【MAZDA】 マツダ総合スレvol.215 【美しく散る】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
“みんな”とか言い出す朝鮮人(笑)
圧倒的多数のフリした極小マイノリティ(笑)
↑これここのアンチのことやん ここはスバルヲタによるスバルヲタのためのアンチマツダスレです
スバルヲタ以外の人は他へ行くか、ここでスバルの話をしましょう 荒れているとか言うけど
核心を突かれて信者が暴れている感じ(笑)
アンチというか辛口だけど凄く建設的意見や客観した感想を言っている良スレだと思うわ スレ冒頭から無関係のスバル叩きが出ちゃうあたりお察しよ >>3
図星で余程悔しかったんだね、新スレに持ち越してまで自己紹介ｗ マツダスレなのにスバルで必死に論点逸し
スバル叩いてもマツダが為替効果なきゃ赤字なのは変わらんし業績悪くてスバルの株価なんて遠く及ばない
本当のツダヲタならメーカーに矛先行くもんだがな ああ、「マツダとスバル、どこで差がついたのか」みたいなスレが無くなったからここで信者がスバルだけほぼ狙い撃ちで叩くようになったのか
理解した >>12
更に言えばもうちょっと前にここの美しく散るのアンチ用スレと美しく走るのマツダ総合スレがあったんだがマツダ総合スレが過疎って落ちた
寂しいからアンチ隔離スレにツダヲタが入り浸ってるw >>11
本当のツダヲタじゃないからだろ
簡単な話だなw 文鎮60で賞取りに行くのかね？
欧州でも散々な評価のようだが(笑)
○2023ワールドカーオブザイヤーの第2次選考10車種
アルファロメオ・トナーレ
BMW 2シリーズ・クーペ
BMW X1とiX1
ホンダHR-VとZR-V
ヒョンデ・アイオニック6
キア・ニロ
マツダCX-60
メルセデスベンツCクラス
日産アリア
日産Z（日本名：フェアレディZ） >>18
カーオブザイヤーって、
いつからゴミの宣伝組織になったのか。
マツダがサッカー始めてからか？w
欲しいクルマが1つも無いw ID消しおじいちゃん、なにか言われてますよ(棒
966 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2023/02/10(金) 03:39:35.90
不動デザインはいいとして、道路上で突然不動になっちゃうのは困ったもんだね（棒 >>18
ヘンテコ流用センターコンソールと今の走りじゃ勝てんな
というか見事に不人気車種が多いけど広告費の有無で結果決まってるんじゃねえの
オリンピック会場の選考と一緒で固まってから形だけの選考だろ >>13
知ってるか？気付かない内にこんなスレ立ってるんだぜw
このスレで連戦連敗して悔しすぎたツダヲタが立てたんだろうけど閑古鳥w
【SABORU】 スバル総合スレvol.1【不正発表会】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1672666603/ >>23
SABORU じゃ誰も来んやろ。
ツダチョンはIQ低すぎて、
センスの欠片もないからwww >>24
口調がみんな同じやん
一人か二人で書いてるなこれ(笑) ちゃんと間に朝鮮人とかファビョーンとか混ぜないとダメだよな 一ヶ月で13レスだぜ
発狂ツダヲタがここで一日に書くレス数より少ないw >>27
バカだから、
このスレみたいにギリギリアンチスレと判別出来る位に
程よくする知恵が無いのが痛いw >>23
マツダアンチはキチガイだからスレが伸びるって言いたいの？w スバルヲタにはそれが自慢なんだろう
まあたしかに俺もスバルとかどうでもいいしな
明日なくなっても困らない 信者「レクサス超えた RXより上 直6FRコスパ最高」
五味「RXは85点付けたい所だけど運転支援でマイナス5点の80点、コレ欲しいわ 予約待ちの順番21番目」
欲しくならない車にコスパ関係なくね？
って言うかコスパよくなくて安いなりの出来なんじゃね？ >>31
早くまともなマツダスレ立てろよ
何時までアンチスレに入り浸ってるんだよ寂しいのか？(笑) マツダは倒産前にツダチョンの悲願であるヒュンダイグループ出来るといいな！
キアの下の底辺向けメーカーとして生き残るのが唯一の道だしな >>34みたいなことをずっと言い続けてるがずっと現状維持
そらアンチもイライラしちゃうわな笑 ピーク向かえてからずっと右肩下がりでも現状維持ニダー ところでチョンチョン言ってんのはスバルが3年で撤退させられたのを恨んでんのか？ >>32
安かろう悪かろうをコスパがいいと言い張るのがツダヲタ
払うカネに見合う性能品質を備えてないマツダ車は【高い】というのが正しい マツダの為替頼みが悪化してんな
円高なったら大赤字確定やん >>34
既にCMで富士山や相撲を使い、
日本メーカーホンダのフリしたヒョンデ（英語読みはホンダィと発音させている）と
同じ日本メーカーと思われてる売国マツダ
https://www.google.co.jp/amp/s/www.webcg.net/articles/amp/34343
イタリアヒョンデ&マツダ併売ディーラー
https://i.imgur.com/5VwSvIC.jpg
マツダとヒュンダイの幸せな共存
一方、郊外にあるマツダ販売店は、10年にわたる併売の歴史がある。営業のシモーネ・ガザリーニ氏によると、1986年の創業時はマルチブランドの販売店としてスタート。89年に、まずヒュンダイ専売の正規ディーラーとなった。そして17年後の2006年、マツダの正規販売も開始したという。
かつては家具工場だったという社屋のファサードは、真ん中から左側がヒュンダイ、右側がマツダに割り当てられている。中に入ると、両ブランドの間は歓談スペースなどが設けられているものの、通り抜け自由だ。
シモーネ氏によると、同店における販売比率はヒュンダイが圧倒的に多く、マツダはその8分の1。2015年のマツダ販売台数は85台だったという。近年はヒュンダイもSUVを充実させ、高価格化している。プリウス・キラーといわれるハイブリッド車「アイオニック」も発売秒読みだ。マツダとバッティングするのではないか？
その疑問に、シモーネ氏は「ノー」と答えた。理由は、マツダには孤高のブランドイメージがあるからだという。シモーネ氏は続ける。「マツダのお客さまは、他メーカーと比較せずに、指名買いされる方が大半です」。
さらに「ヒュンダイを見にきたお客さまが、『お、こっちもいいじゃないか』と言って、最終的にはマツダをお選びになるケースもあります」とも付け足した。逆に、欧州でマツダのラインナップにないシティーカーを求める顧客は、1.1リッターの「ヒュンダイi10」が拾ってくれるという。 貧乏人しか行かないディーラーなんだろうな
おおいやだ 2023年３月期業績予想
マツダ スバル
売上収益 3兆9千億円 3兆7千億円
営業利益 1.5千億円 3千億円 なーんだお前ら口だけか
顧客満足度が高い国産自動車ブランド、1位は? - 2位ホンダ、3位マツダ
https://news.mynavi.jp/article/20220828-2436119/ コンシューマーレポートで一位のときもあったよなマツダ ロードテスト悲惨だから総合では一度もないけどね
スバルは2回程取ってるけど スバルヲタは息を吐くように嘘をつく
総合ランキングは2021年がマツダ1位スバル3位、2022年がスバル1位マツダ2位 >>49
日産は売る車が無くて商談よりもサービスに全振りなんやろうなと納得 主役の発狂猿くん香ばしいからここは伸びるなぁ
アンチスレの勢いってそこが大事なんだよなぁ スバルヲタさん、スバルってコンシューマレポートのブランド信頼性でもマツダ以下なんですね スバヲタはまだ日本語読めるからスバルアンチスレに書かない
ツダヲタは日本語読めないからマツダアンチスレに居座ってスバルガー連呼w 割とまじでツダヲタは日本語読めないの多いからな
ホンダやトヨタ、スバルの車種スレを荒らす奴ばっか 嫌いなメーカーをディスり続けるのをそんな誇らしく言われても困るなあ
ところでコンシューマーレポートの件はどう思います？
車種別でもマツダに負けてるみたいですけどｗ 評価は高いのに何故か売れない不思議なクルマMAZDA(笑) >>61
スバル＆トヨタ因縁粘着叩きの気狂い屑社員が偉そうに言われましてもねぇｗ 突っ込みどころ満載のエンターテイメント企業なんだよマツダ
