西浦地区の敷地内にあるダイキョーニシカワ西浦工場の成型課
そこに朝日協同組合(本部 長野県 ダイキョーニシカワの元社員が設立）
から派遣されてる頭のおかしいチャンコロ技能実習生女がいるんだが
・マツダ様向けの塗装前のバンパーを投げる 蹴とばすなど乱暴に扱う
（塗装したら多少の傷は誤魔化せるのでそのまま出荷され市場に流出済み）
・同僚に暴力を振るうなど暴行問題を起こす
・虚言癖があり保身の為嘘をついて同僚を陥れる
ダイキョーニシカワの西浦工場の上層部は事実を知っているが人手不足や
チャンコロ技能実習生は安い賃金でこき使えるので見て見ぬふり
ダイキョーニシカワはこの頭がおかしい中国人女が乱暴に扱ったバンパーを追跡調査し
マツダ様や該当するマツダユーザー様に謝罪して無償でバンパー交換しろや！ 高応答エアサプライ(SC)はパワー用過給器だった。
スーチャーONのほとんどが非リーン(λ≦1)で、NOxは三元触媒任せ。
リーン(λ>1)はスーチャーONより下の軽負荷自然吸気で終了している。
https://i.imgur.com/GdMeku8.png
軽負荷でも高回転側（と言っても2000rpmの実用域〜）は繋ぐようだが、
燃費はガタ落ちでGよりも悪くなっている。
https://driver-box.yaesu-net.co.jp/sites/wp-content/uploads/2019/11/skyx_17.png
同じく電磁クラッチ式ルーツブロワを使う日産の文献によれば、
（その名もエコスーパーチャージャー）
同じく「低負荷低回転では燃費のためスーチャーオフ
高回転ではクラッチ締結時のショックが大きいため、
過給不要でも予め渋々締結しておく。」
https://astamuse.com/ja/granted/JP/No/5333497
なお最近までここは不自然に隠蔽されていた。
https://i.imgur.com/XqZdnT4.png
さらに発表当初は「Xの提供価値」と自ら宣言した領域だった。
提供価値がGより悪い。
https://i.imgur.com/Cotf9VB.jpg CIの割合はほとんどの領域で半分もない
SI火炎伝播頼み
https://i.imgur.com/JrcDzSn.png
上下左右すべてSIで囲まれている。
というか裏に全てSIが控えたLayer構造で
枠内でも上位層とは限らず、できそうな時だけ
https://i.imgur.com/WdTlR0i.png
https://i.imgur.com/n3chaYB.png
例によって都合の悪い部分は隠すスタイル
G/Fリーンの軽負荷側、Gより悪くなりそう
A/Fリーンの高負荷打切り基準は
NOx規制値きりぎりまで汚くするためのデフィート？
https://i.imgur.com/ce3NSUa.png
A/FリーンするためのHCCIは使える領域が狭いから駄目だ！
https://i.imgur.com/2aGngo8.jpg
↓
SPCCIでA/Fリーンは広がってない
https://i.imgur.com/WdTlR0i.png 元マツダのエンジニアで
現モーターファン誌のエンジン博士をつとめる畑村氏
「XはガソリンHCCIの限界を示した。性能も燃費もコストも改善見込みなし」
（そもそもHCCIではないが）
https://motor-fan.jp/article/10013020?page=2
SKYACTIV-Xもディーゼルエンジンより高い価格設定になってしまったのが残念だ。
世界初のHCCIの実用化は素晴らしいことであるが、
実際の燃費値（CO2排出量）をみると、車が重くなってしまったこともあって、
マイルドハイブリッドを組み合わせているにもかかわらず、
飛び抜けて燃費が優れているわけではなさそうだ。
これでは、ストロングハイブリッドに燃費で対抗するのは難しい。
コスト面では、大量生産が可能になった時点でも
ディーゼルエンジンに対しての優位性は大きくないだろう。
走りの面では、一部のマニアを除いて、
低速トルクが十分あるディーゼルエンジンの方が好まれるはずだ。
結局SKYACTIV-Xは
ガソリンHCCIエンジンの限界を示した
ように筆者は感じている。 「HCCI？」っていうと
「SPCCI」っていう。
「A/Fリーン？」っていうと
「G/Fリーン」っていう。
「A/F≒30？」っていうと
「G/F≒30」っていう。
そうして、あとで
気まずくなって、
「世界最高熱効率？」っていうと
「公表するのは控えたい。」っていう。
詐欺師でしょうか？
マツダです。 >>5
限界を見せたのはHCCIではなくSPCCIだろうに
マツダが余混合圧縮着火を実現したと誤認させる書き方してる
なんで元でもマツダの人って自分の会社過大評価するんだろ
それか本当にHCCIとSPCCIの区別がつかないアホなのか >>8
マツダのG/Fリーンのウソに騙されてる人と、その間違いを冷静に指摘してる人の例
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1579941996/255-256
その後、>>255は発狂していたが
マツダの詐欺であるG/Fリーン表記を明確に否定してストイキ大量EGRと言い換えてる記事が日経に出て沈黙。
ヤッパダメだよね、日本の企業がウソついたり、詐欺まがいの広告宣伝技術、スカイアクティブを使ったりしちゃ。 >>9
そうだよね、正確にはおかしいけど。
HCCIを含めて、圧縮着火方式の目は無くなったと理解してるよ。 どっかの国でマツダの宣伝が優良誤認だとして訴えられてたろ 他社のハイオク仕様エンジンの足元にも及ばない出力
CAFE規制をクリアできない残念燃費
そのくせ、2.0Gに比べて70万円アップという圧倒的な価格差
2.0Xは誰得？ そりゃ松特よ
たとえ出来たものがクソでも挑戦したことに意義があるとか思ってそう
でもねえ、俺が期待したのは「点火プラグのないガソリンエンジン」なんだけどね… マツダからすりゃSkyXはポジティブリスクに見えてたんだろう、価格が高いリスクがあっても出せば売れる、みたいな
実際は価格の前にツダ3が売れないんでどうしようもないがw 劣化アクセラをプレミアムと言い張れば売れると思ったのか… RX-8の馬力詐称で訴えられて敗北したくせに、何にも改善してないよな さすがマツダ Ｘ比率がCX-30で２％、MAZDA3で４％は笑撃的
発売まで散々期待を煽って、まだボロが出る前だというのに爆死状態
普通の企業なら責任問題だが、マツダは… マツダにとっては衝撃でも客からすれば当然の数字
誰がこんなもの買うの？としか思えない
客の感覚はマツダが考えるより遥かにまともだった そりゃターボ付くからな
でもレヴォーグ自体ターボ専用車だから大幅には変わらないか レヴォーグはダブルウィシュボーンのファミリーカーだから、トーションビームで大衆車のマツダ3よりは2ランクほど格上だね
あれ！2.0Xだと車両価格はほぼ同じ？ 目標値のレギュラーで190PSも達成できてないし、開発中に各所でPRしてた説明どおりに売らなかった時点で終わってるわ
https://i.imgur.com/nC8DvGq.jpg
何も宣伝してないスバルのリーンバーンターボエンジンの方が性能良いんじゃないか？ >>24
そもそも数%て数字が諦めを具現してるよね
ここで絶賛連レスしてた子は梯子外されて可哀相だ ここには松田3とスカイ×に失望した元ファンがそれなりにいるやろ >>32
誰も買わないよ、PHVとかそんな高いマツダ >>33
PHEV売らないとEU2025乗り切れんから売るしかないんだよなぁ 6気筒のスカイXとかいくらになるんだ？
mazda3なんかを見てると1気筒100万って感じになるのかな >>30
まあ、カタログスペック上の最高出力が130kW級というのに免じて20万円高でもギリギリ許容範囲かな。70万円高なんて、それこそ洗脳された
信者の注文が一巡したらほぼゼロになるだろう。海外市場だってこんな価格差があったら絶対売れん。 2年後マツダスピード3みたいななぜいまここでみたいな勘違いモデルが出る予想
しかしトーションビームなのが悲しいな >>39
2.5T積んだAWDが出るよおそらく
メキシコ工場で北米向けリリースしてからだろうね
しかし、4,000回転ちょっとしか回らないガソリンらしさの欠片もない駄エンジン マツダはコレ以上パワートレイン増やすつもりかよ。
アメリカで勝負出来ない競争力の無いパワートレインは全部廃止しちまえ。 >>40
あのエンジンに期待してるやついるけどとりあえずレギュラー専用の日本仕様はパワーもない燃費もゴミのクソエンジンだぞ BMWのガソリンターボにも4,600rpmで馬力は頭打ちという仕様のエンジンがある。 >>43
ゼロ発進フル加速で4200rpmくらいでシフトアップするんだよ
Ｄでも4500rpm超まで引っ張るのに
BMWと比べるとかMAZDAを舐めんなよ（笑） >>42
まぁでも手持ちは2.5Tしかないからコストかけずにテコ入れするには他にない >>43
そっちの場合1200rpm回転とか低回転域からピークまで最大トルクってやつだろ
25Tはハイオク仕様ですら2000rpmでやっと最大その後はトルク低下とか言う残念ターボだぞ >>45
まずCX-9のためだけに2.5Lベースにしたのが最大の失敗だな2LベースならそれこそCX-3にまで搭載できたのに フィット、ヤリスは値引き合戦ｗ
安くなきゃ売れないゴミは大変ですな >>48
✕安くなきゃ売れない
○安く売っても台数稼げるから安く売る事が出来る
マツダの場合は安くしても稼げる台数なんかたかが知れてるしでも高くすると売れないとどちらに転んでも地獄 >>48
ゴミ台数しか売れてないマツダさんは入ってこないで下さい >>48
実際のところ、どれくらい値引いているの？ >>48
デミオはプレミアムコンパクトだから値引きなしでこのままの垂れ死ねばいいんじゃないの
値引きなんて大衆車みたいなみっともないことはできないだろうから
ていうか、もっと値上げしろよ、プレミアムだろ？
最低でもベースライン200スタートじゃないとな、プレミアムなんだから コンセプト段階から要求が矛盾したトレードオフだからな。
燃費：ノッキングしにくい軽負荷でノッキングさせたい。
→高圧縮にしたい。
走り：ノッキングしやすい高負荷でノッキングしたくない。
→低圧縮にしたい。
そして莫大なコストかけた結果は燃費と走り1割ぽっち。
振り幅のないトレードオフ
そら「限界を示した」と言われてしまうわな。 ヤリスはまだ車両本体から5万ぐらいだろ。まさか、OPからの値引き額も含めて判断してんじゃないだろうな？ >>29
俺も
G＋25万くらいだろうと予想してた
まあ…蓋を開けてみたらね… >>55
それぐらいだったらもっと売れてたね
そうしたら後50万出すから過激なモデル欲しいとか
ポジティブな意見が増えてた >>55
多分みんなそうだよね
ディーゼルとガソリンの間ぐらいの価格で、性能はガソリンより上がりながらもレギュラー仕様っていう期待しかない状態だったんだけども
>>56
発売前にプラス20万ぐらいって予想してた評論家もいたし、まさか70万とは誰も思ってなかったはず 俺はGの置き換えがXと思ってたぜ。
最初はGにほとんどコストかけずにXにできるって話だったし。 大風呂敷広げずにサラッと出せばまた印象違ったかもね。 実際の開発現場のリアルな感想聞きたいよね？
1.やっぱり強気すぎる値段だったんじゃ…
って否定的な意見が出てるのか
2.いや、俺達が作ったのはこの値段で当たり前だって思ってるのか
どっちだろうね？ >>60
今のところ2の寝言しか聞こえてこないが、本当はどう思ってるのかね
本当にそう思ってるならマツダオワタだけど >>14
美しく走る！
このお題目の前では出力 燃費 価格など些末な事なのだよ ただただマツダを貶してても建設的ではないから
SKYACTIV-Xをまともにするにはどうしたら良いか考えてみようよ
現状の大きな問題点は
・「SPCCI領域」の大半がストイキ大量EGR
・リーンバーン領域であってもSIの燃焼エネルギー比率が3〜6割と高い
なんだが、解決しようがあるかな？ SI比率はデータが蓄積されれば減らせそう。本来プラグ無しで圧縮着火できる領域もあるんだし。
今はかなり余裕を見てるんじゃない？ 【最新技術REレンジエクステンダーをひっさげデビュー!!】 マツダ2は2021年フルモデルチェンジ!!!
https://bestcarweb.jp/news/128378
MAZDA2ラインナップ
スカイアクティブＸ1.5Ｌ
スカイアクティブＤ1.5Ｌ
スカイアクティブＧ1.5Ｌ
ＲＥレンジエクステンダー
あーこれは磐石な布陣ですわwMAZDAの大勝利ですわ
ヤリスフィット買ったアホは涙目決定だな レンジエクステンダー用のエンジンもロータリーじゃなくていいだろ プレミアムマツダ様
せっかくだから今後はデミオを800万〜
の値付けでおなしゃす >>63
SKY-Xの一番大きな問題点は
>>53も書いてるけど、矛盾したコンセプトから始まってる事で
次はその矛盾を実現するために投入された高コストな構造だよ。
この高コスト機構を要求するかぎりSKY-Xの成功は無い。
加えるなら、本来的な圧縮着火のメリットがあるA/Fリーンの領域が非常に狭い事。
G/Fリーン→ストイキ大量EGRの領域はマツダのスカイアクティブ宣伝技術で命名された優良誤認領域であって
比熱比も上がらないし燃料消費率も高く圧縮着火のメリットが無い領域だからね。 >>65
圧縮着火しやすさ=異常燃焼しやすさ
という根本的なトレードオフが問題なんやで。
マツダ自身も「穏やかな異常燃焼」と呼ぶように
圧縮着火はKnocking Intensityが小さめのノッキング
圧縮比を上げればCIしやすくできるが
高負荷で異常燃焼しやすくトルクが出ない。 >>66
さすがにディーゼルは1.8になるだろ？
1.5Dのネガを潰した後継エンジンで、マツダ的に第7世代コンパクトクラスのメインエンジンにしたいはず。
Xは高価過ぎて普通の人は買わない。 レンジエクステンダーってホンダもトヨタも初め研究してたけどイマイチなのでそれぞれimmdやths系改良に進んだわけで
昔の燃費いいとはいえないエンジンしかない時、発電に徹した方がよくね？ ってなってただけで正直もうphev以下だろ
まあだからこそマツダにはお似合いだとは思うけど >>76
>加えるなら、本来的な圧縮着火のメリットがあるA/Fリーンの領域が非常に狭い
それを指摘したのが>>63なんだが ヨーロッパで20Xが売れまくったら、新型マツダ2の15Xは価格下がるかな？
もしマツダ2のXもベースエンジンより70万円高だと3や30みたいな結果になるぞ。 マツダ自身がロータリーエクステンダー作るって言ったの？ マツダ2(デミオ)1500X
240万〜300万(予想)
いや…これは… マツダ本体より先に販売店が悲鳴あげそうだ。
マツダの顧客層に売れるものが無さすぎ。 >>85
３で70万円マシだからシリンダー１つ削っても50万円マシはいくだろう
SCやMHは変わらないから、50万円＝70万円×3/4にするのもキツいんじゃないか
装備刷新デミオＸならベースグレードで220スタートとかだろうね >>87
現行15DですらFFのLパケで240万円だからなー どのモデルも100万ずつ高いんだよな
調子こきやがって Bセグで200万円後半だと輸入車に流れる人も居そうだな。 今考えたら、第6世代ってコスパ高かったんだなー。
3年前の6.5世代あたりから価格を釣り上げてきた感じがする。 >>82
まあまあ、確かにそうだね。
でも、そこを解決しても、やっぱりSKY-Xが成功するわけじゃ無いからね。 >>77
現状の圧縮比ではプラグ着火無しのHCCIはできないってこと？ >>93
さすがに、そこを(現実的なコストで)解決できたら成功するだろ
ムリだろうけど xとかいう失敗作を捨てられん限り落ち続けるだろうね
まあ一度「新世代エンジン！」「ガソリンディーゼルいいとこ取り！」「低コスト！！」とか嘘だらけの大風呂敷広げてしまった以上難しいかもしれないが、このままじゃxと心中だからねえ 開発段階ではガソリンとディーゼルの中間くらいの価格って言ってた気がしたけど気のせいか？笑 客側の嬉しさにまったく繋がってない技術なのに、膨らんだ開発費を負担させてるのがね。。 >>70
ロータリーは小さくて軽くてパワーが出せるし
元々回転運動するエンジンだから発電にはすごく向いてるんだぞ？ 開発中止してモリゾーのケツ穴舐めてパワートレイン分けてもらえ もうロータリーはその形状から燃焼室形状とかの問題で発展要素ないからなあ
ロータリーサイズ小さくすると燃焼が不確実になるらしいし、いくら発電にいい回転数が得意だろうがそもそもエンジンが燃焼悪いからな
今の燃費エンジンをホンダのehv？みたいにしたほうが良いと思う
というかわざわざロータリーでやってないのでそういう事なんだろうけど スカイ×が失敗した以上もう「ロータリー」のネームバリューに縋るしかないのかねぇ
とはいえ商品化できるかどうか 発電機になったロータリーになんの魅力があるというのか >>100
ロータリーのメリットは軽いことだけ
熱効率も低く発電用に向いているとは言えない マツダがロータリーエクステンダーやるって言ってないのに踊らされてはダメだよ。
HCCIの二の舞になるぞ。 >>105
ロータリーってローターもハウジングもエキセンも鉄だし、補機類も入れれば今時のアルミエンジンに比べて全然軽くない。 >>106
spcciな
マツダはHCCIを実用化できなかった >>108
いやマツダはいかにもHCCI出すっぽい雰囲気だったけど実際はHCCI出すとは言ってなかった。
周りの提灯ライターがマツダがHCCI出す凄いって言ってただけでマツダ自身は出す出さないとは名言してなかった。
あれはマツダの株価維持の為の巧妙な手口だと思ってる。
ロータリーエクステンダーも提灯ライターがいかにも出ます的な事言ってるけど実際マツダ自身は名言してないだろ？
今回もそれと同じ匂いがする。 実際に乗ってみたがクソエンジンだな。
感覚的には1.3Lの回らないエンジン。
Mazda３だがブレーキのアシストも弱いし、車自体に全く魅力がない。試乗せずに買ってしまったなら翌日には売り払ってたと思う。
唯一良いと思ったのはカラー液晶のメータとヘッドアップディスプレイぐらいだったな。 > 「画期的に今後燃費を改善するには、均質リーンバーンにもっていくしかない。ただし、スパークプラグで燃焼させるようなレベルではない。
それには圧縮着火、ディーゼルエンジンのようにガソリンを燃やすことになる」と述べ、HCCI（予混合自己着火）燃焼による燃費改善を目指す考えを明らかにした。
> スパークプラグで燃焼させるようなレベルではない
> HCCI（予混合自己着火）燃焼による燃費改善を目指す考えを明らかにした
うわぁ…これはやってしまいましたなあ… >>109
こっちもはっきり言ってますけど
マツダ、独自開発EVに新開発ロータリーエンジンレンジエクステンダー搭載。電動化とコネクティビティの技術戦略公表
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1145854.html >>98
きちんと読んだ？
ピストン圧縮だけじゃ無理。
過給もターボじゃ無理。
スーチャーじゃ燃費がSIより悪化。