君もその面白さに気付く日が来る……か、それともマツダが歴史になる方が早いか トヨタ車乗ってるんですけどｗ
歴史になるのは電動車も作らせてもらえないポチ企業の方では・・・ (笑)(笑)(笑)
期待を裏切らないツダチョン社員 EV投資のキャッシュフローにも事欠くメーカーあったなぁ、どこだっけ、広島県にあるメーカーらしいんだけど
トヨタEVアライアンスからもハブられて打つ手なしみたいで大変そうだなぁ 発狂ツダヲタは今日もあっちのスレで一ヶ月掛けた総レス数より多く書き込んでやんのw >>30
キチガイが立てたスレなんて誰も相手にしないよね、って言いたいのw MAZDAが国産の中で１番デザイン好きだし運転してて楽しいわ >>74
アンチじゃないぞ
車自体持ってないけどカーシェア会員だからだいたいMAZDA3かCXｰ30借りてるわ
https://imgur.com/a/uzEhqSf >>66
頑張って単独でEV作れるといいね
カネも技術もメガサプライヤーからのアシストもなくマジひとりぼっち
他社をポチ呼ばわりしたところで世界中からハブられてる事実は変わらない日産は言うに及ばずホンダですらGM、異業種のソニーと協業する時代にマツダよりちょっと太い資本提携をポチ呼ばわりする負け犬の遠吠えには乾いた笑いしか出ない
まぁ、せいぜい頑張ってみ アップルカーはマツダだ！（キリッ、なんて有頂天になった時期がありましたぁ、世界一のEV車メーカーになれると勘違いしていた時期が(笑) >>76
偉そうなことはせめて自社EV出してからの方がいいよ
ああバッヂだけのメーカーになるんだっけ？ｗ 猿のご都合主義はトヨタが作ってることになったりスバルが作ってることになったり、トヨタとスバルのどっちを叩くかでコロコロ変わる(笑) >>78
ヤリスに自社のバッジ貼って売ってる恥ずかしいメーカーがあるらしいな
何でもトヨタプールに頼らずとも欧州燃費規制をクリアできると宣言したのに予想通りダメで平均燃費稼ぎのためにプールに入ったままヤリスのバッジエンジニアリングも始めたんだとか >>80
あれEVだったのかｗまあスバルから見ればEVなのかもなｗｗ EVどころかハイブリッド車も作れないって話だろ、日本語出来ない朝鮮社員ｗ >>82
それギャグで言ってんの？ｗ
それとも息をするように嘘をつくいつものスバヲタちゃん？ｗ 6馬力モーターの凄い自称ハイブリッドあるよな
ちょっと前は新世代ガソリンエンジン名乗ってたヤツ モーターの出力ｗｗｗｗｗ
まあスバルもPHEVあるしな、プリウスのユニット使ったやつｗw へープリウスってエンジン出力で四輪回す4WDだったんだー知らなかったなー（棒 スバルってトヨタ傘下になってから
つまらない企業になった印象
もっととんがって欲しい cx-60人気だな
神戸マツダだけで10日で6台も売れてる
https://www.mazda-hgr.co.jp/cp/cx60cl/
これ3月末までに売れなかったら中古に流すのか？ 「うちは実質外車だから」みたいな意識なんじゃないの？
でかい車作って小さい車はないがしろにして、軽やミニバンは眼中にも入れない
走りを求める車にガソリンターボを設定せず、Xは高く売る
それが日本市場の扱い ＞故障はインジェクターで、2気筒死んだ状態で走ってたらしい。
＞この店では初めてだけど、全国では結構症例があるらしい。
＞なぜインジェクターが故障するのか原因はまだ解明されていようです。
60オーナースレより。
気筒休止しっぱなしの直6とは新しいな。 >>94
まさか、単純に2気筒増やしただけとか、
燃焼プログラムが4気筒のままだとかw リアだけでなくフロントのサスペンションアームもまともに動かないのか
ディーラーの対応がグリスアップっていうのも笑える
【MAZDA】CX-60 納車待ち＆オーナースレ3
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1673762329/
525 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW cfc3-aAhB)[sage] 投稿日：2023/02/09(木) 19:16:43.10 ID:81h2Bvjf0
動き始めにステアリングを切った反対側のフロントサスがギシギシ鳴って煩いわ。
これ500万超える車か？
534 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f79-XE4Y)[sage] 投稿日：2023/02/10(金) 01:11:04.34 ID:9dETwQ3e0
>>525
これはあるなあ。
直に対策部品出るんじゃないかな？
547 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0f7b-Hxd0)[] 投稿日：2023/02/11(土) 00:40:07.52 ID:4o7lnrmn0
ハンドル多めに切って曲がりながら段差越えたり、ショッピングモールの曲がりながら登っていく駐車場だったりでサスからギシギシギーギー鳴るのが気になる…乗り心地は結構気に入ってるけどこう言う音は…しんどい
549 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0728-3xsh)[] 投稿日：2023/02/11(土) 03:11:36.04 ID:AHscHi4Z0
>>547
ネットで調べたら応急処置でロアアームの付け根にグリスアップしてくれるらしい。
同じことで今日連絡したらうちのディーラーさんは知らなかったけど。 ギクシャク8AT
走行中再始動しないエンジン
動かないリアサス
ギーギーいうフロントサス
OBDに何かつなぐとすぐ文鎮化
直6と思ったら直4だった
今後の予定
8ATのジャダー
煤 >>94
ダミーマフラーならぬダミーシリンダーか、世界初だなきっと(笑) >>98
60を２ヶ月で売り払ってベリーサ乗ってんじゃん(笑) 凄いよな
こんな事象あったら2度とそのメーカーは乗らないわ
もしかしたら足代わりに捨て値で売ってくれたのかも cx-60、納車前のユーザーが一番の信者っぽいツイートしてるのに納車されたあとアンチになるの笑う
納車直後がピークで助手席に乗せるとすごいって言われる！とか対向車に見られる！とか言ってるけどそこから不具合のオンパレードでアンチ化
そもそも友達なら納車後何乗っててもすごい言うし対向車から見られるって一般人がマツダの顔見分けつかねーよ
RXvisionならまだわかるが 初期モデルは買取価格がかなり下がりそうですね
残価が多そうだから関係ないか 中古価格の落ち方によっては買えるタイミングが来るだろうな 不具合のある車って分かってて買う馬鹿なんているの？
しかもマツダだぜ？ >>96
ダンパー取付部に補強無しだからそりゃ歪むわな
2トンオーバーのFRでやったらどうなるかマツダ以外の人間にはわかるのに
マツダはFR風味デザインで台無しにしてたけどFFだとバルクヘッドとAピラー近くて剛性高いからわざわざ補強しないってだけなのにFRでやったらおしまいよ >>97
EGRエラーでチェックランプ点灯
ターボが動かずチェックランプ点灯
サンルーフが閉まらなくなる。
追加で ひでぽんもロアアームにグリスアップして異音消えたみたいだし症例多そう
ロアアームとサブフレームの干渉かな？まじでどういう設計してるんだよ マジ尽きない不具合、無限地雷地獄ｗ
553 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e381-pX1n)[] 投稿日：2023/02/11(土) 09:08:01.36 ID:bl6ZSfGa0
サンルーフが閉まらなくなりました。
なんだこの車 またディーラー行くの面倒い 腐ってやがる、早過ぎたんだ
マジであと一年ぐらい作り込んでから出せよ >>115
これでも1年以上発売延期してたんだよなぁ
時間の問題ではないと思う >>91
幅が1850mm超えるとタワー駐車場に入らないのはもちろん、平面駐車場でも両輪が白線を踏んでしまう事が多々ある
日本では幅1800mm程度に抑えるのが利口だ 60はMHVとPHEVそれぞれ2回試乗して
ダメだこりゃと他社契約したさ
60ってマジで試作車レベルだよなぁ
試乗もせずかったyoutuberやコメントは
涙を溜めながら絶賛コメ
長距離しか乗らないから大丈夫、でも自分は大丈夫!
とか500万越えの車をさっさ乗り換えられる人ならいいけど >>118
外車はそんなの気にしないからOK
文句言われたら外車扱いしてでOK 実は納車して四日目くらいに助手席のシートの背もたれに赤いボールペンで書いたような線が見つかりました。レガーヌの手入れ分からずレガーヌ製造した会社にお問い合わせしてみると返信が！
こんなんも無料でシート取り替えだろ >>121
そういうディーラーは強く言わないとダメだよ
クレーマー扱いされようがディーラーとの関係がどうなろうが、
まともな対応しないディーラーやメーカーにはちゃんと抗議するべき
マツダの修理対応調べると結構泣き寝入り的なのを見かけるから、
俺はかなり強気に出てちゃんと対応して貰った >>101
フォード資本入ってた時の車だし枯れた技術の車だから安心したんじゃねえの Twitterのツダヲタって藤原前田信者多いな・・
ゾッとする Twitterまでパトロールか…
ゾッとするな笑
ご苦労さまです。 もしかして
マツダの復活って実はスカイアクティブとか魂動デザインとか全く関係なくて
SUVブームに割安なCX-5がうまく乗っかったってだけなのか？ >>111
グリスアップなんて一時しのぎだと思うから
原因がなんであれフロントサスの異音は早急に根本的対応すべきだな
オーナーが可哀想 >>126
マツダ信者によると5がSUVブームを作ったそうだよ 乗用車ベースならRAV4が30年前に登場
その数年後には、ハリアー、CR-V、フォレスター登場、さらに数年後にエクストレイルが登場して10年間売上トップだったはず
SUVブームを築いたらしいCX-5は10年前に登場だっけ？
あれれ前後関係合わないね（笑） そういえば中華アルミホイール使ってて
経年劣化でポツポツシミが大量発生して
タダで変えて貰ったのはいい思い出
一瞬自分の使い方が悪いと思ったよ。 今の世界的なSUVブームってまだ10年たっていない印象だけど、いつ頃から始まったんだろう？
まあ、マツダが火付け役じゃないと思うけどｗ、
実際の火付け役はなんだったのかな？ >>130
再ブームを作ったのがマツダ
それに便乗したのがトヨタ
だからトヨタはマツダをパクったのだ
って理屈らしい
病院行けってレベル あとマツダの赤が出てから各メーカーが赤を推して赤い車が増えたってのもあったな
色別販売台数のデータ出されて一瞬で撃沈してたがw 今日は嵐社員の活動量ゼロ？
あいつ会社の回線から書き込んでるのかね…セキュリティどうなってんだ
一般的な企業なら書き込みどころか閲覧もNGサイトにグルーピングしてるはずだが… https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/3a6ef6d6212a254e748871598ba6565f71ce61f6/
この記事だと最初のSUVブームはパジェロ、RAV4
今のSUVブームはスバルアウトバック、ハリアー
コンパクトSUVの火付け役は日産ジューク
CX-5の発売は2012年だからかなり遅いよ ツダヲタが憎むトヨタとスバルが火付け役ってのは何とも皮肉な話だなw 初期マツコネのときもそうだったけど、売ってはいけないレベルだってなんでわからないんだろう >>121
シートなんて高額部品だけど検品体制どうなってんのかね
あと完成検査でも目視できちんとチェックするだろ普通のメーカなら
ディーラーも納車前にチェックするよな新車なら トラブルが多いってのもあるけど、トラブルへのメーカーやディーラーの対応も多くの人が注目しているからな マツダ車が好きなんだけど
ツダヲタ界隈が気持ち悪過ぎてこのスレの方が居心地がマシなのが悲しい 乗用車派生じゃないってんならランクル、サファリ、パジェロ、ビッグホーン、ハイラックスサーフ、テラノ辺りだろああいうクルマを認知させたのって
小さめならエスクードが一番早いんじゃ
その前にタフト（ダイハツ）なんてのもあったが
それこそ普通にクルマ買うひとの選択肢になったのはフォレスター、エクストレイル位からじゃないか（個人の感想）
初代ハリアーはちょいと気取ったお値段高めのクルマって感じでまだまだ敷居が高かった
マツダは出来上がった市場に遅参して安くて売れただけだろ >>139
よくある現場猫案件なんだろうな
メーカーが検査したからヨシッ、ディーラーが検査するだろうからヨシッ
ッてな感じでｗ >>139
工場で検品はちゃんとやってるよ
範囲ごとに担当者がいて全部チェックしてる
非正規のおっさんが夜のクソ暑い中、寒い時もやってるからどうしても見落としはな >>133
CX-5が出た頃、米国ではRAV4とCR-Vが競い合ってた
CX-3が出た頃、国内のコンパクトSUVはヴェゼルが席巻してた
マツダのSUVは最後発 別に起源なんてどうでもいいだろうにな
こだわる所がどこかの民族と被るわ 起源主張するなら一番泣き叫んでもいいのはホンダだと思うんだ、コンパクトカーもミニバンも雛形作ったのはホンダなのに今やどっちも虫の息だからな ほんとにツダヲタがみんなそう思ってると思ってそうwww
精神勝利が捗るわなw ＞精神勝利
＞精神勝利
＞精神勝利
なにこれ？www ハンドル切ったらアウト側のサスペンションがギシギシ煩いとか、自動車黎明期の軽自動車でもねーだろｗ
もうさ、一体どういう品質管理してんのよ？
ものづくり企業と恥ずかしくて名乗れないレベルよな 音が鳴るってことはどこか擦れてるんだろ？
それって最終的にどうなるのよ >>155
まあ、4月発売で21329台だから月3400台程度で、月あたりの販売台数はCX－5、CX－30についで3位だからね 4-12月なら9ヶ月で月平均2,400台弱だろ
アラバマ稼働率2割切ってるな、絶好調 >>121
レクサスならシート交換して貰えるのにね
一年間は変なシワとかあれば言えば全席交換してもらえる
自分も経験あるけど販売店の対応がマツダとは比べ物にならん >>155
愚問
そもそもマツダが好調じゃなかったことがあるのかよ
全く見ないMX-30も受注好調だぞｗ >>159
混流生産が得意と言いながらラージ専用ラインを防府に作ったので… >>155
すごいなぁ
MX30
100台から300台に年間でプラス79パーセントアップじゃん、よくあの箸にも棒にもかからない車を、頑張ってるじゃんマツダ! マツダの事ぼろかす言うけど納期が1年や2年のメーカーってどうよ？そんなに受注台数も無いのにそれって生産性に問題あるんじゃね マジで1ヶ月で2400台なん
あんま言いたくないけどパクリ元のスバルXVは毎月13,000台なのに >>163
売れてないからって売れてるメーカーを妬むな、見苦しい。 >>155
期初（2022年4月）には今期アラバマで9万台の生産を計画してるとブルームバーグに
ドヤってたんだけどな、青山とかいう専務執行役員
4～12月のペースだと3万台に届くかってところだろ、目標の半分どころか1/3
普通の企業なら責任問題だなこれ >>158
CX-60の皮（）シート半年から1年
5000〜10000kmでヤレるらしいよ。
サポート部分はシワシワになり、
お尻部分は皮が伸びてクタクタになるらしい。
あの、動画出してるやたら過走行の関西の整備士のおっさんが言ってたら、
視聴者のCX-60も半年5000kmでなったと。 68 ウィズコロナの名無しさん[] 2023/02/11(土) 22:27:32.03 ID:uqNhCYGB0
山神の尊がゴキブリ朝鮮人の奴婢の血筋の国賊安部チョンを公開処刑してなかったらと考えただけで恐ろしい
山神の尊ありがとう
天皇をサタン、日本人をサタンとしてる悪魔である安倍晋三を外患誘致罪で公開死刑しただけだぞ当然無罪放免だ