排気を吸い戻して温度稼げばどうにかなるが、
排気の片側を他気筒とつなぎ
二度開きかつ可変タイミングのため
完全電磁バルブも必要になってる。
とても実用的ではない。 >>114
なんか勘違いしてない？
俺は別に全範囲でHCCIできるようになるとかは一言も言ってないぞ？ >>115
なんか勘違いしてない？
少しHCCIやろうとするだけで大惨事だぞ ×HCCI(=均質CAI) △SCCI(=成層CAI)
△CAI ○SACI(=スパーキングアシストCAI)
SPCCIはHCCIどころかSACIでもCAIでもなく成層SACI >>116
では>>77で高負荷でとエクスキューズ入れてるのはなぜ？ >>118
あぁ、そこから勘違いしてるのか。
異常燃焼させたいと思った？
エクスキューズも何も常識的なトレードオフなんで
>>53に戻ってどうぞ。 >>111
> それには圧縮着火、ディーゼルエンジンのようにガソリンを燃やすことになる」と述べ
圧縮着火という発言を、記者が勝手にHCCIととらえてるだけじゃん >>107
バカ発見w
発電用のロータリーが昔のそのままでると思ってるんですかねえ？
小型で高出力で回転数が限定される発電型ロータリーはめっちゃ小型で軽量につくれるんだよなあw
ただビジョンクーペやなんかで
スポーツ仕様にするならいざというとき発電だけじゃなく駆動用にも使えるように
シャフトにも繋げておくって言う話が出てるから
そうなるとそれなりに重いロータリーになると思う >>120
その前にハッキリと「スパークプラグで燃焼させるようなレベルではない」と言い切っちゃってるのには触れないの？
そして出来上がったものにはプラグがしっかり4本ついていましたとさ >>121
アホ発見w
一般論のロータリーの話をしてて、発電用のロータリーの話なんかしてないのに、アホなの？
＞小型で高出力で回転数が限定される発電型ロータリーはめっちゃ小型で軽量につくれるんだよなあw
ほう、確かに1ローターで小型につくれば小型だろうが、発電用はローターやハウジングはアルミで作れるようになったのかね？
もし、鉄のままなら、やっぱり重い事には変わりないな。結局ロータリーが重い軽いはココがポイントなんだよ。
＞そうなるとそれなりに重いロータリーになると思う
やっぱり重いんじゃん、
都合の良い条件付けして適当な事言うなアホ。 >>119
だから俺は最初からもっと高圧縮比にしろとか低圧縮比にしろとかは一言も言ってないんだが >>125
まあ、実現出来たら半分進歩かな。
実物が出てのお楽しみね。
レネシスでも、最初はアルミローター、アルミハウジングでブチ上げてたから。 >>124
エクスキューズとか、だからとか
意味分かって使ってる？
結局君は何をしてSI率を下げる=CI率を上げるおつもりで？
それとも何の解決策も無く勝手に改善していくと思ってるってこと？ >>128
>>65
欧州仕様から日本仕様で圧縮比下げて、トルク出力維持したことはその一端と考えるけどな。 「HCCI？」っていうと
「SPCCI」っていう。
「A/Fリーン？」っていうと
「G/Fリーン」っていう。
「A/F≒30？」っていうと
「G/F≒30」っていう。
そうして、あとで
気まずくなって、
「世界最高熱効率？」っていうと
「公表するのは控えたい。」っていう。
詐欺師でしょうか？
マツダです。 まあトヨタ様からスカイアクティブＸの熱効率発表されちゃうと
ダイナミックフォースエンジンの勝ちがゴミになるからやめてねって言われてるんだろw？ このエンジン担当してた人見って人、今は執行役員解任されてシニア研究員になってるんだな >>132
そりゃ
欠陥ディーゼルだしたり、
Xの開発に失敗したり、
競争力の無い無駄に多くのエンジン作って、マツダの高コスト体質を主導したり、
数多くの失言をかましたり、
エンジンに対する予見的リコールを発明したり、
スカイアクティブと言う詐欺まがいの優良誤認広告宣伝技術を発明したからね。
そりゃ、更迭されるわ。 問題は今回のXの失敗が次にどう活かせるのかなんだよな。
少ないながらもモニターになってくれる人は居るわけだから、何万キロで何が壊れるのかという詳細な情報もいずれ出てくるしトライアンドエラーで対策されたパワートレインに改良されるだろうけど
そもそも、X自体の性能面での伸び代がどこまであるのかが重要。皆にそっぽをむかれた以上、次の年改で余程大きな改善（燃費、トルク、パワー、音質、i-stop）が明確に行われないとこれ以上の売り上げは見込めずXに未来はない。 ひらたくいうとスカイアクティブＸの未来は明るいと言うことね
良かった良かった ちょっとの改善じゃストロングHVに太刀打ち出来なそう
インサイトなんてMazda3 Xと値段が同じなのに
WLTC28km/lもあって0-100も1秒速い
もちろんレギュラー マルチリンク
Xが売れるためにはコストを下げるしかないんじゃない？ ストロングハイブリッドのモーターで加速とかラジコンに乗るつもりはないんで自動車で比較していただきたい >>137
さすがホンダHV燃費も良くて加速も速いしTHSと違ってHVでもエンジン音も良いね
https://youtu.be/xcjgccSawHw >>138
ホンダも落ちぶれたなあw
モーターに助けを求めてトヨタに追随とはw
ぶっちゃけホンダ日産はもう終わりだなw >>139
こっそりモーターの力を使わないと本当のゴミに成り下がるXを擁護しないといけないなんて信者も辛いね >>140
Ｘのモーターは黒子なんでねw
主役のエンジンの良さを引き出すためのモーターなんだよなあw
ホンダ日産はもう終わりだな
トヨタの追随するならトヨタでいいからな >>142
その肝心の主役が残念すぎて頼みの綱が切れたマツダは終わっちゃうね https://bestcarweb.jp/news/82325
ノートepowerの実燃費見る限り、マツダのロータリーレンジエクステンダーEVもあまり期待しないほうがいいな。ていうか期待外れになると思う。
最低でもエンジン直結モードなきゃ、やばい。 ポルシェのEVにターボというグレードがあるように
ボルボが4気筒でもT5を名乗るように
マツダもレシプロエンジンでロータリーというグレードを作ればいいんじゃないか？
ほら、「電気自動車の新しいカタチ」的なノリでさ
広告代理店もそこと同じだしいけるいける >>144
シリーズ式ハイブリッドとレンジエクステンダーの違いはちゃんと認識しようね 当初はレギュラーガソリンで低コストな画期的な圧縮着火エンジンが出来るという事で期待していたのに、蓋を開けてみれば、プラグは使う、モーターにスーチャにハイオク仕様と後出しでグダグダ仕様のエンジンだったのがショックだったわ。
それならまだ日産の可変圧縮比エンジンの方がよっぽど画期的だし内燃機関に真正面から向き合って愚直に研究を続けている事も理解できる。
マツダも落ちぶれたな
同時期に大手が本物のブレイクスルーを実現してしまったせいで小手先の素人騙しだった事が露呈した格好。所謂かませ犬エンジンがこのX
ぶっちゃけマツダはもう終わりだな >>142
2bar過給して180馬力22キロの糞スペックの黒子やらされ、おまけに
フルハイブリッド並み燃費詐欺の共犯も強いられるMHも可哀想だな
涙出てくる（爆笑 トヨタの社長は技術者優位だとかそういうのを無くしていきたいって言ってたような。
マツダみたいになるのを恐れてるんだろうな。 忘れがちだけどスカイアクティブｘはハイオクでこれだからな >>126
こんだけ偉そうなこと言っておいて結局HCCIは全く実現できてないでやんの
SPCCIとかいう造語を生み出すに至って少しは恥を感じたのだろうか？
現状の威張り散らして踏ん反り返ったマツダを見ると、とてもそうは思えないが >>149
実燃費Ｘの実燃費は15.5〜16.5km/l
ホンダの1.5Ｌターボ （シビック）12〜13km/l
トヨタのダイナミックフォースエンジン（レクサスＵＸ）13〜4km/l
Ｘはカタログ燃費に近いいい燃費だね！ トヨタレクサスご自慢のダイナミックフォースエンジン（笑い）
レクサスＵＸ ハイオク
390万円
174ps 21.3kg・m
実燃費13〜14km/l（爆笑）
MAZDA3 ハイオクレギュラー両対応
318万円
180ps 22.8kg・m
実燃費15〜16km/l
MAZDA3安くて質感高くて良いね！ >>153,154
ソースなしの妄想コピペ厨お疲れ また気持ち悪いツダオタが出てきたな。
君みたいな人がいればマツダの将来は約束されたようなものだね！ >>148
気筒休止で大リコール出してるマツダじゃあな
次はレヴォーグのリーンバーンにもぶち抜かれる可能性があるし
>>156
それいつものツダガイジ >>156
ところが実際はマツダ購入者の中にあっても4%とかそんなもんだった
まあ当然だよな
客はマツダが思ってるほどバカじゃない 日本にはＭＴいらない層が多いからな
正直ＭＴ選ばないならＸを選んではいけない
何度も言うがＸでATを選ぶのは極上の大トロにケチャップとマスタードをたっぷりかけて食べるくらいアホなことだ
寿司には醤油があうようにＸはＭＴに限る
つまりＸは売れなくても極上なのだ ｘの利点まじでないからな
スーパーチャージャーの２４ｖのマイルドハイブリッドでハイオク使ってこの性能
カタログ性能でも馬力もトルクも燃費もnaに僅差でいいかもレベル
実際ダイナパックや走らせたらこれ以下になるだろうし あぁ、マツダ内製の６ATは糞ってことか
回りくどいわ、ストレートに書け
そこに異議を唱える者はおるまい Xにスーチャーとマイルドハイブリッドが無いと、普通の2リッタースカイアクティブと大して変わらないって事か？
それってどうなん…？ スーチャ過給とモーターのアシストがなきゃまともに動かないだろ
単体で動作するならそうしてるよ
あれほど「コストも下がる」と言っておきながらこの体たらくよ 買わない（買えない？）Ｘを全力で擁護してる松田信者もある意味哀れ（笑） >>163
MAZDAのATは糞ではないゴミ糞鉄屑だ
感覚が麻痺して走りはどうでもいい人向け
コスパを追い求める20Ｓやなんかでなら許されるが
繊細な味わいを是とするＸでは消して許されない
ＸはＭＴに限る
>>162
Ｘはコスパではないんだよ（ＶＷやＢＭＷやベンツと比べればコスパはいいが）
例えば同じマグロを利用した回転寿司の大トロと有名な寿司職人のこだわりの大トロ
回転寿司の大トロは１貫220円
有名寿司職人の大トロは一貫2200円
無論両方とも同じ魚の大トロである
しかしそこにはわずかながら明確な差がある
同じ魚の大トロと言えど包丁の入れ方、シャリの握りかた他にも多々の違いがでる
しかし多数のユーザーは同じマグロを使ってるなら
回転寿司で10貫食べた方がいいだろwws
となり回転寿司の売り上げの方が延びるだろう
しかしＸを選ぶを言うことは有名寿司職人の渾身一貫を選ぶと言うことなのだ。
それはコスパやカロリーや腹が膨れるか？
で選ぶにではない。
その僅かだが確実な良さ、素材を生かすことに全力を注がれた最高の芸術品に価値を見いだすのだ。
だからＸのＭＴを選ぶのだ >>170
お前これまで散々マツダ3はコスパいいなあ、とかほざいてただろ
ブレてるぞ、ダイナシ君 >>174
我慢の時、って茹でガエルの自覚が無いのかよ
マツダプレミアムが伝わってない、って
存在しないものが伝わる訳無いだろうが >>174
アメリカで正価販売とか、既にディーゼルを100万円引きで売ってるのに、丸もっちゃんは何を言ってるんだ？
マツダって、言動不一致ばっかりだね。 >>173
MAZDA3のＸのコスパはＶＷやＢＭＷやベンツと比べてかなり良いぞ？ >>172
そう思うなら
お前は人生を無駄にしながら回転寿司やマックのハンバーガー食べてればいいじゃんw
俺は有名寿司職人の寿司や地元のめっちゃうまいしハンバーガー食うからw >>178
コストに対するパフォーマンスは最悪だろ
それとプレミアムメーカーはコスパでなんて売らないからそれは安物メーカーのする事だよ >>178
トヨタなら、2LNA＋70万円なら2.5ストロングHVになるのでは？
それと比較したコスパの良さを説明願います >>178
ヤナセ税タップリ乗ってる外車と比べてコスパとか恥ずかしくない？
身体中に重り着けてる悟空と試合してイキってるヤムチャみたいな感じ >>180
現実を見てみましょう
MAZDA3 スカイアクティブＸ
180ps
22.8kg・m
実燃費15〜16km/l
318万円〜
ゴルフ TSIハイライン
140ps
25.5kg・m
実燃費14〜15km/l
370万円〜
ベンツＡクラス Ａ180スタイル
136ps
20.4kg・m
実燃費10〜11km/l
376万円
ＢＭＷ 1
140ps
22.4kg・m
実燃費11〜12km/l
375万円
MAZDA3のＸはコスパもいいなあ >>181
ストロングハイブリッドのおまけのエンジンとか興味ないんで マツダ信者は頭おかしいことを理解した方がいい。
まあそれが出来ないからマツダ信者なんだろうが。
4%しか売れてない現実を見ろよ。 少し前までは気筒休止つきsky-Gで全域ダウンサイジングターボに勝てると言ってたんだよなぁ
https://i.imgur.com/DMTQxkF.png
蓋を開けてみれば日本仕様のガソリンエンジンにはM-hvはおろか気筒休止すら採用されなかった スーパーチャージャーにマイルドハイブリッドにハイオクの２ｌで燃費悪いトルクない馬力ない環境に悪いかつプラス７０万で他社のただのnaエンジンにわずかに勝ってる程度のエンジン >>186
Ｘは売れる売れてないコスパが良い悪いないんだよ
（ＶＷやＢＭＷやベンツと比べればコスパはいいが）
例えば同じマグロを利用した
回転寿司の大トロと有名な寿司職人のこだわりの大トロを考えてほしい
回転寿司の大トロは１貫220円
有名寿司職人の大トロは一貫2200円
無論両方とも同じマグロの大トロである
しかしそこにはわずかながら明確な差がある
同じ魚の大トロと言えど包丁の入れ方、シャリの握りかた他にも多々の違いがでる
しかし多数のユーザーは
「同じマグロを使ってるなら回転寿司で10貫食べた方がいいだろww」
と考え、回転寿司の売り上げの方が延びるだろう
しかしＸを選ぶを言うことは有名寿司職人の渾身一貫を選ぶと言うことなのだ。
それはコスパやカロリーや腹が膨れるか？
で選ぶにではない。
その僅かだが確実な良さ、素材を生かすことに全力を注がれた最高の芸術品に価値を見いだすのだ。
その経験こそが人生を豊かにするのだ。
故に違いがわかるものはＸのＭＴを選ぶのだ 昔のリショルムコンプレッサのV6エンジンより売れないだろ
ラインの減価償却できないまま消滅かな >>174
> 来年度は2019年に投入した新型の「CXー30」、「マツダ3」の貢献が期待できる。
いや無理っしょ既にブレーキ掛かってるのに
なんでこんなに見通し甘いの
だからスカイ×なんて出したのか… >>188
MAZDA3という素材を最高に生かすにはＸのＭＴを味わうことが最良なんだよなあ
例えば同じマグロで調理された
大トロ247円（20Ｓ）
ちょっと大きめ大トロ274円（ＸＤ）
有名寿司職人が握った大トロ318円（Ｘ）
があったなら俺は70円多くだしてでも
最も美味しいMAZDA3をもとめる
それがＸのＭＴなんだよなあ 補機てんこ盛りの時点で科学調味料ドッサリみたいなもんだけどな
そこまでしなけりゃ食べるにまでも至らない未完成品でしかない
グルメ評論家のうんちく鵜呑みにして食べ歩く自称食通みたいなもんだな グルメ評論家も食べたくないけどな、あんな不味いものw >>197
それは添加物ではなく巧みの技なんだよなあ
MAZDA3 スカイアクティブＸ
180ps
22.8kg・m
実燃費15〜16km/l
318万円〜
ゴルフ TSIハイライン
140ps
25.5kg・m
実燃費14〜15km/l
370万円〜
ベンツＡクラス Ａ180スタイル
136ps
20.4kg・m
実燃費10〜11km/l
376万円
ＢＭＷ 1
140ps
22.4kg・m
実燃費11〜12km/l
375万円
数字に見えないレスポンスや伸びもＸの圧勝
味でも勝ってますねえ 展示車も試乗車もない
営業は売る気ない、勧めない
開発は左遷
信者は買って支えろよ >>199
仕事じゃなかったら頭膿んでるレベルだぞ？
病院行ってこいよ、精神科医な。 あれだけいた仲間もいつの間にか消え去りただ一人過酷な現実世界と戦うのであった >>201
ああまた聞き飽きるその捨て台詞がw
アンチはみんな返すことばがなくなるとそう言うねw
どこにでもいる普通のアンチさんw >>203
お前一人で何人ものアンチと戦ってきたんだな、お疲れさんw
4%しか売れてないことに対して一言どうぞ。 >>206
ガソリンエンジンとディーゼルエンジンの中間のコストとか言ってたのに販売価格がそのいずれよりも高かったからそっぽ向かれたんだろ 輸入車は大幅値引きするからね！
マツダは基本数万円しか本体価格からの値引き許されないって言ってたよ。
その分、下取りとディーラーオプションの値引きで調整してるらしい。 >>206
日本人が貧乏だから
金持ちの欧州人には売れてる >>203
聞きあきる程の回数、頭おかしい書き込みを繰り返してたって事だなあ 通常のエンジンにスーチャーとMハイブリッドのせても対して変わらないんじゃないか >>208
下取りは知らんけどディーラーオプションはそんなに値引かんよ
せいぜいナビ用SDカードと取説ケースがサービスになるくらい >>212
オートザムならDOPから10%くらい引いてくれたよ。 >>10
横置きゴミエンジンなのに無駄に長いボンネットw 2.0XのMTって自動ブリッピング機能は付いてるの？
それとも古典的な機械式のやつ？ >>209
欧州ではgとxの価格差が小さいからなあ
大体30万 >>215
ＭＴ買う人間はブリッピングしたいからＭＴ買ってるようなもんなんだよ
だからMAZDA3のＸは
シフトアップ時にはエンジンにわざわざ回生入れて強制的に回転数落とすけど
シフトダウン時には野暮なことせずに
ブリッピングは自分でできる様になにも介入させてないよ
この辺は凄く有難い >>215
詳しくは
MAZDA3（マツダ３）SKYACTIV-Xはマニュアル（MT）で乗るべし！ その理由は？
https://motor-fan.jp/article/10012537?page=2
クラッチを切るとマイルドハイブリッドの回生を強めて瞬時に適切な回転数まで落として素速いシフトチェンジに対応してくれるのである！
逆にシフトチェンジ操作が遅すぎる場合は、適切な回転数を維持して待ってくれるのだから驚かされる。
面白いのは、シフトダウン時の回転合わせは一切やってくれないことだ。
シフトアップでこれだけ緻密なアシストを行ってくれるのだからシフトダウンでも技術的には可能なはずだと開発陣に問えば、
「だって、わざわざマニュアルに乗る人は自分でアクセルを煽りたいでしょ？ ヒール＆トーをやりたいでしょ？」
と痛快な答えが返ってきた。
この発想は、間違いなく普段からMTに乗っている人のものだ。
そして普段からMTに乗っている上司でなければ、ゴーサインを出さないだろう。 スカイ×の割合はわずか4％、さらにマニュアルはその中の2割くらいか？もっと少ないかな
おそらく1パーセントあるか無いかってところだろう