死刑制度がある日本において死刑執行人が有罪になるのは法治主義ではないしおかしいからな 154 ウィズコロナの名無しさん[] 2023/02/11(土) 22:39:44.92 ID:uqNhCYGB0
【天皇をサタンとし←純日本人なら激怒
日本人女性をレイプ暴行拉致が教義の韓国カルト統一教会とズブズブ←拉致の親玉は安部チョン
の安部チョンを天誅して日本と天皇を救った楠木公以上の国士】
山上尊ヤマガミノミコトが天照大神に導かれ、韓国カルト統一教会に資金提供や選挙協力を受けてる鬼ゴキブリ朝鮮人売国奴安部チョンを成敗した。
不思議なことに、鬼の周りに沢山の民がいたが、2発(合計 12弾)発射されたが民の被害は一切なく、
罪人であるゴキブリ朝鮮人売国奴安部チョン だけに命中して成敗された。
やはり、神は存在すると多くの民が👀‼目撃した。
警察やSPの警備の責任のせいにしようとしてる知的障害者がいるが、悪いことしたらおてんと様から罰を受けるよ！という日本人の常識を知らない朝鮮人安部チョンが自ら悪さをしまくって罰をうけたのだ。
ここは神々の国日本なのだ。 243 ウィズコロナの名無しさん[sage] 2023/02/11(土) 22:53:50.03 ID:4Agvs78+0
https://imgur.com/XxiWsyJ.jpg
https://imgur.com/jhV0ZWE.jpg
ざまあ ヘタる革シート、ちゃんと「それは仕様ですっ！（キリッ」の伏線を張ってて草
>>丈夫さについては、通常の革よりも若干劣ります
ナッパレザーって、通常の革より強靱で耐久性があるとされるんだけどｗ
だから、伸縮・折り曲げを繰り返す衣類や小物（手袋やコート、バッグとか）にも使われてヘタらないんだけどね
丈夫さが通常の革より劣りますって、そんなもんナッパレザーじゃねぇよｗ
https://www.faq.mazda.com/faq/show/6616?category_id=1278&site_domain=default
Ｑ ナッパレザーとは、どのようなレザーですか？素材、丈夫さ、お手入れ方法を教えてください。
Ａ 通常の革よりも、柔らかさとしなやかさを向上させた表皮で、等級の高い原革を使用する他、
塗膜を薄くする等で革本来の風合いを残す加工を施しています。
アメリカのNapa（ナパ）地域で作られていた革が語源です。
【素材】
牛革です。
【丈夫さ】
革本来の風合いがより感じられる素材と、それを最大限生かす加工をしているので、丈夫さについては、通常の革よりも若干劣ります。
【お手入れ方法】
お手入れ方法は従来の革シートと同様です。
○トヨタの場合
【ナッパレザー？】
https://www.facebook.com/ToyotaMotorCorporation/posts/1142270225834464/
ナッパレザーって一体何？それは強じんながら滑らかな質感でモッチっとした柔らかい感触が特徴の高級レザー。アメリカのNapa地域で作られていた革が語源のようです。プレミアムナッパ本革シートを装着した特別仕様のランドクルーザー。傷の少ない良質の原皮を使用し、塗装の膜を薄くし丁寧になめすことで、皮本来の柔軟性、風合いを引き出しています。
○スバルの場合
https://www.subaru.jp/forester/forester/design/interior
本革の素材には、滑らかな感触と高い耐久性を兼ね備えたナッパレザーを使用。上質なインテリアと相まって、さらなる個性と特別感を演出します。 プレミアム志向の車作りを続けるならレクサスや外車みたいにディーラー網を都市部に集約した方がいい
軽自動車と商用車の取り扱いもやめて 5スポーツでオプションそれなりにつけた
外観に関してはcx5がどのメーカーよりかっこよくて好き
ただ、もうちょい高くてもいいから内装凝るかオプションで欲しかった
60は四角い外観気に入らんのと幅で止めた
一斉展示会で営業がナッパレザー耐久性と手入れ面倒で良くない言ってたな 車検で借りた代車、店と自宅の往復で７キロしか乗ってないのにガソリン入れて返せって だんだんまた血迷った価格だなwww
今度はちゃんと作り込みしてるんだろうな >>163
行列のできるラーメン屋とガラガラのラーメン屋
どっちが美味しいかは自明
車も同じ
安かろう悪かろうでマツダ地獄は勘弁 このスケジュールならCX-60で発覚したネガ潰しすらできんでしょ >>179
まあ、基本代車やレンタカーはそういうもんだろ
うちのディーラーはそんな事なかったけどな
メーターが減ってなかったら入れないで返しちゃえばいいんでない 450なんてたいした額じゃなくね？
幅2mでもうありえんが 車幅がなぁ、ハリアーやRAV4が1,855だからいけると思ったのかもしれないが… >>177
コストカットの結果だろうな、ローター小さくてキャリパーも糞で車重に見合う制動力ないんじゃね >>180
CX-9 42,050ドル（412万円、カナダドル＝98円）～
CX-90 45,900ドル（450万）～
マツダのブランドじゃこの程度の価格差しかつけられないってマツダ自身が身に染みて理解してるってことかと
プレミアムだなんだ言うのは国内のツダヲタ向けだけなんじゃないかと思うわ >>189
ICE車で残り走行可能距離が160kmとかになったら給油を考えるのが普通の人なのだが
航続距離が160kmあれば十分と考える人とは相容れないかもね
走行可能距離160kmで吹雪に見舞われてノロノロ運転になってきたら生きた心地がしないよ マツダの車って何台かのってきたけど昔からブレーキ弱いイメージだ
目一杯踏んだ時の制動力が弱いのとフェードしやすく感じる
CX60については動画を見る限りリアのパッド小さいな
エンジンをフロントミッドに乗せている車なら重量バランス的にもっとパッドが大きくてもいいのでは 軽自動車以下のドア開閉音、
ドアパネルの安い音
まるで昔の洗濯機www
パン！ パン！www
https://youtu.be/lphysErbClU >>189
馬鹿なのか？現在の電池では長大な充電時間を必要とするから
満充電でどれだけ走れるかが求められるんだろ
160km走るごとにどれだけ充電で拘束されるんだよ >>192
2トン超えの車重、
巨大なディスクに似合わない、
亜鉛メッキのちゃちい中華ブレーキなw >>194
カタログ値が160kmってことは
冬場は80km程度しか走れない
2時間走ったら30分充電
こんなの使い物にならないよね？ >>194
アメリカ人でも一日平均64kmしか走らないから大丈夫らしいよ？
平均ってことは多く走る日もあるだろうにね >>192
これ系の感想を言うとツダオタは
「マツダ車は踏めば踏むだけ効くブレーキだ、操作が悪い、他社のカックンブレーキとは違う」って大量にコメント付くよな
最近もツイッターで見た 4万キロで30年落ちビンテージカーの風合いを出すマツダの皮（）シートw
https://youtu.be/x6z6VFmL-Zo >>184
残クレじゃないと乗り換える前に5〜6万キロで煤で腸閉塞になり、
マツダ地獄必須だからなw >>192
御自慢のMBDのシミュレーションデータに2tオーバーのモーメント実測値入っててんのかね？
既存データを机上の計算で弄ってるだけだったりして >>197
日本の家庭では一家に一台、日頃は奥さんが買い物や子供の送り迎えに使用して
休日には一家で遠距離レジャーという用途が普通にあるんだがな
MX-30は近距離専用コンパクトカーみたいなもんだからギリ間に合うだろうけど >>198
書こうと思ったこと書かれてた
まあいくらマツダで片押しでも流石に最近はVディスクくらいは入ってるのかな？ >>189
SUVで航続距離が短いっていうのはマジで意味不明なんだよな
そのうえ観音だし
「自分だけの扉を開こう」って近所で開けるのかっつうね MAZDAって最近だとスカイアクティブとか鼓動デザインとかでイノベーション成功して凄い売れてる感じだけど実際どうなの？
はっきり言って
MAZDA3かっこいいから候補にしてる EVはゴミ、cx60は問題あるけど
それ以外はめっちゃ売れてる史上最高益やで 大層なことをしてるイメージだけで、平均（トヨタとして）以下だよ
昔のマツダみたいな秀でたポイントはコストダウンと手抜き開発で無くなってトータルで平均以下に成り下がった
デザインが気に入って他に目を瞑るなら好きなの買えばいい >>206
イメージーあくまでもイメージー
>>207
なお販売台数 >>205
あんまり遠く行っちゃうと人のうちの扉になっちゃうからね デザイン以外特徴がないメーカーだよ。
デザインが気にいるなら候補にあげてもいいと思うが、パワトレ等の中身については平均にも達してないのでそれが嫌ならやめた方が吉。 デザインマジで最高だろ
MAZDA3とか家に飾りたいレベル ギシギシＦサス交換してもらえる情報がみんカラにアップされたと60スレに書き込まれてるが、対作品じゃなきゃ再発するわな
現状打つ手なしで取り敢えず交換ってとこか
クルマ全体不具合発生で開発部隊死んでそうだな(笑) マツダ3はセダンは伸びやかでまだかっこいいがハッチバックは奇形にもほどがあるな
だから売れてないんだがw マツダ３はセダンはカッコいいけどハッチバックは何かキモイんだよな >>217
ツダヲタからしたら自演だと思われるなこれはw マツダはEV化でもたついている間にEVがオワコンになったね
よかったね 地球に優しくEV、再生エネルギー！
ロシア対策で電力不足、火力発電＆EV補助金やめます→EV売上減
なお、マツダはこれからEV開発する模様 なおEVもHVもやらせてもらえないトヨタの犬は・・・ 犬のくせに飼い主に噛み付いちゃって独自開発独自調達を余儀なくされたマツダのこと？ >>222
ハブられて野良犬になっちゃったねぇ、の垂れ死にか、それとも保健所に捕獲されて処分か、哀れよなぁいずれにせよ(笑) EVもやらせてもらえない(EVCASの成果は何処へやら、バッテリーはなぜか日産系から調達へ)
HVもやらせてもらえない(アクセラの成果は何処へやら、続いたのはただのヤリスのバッジエンジニアリングだけ) EVもHVもやらせてもらえない野良犬はこのスレのメーカーだなw >>222
トヨタと共同で運営するアラバマ工場のTHS搭載北米専用SUVがお蔵入りしちゃったメーカーがあるらしいよ、そこのことかな？(笑)
トヨタEVアライアンスにもそのメーカーの名前がないんだよな 2024年に6馬力のモーター積んだハイブリッドSUV出すんだろ、CX-30を水脹れさせたCX-50とかいう爆売れしてるやつに まあ、CX60もCX50も売れてるしCX90、CX80も売れるから大丈夫でしょ >>169
色々と酷いな
枯れた整備士が異音解決とか動画を上げてるけど一時的なシリコンスプレーを完全解決とか言ってるし
こんな整備士に整備されるオーナーは少し可哀想だなと思ったわ
削れる事は一切気にしないのがマツダのオーナーなんだろうな
他社の新車ならありえんわ >>215
発売時のインタビューで、世間の主流がハッチバックじゃなくSUVになったから、CX-30をオーソドックスにして、マツダ3 ハッチバックは攻めたデザインと言ってたよ。
計画通りじゃないかな。 とにかく共同開発を否定するよな、ハブられてる劣等感と僻みと妬みと逆恨みが溢れ出す醜さ(笑) >>230
大本営発表
154 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2023/02/11(土) 18:13:44.56 ID:FFwGKM8k0 [3/4]
https://news.yahoo.co.jp/articles/8d4ec44301d5214ce1b6235fe1a5c4bc759b6610
CX-60とCX-50の販売が好調なようだ >>237
その上っ面だけのプライドのおかげでダイハツのHVも売らせてもらえないんだぞｗ
もっと尻尾振れよ犬ｗ >>239
次期ムーヴがリリースされたら猿土下座な（爆笑ｗ
息を吐くようにデマを書き散らかす屑社員 トヨタからハブられたのが余程悔しいんだなマツチョン猿社員
おまけにTHSIIももらえなくなって踏んだり蹴ったり
それもこれも自業自得 持ち合い株式の株価を1/3にした挙げ句にフルハイブリッド全否定でトヨタに喧嘩売ったんだからなぁ、まるで朝鮮人の所業
トヨタプールからも追放してやりゃあいいのに ハイブリッドってのは整備点検用の専用機器、治具等が必要
たったOEM1種のためにそれらを取り揃えるディーラーの負担を考えたら
他の軽に同システムが波及する迄は様子見するのが妥当
ダイハツに外注するにもダイハツ販社とスバル販社の末端同士の間にはツテがない
マツダがジムニーを扱わないのも似たような理由だろう
あ、でもマツダがTHSを導入したときにはプライドがあるから整備用機器一式を全国ディーラーに揃えさせてそうだなw
ほとんど数も出なくて、それを1車種1代限りでやめても資本関係がない販社相手だから関係ないもんね 日産「今日からお前はうちの子だよ」犬「日産は神」
GM「今日からお前はうちの子だよ」犬「GMは神」
トヨタ「今日からお前はうちの子だよ」犬「トヨタは神」
プライドとはｗ 車に限らず製造業が合弁や協力会社になるのが当たり前の時代に犬とかプライドとか言う限り社会人経験も無いんだろうなw 酷いスペックだなMX-30EVって
ガソリンよりかったるいんじゃね？モーターの意味ないじゃん
速そうに見えて実はそうでもなかったクルマ 23選 外観とパワーが相反するスポーツカー
https://news.yahoo.co.jp/articles/7219bea83d1814add8fdb3a772349f4bb516d8d3
マツダMX-30
EV（電気自動車）は通常、大きなトルクを一瞬で発揮し、印象的な加速を見せる。MX-30は、低いルーフラインやスマートなヘッドライトなど、それらしく見えるが、出力は145psに27.5kg-mと控えめだ。車重が1645kgもあるため、0-100km/h加速は10.0秒とやや鈍く、最高速度140km/h、航続距離はわずか200kmだった。 関連会社は子会社じゃないニダ！協業ニダ！対等ニダ！
世界の誰もそう思ってないけどねｗ >>248
子会社が何かも知らん朝鮮人、語るに落ちるでござる猿(笑)
ホントバカだね朝鮮人 >>248
朝鮮猿理論でいくとトヨタに株式持たれてるマツダも子会社だな
同じ子会社同士なのにハブられてるマツダの立場っていったい…ｗ >>248
子会社と関連会社の違いがわからないツダヲタ発見！！！
社会人経験が無いのがバレた(笑)(笑) マツダになんの魅力もないからな
どこからも用はないわな 他社とのアライアンスどころかサプライヤーからも相手にされずに今から会社作ってeアクスル開発しますだからなｗ
EVなんて他社が開発したらサプライヤーからそれを買えばいい、中身は同じだからデザインで勝ってるマツダの時代が来るとかほざいてた猿はまだ息してるかねw >>242
しかも、
次期86はマツダとトヨタが共同開発するｷﾘｯ‼︎
新型クラウンのプラットフォームはマツダが開発し、
6気筒スポーツエンジンもマツダが開発し供給するｷﾘｯ!!