つまりマツダくんの言い草を真に受けるならば、マツダ車の99％はゴミクズとw >>220
いや
Ｘ以外を選ぶ妥協組ならＡＴでもいいが
ＸでＡＴを選んだやつがゴミクズナメクジなだけだよ Z34みたいなオートブリッピングを付けたら、マツダ好きなら今よりMT買う人増えるかもね。
トヨタがせっかくi-MT設定しても、トヨタの普通車を買う層はMTに全く興味を示さないのは現実。 一番楽しいブリッピングを機械にやらせるとか愚の骨頂だわw
>>219を一万回読め >>222
ヘタレクラッチアシスト、FF、トーション、電子Pブレーキ。これだけMTの楽しさをスポイルしているMTに乗る時点で馬鹿丸出し
マツダでMTにのるならロードスター一択
それ以外なら他社 >>224
ロードスターのＭＴに乗りたいならロードスターを買えばいい
MAZDA3のＭＴを最大限に楽しみたいなら
ＸのＭＴをかえばいい
それだけだ >>211
ハイオク入れるのも追加してね。
ホント言い訳が多すぎて比較しにくいバワートレインだよ >>199
インジェクション加工の成型肉やトロって感じね！
プレミアム！ >>226
現状でスカイ×より酷いパワートレインってあるのかね
広げた風呂敷の大きさも加味すれば世界最低のエンジンだと思うんだが ゴルフどころかポロにすら負けてるけど、
今年は新しくなったヤリスにマツダが負けるまであるな
https://i.imgur.com/RzRinfT.jpg >>174
マツダプレミアム＝厚化粧して価格を上げれば客はプレミアムと勘違いしてくれる
結果誰も買わなくなった。
マツダプレミアム…伝わってるじぇねえか >>211
マツダ「よし、SCSI(SuperChargedSparkIgnition)として売り出すぞ！」 マイルドハイブリッドでハイオクでスーパーチャージャーで２ｌで他社の２ｌna、またはダウンサイジングターボに燃費馬力トルク環境性能負けるかほぼ同等のゴミエンジン
それがスカイアクティブｘ
４%しか選ばれないプレミアムです 2.5リッターなのに1.5リッターの燃費
なら良かったのにね… 「スパークプラグで燃焼させるようなレベルではない」とまで言っておきながらスカイ×にはプラグがしっかり付いてる
「HCCI実現させる！他社は諦めたがウチは違う！」とまで言っておきながらスカイ×はSPCCIとかいう似非圧縮着火
総括すればトルクも馬力もイマイチなのに極めて高コストかつディーゼルより重いクソエンジン
選ばれない理由は結局これ
動力源として劣っているからだ >>225
X買ってる時点でバカ丸出しなのに気付けよ。てかバカだったね。
ホント史上最低のゴミクズエンジンだわ。こんな勘違いしたエンジンが未だかつてあっただろうか？ https://toyokeizai.net/articles/-/332046
マツダ社長｢クルマの売り方を180度変える｣ 大苦戦のアメリカで､どう巻き返しを図るか
2020年1月に創業100周年を迎えたマツダ。燃費性能と走行性能を両立させた「スカイアクティブエンジン」や日本の美意識を表現した「魂動デザイン」が消費者の心をとらえ、ブランド力は高まりつつある。
ただ、業績面では2期連続で減益の見通し。2021年のアメリカ新工場稼働も控え、今が踏ん張り時だ。経営環境が激変する中、世界シェア2％のスモールプレーヤーとしてどう存在感を示していくか。丸本明社長に聞いた。
──昨秋発表した中期経営計画では、来年度（2020年度）も低い利益水準が続く見通しです。
来年度は2019年に投入した新型の「CXー30」、「マツダ3」の貢献が期待できる。ただ、中国や欧州などでの新車販売は景気減速で市場自体が厳しいだろう。そうした販売環境の中で、次世代車の開発費やトヨタ自動車との合弁工場立ち上げ、アメリカの販売網強化など成長に向けた投資が続くので、業績面ではまだ我慢の時期だ。
自動車業界はCASEへの対応でかつてない大変革期にある。足元は苦しいが、中期的な視点で経営するのが私の仕事。世界シェア2％のスモールプレーヤーであるマツダが生き残るためには、ブランド価値の引き上げが必須だ。そのためにも今進めている販売改革をやり切らなければいけない。
──新型マツダ3は主力市場のアメリカで量販価格帯の販売が苦戦しました。反省点はありますか。
マツダ3は2019年から投入を始めた新世代車種の第1弾として、商品価値を引き上げた。その価値を販売店を通じてお客様に伝えるところがまだ十分ではない。車の出来には自信があるので、訴求をしっかりやっていく。
──アメリカで進めている販売改革について、改めて丸本社長の問題意識を聞かせてください。
アメリカの販売店では長年にわたって、当社が支払うインセンティブ（販売奨励金）を原資とした値引き販売が常態化していた。これでは、台数がさばけてもブランド価値が上がらない。だから今、値引きに頼らず商品価値で売る「正価販売」に変えるべく、必死になって改革に取り組んでいる。
もちろん、これは簡単な話ではない。マツダはアメリカで50年の歴史があり、長年、マツダ車を販売してきたディーラーも多い。そうした販売店からすれば従来とは180度違う売り方になるわけで、転換にはそうとうなエネルギーがいる。リーマンショックのような外的要因があればまだしも、マツダ内部の考え方で販売店のビジネスを変えていくのはかなり難しい。
それゆえ、商品力が上がった2012年以降の車種で販売店に一度成功体験をしてもらって、これであれば一緒に販売改革に取り組めるというステップを踏むことが必要だった。2016年に毛籠（もろ）（勝弘・現専務執行役員）を北米本社トップに据え、不退転の覚悟で改革を進めてもらっている。マツダの考え方に納得してくれて店舗に再投資する販売店は増えており、改革をさらに加速させていく。 ──生産拠点のなかったアメリカにも2021年に新工場が完成します。その生産能力（年間15万台）を持て余すことはありませんか。
新工場の操業度を上げることは大事だが、だからといって、販売店に押し込んだりはしない。造ったから売るのではなく、売れたから造るという考え方を貫きたい。
販売の質をコントロールできる兆しは見えてきたが、それを量でもできるようにするのが今後の仕事だ。
新工場で造る車がアメリカ国内で売り切れない場合は、一部を輸出に回す手もある。販売台数を増やすために禍根を残すくらいなら、造らないほうがいい。
それぐらいの覚悟を持って、販売改革をやり切る。
──これまで「マツダプレミアム」という言葉でブランド像を語ってきましたが、消費者には正しく伝わっていないように思います。
「マツダプレミアム」というフレーズを使い始めたのは2代前の山内（孝）社長時代の2010年ぐらいから。顧客との絆を深め、「特別なつながり」を持ったブランドになりたいという思いが込められている。
その意図がうまく伝わらず、「プレミアム＝高い価格づけ」と誤解された。山内の当時の考え方を変えるつもりはないが、少し補足させてもらうとすれば、顧客だけでなく、一緒にビジネスをしているサプライヤーや販売会社とも、もっと絆を深めたい。 ──マツダはBMWやアウディのような欧州の高級車メーカーを目指している、と思い込んでいる消費者もいるようです。
高級ブランドになろうとしているのではなく、適正な価格でということ。すべてのお客様が安全でなければならないので、先進安全装備を今後さらに拡充させていく。コネクテッドも同様だ。
そうした最新技術の導入に必要なコストもきちんと考慮したうえで、商品の本来の価値に見合った価格で販売したい。お客様にその価格を受け入れてもらうためにも、商品価値を理解していただけるような丁寧な売り方が非常に重要になってくる。
また、お客様のニーズは多様化していて、「もっと高くてもいいから、マツダの最先端の車が欲しい」という方もいらっしゃるので、そうした声にも応えていきたい。
（現行大型車種のフルモデルチェンジに合わせて）プラグインハイブリッド車（PHV）や上級エンジン搭載モデルなども用意し、価格レンジを上に広げていく。
──その新世代大型車種の投入開始時期は当初2021年の計画でしたが、2022年度中へと延期しました。
搭載する電動化技術の市場性や商品展開、商品力を再検証し、計画を見直すことにした。例えばPHVならバッテリーをどのくらい積み、どの程度の航続距離を目指すか。総合的な商品力を考えると、従来の計画のまま進めるのはまずいということになった。
競争力のある車を送り出すための判断だ。
──車のラインナップ自体が限られるので、どの車種も失敗は許されない。そこがスモールプレーヤーの難しさですね。
そのとおりだ。発売時には当然いろいろな分析をして、エンジンやグレードの構成比率を想定する。しかし、実際の販売は発売時期や競合環境、経済状況に左右されるし、顧客の嗜好、価値観自体が多様化してきている。
これを商品に迅速に反映させるのは簡単なことではないが、小さな会社だからこそできてしかるべきだと社員には言い聞かせている。
当社はスモールプレーヤーだが、「走る歓（よろこ）び」を楽しんでもらえるような車を提供し続けることで、企業としての独自性や存在意義を示したい。
エンジニアが夢やこだわりを貫くことは大事だが、顧客にとって価値があることが大前提だ。「顧客の期待を超えること」をつねに創造するブランドでありたい。
トヨタのような幅広い車種の展開はマツダには無理。その代わりに、自分たちが得意とする領域をより深めていく。 適正な価格でと言うが消費者からは高いという声があり、実際に売り上げに繋がっていない
という事は適正な価格ではないという事
装備を揃えたら同じぐらいとか信者は言うけど、装備を揃えたらってのはマツダに都合の良い条件であって、消費者が望んでる条件ではないんだよね >>241
儲かる値段で売りたい！と言ってるだけなんだよね、結局
儲かる値段で売れる（買ってもらえる）商品を揃えることを考えるのが経営
CX-5で奇跡的に息を吹き返して潰れる寸前まで何度もいった過去の経験を忘れて天狗になったまま、また何度目かの死亡フラグ
学習効果のない企業 >>241
適正価格は消費者が決めるって理解してない、マツダのお飾りトップ。
ハッキリ言って無能だし、外から見ててもヒゲに良いように使われているのがわかる。 アテンザの上の旗艦モデル、ラージFRを2023年３月までに投入するらしいが、３リッターＸのショボいエンジンをレクサスLSクラスのボディに積んでライバル（笑）と同じ値段で売るつもりなんだろ
誰がそんなガラクタに1000万円も払うんだ（笑） レクサスですら国内では苦戦続き
マツダが値段だけ上げればその日からメルセデスやBMWのようになれるという前提で2024年にラージ80万台販売を見込むとか狂ってるとしか言いようがない 期待が妄想になり
妄想が予測になり
予測が目標になり
目標と現実が解離する
社風かな？ >>129
>欧州仕様から日本仕様で圧縮比下げて、トルク出力維持したことはその一端
根本的に勘違いしてる。
低圧縮のほうがトルク出力は有利、簡単に出しやすい。
日本は低オクタンのレギュラーでやるつもりで圧縮比低め
だが結局は異常燃焼抑制しきれずトルク出力を技術的に解決できず
正式受注開始後に変更する異常なドタバタ
そして2ヶ月突貫工事のハイオクで
異常燃焼しにくいおかげで簡単にトルクアップできた。
欧州より低圧縮で高オクタン価ならあっさり出せて当然
むしろ簡単に欧州以上出せるはずが突貫で手抜きになった。
そのロス分だけはマイチェンで上がるかも知れない。
ただそれだけ。従来技術の範疇 >>247
枚チェンでモーター出力やバッテリー上げて性能アップは無しな
48は駄目よ >>241
売れないのは見た目重視で室内が狭いからじゃないの？
適正価格って大幅値引きの抑止であって他社程度には値引くし、Xは超ボッタクリ価格だけど標準グレードは高くない。
商用車向けの廉価グレードがカタログに載ってないせいで全体的に高く見えるとか、マーケティングにも失敗てるけどね。 >>247
そんなんしてレギュラーで動かなくならんの？ しかし北米工場売りたい値段で売れないなら造らなくて良いとか、経営陣が言っていいのか？
稼働率の低下って相当ヤバいんだけど。テスラにでも貸して作らせて貰った方がええんでないの >>234
スカイアクティブＸは2.0Ｌなのに
2.5Ｌ並のパワーで1.5Ｌ並の燃費だから
めっちゃすごいね プレマシーと昔のデミオみたいな実用性のある車を残しておけば良かったのにな
稼いでくれる車があってこそ作りたい車も作れるというもんだろうに >>250
どこで線引きをするかの違いでしかないと思うけど？
実用性が低い車にこの価格は高いなっていう話
それで実際に適正だと思う、我慢できる範囲だから買うって人が少ない結果なだけで
価格は適正だと思うけど実用性が低いから買わないって人は少ないと個人的には思うよ
例えば20万でも今より安ければ実用性を我慢してでも買おうって人は増えるだろうし
となれば結局の値付けが適正ではないという話になると思うけど >>251
今でレギュラー実験で入れてるけど
ＳＰＣＣＩ中のパワーと燃費（km/l）はほとんど変わらんね
現在、町のりと高速が8:2くらいで燃費15.7（ハイオクの時は16.1km/l）
パワーのでかたも某ワン速氏が言っていた通りで
下のトルク厚くなってるのがわかる
2000回転位までは確実にパワー上がってるわこれ
ワン速氏のはＡＴなのでギリギリわかる程度みたいにかいてあったけど
ＭＴだとハッキリ違いがわかるレベルで低回転のトルクがある
（逆に3500回転からはハッキリ違いがわかるくらいハイオクに劣る）
音もガラガラ音が若干ふえてるきがするが
耳を済まさないとわからんレベル
Ｘは高速で遠出や普段使いの時はレギュラーでいいかもね
回して楽しみたい時にハイオクいれるくらいでいいかも >>256
なんだお前、ステマブログの管理人やってるアフィカスだったのか(笑) >>257
この文をどう読んだらそんな結論になるのかしらんが
ブログや管理人なんてめんどくさいこと俺には無理だw >>247
低圧縮でトルク有利？
そりゃ燃費に目を瞑ればそうかもしれんが、日本仕様で燃費ががた落ちはしてないだろ。 >>242
マツダはちょっと調子が良くなると図に乗って勘違いした方向に行ってしまうんですよ
鼓動アテンザが出て好評だった時
マツダディーラーマンがボソッと言ってたな >>244
仮に発売されたとしても次のモデルまで待つのが賢明だろうな >>262
マツダは今の丸本社長の替わってから雰囲気がおかしくなったと思う。 >>255
実用性を求めるユーザーほどコストに厳しいく、見た目や走りのように趣味性を求める人ほどコストには寛容だよ。
だから趣味性に走った商品は数が出ないが、代わりに一台あたりの利益率は良い。 >>264
ブラックサタンとか呼ばれてる人のせいじゃないか？
知らんけど。 >>242
儲かる値段で売りたいのなら原価率を極限まで下げる事だな
トヨタに納品している部品メーカーの社員は全員白目を剥いたまま作業しているぞ >>265
ところがどっこいＸは原価が高くて利益率が低いからな
ディーラーとしては他のエンジン売って利益出したいのもあって
ディーラーがＸを売りたくない理由はこの辺にもある >>265
趣味性を求める層がマツダ車を選ばなければどうしようもないけどな >>267
んな目先の事だけ考えてたら
またリコールの嵐で結果的にマイナスになんのよね 薄利でヒーヒー売らせて
オーナーには大人しく走れと言い
子供のように無邪気にZOOM ZOOM してるのは研究者だけっていう 2.0Xにレギュラー入れたら時の走行フィーリングは2.0Gとほぼ同じ
2.0Gをハイオク仕様にチューニングしたら2.0Xそっくりさんの走行フィーリングになるかも >>251
今でもハイオクとレギュラーの区別できてないと死ぬでしょ。
つーか一般的なハイオク車でもノック回避くらいするし
筒内圧センサつきのXは判別有利だよ。 >>266
今のマツダからは不都合が起こったときに嘘（聞こえの良い言い訳）をついて体面を取り繕おうとする傾向があるように見えるんだが、
ブラックサタンはどっちかといとぶっちゃけて問題を大きくするタイプに見えるw >>274
煤Ｄの一連のリコール・改善対策の対応を見ていれば信用ならぬ企業だと誰しも思うだろう
それでも煤掃除…全く問題の解決にならない…のリコール発表するまではツダヲタが煤がたまること自体否定して全力で擁護してたからなぁ
笑撃的なインテーク、エンジン内の煤固着を暴露したミナト自動車叩きが酷かった
Ｘでも同じようなことが起きるんじゃないか 基本的に研究開発費を使わずに古いエンジンを使い続けてるスバルだから儲かる
北米人気、北米頼りの一面が大きい
会社規模を考えればマツダはかなりの研究開発費を投入してるのと先進装備も先んじて標準化
そりゃすぐには儲けるのが難しい体質
それらを既知のユーザーからすればどちらが購入者に還元されてるかはわかる 結果が伴わなきゃ還元されているとは言い難い
先進安全装備１つとってもスバルのアイサイトに比べて急加速、急カックン、レーンキープ失敗するマツダの言い訳まみれのi-ACTIVSENSE
どっちが使える製品なのかは言わずもがな >>242
さらに言うと
「儲かる価格にせざるを得ない」だね。
手広くやってる以上、各国規制に細かく合わせる必要があるから開発工数が膨大になる。
今後、世界経済がピークアウトする方向だから、（自称）プレミアム路線は行き詰まるよ。Xが上手く訴求できてない事実があって、どう舵をきるのかな。 >>276
研究開発費多いと言いながらスバルの水平対向より燃費もフィーリングも悪い気筒休止付き2.5NAしかつくれない会社が何いってんだか。 >>276
その研究開発費かけて出来た新型エンジンXの比率が悲惨なんだけれども、それでも還元されてるのかな？
先進装備ったって所謂アイサイト系はほぼスバルが普及させたようなもんだし、最初からぶっちぎりの性能だったからなぁ
向上幅が少ないから進歩してないように見えるよ スバルのエンジンは燃費悪い。
driver誌の燃費テストに少なくとも2回出て、2回とも安定して悪い燃費を記録していた。 >>276
お前が知らないだけ
水平対向という形式が同じだけで
エンジン自体は新設計を繰り返してる
次のリーンバーンも一から新設計だ >>194
「なんだよなあ 」
いつもいるツダチョンの口癖 >>282
確かにSKY-Gと同じくらいの燃費だからなあ。 >>282
カムシャフト4本いるし、表面積はでかいしで良くなる理由がない。 最初は赤字覚悟で1.8Dと同じ価格にして、商品改良のたびに5〜10万円ずつ上乗せしてけばよかったのになー。
今よりはX選ぶ人増えただろうにさ。
エンジンのスムーズな気持ち良さは確実にXが上だから。
CX-3発表時の1.5Dと同じ過ちを犯してるじゃん。 >>288
マツダ3も四駆で、しかも110kgもマツダ3の方が重いにも関わらず、インプレッサの方が燃費悪かった。 タイヤの幅と全高も違うから、その影響がないとは言わないが。 HFにSHと無駄金使いし過ぎたな。
役員も駄目だけど、その暴走を止めれなかった開発幹部の責任もある。 1.5Ｌと直6の3ＬのＸ楽しみすぎる！
いよいよMAZDAのスカイアクティブ技術の真価がでるね！
ヤリスフィットは涙目で震えて待てwww ヤリス、フィットよりも瀕死のマツダ2を何とかしてあげないと >>294
>>295
【最新技術REレンジエクステンダーをひっさげデビュー!!】 マツダ2は2021年フルモデルチェンジ!!!
https://bestcarweb.jp/news/128378
MAZDA2ラインナップ
スカイアクティブＸ1.5Ｌ
スカイアクティブＤ1.5Ｌ
スカイアクティブＧ1.5Ｌ
ＲＥレンジエクステンダー
あーこれは磐石な布陣ですわwMAZDAの大勝利ですわ
ヤリスフィット買ったアホは涙目決定だな 5気筒積めるFFにすべきだった。
フォーカスをみろ >>296
ピュアEVでもなくシリーズ式ハイブリッドでもなく
なぜレンジエクステンダーなどという中途半端？
RE搭載車を出すという、またしても本末転倒なプラン？ >>298
出るのは確定してる見たいね
でも小型でＲＥは発電に向いてるからね
トヨタも興味示してるからなあ 既に見捨てられたマツダのゴミ以下の技術なんて使うかね
北米ヤリスといいトヨタに泣きついてマーケティングで使って貰っただけでしょ クソロータリーなんざトヨタが使うわけないでしょ、せいぜい夢見とけ。まぁ夢と呼べる代物ですらないがw >>289
フルタイム四駆だし
安全性能と操舵性に振った水平対向エンジンだからな
同様に軽量コンパクトで動力性能に振ったロータリーに対しての理解もこちらとしてはあるんだけどね まぁトヨタのハイブリッドも初代プリウスは実験的もんだった
数年すればXもマトモになるかも知れないだろ？ >>305
技術的に死に筋だから無理だよ。
それを説明してるのが
>>5 >>300
去年白紙になったって記事があったよなw ロータリーもね、使うならレンジエクステンダーしかないってだけでメリットホントにあんのかっていうなぁ
特にトヨタの最新エンジンに対して何のメリットあんのかっていう 一定回転ならマシというだけで熱効率糞だからな
原理上リーンバーン可能なレベルのロングストローク化なんて無理だし過給器使ったらそれこそロータリーなんて使う価値はない >>308
そうだよな、今やトヨタのベーシックエンジンは熱効率40%
熱効率が良いはずのSKY-Xは今や熱効率も発表出来ない状態に劣化してるのに、ロータリーでどんだけの熱効率出せるって言うんだか？
マツダは今まで、出来もしない新技術で風呂敷広げ過ぎて、ウソをつきすぎた。
マツダの新技術は信用ゼロだよな。 レンジエクステンダーのエンジンなんてただの非常用発電機だからね
わざわざ専用エンジンを作るなんて馬鹿げてる
最優先なのはコストなんだから、テキトーな二輪用エンジンを改造して載せれば済む話
エンジン&発電機のコストが、レンジエクステンダーで延長できる走行距離分のバッテリーより安くないと本末転倒だし ゴミ技術とゴミ技術を組み合わせたら奇跡が起きるのかな？ ロータリー レンジエクステンダー
とかで検索すると、遂にロータリー復活！電動車両に全面展開！マツダのエンジンを他社が真似できない理由！
などと威勢の良い過去記事の中にひっそりと
マツダが「ロータリーEV」の投入延期、コスト面に壁
２０年発売予定から１年以上
https://newswitch.jp/p/17568
って実情を記した記事があって切なくなる >>299
レンジエクステンダーというのはEVに非常用の発電機を積んだ車だろ
バッテリーがある間はエンジンは不要
そんなところにロータリー積む意味は？
まさかEVなのにエンジン回して走ったりしないだろうし
世の中の主流は、
そんな発電機積むよりもバッテリーを目一杯積んだEVか
逆にバッテリーが空になっても自走可能なPHV レンジエクステンダー先駆者のBMWも、「バッテリーの価格が安くなって、発電機を積むよりもバッテリーを増やしたほうがよくなった」って言ってi3レンジエクステンダーを一昨年に廃止したからな
ロータックス製の二輪用エンジンを使って開発コストも調達コストも抑えていたのに、それでも割り合わないってこと >>314
結局、マツダのオナニーなんだよなロータリーって。
まぁ、このままフェードアウトすれば冷静な経営判断が出来たってコトでオナニーにはならんけど。
マツダのことだから、またロータリーがゾンビのように復活するかもしれないし
ここまで来るとホラーだよ。 ロータリーの最大の問題点は細長い燃焼室の火炎伝搬速度で、プラグを2本付けたりして対策してたけど、HCCIになればその問題を解決できると、、、
レシプロでも実現できないHCCIは本当に夢の、いや幻のエンジンだけどね
マツダさんは社運かけて頑張れ >>316
i3乗ってた俺から言わせると、実際はレンジエクステンダーは不具合酷かったから辞めたと思ってる
ググれば沢山事例出てくるけど、
毎日乗って1ヶ月チェックランプ付かなかったら、超絶好調じゃん！って思うレベルにチェックランプが付きまくりだった。
しかも対策プログラムでも頻度が半分になったかなー？レベル
新車から1年で売った車は初めてだわw エンジンで発電するのは無駄が多いよ、メンテも大変。
バッテリーを沢山積む方が筋がいいのは明らか。
実は発展途上国にこそ構造が簡単なEVが向いているのではないか。 充電糞時間かかるからなあ
ガソリンスタンドのインフラ使えるレンジエクステンダーは十分それだけで存在意義が有るんだよなあ >>321
ロータリーエクステンダー君は巣にお帰り >>321
レンジエクステンダーの発電機による充電は滅茶苦茶時間がかるぞ
電欠が心配なら、バッテリーが無くなっても自走できるPHVを買っとけ >>319
ちなみに、1年後のリセールはどんな感じでした？
500→200って感じでしょうか？ >>323
現実を見てみましょう
MAZDA3 スカイアクティブＸ
180ps
22.8kg・m
実燃費15〜16km/l
318万円〜
ゴルフ TSIハイライン
140ps
25.5kg・m
実燃費14〜15km/l
370万円〜
ベンツＡクラス Ａ180スタイル
136ps
20.4kg・m
実燃費10〜11km/l
376万円
ＢＭＷ 1
140ps
22.4kg・m
実燃費11〜12km/l
375万円
2.0Ｘは
パワーは2.5Ｌなみ
燃費は1.5Ｌなみ
値段も1.5Ｌなみだね
Ｘは安いなあ どうせまた100万値引きとかやるでしょ
そうなってから迷えば良い >>327
あんなプラスチックの固まりみたいな内装の車と比較してもなあ >>330
いや、トーションはリアのサスペンションにしかつかわれてないから塊はどうかなw カローラは独立懸架だからなあ
マツダ3の方が格下なのが現実 ゴルフTSIハイラインは3,380,000
マルチリンク採用とコネクティブ周りもマツダより新しいことを考えるとお買い得だね >>329
ソフトパッド使えば高級車とかバカジャネーノ
そのくせＢピラーにカバーもなく鉄板むき出しで中からボディ色を確認できるボロ松３（笑） ソフトパッドたくさん貼って欧州車風味にすれば高級ってのが少数派のツダオタ的思考だからな。
バカを欺すには手っ取り早いんだろ。 ケチつけてもハードプラの安っちいカローラより高級なのは変わりませんよ >>336
その高級感が意味ないって話
松チョンには理解できんか（笑） 内装が柔らかかったら高級だって言うセンスが朝鮮人だって言ってるんだよ
キムチと辛ラーメン食いながら音読してみろ メルセデス、BMW、AUDIより内装のソフトパッド使用量が多いマツダのが高級だって思考だから何言っても無駄。 苦々しくマツダに安置してくるって事はマツダのやってるデザインと高級感を感じるソフトパッド路線は正しい
各社真似してくるだろう スカイX開発と内装にコストかけてる。
しかも販売台数はしれてるので薄利多売もムリ。
どこかで手を抜かないと経営出来ない。
つまり... 無駄に生産キャパとディーラー数多いから薄利でも多売しないとダメな会社なのにね
それで数売れない方向に動いたらこうなるわ >>344
トーションで儲けてるのか
いや、、、
全然儲かってないwww >>344
手に触れる部分の分かりやすい高級感って、操作系だよなぁ
スイッチやドア、トランク・フューエルリッドオープナーなんかのレバー類
例えば、ウインカーレバー下げる（上げる）ときの抵抗感、前後のガタなく下がる（上がる）感じ、レバーが点灯ポジションに入るときの収まり感とか
シフトレバーやペダル類になると最早クルマの出来そのものだけど、こういうところにもカネかけてくるのが高級車
レクサスが典型的だろう日本車じゃ シビックなんてスイッチ触感ゴミだし内装なんて言うまでもない産廃だぞ
でも国産Cセグでは一番良い車だと思うぞ 200スタートのクルマで内装の手触りが柔らかいから高級“感”とか欧州車を超えたとかドヤってる松田猿が滑稽って話だよ トヨタもサイドミラー調整のボタン含めかなり共通化してるよな。
あの割り切り方はある意味凄いと思う。
iPhoneの箱も外蓋を持ち上げると本体の重みで内箱がヌルーと下がってくるとことは高級感あるなぁと感動したと同時に無駄な所に金をかけるなと思ったな。 200万スタートのあのマツダの大衆車に質感負けてる大衆車っつーのもなぁ… もしやXがクソ性能のまま市販したのは、1.5Sを安く見させるためか？ >>334
中からボディの色が確認できるように敢えて残したんだよなあ MAZDA3のＸはコスパいいねえ
MAZDA3 スカイアクティブＸ
180ps
22.8kg・m
実燃費15〜16km/l
318万円〜
ゴルフ TSIハイライン
140ps
25.5kg・m
実燃費14〜15km/l
370万円〜
ベンツＡクラス Ａ180スタイル
136ps
20.4kg・m
実燃費10〜11km/l
376万円
ＢＭＷ 1
140ps
22.4kg・m
実燃費11〜12km/l
375万円
2.0Ｘは
パワーは2.5Ｌなみ
燃費は1.5Ｌなみ
値段も1.5Ｌなみだね
Ｘは安いなあ >>354
コスト削ってＢピラー剥き出しにしなくてもドアミラーアッシィでボディ色は当然に分かるんだけど（爆笑） シビックハッチバック 2,948,000円
ハッチバック（CVT） 182馬力&22.4kgm
ハッチバック(6速MT) 182馬力&24.5kgm
実燃費 14.9km/ >>357
内装プラスチック
エンジン回しても伸びない
なんだＸのほうがいいね >>355
コスパ良いのに何故売れないんだろうね？ まあカローラのミニ四駆みたいなデザインがいい人とは仲良くなれないな
内装もダセエw 見てくれだけで中身スカスカトーションで歓ぶ人とは仲良くなれないな
オールデミオカッケーwww くっさ
鍵型ヘッドライトw
乗ってるとこ見られたら死ぬ マツダの質感が良いとか何の冗談なの？
デザインも最高とか持ち上げてるけど、デザインも古臭くて外見も中身もサイズ違いしかないじゃん
塗装は最悪激薄ムラムラ、チリも全く合っていない
内装は黒とソフトパッドで誤魔化してるけど、デザインも悪過ぎて、すぐに飽きるし飽きたら質感の悪さが目立つ
車線逸脱やらハイビームに自動でなるとかドアミラーの警告の装備とか、トヨタと比較すると全く精度が違って使い物にならない
ほんと、こんなの買って数年間乗る奴は、騙されて買ったのだろうけど、可哀想だと思うわ メーターまわりの材質がベタベタしてて、古いイタリア車みたいだった
欧州を意識してるだけあるなあ 気合い入れた内装もこの評価じゃいったいどこがいいんだよw ワールドカーオブザイヤーの第二次選考に国内メーカーの中で唯一、マツダの車が残ってるけど
やっぱりここの情強の意見の方が正しいんだろーね >>368
WCOTYって、リーダー格の7人ぐらいの審査員にエビカニ撒けば取れるそうな トヨタからエビカニ貰ったけど、あまりにもボロくてとても嘘はつけなかったらしい
日本のヒョウンカと違って、マトモだよな >>368
全く販促につながらない訳の分からない賞取りにカネ突っ込む余裕がまだあるんだ（笑）。 WCOTYの中の人ってアメリカでCX-30の販売台数が出てない時点で、アメリカではCX-30が好評で売れてるからマツダは大丈夫って記事書いた人だろ。
実際にはマツダ3に続いてCX-30も不調だったのにな。 そもそもマツダって、
メーカーとしての欧州 CO2排出規制目標オーバーしてるよねw
トヨタは余裕あるレベルだけどw >>368
世界中のユーザーから低評価で選ばれてないマツダ3が賞を取ればとるほど、賞の選考者とユーザーの車に対する評価が乖離してるなって感じるよな。
ユーザー評価と賞の評価が一致しないのはマツダだけかも知らんけど。 >>377
トヨタ以外、欧州メーカーも含めて全滅では？
欧州メーカーは慌ててEV市販化したけど、大容量バッテリー積んだ高級車ばかりなので平均がどれだけ下がるのか未知数。 >>376
委員という名の海老蟹乞食86人のうちアメリカ16人、中国10人に次ぐ８人を押し込んでる日本（笑） 桂伸一
河村康彦
ピーター・ライオン
松田秀士
岡崎五郎
小沢コージ
佐藤久実
山崎基裕 >>379
実際は電気車なんて作っただけ赤字を生むので超高級車にするしかないんだろうなあ 株価が800円、時価総額が5000億を割りそうw
出来損ないXの経営効果スゲーなw >>379
マツダは来年のSKY-D GEN2＋MHV の導入で大幅なCO2低減を目指していると思うよ。 >>383
ニュース見てないのかw
今世界は新型コロナで大変だぞw >>383
中期計画では来期から利益がうなぎ登りに増えていくことになってるから心配ないよ。稼ぎ頭の北米市場の販売台数もグーンと伸びることになってるし（棒） 来年は松3とCX30の貢献が期待できる！！
だもんなぁ
すでに発売からかなり過ぎ、販売低迷は明らかなのにここからどう好転すると思っているのか… >>385
落ちこぼれマツダ以外はプラ転しそうになってきたぞw
情弱マツダガイジw >>385
マツダは業績の落ちるタイミングでイロイロイベントがあって、
業績悪化の原因を外部要因に転嫁出来て良いなあ〜棒
この前の豪雨被害しかり、為替の悪化しかり、今度はコロナですか。 >>381
マツダシンパのゴールデンキャストだな(≧∇≦) >>96
それどころか
なんで他のメーカーは開発出来ないの？って煽りまくったから
辞めらんないだろ >>387
まだ完成すらしてない北米工場を「値引きするくらいなら減産する」とか宣言してるのもかなり笑える
今の生産能力ですら供給過剰で鬼値引きして投げ売ってるってのに(笑) マツダの今の状況考えたら、糞の役にも立たない賞をとるために画策したり、語れば語るほど株価が下がるインタビュー取材を経営陣が受けてる場合じゃないだろうに。 >>392
今年度2020年の販売計画150万台を４年後の2024年には30万台増の180万台にする計画
アラバマ工場の15万台じゃ足りないよ（笑）
その伸びの大部分は北米市場で見込んでるようだけど投入車種もスケジュールも白紙
よくこんな中期計画公表するよな >395
>今年度2020年の販売計画150万台を４年後の2024年には30万台増の180万台にする計画
アラバマ工場の15万台じゃ足りないよ（笑）
????? まじめにスカイアクティブｘの良いところはなんですかって聞かれて答えられないやろ
接客担当ならまだしも整備しも答えられないと思う >>392
系列企業はメキシコ工場の近隣に進出していてアラバマではマツダ一人ぼっち
2000キロだか輸送かけて部品運ばないとクルマ作れない
トヨタはアラバマ周辺にデンソーやらファミリー企業が進出していて完璧な生産体制のよう
メキシコ工場も昨年上半期は稼働率30％台に落ちたって報道があった
30投入で改善してるのかね…メキシコ工場の生産能力は23万台 ガソリンエンジンのようなフィーリング()
以前よりフィーリングが比較にならない(当社比w)
以前の酷さというのがよく分かります ディーゼル以下のトルク
ホンダに劣るフィーリング
冴えない燃費性能(ワインディングで普通に燃費悪い)
このあたりが明らかになってくるだろう
エビカニ補強しとかないとな 顧客は賢いよ
マツダが考えてるよりは遥かにね
スカイxが40％とかいう想定はマツダが如何に客を見くびっていたから端的に表すものだ そろそろリーマン時みたいに毎月2日休業にならないかな〜 ドイツ銀行が逝けば、資本主義が崩壊するらしいが、どうなんだろうね。 >>405
トヨタ・ホンダ・日産のケースだと
40万円程度割高のハイブリッドの比率が40%程度
70万円も割高で燃費やパワーが残念性能の2.0Xの比率が40%はあり得ないだろ >>407
資本主義崩壊してどんな社会になるやら
>>408
ベースグレードが壊滅してたら有り得るかも エンジンが100馬力以下の産廃性能が40%の方が有り得ないよ >>405
マツダは欧州車ぽい売り方してるけど
欧州車との比較コピペ貼ってるヤツのデータが示す通り
国産車は別にエンジンスペック劣ってる訳じゃ無いから
エンジンスペックをちょっと良くしたってスカイxが売れる訳ない >>410みたいにエンジンスペック大好きなら
トーションビームのせいでそもそも買わないだろうし
欧州車ぽいのに惹かれたら外観と内装優先で
そこに差は無くてコスパの悪いスカイxは買わない 国産車はエンジンスペック詐欺だからな
似たようなスペックでも踏み込んだときの刺激が段違い。
そりゃあ燃費は悪いよ。んなこたぁどうでもいいんだよ。 >>411
過給とハイオクとモーターアシスト込みでその程度だから実際は話にならない程の低性能
さらに燃費も良くない
車好きはこのゴミスペックを敬遠して買わない
普通の人は「通常と変わらないのにやたら高い」と買わない
だから比率4%
当然の結果だ 名前変えただけの対策本部みたいww
これはダメだわw たちの悪いコンサルに牛耳られてそつw >>414-415
ほーんとこれに尽きるよな
真性マツヲタと物好きしか買わんてこんなん Xのいいところは回転がなめらかな所と高い静粛性と乗り心地がいい所。
でもその全てを台無しにしてるのが価格設定。
まるで日本で売る気無し。ヨーロッパで売れればいいって思ってるみたいだ。 >>408
レクサスUXが35万円高で比率90%だよ。
燃費が良いからエコカー減税もきいて実質17万円高に還元できる
これぞウイニングサークル
システム出力183ps
WLTC燃費22.8km/L
もちろんレギュラー
>>420
ナメラカーならモータ最強じゃね？ 代表取締役副社長執行役員
社長補佐、
グローバルマーケティング・販売・カスタマーサービス統括
開発からは外されたと考えていいのかな >>420
今日日のガソリンエンジンで回転が滑らかなんて当然だろ（笑）
それでもマツダのエンジンは30年前の4A-GやZCに遠く及ばんだろ
あんだけエンジン囲って静粛性とかトーションビームで乗り心地がいいとかに至っては草 >>414
4%といえど買う馬鹿がいることにビックリ >>420
滑らかに70万も払ってくれるとマツダは判断したのだとしたら、何故トーションにしてコストを抑えたのか謎になるな >>426
日産は新車リリースのサイクルを戻せば息を吹き返す可能性は充分にある
サプライズでHONDAとのアライアンスの芽もあるし >>425
試乗車差し引いた実数はいくらだろうな…
>>427
髭の値上げの言い訳の筆頭が屑コネのコストなのに…（笑） >>421
EVはさらに高いぞ。重いし航続距離も少ないし 424〜431←早朝からIDコロコロ失業寸前1人で必死にネガ工作バイト基地外スバヲタ24時間365日ﾊｯｷｮｗｗ
こいつ同じだからすぐ分かるわｗ >>416
定年だし、社外の仕事あるので自由なポジションに変えただけだな >>424
滑らかなの当たり前なら4AG並みに滑らかに回るエンジン、今のトヨタにあるのかよ
まったくないじゃん
4気筒はマツダよりひどい なんでトヨタに対抗心燃やすのかわからん
同格だとでも思っているのか 4AGは滑らかじゃねーよ
あれはカムに乗るってのを楽しむエンジンな
今みたいな連続可変バルタイなのが滑らかに回るエンジンって言う奴だボケ
排ガス規制が当時より遥かに厳しいから昔みたいなエンジンは出てこないだろうが、当時より燃料調整やタービンも進化してるから、ヤリスGRみたいな車が作れる
マツダに1.6で270馬力とか不可能だろうけどな 新説：可変連続バルタイなのが滑らかに回るエンジン（キリッｗ >>438
ヤリスGRが出せるのはトヨタの規模とハイブリッドでCO2排出量稼いでるから 普通に今全般的にエンジン技術一番やろトヨタて
ｇｔも強いしwrcだって強い トヨタの直4で滑らかなエンジンなんて無いわい笑
トヨタ信者が騒いでるだけ笑