とか、妄想のデタラメを、
カー雑誌にリークさせまくって無かったっけ？
半島気質丸出しチョンマツwww
そりゃトヨタも呆れるわな。
良く業務妨害やインサイダーで訴えられなかったなと思うわ。 >>254
ネット環境あんなら子会社の定義調べろよチョン猿 >>247
スピードメーターは180km/hまであるのに、
軽自動車でも無いのに140km/hしか出ないんか？www
詐欺じゃんw
https://i.imgur.com/o6HXh5P.jpg >>256
GR GT3＝ロータリーRX-9、が最新デマアライアンスだよ(笑)
株価対策か知らんが、マジよくやるわ >>257
その前にお前が日本語覚えてこいよゴミ壺信者ｗ 壺で罵倒大好き朝鮮人、もう、隠しもしないのな(笑) チョン壺大好きなのはお前らだろｗ
他人もそうだと思うなよゴミ壺チョンが で結局HVはダイハツ頼みか？ｗ
さすが兄を敬うミンジョクは考えることが違うなｗｗ >>247
86とか0-100km/hが9秒台ならともかく、
8秒台は一応ギリで遅い部類には入らんのにな。
10秒以上の酷いのと一緒にされててかわいそう。 >>247
先代のノートeパワーが0－100km/h8秒程度、最高速145km/hだから、余裕で負けてるな 無知丸出しで大好きな「赤」っ恥をかいて言い返すこともできずにサンドバッグ状態で逆ギレ火病の発作、いつもの見慣れた5chの風景w >>247
マツダ3の1.5もなかなか見掛け倒しだと思うが載らなかったか 子会社と関連会社の違いもわからない日本人じゃ無い奴が騒いでスレが賑わってるな(笑) 誰がどこに子会社と書いたのか聞いても答えられないだろうからやめとこうｗ 魂動デザイン「狩りをする雌のチーターの走りや獲物を狙うときの身体の造形」
→0-100km/h加速 10.0秒
獲物を捕まえられそうにないチーター… >>273
ベタ踏みちゃんねるの60テスト楽しみだなw
チーターって確か陸上哺乳類で一番の俊足だからなぁw チーターっていうんだからこの車格なら3か4秒台だろ？
6か7秒台でチーターって言ってるなら世の中のハイブリッド車とダウンサイジングターボ車は全部チーターだよ >>275
多分
世の中は関連会社は子会社だと言ってるけどウリは言ってないニダ！！
で逃げるつもりだと思うw >>275
自分が言ったことはなかったことに、相手が言ってないことも言ったことに、これがチョンコロパヨクの超低級レトリック cx5と8の細かい部分を第7世代と同じにしてくれ
給油口をレバー式からプッシュ式へ
マツコネコマンダーのタッチ対応
さらにcx60みたいにアンビエントライト追加してくれ。
60のリアゲートの開閉速度もBMWみたいに少し早めでちょうど良かったからそれも。
その前に次世代の車に変わるか。 妄想勝利はブーメランで草
現実の羅列に耐えられなくて発狂ファビョーン定期チョン猿サイコーwwwwwwW 自分の書き込みは自分が言ってないで逃げて人の書き込みは書いてないのに被害妄想するのがツダヲタです。 >>284
デザイナーがこれも魂動の新しい可能性って言ってたよ CX-60って
動かないリアサス
セルフステアの無いフロントサス
ガクブル必至なトルコンレス
鉄粉エンジン煤Dみたいに地雷が隠れてそうだから
MCぐらいまでは様子見が良さげ 不動デザインどころか全てにおいて不動な文鎮すげえわ >>292
気に入ったところ気に入らないところが暖房に関することだけってw MX-30に続いてHVの意味が分からない燃費だなおい
こんな有様でもツダヲタ的には
「スバルと違ってマツダは自前でHVを作れるニダ！」とﾎﾙﾎﾙできるんだからなw 60なんでこんな完成度で出したん？アホなん？
ファンの俺でさえ擁護できん 年次改良毎に値上げする方向みたいだなw
これって大丈夫なのか？
ますます深みに入って行ってるな。
今は他社が納期かかるからマツダに流れてる感じは一部あるけど市場が回復したらヤバいだろ。
値は高いは不具合連発では。 >>292
要点をまとめると
・今より少し暖かい季節でのEV走行可能距離は40㎞程度
・冬は充電25％でEV走行距離は2㎞＋α（フル充電で10～20㎞位か）
・充電している状態での燃費は12.8L/km
・充電していない状態での燃料タンク満タン（50リッター）での走行可能距離は400㎞程度（燃費8km/h程度）
PHEVのメリットが殆ど無いような 他社と比べて少し残念な感じだけどこれって補助金の対象になるの？ CX60ドイツだと絶賛されてるな。ハンドリングがカイエンよりもいいベストハンドリングSUVだって。 >>290
モデルライフ中に不具合の解消は無理なんじゃないかｗ
不具合を組み立てて出来てるようなクルマなんで ラージ群は発表までは
MX30以外はそれなりの車だったんだけどなぁ
賛否はあるが内外装はそれなりだし
X以外のエンジンも結構いいし
まー不動デザインに飽き飽きはしてたけど
誰が戦犯なんだろ,逃げたヒゲあたり? いやぁトーションにしたマツダ3からダメだろ
トーション自体をダメとは思ってないが、あれでマツダのデタラメさが浮き彫りになったと言うか
今ちょうど読んでる湾岸ミッドナイトでFCとFDで
何も変わってないのに新しいことをやってると思わせるマツダの宣伝手法みたいな事を言われていて笑ったわ
1を10に見せようとするのはマツダ伝統かよって
漫画はFDをダメ車だとは言ってないぞ
いい車だという前提の皮肉みたいなもん こんなものを売るのか？っていう、日経TECH、Webcgの指摘を裏打ちする不具合が次々露になって買ったひとには悪いがとても興味深いよ
日本の自動車史上でも製品として成立してないレベルの出来のものをリリースしたのはCX-60が初めてじゃないの、それもこも令和の時代に
記録と記憶に残るクルマになるね
マツダは面白い >>247
マジかよ昔乗ってたファミリアインタープレーSE(1500ccたしか93馬力)でも170は出たのに 最も高額な車が最大の地雷だな
今のマツダで買っていい車はCX5、CX8のガソリン車だけだろ
新世代の車は全滅じゃないか >>307
>日本の自動車史上でも製品として成立してないレベルの出来のものをリリースしたのはCX-60が初めてじゃないの、
ロータリーから始まったマツダの伝統芸ですが何か？
昔から”マツダ地獄”って言われるけど、
つまりはマツダ車はマツダで乗り換えしないと、
他社下取りや中古車屋に売っても買取価格が付かないポンコツという意味で、
マツダを1回買うとマツダスパイラルに飲み込まれて出られなく
なるという事。 マツダ的には新しいことをやっているから不具合が出るのは当たり前なのかも知れないけど他社から見たら新しいことって何も無いよね >>300
環境規制の罰金うまうまだからじゃんじゃん売れって事じゃないかな？ >>312
最後発のクセにトラブルが最多なんじゃね？って思うくらいだよな ロータリーは機構上の制約（限界）を理解して乗れば売る方も買う方も異論はないだろうが、60は機能も品質も商品としてのレベルに達していないいところが多々ありそうで、メーカーの怠慢批判は免れない
そこは本質的に違う
500万円スタートのクルマでFサスからギシギシ異音がして対応がグリスアップとか、いったいいつの時代のどこの国のクルマなのかと
ATやエンジン、ハイブリッドシステムなんかの大物の不具合に至っては、まともなものが作れないなら止めとけよとしか思わないし普通の企業なら商品化は見送るだろう 中期のGJアテンザがデザインも品質もピークだったかな 60スレって、オーナー＆納車待ちスレと、買わないツダヲタの60スレの２本立てなんだな、雰囲気違って面白い
買わないツダヲタスレの方はヤフコメ上げ工作員みたいな書き込みばっかり 五味「PHEVは68点」
一生懸命フォローする五味に涙したわ スバル粘着猿がストラット叩きしてるからマツダってダブルウィッシュボーンかと思ったら、MAZDA6もCX-5もストラットじゃねーか(笑)
それで経験なしに作った60のＦサスペンションもギシギシ賑やかな訳ね、納得(笑) >>319
いやいや
ロスタのフロントで経験は十分あるはずなのよ
なのにあのザマ まあ、1.5リッターのライトウェイトスポーツと2トンオーバーのSUVじゃ全然違うわな
ロードスターなら多少異音が出てもそんなもんと思うだろうし >>306
FC自体がいい車だしFDはその正常進化だよ
エンジンのパワー上げて軽量でカッコいいボディ載せて
価格は100万円程度上がったけどw >>323