それかハイブリッドのモーターに騙されてエンジン自体が滑らかだと勘違いしてるんだな笑 >>444
マツダはVWだろ？
悪党同士仲が良いのかもな。 まだヤマハが造ってるっておもってるのいるのかよｗトヨタ設計なの知らんの？
車板にいてその知識まじでやべえわwww LC500のV8とか、クラウンやNXの2Lターボなどはヤマハ製だろ
トヨタのエンジン全部ヤマハだというなら大間違いだが >>450
トヨタとヤマハは2000GTの頃からのパートナーだしな
2T-Gとか4A-Gとか、高回転まで気持ち良く回るNAエンジンだった
FA20もBRZはスバル、86はヤマハチューニングみたいな感じでやって欲しかった NAロータリーが一番気持ちいいのをトヨタ信者は知らない。 2ｌターボは開発からヤハマに委託だけどタービンは自前で開発製造したのが付いてるんだよな
謎の自前主義 今は銀行業厳しいからもう三井住友銀行にそんな余力残ってねーぞ グローバル販売対前年同月比 国内△8.6％
海外△9.6％
松３△18.0％ >>455
そもそもマツダも北米が命綱なのに北米なんかどうでもいい、欧州で売れてるから！
みたいなスタンスの儲ほんとカワイイ やはりヨーロッパ人の感想も日本と大差ないのだろう
・なんで足回りショボくしてこんなに高いの？
・前モデルの方が良かったんだけど？
そんなとこかね
松田3とCX30によりマツダは氷河期を迎える
「今年はこの二車が販売に貢献する！！」などという寝言を言ってる限りもうダメだ この販売ボロボロ状態でコロナを迎えるとか
オラワクワクしてきたぞ こりゃあ来月決算月だから3割4割は当たり前！に成るんじゃねえか 商売である以上は客に求められるものを作らなきゃ話にならんのよ
単に自分が作りたいもの作るなら伝統芸能とかでやってればいい
ロータリーエンジンで失敗しフォードの軍門に下ってから20年ちょっと
それを脱してからまだ10年ちょっとしか経ってないのに、もう喉元の熱さを忘れて「ユーザーに分からないところで改善した」
とか言って自己弁護する姿には閉口する
ユーザーが理解できないところを突き詰めて誰が喜ぶのよ そら内燃機関を極める（キリッ
おい言ってた役員様じゃね？ >>463
本当に極めていたならこんな事になってない
あれだけ威張り散らして大風呂敷広げたのに当初目指したHCCIは実用化できず、
形になったのは妥協と誤魔化しを重ねに重ねたspcciとかいう補機ゴデゴテの醜く低性能な高コストエンジン
スカイxの余りのショボさとマツダのビッグマウスには世界中の車好きが閉口している それを裏付けるかのように、マツダ3やspcciが栄誉ある輝かしい聞いたことのない賞を受賞するたびに、反比例するように売上が落ちていくのは痛快だな >>444
東大阪のエンジン好きのおっちゃんに聞いた話。ルーチェのV6はヤマハエンジン。トヨタに蹴られてマツダに売りに行った。OXナンバーが付いてるらしい・・・ 1月の新車総販売、11％減と4か月続けて2ケタのマイナス
https://s.response.jp/article/2020/02/03/331340.amp.html
総台数のうち登録車は、11.1％減の22万1464台で、4か月連続のマイナスだった。
乗用車ブランドはいずれもマイナスとなり、
新型『フィット』の投入が遅れているホンダは34.6％減、
新モデルが乏しい日産は33.2％減と大幅に減少した。
一方で、『CX-30』などの新モデルが健闘しているマツダは2.4％減、
『カローラ』シリーズなどを擁すトヨタは4.0％減とマイナス幅が小さくなっている。
なんだMAZDA頑張ってるじゃん♪ >>468
>SUBARU（スバル）が57.1％増と大きく伸ばし、コンパクトSUVの『ロッキー』効果のあるダイハツも16.3％増だった。
なんでここを転載しなかったのかな？ >>469
"前年の落ち込みが大きかったSUBARU（スバル）が57.1％増と大きく伸ばし"
ほい 対前年同月比
2016/01 94.2％
2017/01 81.5
2018/01 100.8
2019/01 93.1
2020/01 97.5
まぁ、堅調だよマツダは
５年間でたった３割しか減ってない（笑） >>470
スバルは去年悪過ぎたから多少悪すぎても上がって見えてるだけだからねw >>469
ダイハツは普通自動車出してないから関係ないね スバルは去年の1月が−42.6％
マツダは−6.8％
マツダ3のFMCと新車種のCX-30が出た割には前年比マイナスはまずいと思うけどな。 スバル
2016/01 102.6％
2017/01 114.7
2018/01 73.8
2019/01 57.4
2020/01 157.1
５年間で22％減
マツダよりはマシか >>475
トヨタはRAV4やカローラのＦＭＣ出たのに4%減なのはもっと不味くない？ >>477
トヨタの去年の1月は+4.8%なんだよなぁ。 ツダオタ頑張ってんな。マツダ(笑)になる日も近いぞ。 >>478
>>468に4%減となってるんだよなあ ああ+は去年かw
今年はカローラ出してるのに落としてるねw
これは深刻だわw マツダくん本当に大丈夫？
マツダ3とスカイxは世界中で笑い者になってるよ？
だから全然売れてないんだけど、今年ほんとどうなっちゃうんだろうね
スカイxは間違いでした！申し訳ありません！って言えれば道は拓けるけど、絶品無理だろうしなあ >>468
最新の世界販売の話してんのに自販連の古ソース持ってくるなよ、情弱マツダ老人(笑) >>482
世界で素晴らしい賞を沢山受賞してるね♪
これはとても名誉あることで素晴らしい技術だと評価されてるね♪ 聞いたことのない賞を次々受賞してるよね
その度に売れ行きが落ちてるの本当に面白い マツダの中の人って、「受賞すればするほど技術の証明になる！すなわち売れる！！もっと取らせろ！！」って本気で思ってそう 台数減＋利益減＋株価大幅下げで会社存続に黄色信号なのはマツダくらいだろ。
しかも社運をかけた新型車や新エンジン出してるのにな。 Xは何年も前から宣伝始めて、低コストとかいう宣伝文句はおろか出力、トルクの目標値まで公表しておいて結局未達成だったからな
こんなに恥ずかしいことないだろ 2T-G・4A-Gが高回転まで回るｗ
お前らってほんとオンボロ軽にしか乗った事が無いんだな マツダって実際の所、会社としてのスローガンとか特徴がないやろ
ZoomZoom、人馬一体、Beadriverみたいなコロコロ変わったかと思ったら、
美しく走るとかいい出して低性能を必要十分と美化したり 奇跡の復活の起爆剤となったスカイDも煤がエンジンに堆積するのは避けられない
窒素酸化物を減らせば当然そうなると作った側はわかりきっていたはずだが… >>493
ユーザーに煤の堆積が気付かれると思ってなかったんじゃね スカイxの商品化を考えればあり得ない話じゃないな
客はバカだから技術云々言っておけばそれで済むと >>490
オンボロ松田にしか乗ったことがない屑ヲタが何を言ってるのやら Xの実力… 今月のCARトップの 20s Dとの対決で庶民にとって70万の価値がないと明白に
なりましたね… 180馬力も、あれだけ重くなったら、20sに対する優位性もないかと…
これで自分にとってはX完全終了！ 車を趣味にしてるテリー伊藤にもマツダ3 SKY-Xはさんざんな評価だったな。
見た目はいいけど走らせると・・・みたいな。
本来は評論家でなくこういう層にアピールして買ってもらわないとだめだろ。 >>497
俺も見たわ
他の自動車雑誌も見たけど、どれも価格に見合わないばかりだった…
どうすんだこれ？ >>494
煤堆積を笑撃的な画像で公表したミナト自動車叩きを思い出すにつけ、あり得る話だ
隠したい松田、騙されて買ったと認めたくなくて事実を否定しミナト自動車を叩きまくった信者 >>493
っていうかボンゴの方はとっくにディーゼル廃止してガソリン車のみだったんだよな
理由が煤つまりのトラブルなのかどうかは分からんが、実際ボンゴ使う農家なんて近所乗りばかりでトラブル多い まぁマツダ3やCX30に試乗して買わなかった奴の意見聞いたらだいたいが「外装内装、走りは上質、上品なんだけど詰まらない」ってのが答え
そういう層は切り捨てたって事だな
マツダ3も1.5が回せて面白いなんてレビューもあるしな
なかなか消費者の心を掴むは難しいもんだな 車に限らず緩急がないものはつまらないんだよ。
マツダ3は旨くもないが不味くもない料理みたいなもの。 >>494
人気になって想定ユーザーと違うユーザー(チョイノリ多くてディーゼル理解していない層)の手に渡ってしまったのが悪かったんだろうな。 5世代のような驚きが皆無だよね
ポテンザ止めたのも失敗だよ ノーマルの4A-Gは1万1000回転まで回せないから糞エンジン。
スポーツエンジンならタコメーターを1万回転以上まで表示させなきゃな。 CARトップの結果より…
本当に滑らかという五感への働きかけのみが売り。それも怪しそうでしたが… とにかくこれに70万はありえない❗
後は見きりをつけて、20Sにマニュアルつけると、一定数の需要は見込めるかと‼ それもたいした数は見込めないから、後は次のモデルチェンジでどういう方向性打ち出すかですね❗ ソニーのクオリアと同じ失敗だわな
上質を謳って質に見合わない高価格付けて
情弱小金持ち騙そうとして大爆死 >>510
あれはハイエンドで勝負しようとしたからな、それでも
レクサスみたいなもん
マツダはいきなりステーキだろ
屑肉にウンチク代金乗せてボッタクリ（笑） ガソリンとディーゼルのいいとこ取りの夢のエンジン！ >>513
どこが考えた文章かわからんけど、単なる発売延期をあそこまで長ったらしくかつ恩着せがましく出来るのは稀有な才能だと思った >>517
エンジンはそれぐらいなんだろ
スーチャとMHVは別で >>518
ジャーナリストの意見でホイホイ仕様変える信念の無さに本当に落胆したよ…
俺達はジャーナリストが褒めた物が欲しいんじゃねーよ！って大声で言いたかった Xの損失を新型CX-5で取り返そうと高価格設定して爆死しそう >>520
実際はレギュラーじゃ満足に動くものが出来なかっただけだと思うぞ
でもありのまま伝えると格好つかないからあの怪文書で誤魔化しただけだろう >>506
600のバイクなら17000回転だよ
130馬力が待ってるよ >>522
レギュラーじゃ20Gとほとんど変わらない性能だったんだろうな >>524
マツダ自身がハイオク化したら5%燃費改善するって言ってたからな
SPCCIの燃費向上分なんか無いに等しいよ 言うてもトヨタのダイナミックフォースエンジンと、たいして変わらないんでしょ >>527
Xは低回転からトルクが出る
燃費が良い 予想どおり、SKY-Xは大苦戦
マツダが、2020年2月27日に発表した「マツダ、2020年1月の生産･販売状況について（速報）」によると、2020年1月のMazda3のグローバル販売台数は24,519台でした。
マツダによると、現時点の累計販売に占める「Xエンジン」の構成比は「マツダ3」で約4%、「CX-30」で約2%。
当初見込んでいた25〜30%には及ばない。
発売が19年末以降と遅かったものの、受注自体は通常モデルとほぼ同時期に始めていた。
ネックになっているのが同じグレードのガソリン車に比べて70万円弱高い価格設定だ。
販社幹部らは「かなりの車好きでないと、乗っても違いが分からない。価格差の理由を説明するのに苦労している」と話す。
さらに同エンジンはハイオク推奨。
軽油を使うディーゼル車と違い、ランニングコスト面のアピールも難しい。
今後も売れ行きが伸び悩めば宣伝面などで何らかのテコ入れが必要になる可能性がある。 「HCCI？」っていうと
「SPCCI」っていう。
「A/Fリーン？」っていうと
「G/Fリーン」っていう。
「A/F≒30？」っていうと
「G/F≒30」っていう。
そうして、あとで
気まずくなって、
「世界最高熱効率？」っていうと
「公表するのは控えたい。」っていう。
詐欺師でしょうか？
マツダです。 >>527
ただのnaと良くてわずかに良いぐらいやからなカタログで
ダイナミックフォースエンジンはダイナパックで少なくともちゃんとカタログは出てるし
スカイアクティブｘは計測したらどうなるか楽しみやわ Ｇのたった１割増しのトルクに、ハイオクでリッター10円、車両価格70万円、80kgの車重を余計に負担するかって話
ノーと言わない方が頭おかしい >>520
マツダはここんとこずーーーっとユーザーではなく（御用）ジャーナリストの方向いた車しかつくってないぞ。
最近はそれでも褒めてもらえなくなってるんだが。 >>528
レボーグやWRXも低回転からトルクでるよ
しかも同じ2リッターで約2倍の！ 2.0Gに比べて
パワー 1割増
燃料代 ほぼ同じ
価格 70万円アップ
こんなもの
誰が買うの？
燃費は10km程度だけど300psのレヴォーグ/WRXのほうが楽しい さすがにスバルとは決着ついてるほどに、スバルが周回遅れだから、煽りにもなりゃしねぇ。貶すならRAV4とかと比較しないと。 マツダから燃費とトルクが30%アップするという夢のエンジンが出ると聞いたのですが
いつ頃出るのでしょうか？ >>540
50年前のエンジンと比べたら(当社比)
トルクも燃費も30%以上向上してますよ パワーと燃費を微妙な次元で両立したバカ高いカスエンジンがあると聞きました。 >>540
結局夢を語ってただけなんだよなぁ...
夢を語っていいのは中学生くらいまでだろ。
大人は実績で物事を語らないと。 ぼくのかんがえたさいきょうのえんじん を語ってたんだよ
それも役員レベルが・・・・ スバルの燃費はちょっと怪しいよね
技術者目線だと
本当にあそこまで狩り取れてるのかと。
ユーザ燃費悪いんだよな スバル車は燃費考えて乗る車じゃないわな
そのスバルが苦手としている燃費で勝つのは当たり前
じゃあ他の部分は？ SKY-Gと水平対向はユーザー燃費でたいした差がないぞ。
どうすんだこれ。 スバルはリーンバーンターボエンジン出してくるけど、スカイXより性能よかったらどうするんだろ パワー、トルクはスバルだけど燃費でどれだけの差がつくかだね
スバルのはレギュラー指定とか見たからマツダ厳しいと思うけど >>528
スーパーチャージャー積んでるんだからトルクあるのは当然じゃ無いか？ >>528
ゴミみたいなＧに毛の生えたスペックで何を寝言言ってるんだか屑松田ヲタ 2リッターのリーンバーンターボにも乗ってるけど
実際の燃費はSKY-Gの2倍弱かなぁ。
踏まなきゃ伸びるけど、踏まないと楽しくないし。
一方Gは踏んでもそんなに悪化しない。
巷で言われるほど悪くないよ。 Gはね。 >>555
当たり前だけど、踏んでもまったり加速しかしない車は燃費が良いね
WRXみたいな0-100が5秒台の車の燃費は諦めるしかない
それでも10km/L付近なのは立派 技術力が国産最底辺のマツダから次世代エンジンが出てくるなんて誰も真に受けてないのに
いつまでこの茶番路線を続ける気なんだろうか >>555
2リッターターボでリッター25位走るの？
いいじゃん！ スカイX第一弾のmazda3よりシビックの方が良いと思われる時点で終わってるわ
後席スペースやリアベンチレーター、荷室スペース、エンジンスペックでボロ負けだからな >>559
高燃費と低燃費
燃費が良いのはどっち？ >>561
ホンダのダウンサイジングターボは回しても伸びないし燃費もカタログとの差違がひどいw 「2020 MAZDA3」がNHTSAの衝突テストで最強評価を獲得
https://kblognext.com/archives/4418.html
また評価されてしまったか マイルドハイブリッドしてる時点で大敗北。
エンジンだけで無理なんだから。 リアサスマルチにして2.5Tを積んでくれ…
そしたら買うから… >>567
そんな正統派の車を作ったら、スカイアクティブノッキングエンジンやスカイアクティブトーションビームの開発費が回収できなくなるやん マツダのトーション以下の足しか作れない他社がファビョる気持ちは惨め過ぎて同情するわｗ >>567
MAZDA6,CX-5,CX-8「好きなの選べ」 >>563
いえ、ダウンサイジングターボは常用域のトルク重視で高回転の伸びが無いのが普通の仕様ですから
周回遅れ三流マツダは未だにダウンサイジングターボを作れてないから情弱マツダ老人が特性を知らないのも無理はないね >>573
いえ、周回遅れ三流マツダが実際にダウンサイジングターボを完成させたうえで
ホンダのダウンサイジングターボより高回転の伸びを確保できた場合だけdisる権利が生じます
今のところ同じ土俵にすら立ててない単なる糞食いケロカスのコルク屋です xの割合は松田3で4%、CX30で2％か
正直壊滅的だが、やはり客は分かってるんだな
この10倍は売れると見込んでいたマツダが頭おかしい
プラグのついてないガソリンエンジンだったら違う結果になったかも知れないけどね >>563
ガサガサ苦し気に回るデマツダと違ってHONDAらしくレッド6500rpmまでストレスなく一気に吹け上がるが
カタログと実燃費の差って、ソース出してみ
妄想デマコピペしかできない低脳デマツダ信者 >>575
実用性を上げて想定ユーザーの間口を広げたはずのCX-30でより選ばれてないのが実態を物語ってるよね。
極一部のマニア中のマニア以外、どの層にも刺さってないのは商品として致命傷だし、現場で売る側もお手上げでしょ。 >>571
回しても伸びないのに燃費でもＸに負けるとかゴミじゃないですかやだー >>576
更け上がるだけでパワーはそのままですね
わかります >>580
日本語どころか世界共通の出力曲線の意味も分からない低学歴松チョン（笑）
さすが平気でグラフを捏造しコンシューマーを騙す松田信者は違うわ（笑） 松チョンに愛されるマツダはヒュンデに高級車（笑）の作り方教わりに行けばいいのに 出力が得られるなら回転は上がらない方がいいんだけどね。 そのパワーバンド維持を優先したのがCVTの制御だけど
やったらやったで文句言われるんだよねぇ >>577
CX-30の実用性ってのが「マツダ比」だから全く一般の常識あるユーザーには刺さってこないと言うね。 >>585
立駐にCX-5が入らなかったりした層がCX-30買ってるからマツダの狙い通りだと思うよ
問題はニッチ向けに新型車の開発を指示した経営陣 >>584
加速と燃費を自分でコントロールできないから嫌われるんじゃない？ >>586
CX-30スレでそんな話一度も見かけた事無いけど むしろ需要食いあっちゃってると言う話は寺から聞いた CX-3とCX-5の間を埋めれば、食い合いもなく丸々新しいユーザが湧いてくると思ってるマツダの経営陣馬鹿すぎ（笑） だーかーら、2.5Tを積んでリアサスマルチリンクにして
パワーめっちゃ抑えて燃費に振って出せ！ いやいやいや、燃費なんかどうでもいいから
パワーに全振りして出すべきだろ馬鹿 >>595
わかりました
新たにCX-30とCX-5の隙間を埋めるCX-300を増やします いやいやいや、このエンジンはもうお蔵入りにしないと。 開発費回収したらすぐお蔵入りにするから信者の皆さんお願いしますね >>598
今さら止められないだろ
そういう判断ができる会社なら欠陥煤Ｄを作り続けたりしない 一日ヒマで稼げる
X専用エンジン組み立てラインが期間工の間で人気 期間工はとっくの昔に募集停止
既存の期間工も工場稼働率が低いから切っていってるでしょ
だから、そんな期間工いないよ スカイxは熟練工の手組みが必要なんだろw
クビにしたらダメじゃん ジャブジャブ投資してこれ。
台あたり利益はうまい棒以下 ようやくこういう記事が出るようになったか
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00878/013100005/
運転状態によって、3種類の燃焼形態（燃焼モード）を巧みに切り替える。第1は一般的な燃焼で、理論空燃比（ストイキオメトリー、λ＝1）の混合気による火花点火の火炎伝播（でんぱ）燃焼（以下、通常ストイキ）である。
第2は、理論空燃比の混合気に最大35％の大量EGR（排ガス再循環）を加えたSPCCI燃焼（以下、EGRストイキSPCCI）。第3が、λ＝2以上の希薄な（リーン）混合気としたSPCCI燃焼（以下、リーンSPCCI）である。