>ボロータリーではなぁ
V6 2500ccターボぐらいで良かったのにね 忘れいたわ、
最近ラージの酷さに目を囚われいたが
元はマルチリンクなのにトーションビームにした3とか
もうぐっちゃぐちゃだな。
一応マツスピの生き残りとかいるんだろうから
三菱みたいにランエボの人に足をやらせたり意見聞かななかったのかね。 マツダが良くならないのはどんな不具合が出てもツダオタが擁護するせいだろうな
トヨタよりデザインが良くて、内装が豪華で、走る喜びがあって、尚且つ100万円以上安いのがマツダ車だろ？
ここまでやって売れないってある意味凄い 因みにWebCGの記事を今頃読んだ
ここまでの酷評が個人やSNSでなく
インターネット媒体で発信されているの見たの初めて
この製品はユーザやプロに対して失礼って書かれてるわ 五味最後に良いこと言ってたわ。
メーカーとしての客に対する姿勢がなってないわな。
街の整備士とはコソコソやってるみたいやけどwww WebCGの「そもそもプレミアムモデルとして期待値を高くしていたのが正しくなかったのかもしれない」がこの車の全てを表している BMWとかレクサスと比較しないで普通に誰でも手の届く大衆車として発売してたら
今ある不具合とかもそこまで騒がれる事も無かったのにね
他社が受注停止中二も関わらずこの販売台数は本気でヤバいと思うよ 淘汰されるのは確実で
それが早いか遅いかだけの違い 298万からの車に過大な期待されてもな。
大衆車の値段で見た目やカタログスペックだけ盛れば、サスとか目に見え無い所にコストダウンのしわ寄せくるさ。 直6だとか縦置きだとかで持ち上げ過ぎだな
Xと同じで開発途中のレベルで市販 >>334
GT-Rだって直6でフロントヘビーから来るアンダーステアが
解消できなくなって前長縮める為にV6化されたのに、
23年遅れでなぞって失敗するというね。
しかもディーゼルってw
昔は北米仕様のCX-9にV6 3.7L積んでたのに。
まあ、今のマツダにマトモなV型作れないだろうけど。
何考えてんだか意味不明過ぎるw >>335
メルセデスの直6にしても補機の電動化でコンパクトにできるからこそだしな
アウディポルシェ系V6+ZF8ATは別格のスムーズさだけど国産V6勢と比べても、
安い割に頑張ってるなんて言えないレベルで、所詮は価格相応どころか安かろう悪かろうの直6 V6か究極は断熱エンジンを目ざしていたSKYACTIVの将来図を見た時はへーと思ったもんだが
あの予想図にあったディーゼル第2世代
6気筒を何処をどうしたらこうなると言うＣＸ60。。
有名なコピペ
車会社をクラス置き換えた時、委員長がトヨタなら
全てが70点の優等生がマツダだったんだけどね。
ちなスバルは小さい時からの筆箱を大事に使ってる奴 そんなコピペ知らんから有名ではないな
全部70点なんてまさにかつてのトヨタでマツダにそんなイメージはない
昔に遡るほどマツダ地獄のイメージがついてくるし 五味のコメント受けて信者達が
「そうだそうだ、マツダが説明しないから誤解されてるだけ、本当はいい車なんだ」ってなってるのが笑える
五味「68点」 この不具合満載の車を輸出しないで欲しいわ
他のメーカーが築いてきた日本車の信頼性が台無しだよ >>339
少し前は五味を叩いてた事も忘れて馬鹿なんだろな
自分では高いお金を出した車だと思ってるから悪く言えないんだな
逆にお金持ってる人は早々に見切りを付けて売却してるもんな マツダのディーゼルの不具合の多さの指摘に対して必ず「とっくに改良済み、いったい何年前の話をしてるんだ」「クリーンディーゼルは全て同じ、もっと勉強しろ」などのコメントが付いてるが実際どうなの？
トヨタやニッサン、三菱、輸入車含めディーゼル車は多数あるけど不具合の話ってあまり聞かないから判断に困る >>343
何回もリコールしてるだけあって不具合発生率は減っても、絶対に大丈夫な訳じゃない。
不安なら7年14 万km までの延長保証と、定期的に添加剤いれとけ。
他社のディーゼルはそもそも売れてないので、他社との比較はわからん。
ただ外車はディーゼルじゃなくても、7年14万km 持たずにどっか壊れる。 >>339
信者が煩すぎるんだよなこの車に関しては特に >>343
三菱のデリカとかランクルとかディーゼルをかなり前から売ってるけど問題になっていないよね
マツダのディーゼルは低圧縮、高過給、高外部EGRでNOXを下げて尿素SCR不要と宣伝していたけど普通に考えると煤が発生しやすい領域に入っている >>344
そう？ハイエースやプラドのディーゼル結構売れてると思うけどなあ
ドイツやフランスなんかほんの数年前までクリーンディーゼルが乗用車全体の半分くらい占めてなかった？
それでも壊れまくるなんて話は聞こえてこないからマツダのディーゼルだけなんでリコールまみれなのか不思議に感じた次第
>>346
今回はディーゼルエンジンに焦点を絞ってるのでそのグラフは参考程度って感じかな https://www.jsae.or.jp/~dat1/mr/motor36/05.pdf
この論文見ると煤が増加するのは認識していたけど対策が不十分だったということかな >>343
コスト削減で、Nox処理に尿素などの
後処理装置を使いたく無いマツダは、
高圧縮にすると高効率にも関わらずNoxが大量に出ると困るので、
燃費を犠牲にしてまで、わざわざ低圧縮で燃やして、バーターで煤を他社ディーゼルより多く出させている。
その煤はDPFで焼くんだが、一部分の排気ガスはEGRにより再度エアインテークからエンジンに戻され燃料と燃やされNoxを減らす。
そのかわり煤が発生する。排気ガスに含まれる煤はインテークやシャッターバルブに詰まりエンジン性能に問題を出すが、他社ディーゼルに比べて、マツダは6万キロ以上になるとかなり詰まりやすい。
インテークやシャッターバルブに溜まった煤は1センチにもなり、
吸入経路を半分以上詰まらせる事もあるが、この煤の清掃には、
10万円以上の工賃を掛けてインテークやバルブの分解が必須になるが、5年の保証期間は過ぎるので自費になります。
もちろんマフラーへ行く排気ガス側にDPFがあり排気ガスに含まれる煤を焼き切るが、マツダの場合はそれも詰まりやすくDPFの燃焼間隔が次第に短くなり燃焼が始まると20km/h以上の速度で15〜20分（DPF燃焼が終わるまで）も無駄に走行する必要がある。
DPFが詰まった場合は、ディーラーで強制燃焼を行うが、その時に大量の煙を吐くので、環境に優しいとは言えません。
https://youtu.be/hyZcRa856HQ >>352
アンチと言われる人はこうやって詳細データ出してくるから勉強にもなるよな
それに比べてツダヲタと来たら… >>350
それな、マツダがアメリカでNox後処理をしてないディーゼル車を売って無いからだよ。
日本では、Nox後処理をしてない粗悪なディーゼルエンジンを売りまくった結果が >>352
トラブル事例を見たければ、国土交通省のトラブル検索サイトを見れば良い。
サラッと見るだけでもマツダディーゼルの重篤なエンジントラブルが多数上がっている。 日本仕様は後処理が必要になる燃焼モードに入らないだけ
VWディーゼルゲートの時に”実測”でマツダは超優秀、三菱トヨタは超汚い事が確認されてるｗ
あと
× アンチ
〇 ウンチ
なｗ >>355
信者の頭のレベルがよくわかるレスだなｗｗｗ
マツダのディーゼルは燃焼温度を下げているからNOXの発生が少なく煤の発生が多い
大量に発生した煤はＤＰＦだけでなく、高EGRでエンジンに溜まるようになっているという話なんだが
マフラーから出る排気が数値の話なんてしていないよｗ アンチはデータを持ってくるのに信者と社員は中傷罵倒ばっかりなのも特徴だよな。
データや記事持ってこられると敵わないから「自分の言葉で語れよ」とかわめいてたのも居たな。 必死に探してどんぐりの背比べみたいな数値のソレかぁ >>354
なら >>350の上位の結果は本当って事？ 信者脳(笑)
この程度の連中がマツダ上げしてるってのがよく分かる
【MAZDA】CX-60 納車待ち＆オーナースレ3
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1673762329/
613 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW aa28-wzSp) sage 2023/02/13(月) 21:49:39.54 ID:LR90LW0R0