3種類の燃焼モードの切り替えは、基本的に温度条件とエンジン運転領域の組み合わせで制御される。温度条件は、吸気温度と燃焼室壁温度で決まる。ガソリン燃料は軽油（ディーゼル車用）と異なり圧縮着火しにくいため、混合気を高温状態にする必要がある。
スカイXの中核と言えるリーンSPCCIは、吸気温度で約20℃以上、かつ燃焼室壁温度で約80℃以上で運転される。吸気温度は可変吸気ダクト、燃焼室壁温度は冷却水温度制御システムで調整されるようだ。
リーンSPCCIのエンジン運転領域を回転数と負荷のマップでみると、回転数は約1200〜3500rpm、負荷は回転数によるが約10〜40％の範囲のようだ。この領域でさきほどの温度条件を満たせば、夢の技術とされた「HCCI」の考えに基づいた燃焼領域となり、最も燃費性能を高められる。
資料のデータが正しければ、それほど広い領域ではないように感じる。
次に通常ストイキは、吸気温度が約−15℃以下、または冷却水温度が約10℃以下で実施されるようだ。回転数はアイドル運転近辺（1000rpm以下）と約5000rpm以上で、負荷はフルスロットル近傍領域以上に設定したもようである。
つまり、リーンSPCCIと通常ストイキの運転範囲は割と狭く、大半の領域でEGRストイキSPCCIを採用したというわけだ。 ここで言うEGRとは、高温の内部EGR†と、低温で低圧（LPL：Low Pressure Loop）の外部EGR††を合わせたもの。内部と外部を合わせて、「超大量」と言える最大35％のEGRをスーパーチャージャーによって押し込み、運転状態によってEGRの比率を制御しているという。
EGRの利点は一般的に3つある。EGRで燃焼温度を下げることによる、（1）燃焼室内の冷却損失低減と（2）ノッキング（異常燃焼）抑制効果である。加えて（3）軽負荷域でのスロットル損失（ポンピング損失）低減の効果もある。
EGRストイキSPCCIで運転する場合、圧縮着火のために混合気を高温にしたい。このため高温の内部EGRを多用していると推測する。ただ混合気温度を高くすると、冷却損失の低減効果がおそらく目減りする。
EGRストイキSPCCIは、リーンSPCCIほどに熱効率は向上しない。それでも大量EGRを広範囲に実現しており、実走行時の燃費向上に大きく寄与しているだろう。
ちなみに、スカイXに関する他の記事で、EGRストイキSPCCIを「EGRリーン」とか「G/Fリーン」（G/FはGas Fuel Ratioの意味で気筒内のガスと燃料の比率のこと）といった記載があるが、正しい表現ではない。EGRが大量にあろうと空気（酸素）と燃料の比率はストイキであり、リーンではない。リーン燃焼の大きな利点である比熱比向上は望めない。 >>603
AMGのワン・フォー・ワン（だっけ…）並みか、１人の熟練工が１台のエンジンを組み立てるというあれ
以前、ALPINA製造工場のドキュメントがあって、インタビュアーがシリンダーヘッドとバルブの研磨すりあわせをしてシリンダー容積を調整している職人に「誤差はどのくらいか」と聞いたら、職人が「ゼロだ」と答えたのには痺れたな >>598
直6版を追加と、さらに加速していくようです。
ただ、ロータリーの開発を凍結したのだけは英断。 逆に普通のガソリンエンジン廃止してXだけ量産しろ
いまより30万下げよう
2000cc Xだけにしたら評価されるだろう >>609
排ガス規制が緩い市場ではGの方が安くて売れそうだから廃止は難しいんじゃね？ >>606
ケチつけても結論はコレ
＞EGRストイキSPCCIは、リーンSPCCIほどに熱効率は向上しない。
＞それでも大量EGRを広範囲に実現しており、実走行時の燃費向上に大きく寄与しているだろう。
まとめると
EGRストイキSPCCIは広範囲に実現して実走行時の燃費向上に大きく寄与している 都合の良いところだけ抜き出すなよ
まあそうやって生まれたのがスカイアクティブ×だが >>611
>> 寄与しているだろう
ファクトなしに主観を述べてるだけ
お前ら信者と同じじゃないか >>611
お前のまとめでは
寄与しているだろうという推測が
寄与しているという事実、断定になるわけだな
「まとめ」って言葉を辞書引くなり、検索なりした方がいいぞ EGRストイキをG/Fリーンを正しい表現でないと言うのも変な話
だってEGRストイキをG/Fリーンという
マツダが定義づけただけの話
EGRストイキと言う言葉もおかしい
新気にたいしてストイキだがEGRを含めた吸入している空気全体で見ればリーンなのだから
別にリーンバーンの様なメリットがないと言われても困る
なぜなら、OFFったときにスロットルを閉じる代わりにスロットルを開けたままでEGRを入れることで
スロットルを開けたままで、
出力を落とす（スロットルロスを防ぎながら）のが目的であって、リーンバ
ーンのメリットを狙ったものじゃない
それは、スカイXだけじゃなくて、
最近のガソリンエンジンでは他メーカーもごくフツーにやってることで、
今更どうこう言うようなことでは全く無い 空気の定義まで変えるならもはや共通言語なし
馬鹿すぎる屑信者（笑） EGRでも比熱比は上がるので熱効率も上がりますね。
H2O、CO2の3原子分子も含まれるから、リーンの空気だけのほとんど2原子分子よりもその効果が少し小さいってだけ。 >>618
まとめの意味調べたか？おでん文字の国の人（笑） それで70万の価値があるくらい良くなってるかどうかでしよ
新しくて高いけど効果はちょっとだけ >>615
ごくフツーの技術に対して紛らわしい造語をつけて
リーンバーンと錯誤を狙う態度が汚らわしいよね。
誰かさんがリーンと謳わなければ
世間一般のリーンと違うじゃんと突っ込まれることもなかった。
ただそれだけのこと。 >>620
GVCの効果さえ顕著に感じ取れる信者さんたちにはSKY-Xはとてつもない効果をもたらしてる。 金かけて開発してもいいけど
他社からもライセンス生産受けるとか
何かしないと赤字なのは見え見えやな こんなゴミエンジン金払って作りたがる会社があるわけないだろ >>625
GVC+の効果は比較的分かりやすいよ。
普通の舗装道路ってかなりうねってるから、走ってればそれなりに揺れるものだけど、
GVC+が効いてると不自然なほどすーと滑るように進んでいく。
F1グレード舗装のサーキットを走るとこんな感じなんだろうか？
ただし、GVC+で制御しきれない入力があった場合には突然がつんと来るから余計に強く感じる部分もあるんだけど。 ＧＶＣ+のお陰で長時間の運転も全然疲れないのがいいんだよなあ >>631
ＧＶＣ+は車体にかかる入力を常に監視してるので
道がうねってるところやなんかでは
左右のトルク配分やブレーキアシストやエンジンのトルクの制御を統括制御して反射的に対応してるよ？ 左右トルク配分コントロールなんかしてねぇよ嘘吐き信者 GVCがやってるのはトラクションコントロールでしょ。 基本性能が悪いのを、そんな小細工でごまかそうとしても。
どうせ、ダブルレーンチェンジでもすれば、曲がらなかったり、タイヤが浮き上がったり、タイヤの向きと進行方向がずれたりするんでしょ？ 場合によっては飛んでるしな
AYC的な電子デバイスにしてもアナログ性能ありきでの相乗効果を発揮させる >>632
GVC+は車体の入力なんぞ監視してないぞ。
ハンドル操作を見るだけ。
常に人間が認知・判断・操作したよりも後だ。
マツダ「ドライバーの操作にのみ基づく制御」
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1173/601/html/007_o.jpg.html セオリーに沿った運転をしたら機能しないのがGVC。本来アクセル抜く場面で踏み続けるような下手くそには効果があるらしい。プロのドライバーでさえ効果を確信できないような機能でも体感できるのがツダ信者。 ターンイン時にスロットルオフにするとかコーナー脱出時にアウト・フロントに制動入れるとかあり得ない余計な制御（笑）
僕の考えた姿勢制御ギミック（）の域を出ない 運転うまい人の動作を誰でもできるように補助したんだから普段からアクセルワークできている人にはいらない機能だろう
なめらかにかんじるのはそれだけ普段の操作がオンオフだからだろう そもそもGVC自体がマツダ独自技術じゃないし
スバルの方が早く装備したはず https://www.sankeibiz.jp/smp/business/news/200303/bsc2003030500009-s1.htm
−−「ＣＸ−３０」で、新世代エンジン「スカイアクティブＸ」搭載モデルと非搭載モデルの価格差は
↓
新しい技術をつくるのに丁寧につくり込んでおり、エンジニアのスピリット（魂）代ともいえるかもしれない」
−−Ｘは、開発段階で燃費が「スカイアクティブ」のガソリンエンジンより３割改善する触れ込みだった
↓
「３割というのは一番いい所を取って言っていたもので、全ての条件下での達成は難しい。 >>648
これ普通に走ったらレギュラーとハイオクのコストが同じってことはその分レギュラーは燃費悪いってことだろ？
つまりレギュラーのスカイアクティブGに比べたら2割も燃費改善してねーんじゃねーの。
って記者は突っ込まないのかね。優しいね。 >>650
新しい技術で燃費が良くなってたら、どれだけ良くなってるかなんて問わない信者相手の商売だからいいんじゃね？
このスレでX絶賛してる人はそんな感じじゃん >>650
ハイオクにしたら5%改善らしいからその分だな
これとマイルドハイブリッドで大体燃費改善分説明できそう >>650
レギュラーの方が高回転でのパワーは落ちるけど、低回転域ではSPCCIがやりやすいから街乗りでは燃費上がるんじゃない？ >>641
コーナリング中にアクセル踏み込みと介入するトルクベクタリング(アジャイルハンドリングアシスト等、呼び方いろいろ)はスポーツタイプの車に採用例が多いが
GVCはマツダの大衆車にしか採用されてないね
目指すものが違う、ってことかな？ >>641
進入速度決めてコーナー入口でステアリング切り始めたらスロットルを絞るとか、コーナー出口で立ち上がりにスロットルを開けてステアリングを戻し始めたらアウト側のフロントにブレーキがかかるとか、ドライバーの予想するクルマの挙動と真逆の介入だよこれ
ダブルレーンチェンジで数キロのアドバンテージ稼ぐためだけのギミックとすら思えてくる >>656
三菱のACD、スバルのDCCDはターンイン時には前後作動制限をフリーにしてFRの曲がりやすさを得ている
FRや本物のAWDにはベクタリング何とかみたいなギミックは不要
コーナー脱出時に駆動力を確保するのはアウト側のリア
日産ジュークAWDのトルクベクタリングもアウト側のリアにトルク配分する設定 人のアクセルワークではできない微細な制御をしてるというのがGVCの触れ込みだろ。
その効果を体感できちゃったら「微細な」制御じゃない。
マツダが言う人馬一体のための技術ってこんなまやかしばかり。 >>654
つーか、ハンドル切り始める前にアクセル軽く抜くだろ、普通
頑としてアクセルを緩めないバカにしか意味がない機能
大体、トルクベクタリングも曲がり始めに踏み込むもんじゃねーよ >>660
曲がり初めにアクセル踏むやつなんかいないよ
コーナリング中は減速するより加速した方が安定するが、加速するとアンダーステアになる
そのアンダーステアを打ち消すのがトルクベクタリングあるいはヨーレートコントロール等と呼ばれるもの
GVCはコーナリング中に減速して、所謂タックインを起こさせるもの
FFの運転に慣れた人には余計なお世話
FRのコーナリング中の減速はタブーなのてロドスタに付かないのは当然 >>647
セナ足ってそれ、マツダがそう宣伝してるだけだからwww >>661
人の書き込みをちゃんと読めないバカは絡まないでくれるかな 脚の出来が悪いのをDSCの早期介入で誤魔化して、
腕が悪いのをGVCで誤魔化せば、
”美しく走る”駄車の出来上がり GVCは直進してても段差の通過でFFなのにFRの挙動を感じるらしいね >>648
ちゃんと記事の先頭に【広告】って入れとかないと駄目だろ >>648
エンジニアの魂代とか本気で言ってるのか松田は
技術者のオナニーに金を払えと本気で言ってるのか
もはや日本の恥だぞ 本当にそうだな
マツダは喋らない方がいい
言ってた物と違う物が出てくるばっかりや… 技術者やデザイナーの言うことばかり聞いてたらこんなになっちゃったのかな 副社長？を大明神とか呼んでるのが本当に気持ち悪いんだけどあれ何なの？ 松田の人って本当にそう思ってるのかも
そして未だスカイxに絶大な自信を持っており、売れないのは売り方が悪いからだと本気で思ってそう お金をくれるから崇め奉っているんだろ 大明神とか言って
「お金 一杯くれるー！！」って感じで 売れない方がプレミアム感があっていいと思ってるまであるw
そもそもマツダ選ぶ時点でマイナー好きだろw >>673
テスラアンチ「くやしーーーっ！！(絶叫)」
マツダアンチ「ざまあああああ！！(絶叫)」 そもそも「ざまあ見ろ！」って発想が出てくる時点でマツダにコンプレックスあるわけだからな
マツダに対して言語化できない羨ましさがある >>678
自動車メーカーが潰れて行く様を見られるなんてそうそうないから楽しみなんだよ >>678
アンチと言うより経営の体をなしていないのに今まで運良く生き残ってきたメーカのエピローグを見届ける、そんな感じか 批判を字面通り受け止められず嫉妬や羨望と曲解する辺り
勘違いナルシスト男に共通する気持ち悪さがあるよねw
お前の価値を理解できるのはお前だけですから！(悪い意味で) >>682
そんなメンタリティでもなければマツダ信者なんかやってられないだろw >>648
スピリット代w
執行役員兼パワートレイン開発本部長ともあろう者が
顧客への提供価値を語ることもできず
部品コストガー開発費ガーってバカじゃないの？
価格差のツッコミなんて散々されてきて想定問答以下なのに
>>653
この本部長は以前の記事で
レギュラーは立ち上がりも高回転も劣ると言ってる。
負荷（トルク）をかけるとレギュラー燃費悪化するしトルクも出ない
正にノッキング限界そのものだな。 技術畑の力が強すぎるとマツダのようになってしまうんだな
俺達のオナニーに金を払えときたもんだ >>660
お前レーンチェンジするだけでもアクセル抜くの？
直進してても路面の微細な凹凸に合せてアクセル操作してるの？ >>691
その辺は無意識にやってるだろ
フツー。
高速のレーンチェンジは、ハンドル切る前にスッと前荷重にしてから、アクセル踏んで車線変えるし
直進時に穴ぼこあったら、アクセル抜くよな。 >> 高速のレーンチェンジは、ハンドル切る前にスッと前荷重にしてから、アクセル踏んで車線変える
しねぇよそんなこと
ヤフコメで暴れる無免厨みてぇなこと言ってる 路面の凹凸に応じたスロットル制御をやりだしたのは日産だったっけ？
トヨタもハイブリッドでやってるね
いずれにせよマツダは後追いでしかない
マツダが初なのはコーナリング中のアクセルオフだけど、効果薄なのか逆効果なのか、どこも追従しないね >>694
高速のレーンチェンジは前荷重にしてからハンドル切らないとアブナイよ。
あ、マツダはスタビリティに欠けるから、低い速度域でも同じ事やったらこうなるか。
https://youtu.be/V3R7WYoz3Ww >>695
コーナー進入前に速度を決めてターンインに入るのにそこでさらにスロットル絞るとか余計なこと以外の何でもない
コーナー出口でアウト側フロントに制動かけてクルマを外に向けるとか無駄超えて危険ですらある
こんな馬鹿すぎるギミックでドヤるのはマツダくらいだろ
おそらくダブルレーンチェンジで数キロ成績上げるためだけのギミックだ >>698
だからFRのロードスターでは採用しないんだな >>691
レーンチェンジでGべく他リング要るの？ >>698
エルクテストは馬鹿げてるよな
アクセル一定のまま急ハンドルだからな
現実にはそんな馬鹿なやつはいない
テストのための機能、アホ草w >>696
ブレーキ踏んで前荷重になって、リアのトラクション抜けて事故ってる動画に見えるんだけど違う？
素人だからよく分からんけど じゃなくて「メルセデス・ベンツ Aクラス」｜あえて選ぶガイシャのススメ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200303-00010007-autoconen-bus_all
ベンツと比べても見劣りしないMAZDA3やスカイアクティブＸ
安いしいい車だなあ ケチつけても、GVCが他より優秀だから評価されてる事実は変わらないよ
悔しかったらGVC以上の物を開発してねｗ 基本的にマツダが何かやればそう
他社は当たり前の事だから宣伝もしないしわざわざ記事にしたりしないけど ブレーキによる荷重制御は他社にもあるが
1/1000秒単位でエンジン回転制御の荷重慣性に介入するのはマツダだけ 現実は…
当たり前に性能が低いから宣伝も出来ないし記事にも出来ない
他社より低い性能を実現した新開発○○って宣伝するか？ > 当たり前に性能が低いから宣伝も出来ないし記事にも出来ない
他社より低い性能を実現した新開発○○って宣伝するか？
まさにそれをやってるのがスカイ× >>708
それスカイXと同じでSPCCIだから凄いって言ってるのと同じようなもんだよ。結果どうなったかで評価しろよ、馬鹿丸出しだな。 AWD、GVC、SKY-G、そして極めつけのSKY-X…すべて他社より劣るものをさも凄い技術であるかのように宣伝してる。そしてそれを信じ込む信者。コメディだな。 HONDAがプレリュードで左右トルク配分したのが25年前
LEGENDで前後左右任意にトルク配分したのが15年前
日産のインテリジェント４×４、三菱のACD・AYC、スバルのDCCDは言うに及ばずトヨタもRAV4にベクタリングAWDを設定
今時スロットルオフとブレーキでドヤってるMAZDAは周回遅れどころかトラック逆走レベル >>708
MAZDAの公称は５ミリ秒毎の演算だろ
いつから５倍速になったんだ？ >>714
>>708はミリ秒単位と書いてるんだから5msなら正しくない？
msはミリセコンドだよ >>715
お前の中では５ミリ秒と１ミリ秒は同じなのか？（笑） >>716
1ms毎の制御だと間違いかなと思うけどね。 どこもやってるしな
他社はアクティブサスとかやりはじめたのにトーションビームや２４ｖのマイルドハイブリッドに退化するメーカー
マツダです https://response.jp/article/2010/10/21/146705.html
「SKYACTIV」について、エンジンやミッションのコンポーネンツは「条件が合えば喜んで（他メーカーにも）供給させていただきたい」
「既存技術をベースにした環境対応技術では世界のベンチマークになると確信している」
結果はどこからも供給のオファーなどなくて周回遅れの技術に。
それがSKYACTIV！ トヨタやホンダのエンジニアにマツダのこういうの正直どう思ってるのか本音を聞いてみたいよなｗ GVCの制御ってタイムラグ無いの？
ハンドルの切れ角からエンブレ掛かって制動入るまで
タイムラグ無しで必要なだけの制動得られるもんなの？ >>722
フィードフォワードの一発やりっ放し介入だからどうでもいいんだろ >>722
遅れはそんなに致命的にはならなそうな制御
https://s.response.jp/article/2016/04/29/274461.amp.html
「GVCの制御フローは前述の式が示すように、それほど複雑ではない。
Gの制御技術でありながら、ジャイロセンサーさえ使っていない。
山門氏の理論では、発生する横G、その加加速度は、車重、速度、舵角がわかれば計算可能だ。
したがって、GVCの制御部は、舵角情報と車速情報だけセンサーで取得し、あとは計算のみで最適なエンジントルクを割り出している。」 >>722
さらに言うと、マツダによれば人間の感知能力のしきい−値は20ミリ秒なので、それより短い介入であれば、ドライバーがエンジントルクの変化・制動効果の介入を感じることはないという謎理論 >>724
これ突然のμの変化とかバンプの遭遇とか考慮しないで一定の公式に当てはめてトルクコントロールしてるって事？
ダメだろ普通に考えて >>726
ぞれはドライバーが路面状況を認知した上でステアリング操作してるからそれに応じたフィードフォワード制御すれば問題ないんだってさ（棒）
その程度のギミックなんだよ >>726
ESCとTCSは別にあるでしょ。
制御周期はGVCよりだいぶ遅いからそんなに干渉しないのでは？ >>726
そもそもステアリングの切り角と車速のみで演算してるから
加減速Ｇとか横Ｇとか各輪のスリップ量とかスロットル開度とか変数にしていない 最初にGVCを搭載した車両のメディア向け試乗ではON-OFFのスイッチを付けて効果を体感させようとしたが、ほとんどの人はわからず。
ONとOFFの時の微細な修正蛇量の違いを「わかりやすく」（←ココ重要）グラフ化したものを見せてやっと納得してもらってる。
でも信者は「ものすごい効果」を体感できてるみたいだな。 スカイアクティブｘが養護できないからデザインだのなんだの話題そらし必死過ぎて >>730
GVCは普通に分かっただろ
分からなかったのはトーションかそうでないかじゃないかｗ
だからヒョロンカと言われるんだよ >>730
ドライバーがトルク変動や制動を感じない介入をしてると言いつつクルマの姿勢制御を感じ取ることができるだなんて、まぁ不思議
試乗の前にレクチャーが必要な理由 >>720
他社が欲しがると本気で思ってるんだろうか
客だけでなく同業にまでオナニーを売る商売を始めようというのか
交渉時には真顔で言うのかな
「提示した金額には技術者のスピリットが含まれています」 >>734
これも散々言われたネタだなw
ツダガイジ「他社と違って不自然な電子制御の介入を意識させないフィーリング」
─それほぼ不意味なのでは
ツダガイジ「乗れば効いてるのはハッキリわかる！！俺にはわかった！！」 >>721
日立AMSが必死に売り込むも他社はスルー
電子デバイスに疎いマツダだけがわけもわからずに採用
という事実から推測するしかないねw >>732
問題なのはそのオンオフスイッチがGVCだけのスイッチかどうか怪しい所
テスト車なんだから実はアクティブダンパー等も入っているテスト車じゃないかと思えてしまうほどマツダはデータごまかしてきた過去があるからな
（グラフの模造含めて） >>737
10年前の記事だ
ドヤっている内燃機関の進化ですらトヨタを筆頭に業界のトップ企業は過給スーパーリーンバーン開発で凌ぎを削っている
エセHCCIで明後日の方向に突き進むマツダはもう手遅れ >>738
信者さんはGVCの効果は凄く体感できるのにトーションビームの動きやネガは一切感じ取れない素晴らしい感性の持ち主だぜ 内燃機関に全てをかけるマツダ！みたいによく言われるけど、スカイ×で一気に幻滅しちゃったな
ロータリーレンジエクステンダー(笑)をお蔵入りに出来たのに、なぜスカイ×を止められなかったのか 古臭い体質の会社だからすごいエンジン技術があるかのようにアピールしないと生き残れないって変な強迫観念持ってるのかもね
車体にデカデカと「DOHC」ってデカール入れてた頃のトヨタに最近ようやく文明水準が追いついたのだろう >>731
不意味ｗ
チョンの君には正しい日本語は難しいのかな https://ameblo.jp/peg00653/entry-12508227188.htmlhttps://ameblo.jp/peg00653/entry-12508227188.html
松下氏はアクセラの試乗会で効果を実感できなくてステアリング操作の波形をもらってやっと理解したという記事をエントリーしていたのだがなくなってるな。
まあ、このアテンザの試乗でも同じようなこと言ってるし、マツダも「乗っていて分かるような技術ではなく、自然に効いて分からないほうが良い」と説明してるようだ。
それを絶大な効果があるものとして運転中に実感できるのだから信者はすごいよ。さらに信者が運転するGVC搭載のマツダ車はコーナリングスピードも上がるようだしｗ GVCに夢見すぎ
すがるものがショボ過ぎて哀れだよ まだやってんだ
マツダが実質敗けを認めてるのに
信者はネットで粘着する前に買って応援してあげろ ハイオクは密度が高いから単位体積1Lあたりの質量がレギュラーより大きい。4％ぐらい。
一方、石油系炭化水素は成分によらず単位質量あたりのエネルギーはほぼ同じ。なのでレギュラーをハイオクにするだけで燃費は4%ぐらい上がる。A/FセンサとかO2フィードバックの空燃比が同じ時ね。 >>732
GVCオンから乗れと言いたい
普段運転しない砂利道
2回目のほうがスムーズで当たり前 GVCが出た頃の評論家のレビューで
砂利道でON/OFFして効果を比較する動画があったんだか
OFFの時はステアリング片手持ち、ONの時両手持ちで
「ONにするとステアリングが安定します」とか言ってたw
あwたwりwまwえwだwwwww トヨタが社交辞令で持ち上げすぎたから調子乗っちゃったじゃないか！
もしやこれがトヨタの... 大風呂敷を広げて発表のに、出来上がった物は小学生の夏休み工作レベルの産廃エンジン >>754
レスポンスってマツダの御用メディアだからな。なんでも褒めるぞ。
アメリカで発売済みの新型マツダ3を発売されてないことにしてアメリカ市場での不調を擁護してたくらいだ。 俺のNDもGVCサーキットモードで明確にタイムが向上するわ
コーナリングスピードとトラクションが段違い
ゼロヨン加速もGVCのオンとオフで0.5秒くらい変わるぞ！ >>703
だから？じゃねーよw
前荷重にしてハンドルきらないと危ないとか言いながらそれとは関係ない要因の事故動画上げたら、コイツ分かってねーな、て思われて当然だわ >>696
安全性能高いからダイジョブダイジョブwww >>749
左右トルク配分のクルマのパフォーマンスを知らんのだろ
AWDすらスタンバイ式なんちゃって４駆のマツダにしか乗ったことない連中だから 路面の状態がステアリングに伝わってくる松３のハンドリングは最高！とかドヤっちゃう連中だからな…そのレベル推して知るべし デミオ3乗らせてもらったけど
友達の前では言えなかったけど全然楽しくない
まあ安くで買えたからいいっちゃいいんだろうけど、 >>761
＞前荷重にしてハンドルきらないと危ないとか言いながらそれとは関係ない要因
何で関係無いの？アホなの？
良く読めよ。
＞ブレーキ踏んで前荷重になって、リアのトラクション抜けて事故ってる。
マツダがスタビリティ欠けるから前荷重にしてハンドル切って、進路変更しても100キロ前後の低い速度域で事故ってるだけだよね。 >>765
デミオ3って・・・
なかなかの皮肉ｗ
自分も感じていたけど、MAZDA3は大きなデミオで、CX-30はCX-3の後継だよなぁ
本当のアクセラの後継モデルを発売してくれないと、旧アクセラ乗り達の受け皿が無いな 2月販売台数まだかな〜
1月はトップ10どころかトップ20にも1車種も無い事態だからな…
とりあえずCX8より売れてないマツダ3にテコ入れをしろ(2.2D載せろ) デミオだと思えばトーションでもまあいいかってなるな >>768
2.2Ｄは五月蝿い重い伸びない重心高いし燃費も対して良くなく中途半端過ぎて要らんわw
燃費なら1.8Ｄで十分
速くて静かで伸びるＸn9ほうがいい ちょっと大きいデミオ
中身は同じでサスもトーションビーム ○2020/02
CX-30 3,708（19-10）
CX-5 2,987 73.1％
MAZDA2 2,397 （19-09）注：デミオ 3,653
MAZDA3 2,016 （19-05）注：アクセラ 1,610
CX-8 1,527 48.2％ >>773
いつもこんなもんなの？ かなり酷くないか？ 見てのとおり、新車の30と、モデル末期のアクセラより売れた３以外は対前年同月比で大きく落ち込んでいる
前年２月に1,606台売れてたCX-3は50位に入ってない。50位が736台なんでそれより少ない 30は思ったより売れてんじゃん
思ったよりね
3+30でインプ+XVに勝てるといいね
案の定5をカニバってるみたいだから
3+30+5 vs インプ+XV+フォレ だとどうなるか知らんけどw >>776
インプ＋XVで4,186台だから一応勝ててる。
ただ3年以上前に発売された車種に対してまだまだ新型ブーストがかかってるはずの車種がこの数字はどうなのか。
CX-5は年改して試乗車登録もあるはずなのに2,987台しか出てない。完全に飽きられてる。ちなみにフォレは2,448台。
スバルに対してディーラー数も生産能力も2倍近くあるのにこの程度の差しかつかないところでマツダ車の一般的な評価がどんなものなのかが良くわかる。 >>773
CX30が完全にマツダ3を食っちゃってるな… >>780
ちょっと見た目をイジって名前を変えてあの価格じゃ売れんだろ 新車効果があるのに2月の軽含めた新車販売台数でマツダの−10.6%だそうだ。全体は−10.7％と平均近くではいるが寂しい数字やね。 >>778
台数だけ見ると減ってるけど販売網含め元々の会社規模がマツダの半分以下だからやっていける >>778
スバルは数年前までが会社規模以上に売れすぎてただけで台数落ちて適正な数に戻ってるだけだろ。マツダと違って利益も出てるし。 >>778
スバルは廉価なトーションビームクラスを作ってないから、車両単価が高くで利益率が高い
稼ぎ柱は北米のアウトバック >>767
そーなんだよ
なんでメーカーはこれがわからないのか >>780
少なくとも2023年まではFMCもなく小手先の化粧直しで売り続けるんだろう
ヤリスとフィットに挟まれ、数売って食い扶持になるはずの車種がお荷物だ
マツダの商品企画は頭おかしい Bセグなんて薄利多売だから数売らなきゃ意味ないのにマツダ2はジリ貧。
それよりも信者がマツダの独壇場と誇るドイツでの販売が前年比-34.9％、通年比-35.9％。
SKY-Xが売れまくってると鼻息荒いけど数字は正直だな。 ドイツ自体コロナの影響か10％ほど販売数落ち込んでるね。
トヨタ-8％
ホンダ-40％
スズキ-35％ どこもかしこもマイナスで国内マツダは健闘してる方に見える。 >>790
むしろトヨタはGM越えしたときの反省で、普段から販売台数を増やしすぎないように気をつけてる印象がある。 >>788
CX-3を販売中止にしている影響が大きいね。
夏にはSKY-Xの搭載かな、、
欧州展開は来年のCO2-95g/km達成へ向けて、mazda6、CX-3、CX-5のエンジンを省エネタイプへ切り替える必要が有る。 >>791
他は昨年の業績良かったとこ多いからね
昨年比率だと下げ幅も半端ない
むしろ昨年が悲惨だったマツダが健闘してる様に見える 昨年悲惨だったのはスバル、マツダは普通だった
トヨタは新車いっぱい出したのにマイナス
どっこも苦しいけどトヨタは儲けが大きいので無問題だろう そりゃマツダの利益で去年から北米工場の投資がピークだからな
あと1年の辛抱だろ 今年はマツダ3とCX30が売れるから盛り返せる！
って本気で言ってるもんなマツダ
それ発売したのいつだと思ってんだか >>799
インセンティブばらまいて野晒し在庫を捌いてる状況で更に増産だからなあ
北米工場が稼働すれば息の根が完全に止まるな(笑) >>793
Xが失敗作なのが痛いな。
中井英二執行役員によると
価格の魅力ではなくコスト（部品とスピリットw）
性能はノッキング限界で頭打ち 数年前はスカイアクティブや魂動デザインの商品群が出揃うまでの辛抱とか言ってたのに、いつまで辛抱とか言ってるんだよ マツダ「ロータリーの時はガソリン馬鹿食い＆パワーチロチロ程度でお前ら大換気してくれたのに
なんでパワーも燃費も…一応数値上は普通エンジンより上のXは失敗と決めつけるんだ」 日産とマツダじゃ技術の蓄積、開発のマンパワーや資金力が違いすぎる。もちろん日産が上。 >>807
日産はノートやセレナのEVが主流だよ
松田のEVは？
あ、昔のEVに固執すんなよムカシモノ 営業キャッシュフロー黒字の日産と赤字のマツダじゃヤバさの次元が違うよ
コロナ関連で今期赤字転落はほぼ確実だし来期以降は欧州で利益全て吹き飛んでもまだ足りないレベルの罰金を払い続けなければいけない よさぬか
情弱で低学歴ツダオタは日産よりはマシだと本気で信じてるんだぞ >>811
マツダは欧州ではEVの予約していて納入も決まっているな
都合の悪い事は見えない聞こえない曲解するスレ
そうしないと精神を保てないからな あれが売れるとでも思ってんなら頭ツダヲタと言わざるをえない 都合の悪い事は見えない聞こえない曲解するスレ
そうしないと精神を保てないからな
↑
これはツダオタの自己紹介？ マツダは順調でも良くないのがヤバいんだよな。
ちなみに欧州CO2に関しては
2019年実績で135g/kmで19/20位
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/07227/?P=2
ずっと最悪クラスのブランド確立してる。
https://i.imgur.com/OgC0aiM.jpg
目標95g/kmから1オーバーすると
1台あたり罰金95ユーロ≒1.2万円
マツダは40オーバーでほぼ50万円/台
年間27万台なら罰金1350億円
※グローバルの過去最高益1000億
たかが1地域の罰金でグローバル利益壊滅待ったなし
渾身のXが目標未達かつ高コストかつ低性能で
車種展開できないのが致命的 自滅に突き進む欧州からは撤退してアメリカに注力する手もあったんだがなあ… アメリカで売るにはアメリカ人の好みに合わせた
シビックみたいなデザインが必要だぞ >>820
ディーラー網を含めて撤退費用を賄う余裕もないだろ
進むも地獄戻るも地獄
燃費規制ペナルティを睨んで販売計画を立てて（Ｘ以外は売れると困る…）現状ディーラー網も維持しなければならないと社長が涙目で海外メディアに語ってた（笑） >>820
欧州撤退したらマツダは欧州ではーと買ってくれる情弱信者を騙せなくなるだろ。
そういう購入者層でかろうじて生き残ってる会社なんだぞ。 >>805
前半で車のエンジンはカタログ数値じゃ語れないっていう結論は導かれると思う。
踏んでも気持ち良くないエンジン、思いっきり踏まないと止まれないブレーキ付きのクルマなんか、自動運転すら望まれてる時代に誰が買うのか？ >>819
欧州向けは罰金分を車体価格に上乗せしてるから、売るだけ赤字にはならんよ。
車体価格への上乗せが原因で販売台数激減は予想されたけど、他メーカーも車体価格あげたから関係ないようだね。 まあアメリカで100万値引きで売るぐらいだから欧州で50万乗せてもそこそこの値段で売れるんだろう
利益はどこで確保するのか知らんけど >>826
しつけーよ罰金を車両価格に上乗せしてるよデマ屑 日本よりかなり安く売ってる欧州Xの価格に
罰金も上乗せされてるってマジ？
罰金無し欧州価格と日本価格とは100万以上違うってことか
つまり実はXはGよりも低コストエンジンなんだね！笑 安売りで売ってきたブランド価値ゼロのメーカーが値上げしたらどうなるか目に見えてるわ そこは、販売店のコスト構造も大いに関係があるのでは。
日本車は国内で売るのに金がかかるのだ。 >>829
MAZDAとSUBARUばトヨタの枠でトヨタの過剰達成分を使わせてもらうことになってる
MAZDA単独でペナルティ支払いはない
屑松田信者のデマだ すごいね16とは
こんなスレが立つのは成功している証なのに >>833
5chでゴミ車叩きスレがいくら伸びても意味ない
リアルの会社業績が伸びないと(笑) >>832
出資比率的にはスバルはともかくマツダに融通するのは無理じゃないか？ 130g規制すら未達成のゴミマツダは現状トヨタから余剰排出枠を買ってるが
95g規制が施行されるとトヨタも他所に売る余剰分がなくなるのでゴミマツダは死ぬ
それだけの話 >>836
スバル優先だろうけど、欧州はスバルほとんど無いからな >>835
クレジットの融通に資本関係なんてそもそも要らねぇんだよ
フィアットはテスラと組んでる
訳の分からんブログ貼ってソース気取りの知ったか無知馬鹿
https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-04-07/fiat-chrysler-teams-with-tesla-to-meet-eu-emissions-targets
A notification on the European Commission website shows Fiat formed an open pool with Tesla on February 25. Mazda Motor Corp and Toyota Motor Corp are also forming a pool. 本質はマツダが利益より圧倒的に大きい罰金を払わなきゃいけないことでしょ
赤字のマツダがクレジット融通して貰えるとでも？ 欧州に工場ないのにトヨタより安売りしてるメーカーがすでに罰金上乗せの価格になってるとか何の冗談？ 130g規制
マツダ→少し規制超過してる
トヨタ→いっぱい余剰分余ってる
95g規制
マツダ→死ぬほど規制超過しまくってる
トヨタ→余剰分なし
状況がこれだけ違うからね >>839
すみません。マツダがトヨタからクレジットを買ってることを知りませんでした。
罰金そのものじゃなく、罰金を回避するために金を払ってるんですね。
ブログは排出量の各社現状を引用してわかり易かったから貼っただけです。
今後はトヨタから買うのも厳しいって事ですね。 >>839
資本関係あれば少しは持ってる株上昇を通じて利益出るからな、無いところより有る所の方に売るだろ。 罰金払わない替わりにトヨタにお金払ってくれるんでしょ。
それでヨシとするなんてマツダファンは心広いねぇ。 >>842
XのMTはたしか96gだったから、死ぬほどって訳でもないでしょ。
しかも来年からだし、年次改良で若干手を入れれば1gくらい削れるのでは。
とりあえずX中心で売っていくなら、それほどひどい状況ではないように思う。 >>846
Xを全車種に載せたいとこだな。
PHVも無いと罰金回避は難しそうだが。 >>847
そこでMX-30のロータリーレンジエクステンダーですよ(´･ω･｀) >>849
少なくとも俺は買わないなw
でもヨーロッパって環境問題にヒステリックというか極端に走るところがあるから、
普段の1日100km未満のちょい乗りはEVオンリーでいざという時にガソリンで航続距離も確保できるとなればうける可能性もあるんじゃない？ ロータリーゆえの構造に劇的な改善は難しいからなあ特に排ガスなんてさ
いくら回転運動よくても燃焼室形状、sv比がでかいし燃焼室がうごくようなもんで問題があるし
燃費という点でも小エネエンジン載せて発電したほうが良いと思うよ >>852
EUのPHV用の抜け穴にはあまり燃費は関係無さそうだからロータリーでもいけるとか？ >>852
ロータリーもSPCCIで一気に着火するなら、燃焼室形状のネガの大部分が解消するような気がしないでもない。
そのためにスーパーチャージャーとか積んだらコンパクトなロータリーが台無しになるとはおもうけどw 単気筒のスカイアクティブGで何も
問題ないのに。
ジャブジャブ金を捨てている あともしかしてGの1.5リッターにマイルドハイブリッドの組み合わせでも95g達成できるんじゃない？ >>846
企業平均だからXのMTを1g削ったところで大した意味はなさそうだが… MAZDA2/3/CX-30はG1.5とXの組み合わせでなんとかなる。
あとCX-5は・・・どうする気なんだろうね。PHV化しか思いつかない。 そもそもxなんていう技術者のオナニーでしかないゴミを市場に放ってしまったことが最大の過ちだった
それを証明するかのように、x投入とともにマツダの業績は急降下を始める
乗ればわかる！車好きならわかる！金額には技術者のスピリット代が含まれているから妥当！
そんな世迷言が通用するほど世の中甘くない MTはいいけどATは大分悪いんだけど、MTだけ売ってくの？ >>861
AT比率は15％未満とかでしょ。全体の平均からすればどってことないのでは？ 一部車種の一部グレードだけクリアしても
全体の平均からすればどってことないな
まず現状の企業平均が世界最悪クラスであって
売れない自称基幹車種の一部グレードだけ改良してもね >>862
今後は欧州では安物商用車メーカーとしてやってくわけだw ラージグレードは罰金上乗せで売るつもりでしょ？
それがブランド価値ってもんだし。 スバルは英国での燃費規制をクリア出来ず、そのペナルティーのために販売価格を大幅に引き上げたと、AUTOCARの日本語記事に書いてあった。 ラージはPHEVがあるから、欧州向けはPHEVをメインに売っていくんだろうね。
ただゴミのようなXの開発遅れに引きづられ、ラージの開発も遅れたのが痛すぎる。
ロータリーレンジエクステンダーの開発を中断したのだけは英断。 Xをやめる、たいして儲かっていない欧州市場を諦めるという大英断ができればマツダも生き残れるかもしれない。 >>868
欧州諦めたらどこで売るの？
北米と中国とインドは他の日本メーカーがいるぞ 中南米とかアフリカじゃね？
自慢のAWDが大活躍だろ PHEV対応でラージ延期したっていうけど
電池スペース分ラゲッジが狭いモデルが登場するのかな？
スモールみたいにトーションビーム化でスペース確保はやらないだろうし >>869
一番儲けが出てる米国向けにすればOK
CX5はちょっと前まで好調だったんだからまだ何とかなる
今は10000ドル引きでもなかなか売れないようだが >>871
延期したってことは床下スペースにバッテリースペース確保し直したんでしょ。 影も形もないラージ商品群(笑)の出す出す詐欺なんぞ真面目に分析するだけ無意味 >>870
あと東南アジアだな。その地域ではマツダはメルセデスより格上のメーカーとして扱われているらしいからな。 >>873
信者の心の拠り所がなくなるからNG
劣化スバルやん やっぱりGVCはすごい効果があるみたいだぞw
初期型DJデミオから乗り換えたが、デミオではかなり頑張って曲がってる感のあったコーナーを
MAZDA3がサラッと回ってしまって、GVC+の凄さを感じると同時に、
そのコーナーのある道の面白さが無くなって行かなくなっちゃったわｗ トヨタの後追いだけはやっちゃダメだね
トヨタの真似したらトヨタでいいじゃん
ってなる
MAZDAはMAZDAの道をいくべし
Ｘの年次改良楽しみ >>878
相変わらずGVCが何かわかってないやつばかりだなマツダ車乗りのレベルなんてこんなもんか >>877
そういう見栄を捨てられるかどうかだよな
このままヨーロッパに拘泥して会社もろとも沈没するか
おそらくヨーロッパは捨てられまいが 信じる者は救われる、まさに宗教
そもそもの車格が違うやろ だな
MAZDA3は質感、内装ともにワンランク上の車格だな 自動ブレーキとかヘッドアップディスプレイとかフルカラー液晶メータとか小さな車にも載せて来るのは褒めてあげるよ。トヨタとかはいわゆる高級車にしか敢えて載せないから。 >>885
今時そんなもんワゴンRにすら付いてますがってかトヨタもヤリスにだって全部ついてるんだけど
お前どんだけ無知なんだよ 名前は同じでも機能が違う。マツダ3のはちゃんとしたフルスペックのやつ。 フルスペックじゃない液晶メーターやHUDがあるのか…マツダは違うなあ 真ん中だけ液晶の中途半端液晶メータがフルスペックなの？ >>888
ヤリスのメーターはフル液晶な訳だがそしてHUDも速度以外にエンジン回転数やシフトポジションも表示できる
フル液晶じゃないのはMAZDA3の方しかもHUDも速度関連ぐらいだしメーターの方も表示できる情報がショボ過ぎてなんのためにど真ん中に液晶付けたんだよって感じ
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1212/921/025_o.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1186/139/037_o.jpg >>891
MAZDA3のHUDはナビの案内とブラインドスポットモニタリングで左右に車両が居るか表示されるのが便利なんだけど、
さすがにそれらを速度関連にまとめるのは無理があるんじゃないかな。 >>891
ちなみにマツダも昔はタコメータとか表示していた次期もあったようだが、後にソフトウェアアップデートで削除されたらしい。
なんでもかんでも表示すればいいというわけじゃないしな。 >>892
マツダくん的にはこれこそがフルスペックの液晶メーターなんだろw >>885
ガラス照射型HUDといえば陰険キモアンチもネチネチ言い返さなかっただろうね
あと、ステアリングヒーターやブラインドスポットモニタリングも標準装備だし、それに後席シートベンチレーター&シートヒーターやシートメモリー、ナッパレザーの車がこの価格帯で手に入るなら挙げてみて欲しいものだわ笑 >>895
他社も普通にガラス照射型なんだけど知らないの？ Xについてのスレでその他装備がオトクだから！とか言われても… >>898
車線中央維持じゃなくて、ただの逸脱防止だったりしないよね？ >>840
ペナルティを払うよりクレジット購入が安けりゃ企業はそっちを選ぶ
現にマツダはトヨタとオープンプールを組んでトヨタの過剰達成を融通してもらって凌ぐ
馬鹿なのかお前 過剰達成分をマツダに売ってカネに替えてるだけだ
マツダがEUに納めるよりトヨタからクレジット買ってカネ払ってくれる方がトヨタはハッピー
それだけ
何なら自前でCO2減らせるようにハイブリッドシステムも売ってやるぜ！ってのがトヨタだよ
マツダを救う慈善事業なんてやらねぇ >>903
来年95g規制が始まったらそれできなくなるから >>901
60km以上だとレーンキープなし、逸脱防止ありだね。
旧モデルは60km以上でもレーンキープあったが、ふらふらして役立たずと指摘されたから削ったのかな？ >>907
装備で仕様の新しい古いが判別できるから
新モデルでやっと字光式メーターのマツダの内装は完全に周回遅れ
情弱車音痴の目が届かない部分だね >>907
マツダ3はフルスペックの液晶メーターが着いてる！すごい！(実際は真ん中のちっちゃい部分だけ)
とか言い出したのはマツダくんだぞ 字光式メーター+センター液晶は他社が5〜6年前から使ってる仕様
内装のソフトパッド(笑)とかメッキパーツ(笑)なんてどうでもいいから、そういう所を見ないと
マツダ乗ってるとどんどん情弱になるのな マツダのADASは業界でも周回遅れのスペック。被害軽減ブレーキのテスト結果だけはいけど公道じゃ過剰反応で誤作動多い。
なんでも付いてればいいわけじゃないが、マツダオタはそれで満足なんだろう。 中韓粗悪パーツの集合体だからな 劣化も早いし品質もばらつきがある >>903
現行の130g/km規制ならできてるけど
95g/kmだと過剰達成と言える企業なんかテスラくらいだぞ
そのテスラに2018年実績120g/kmのフィアットが数億ユーロ支払い予定
135g/kmのマツダが楽になる皮算用はないわ >>912
自動ブレーキは公道で使えない過敏モードで発売して
各機関のテストが終わったら使い物にならない鈍感モードにリコールしたぞ
広告の見た目だけ良ければ良いといういつものマツダ的やり方 >>915
欧州ディーゼルのバイパスプログラム以上に悪質だな
安全ディバイスでユーザ騙すとは >>915
マツダの制御の雑さは試験を見ればわかるな取り敢えずかなり手前で停止させてるだけこれなら衝突はしないから高得点稼げる
そして対定速走行車両では完全に停止させちゃってるからこれ公道で作動したら追突されかねない
https://youtu.be/bDrnXbR3kis
https://youtu.be/Guure9ccmeI
https://youtu.be/ZmniQfRz5i8 今年の商品改良の時、現行の試乗車落ちのXを安く売ってくれたら買います。
3でもCX-30どちらでもいいですよ。
新車価格より100万円くらい安くしてくださいね。 >>917
この分野でマツダがスバルに勝てるはずもなく スバルはアイサイト実装の時お上に障害物から50cm以内で止まるようにしろとか無茶振りされてやってみせたからな
お上の基準が甘くなる外国勢がどの程度の調整をしてるんだろうね みんな、誕生したばかりの夢のエンジンにシーキビだな。これから、改良を続けられればよくなるんじゃない。 みんなが思ってるのは
市場に出すレベルにないのに良く出せたな
物売りってレベルじゃねえぞ
って事だと思う
じゃあどのレベルなら良かったんだ？ってなるけど
商品価値が適切がどうか？って事じゃないか？ >>921
厳しいんじゃなくて
HCCIやれないメーカーってなんなの？俺たちは出来たけど？
ってやったから叩かれてる >>923
結局マツダが作ったのはHCCIとは程遠いもので値段の高さは技術者のスピリットへのお布施分だなんて言っちゃったからな。 HCCIなんて言い始めてから株価上がる事無く順調に右肩下がりだね 液晶メーターよりもアナログのほうが壊れた時に安上がりだから好きなんだけど
マツダ云々関係なしに タコがアナログでスピードメーターがデジタルなのが良い >>925
レストア事業も負債と思われて大して株価上がってないしな マツダがこの先生きのこるには、旧車のレストア事業しかない。
新車販売は環境規制で不可能になるだろうからな。
今のうちに修理してでも長く乗り続けたくなる車を沢山作っておくことだ。 >>921
スーチャとハイブリッドを取っ払って、エンジン単体で同じスペック出せたら、みんな素直にすごいと認めると思うよ。
でもそれは絶対無理だと断言する。だってマツダには技術が無いから。
技術があれば最初からハイブリッドやダウンサイジングターボで他社と勝負してるでしょ。
同じ土俵で勝負できないから、他社の見捨てた技術に挑戦して、名ばかりの技術力をアピールするしかないんだよ。 エンジン単体で凄いのはトヨタのダイナミックフォースエンジン あの技術者()のオナニーを夢のエンジンとは口が裂けてもいえない
そんな当たり前のことがマツダでは通らない >>929
いまのマツダにレストアしてまで乗りたい車種なんてないだろ。
魂動デザインはのちのち黒歴史確定だし、SKYACTIV技術も他社の周回遅れだし。 >>929
規制云々も欧州撤退してアメリカ一本に絞れば即座に解決
なのだが、欧州で評価されてる！と言いたいがためのつまらん見栄を捨てられず滅びるのかもな >>929
ロードスターの中古車市場の惨憺たる状況を見れば商売になるレストア市場なんてものはないな >>891
うわぁw
MAZDA3とヤリスを並べてみると
ヤリスのセンスの無さが良くわかるなw
MAZDA3のはカッコいいなあ 1.5ＬのスカイアクティブＸは130psトルク16kg・m
https://speed.ettoday.net/news/1662833
MAZDA2のＸは22km/l以上走りそうだね
ちなみにヤリスは120ps 14.8kg・m 21.6km/l
ヤリス買った情弱が涙目で飯がうまいw マツダが立ち直れるかは、スカイxを捨てられるか否かにかかっている
今年が正念場
スカイxを続けるなら、潰れる スカイアクティブＸはダイナミックフォースエンジンにとっては目の上のタンコブだからな
なんとしても否定したいんだろうw また信者が願望書いてる
MAZDA2のＸが出るまで会社が持っているかね？
今のままの形ではなく、どこかに吸収されてる可能性あるよ
車が売れない不況にこれからなるのだから スカイXは煤つまりが未知数なのがな
それと超高コスト
ポート噴射のハイブリッドはこれらをクリアしている >>939
必死なのはマツダくん
スカイxは世界中で笑い者だよ、どう取り繕ってもそれが現実
ナントカ賞を何個取らせても性能の悪さと割りに合わないコストは改善しないよ
マツダの死因はスカイxを商品化してしまったこと
マツダ3の失敗で躓いたマツダにトドメを刺したのは他ならぬマツダ自身だったということだ >>937
mazda2やヤリスの車格だとコスト重視のユーザーがほとんどだから
スカイx比率はcx30よりヤバそう ３と30で数パーセントしか出ないＸがトヨタの目の上のたんこぶ？
マツダの自爆テロの間違いだろ（笑） 未だに東京都内ディーラーに３Ｘの試乗車はたった３台しかないんだがどうなってんの？
マツダも売るの諦めてるのか？（笑） >>937
ホンダの1.5Lに負けそうなスペックｗ デミオクラスは車重がモロに聞いてくるから
補機たんまりの微妙エンジンなんか積んじゃ駄目でしょうね
トヨタホンダのHVくらい突き抜けるか、シンプルなガソリンの両極端じゃないと 30の試乗車検索もしてみたら、都内のディーラーで１グレードしか用意してないのは２店舗のみ
３グレード用意してる店舗が多くて、そこはＸもある
30＆Ｘの自社登録で販売かさ上げ、おそらく全国でやってるだろう
してみると、30のＸ比率２パーセントって、ほとんど試乗車登録じゃないか？ Ｍａｚｄａ乗りだけどＸは擁護のしようがないよな
+70万じゃなく＋20〜30万なら妥当なのに SKY-Gより70万高のSKY-Xマツダ3とかCX-30買って気持ちいいーとか言っちゃう頭空っぽがいかに多いことか。
って書いて気づいたが多くはないんだな。 30Xの試乗車は東京都内の店舗だけで44台もあった
２パーセントの30Xって、ほとんどディーラーの自社登録じゃないか？ ダウンサイジングターボみたいな誤魔化しや高コストなハイブリッドシステムなど必要ない
まだまだガソリンエンジンは効率化できる
つっといて出来たのが排ガス押し込んでモーターの力借りてノッキングしながら動く高くて重いだけのポンコツだからな
そりゃ消費者も戸惑いますわ >>957
それなぁ
補機ゴデゴテ高コスト低効率のスカイ×ってマツダの主張と真逆の製品なのにどうしてあそこまでドヤ顔自信満々なのか
技術者の魂代が入ってるから高くて当然とか正気じゃねえよ >>957
普通に考えてｈｖに効率良いエンジン摘んだ方がいいから、ガソリンエンジンの改良をやめる筈がないんだよなｗ
ホンダトヨタは改良してきたし、あのスズキだって改良して頑張ってる
スカイアクティブｘがこう言われるのも、確かに言ってた内容と出来が違うのもあるけど
そういう発言によるのもあるよね 前提としてストロングハイブリッドはあり得ないわ
回転数関係無しでアクセル踏んだらトルクドカンとかアホみたいなおもちゃ要らんわw
しかもモーターはガソリンエンジンみたいに燃料を素晴らしい音色に変換できない時点で終わってる 単純に燃費か馬力にもっと恩恵が無いと70万も余計に出さんよな >>961
そもそもマツダに本当のハイブリッドなんて作れないからね
スカイ×みたいなゴミで誤魔化すしかない
が、誤魔化しきれなかった
客を愚鈍と侮りすぎた
スカイ×を捨てられなければマツダは死ぬ >>961
マツダはフルハイブリッド車を作ることができないから心配するな
煤ＤでもガラクタＧでも好きな方に乗ってろよ トヨタからまたストロングHV;THSIIをもらって
XのエンジンをほんとのHCCI領域で使えば解決。
と半分シロウトの俺でもわかる。 >>961
そんな制御のHV車なんて乗ったこと無いんだが >>966
モーターが良いおこちゃまはミニ四駆で遊んでろよw >>968
マツダに乗ってたり擁護してる時点で「私はバカです」と看板掲げてるようなものなんだから正論で突っ込み入れても無駄だ。 踏んでもガーガー言うだけのマツダのエンジンの音色って >>969
一度MIRAIに乗ってみろよ
お前みたいな屑ほど痺れること間違いないから 老害の特徴
■老害は自説を曲げない
自分の思っていること、考えこそ正しいと信じていて、他人の意見は誤りであると思っている傾向があります。
自分だけのルールで、頑固にそれを振り回すのです。そこには「自分はここれまで、一生懸命に生きてきた」という、強い自負があるのでしょう。
■老害は沸点が低い・怒りっぽい
老害の人には、短気でせっかち、怒りっぽいところがあり、周りからみると急にわけもなく起こっているように見えることがあります。
■自分の価値観を押し付けてくる
価値観は、人それぞれ持っていて、それぞれが違うのは当たり前です。しかし、老害と呼ばれる人は、自分の価値観は素晴らしく、正しいと思っているので、それを人に押し付けてきます。
■老害は話が長い、くどい
老害の人の特徴には、話が長く、くどいというのもあります。自分には時間があるかも知れませんが、話を聞く相手の状況までには気がついてくれません。
また、自分が一番と思っているので、他の人の話の内容には興味がなく、全く聞き耳を持たずに一方的に話します。
■老害は年齢だけで判断できない?!
老害は、一般的には、周囲に迷惑をかける「高齢者」のことをいいます。しかし今、若い世代、30〜40代にも老害が増えてきているといわれています。 とゆうか、アンチはこんなコピペまで保存してる異常者なんだなｗ >>961
パラダイムシフトを受け入れられない人の文章のようだ >>967
そんなことやってもミラーサイクル+灰鰤に勝てへんやろ >>957
はっきり言い過ぎ
ツダ車乗ってないだろ >>981
乙
スカイ×を買い販売比率を高める権利をやろう >>977
まだまだガソリンでいいわ
ホンダのバイク218ps/14500
こういうのマツダもやって >>957
引き算どころじゃないな。
後付け感がすごい。 ジェットイグニッションはそれ所じゃなく後付満載になるがな
しかも早くて5年後にｗ ジェットイグニッションは熱効率ゴミなスカ×でもやってる点火系の強化でしかないぞ 実際のところ信者だってXの出来についてはこんなはずじゃなかったと思ってるだろ？ >>986
直近は加給リーンバーンがスバルから今年出るのが一番早いな。
1.8Lで最大熱効率40%コイツが恐らく、SKY-Xにトドメを刺すだろ。燃費は同じ位、馬力は200馬力以上
次はトヨタで熱効率45%の加給リーンバーンだな。 >>987
2室仕立てになり煤も減り着火性も良くなりHCCI領域拡大にもなる。2室仕立てにするなりして
濃厚混合気と稀薄混合気を隔てないからHCCI(=均質CAI)にならずSCCI(=成層CAI)になり煤が抑えられない｡
F1ジェットイグニッションも予燃焼室と主燃焼室を完全に隔てる訳ではないが混合気濃度分断には十二分｡ >>989
トヨタの40%エンジンが1.8で98馬力だよ
妄想も程々にしないとアンチ仲間でも白けるよｗ 本当は触媒前に、サーマルリアクターじゃ只単に再燃焼するだけで燃料喰うだけだから
サーマルリアクター機能を兼ねた再燃焼ターボとして排ガス浄化しつつPMやナノPMのコロイド破壊したい｡
排気ターボよりも低速から過給が効く。更にこのタービン軸に
ワンウェイオーバーランニングクラッチ越し駆動を接続し極低速から過給できるメカニカルアシストとし
高速域で駆動から解放される仕組みとすれば極低速からレブリミットまで過給でき
VW初代TSIのシーケンシャルスーパーターボどころじゃない正式なダウンサイジングが実現できる｡
(初代以外のTSIはターボの性能向上に化負けてスーパーチャージャーを省いた片手落ち仕上がり)
もっと言えば、これを2stエンジンでできれば頗る熱効率改善になる…が
ここまでの代物ともなると資本的にインド企業かNASAじゃないと仕上げられないかも知れない｡ 旧世代のしかもths用のエンジンと比べて買ったとか恥ずかしくならないのかね
まあダイナミックフォースエンジンにｍｖやスーチャつけてやっと同等ぐらいだから分が悪いのはわかるけど スカイGがたしか33%だったからそれに毛が生えた自社登録Xは36%くらいか？ トヨタはダイナミックフォースエンジンの系譜であるgrヤリスのエンジンを、テンロクで200kWのトルク37.7kg出せるからな
元々naで性能いいのにスーチャだかターボつけりゃそら良いエンジンになるわな マツダレンタカー（タイムズレンタカー）にはＸ置いてないんだな
あったら最短の６時間で借りて世界初とやらを体感してみようかと思ったのに
買う気ゼロでディーラーで試乗するのも迷惑だし >>992
プロジェクトマネージャーがエコと言っても現レヴォーグオーナーをがっかりさせない性能で出すとメディアに語ってるからな
屑マツダみたいなショボいスペックじゃ出してこねぇよ（笑） このスレッドは１０００を超えました。
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