五味はなんだかんだでCX-60気に入ってるよな。
当たりがつくまでの乗り心地についても積極的に発信してるし。
素ディーゼルと25Sの動画も待ってるわ。 >>362
いやー
よく言えば
純粋なのかもしれんな
俺も昔そうだったから（車のことじゃないが）ちょっと切ないわ カルト教団を擁護し布教に励む養分底辺信者そのまんまだ
マツダが売れること（良い評価もらうこと）がこいつらの自己実現なのかねぇ… >>355
> 日本仕様は後処理が必要になる燃焼モードに入らない
その燃焼モードとやらを具体的に書いてみ
大幅にディチューンした欧州仕様＝燃焼条件は日本仕様よりずっと緩いはず＝には尿素SCR搭載してる不思議
ちなみに国交省の調査では他社も台上試験は規制値クリアしてなかったか？プラド、ハイエース、エクストレイル、D:5とかでやったよな
実走ではマツダも走行モードによっては規制値超えて路上では周囲の交通条件等に影響を受けるって考察だったと記憶してるが
もちろん、VWで問題になったデフィートデバイスは全社装着してなかった しかし信者にはお布施が付き物だと思うけど
それほどしてない気がするけどマツダ信者 買い替え確定したが2台マツダは乗り継いだわな
2台はお布施したぞ。
さすがに60は買う気満々試乗もしたがさすがにコレに500万以上なんて金をドブに捨てる感覚、8はまぁ良かったが見かけも中身も古い設計
家にあるマツダの2023カレンダーの赤いＣＸ60が
何か言いたそうに見てくるわ(笑) CX-5のビッグマイナー直後に飛びついてガソリンのエクスクルーシブ買ったわ
ハリアーと悩んだけど後席にもシートヒーターあったのと改良前ハリアーのJBLナビがクソ過ぎたのが決め手だった
購入当時CX-60は発表されてなかったけどされてたとしてもMAZDAとSUBARUの初物はちょっとな… >>364
本人もマツダが売れるとか思ってないだろ
自分が好きなものを他人から低評価される事が我慢出来ないだけでさ
マツダの株主総会に出るような人じゃなくてネットの中だけで騒いでる人 試乗もせず契約して納車待ちの間に大小不具合情報がどんどん増えていくって自業自得とはいえ地獄だな
現車来てないんだからキャンセルした方がまだ傷は浅いのにそれもせず座して死を待つ優柔不断な小心者ばっかりか
哀れだなぁ 現車を見ない先行予約や展示車のみで契約する人はいるけど
それは信頼が出来るメーカーだから成り立つ事だよね
マツダの事はよく知らないけど初期型にしても不具合報告が多すぎない？
納車待ちの人が納車されるまでに改善されてれば良いけど
不具合はそのままとか、やっつけ仕事で納車されたらキレるわ
SNSとか見てるとファンがアンチ化したパターンって結構あるね >>375
ぶっちゃけ今神戸だかにある在庫車両は不具合てんこ盛り状態のやつなんだろ？欲しくないわそんな物 ほんとその通りだわ。
マツダの初物＝不具合だらけなのにな。
cx-5もようやくマシになって来たレベル。
ほんと現物見ずに試乗もせずに購入して納車後愚痴って る奴ってどうかしてるわ。 >>373
なんか言われそうだが
アウトランダーPHEVだね。
ＲＡＶ４、ＣＸ６０と試乗して足の良さ、押し出しが強いスタイル、長年PHEV作って苦労してきた安心感かな
結構いい値段でマツダ引き取ってくれたよ
納期は6ヶ月くらいだね それにしてもランフラット装着車より乗り心地が悪いのは改善した方がいい
プレミアムSUVで売るのなら電子制御サスペンションも欲しいな サスの思想がおかしいから電子制御とかお高いデバイス何入れても無駄だよ 対策品に交換で根治するものならいいけど、トルコンレスATは絶望的だろうし、そもそも設計が間違ってる前後サスペンションなんてPFから見直さないと手の施しようがないし
買っちゃったひとたち御愁傷様 ２気筒死んじゃう煤6とかチェックランプ点灯でも原因不明のハイブリッドシステムとか、闇が深い大物トラブルまだまだこれからっぽいし すぐ買うのなんて一番大事なコアなファンだろうに…
アンチに変えてどうすんねん >>377
そういや神戸の在庫どうするんだろ？
年度末までに全部売り捌くのは厳しいだろ
登録期限もあるし登録済み未使用車として流すのかな？ 枯れたが言ってるセーフモードの話が本当なら
CX-60の中古車は避けた方が良いよな
事情を知らない業者が買い取って自滅するパターンかな？ 10数年マツダファンを自認して応援してたけど
家買って太陽電池パネルつけてＭＸ３０は流石にナイのでＣＸ６０PHEVを待ちに待ったら。。いくらなんでもこの仕打ち(笑)
全てがブランニューなんで多少の不具合や変な所は許してとか失礼だわな。
アタリがついてとか、どう見てもフロントが下級モデルに似てるとかなんの冗談、買う気120パーセントが
0パーセントまで行くとは流石に思わなかったよ
アンチまでいってないけど信じられないメーカーにはなったな。 お前らマツダが新車出すたびにおんなじような話してんな笑
>>384
初物リスクなんてどこのメーカーも少なからずあるのは常識だしマツダなら尚更
コアなファンなら知らないはずがないんだから文句言わんだろw 知らずに買うほうが悪いというのはマツダの宗教に入ってないやつからしたら異常なんだよな >>388
そういう事はCX-60を新車で買ってから言おうな >>386
あのチャンネルはフィクションだけどね
本人たちも責任とらくていいようにそう言ってる
文鎮の一件も作ったストーリーにそって動画つくってアップして金稼ぎ
現実とドラマがつかない人ってキャバクラや宗教のよい鴨かんだろうけどさ >>390
コアなファンて前提でも？
そんなもんただのアホだろ 最初に希望的憶測って言ったのはついで君だったっけ？
あのバカ今頃息してんのかね？ 試乗もせずに買うのは馬鹿だろ
試乗できずに納期一年とかはさらに馬鹿だが >>397
捨て身の上客ツダヲタ切り捨てからの他社ユーザ叩きで逆ギレチョンコロ（笑）
× 試乗もせずに買うのは馬鹿
○ 試乗もせずにマツダ買うのは馬鹿
これ売るの？なんていう商品をホントに売っちゃうのはマツダだけなんで、他社
なら試乗せずに購入でもあんな酷い目に遭わないから大丈夫（笑） チョンとか何とかいちいちヘイトを練り込まないと批判ひとつできないアンチって…
育ちの悪さがよくわかるし実生活じゃ絶対関わりたくないタイプだね >>399
先週水木金とID赤くしてチョン認定しまくってスレ嵐やってたヤツに言えよ
そうさ、お前が自分に言い聞かせろｗ ここアンチスレですよね
ここでロードスターRFの評価は？ >>397
買ったヤツに後悔させるようなクルマを売ってる企業が最低最悪なんだよ
しかも高性能高品質であるかのように誤認までさせてな
商売の道から外れてるだろデマツダ はっきり言ってマツダは技術、品質、アフターマーケットで最底辺だ
安かろう路線で折り合いつけられる人以外にはおすすめ出来ない >>400
そのカスツダと同じレベルのカスってことねw ギクシャク8ATや、設計からおかしい前後サスペンションは根治不能だし、ハイブリッドシステムやインジェクター異常みたいな大物も根治できるか怪しい
すぐやれるシートみたいな高額パーツも対策品用意するか疑問（大幅コストアップ）だしな
価格だけ立派で酷いクルマだよ、ここまでって日本の自動車史上オンリーワンだろ >>404
カスはマツダだけだよ馬鹿なの？
馬鹿なんだろうけどさ
60みたいな地雷屑鉄を消費者に売るメーカーは世界広しといえどマツダだけだろ 大小次から次へと上がってくる不具合情報に猿ぶちギレ苛々マックスｗ マツダもどこから手をつけてんだろな、マツダ犬というか豚あたり取材しろ
進化への努力を惜しまないマツダスピリット！とかのテーマでｗ そのうち年次改良が発表されて初期購入者置いてけぼり。
改善無し。
いつものマツダ地獄w 納車前ならキャンセル、納車されたヤツはさっさと売っ払って乗り換えた方がいい
気に入らないもの使い続けるなんて精神衛生上良くない
毎日乗るたびに嫌な気分になるだろ、不健康だ CX60を街中で見かけると、可哀想だなって思う
見た目だけはいっぱしなのにね
購入層見てても車も知らないコスパ重視の貧乏人が多いんだろうね てかジャーナリストは誰も安全装備やら快適装備の話題出さないんだけど、そこは相変わらずゴミなんか？ >>415
カネあって複数台持ちでも枯れた整備士みたいに商売ネタのヤツ以外は呆れてすぐ手放すんだろうな
頑張って500超えしちゃったツダヲタが痛い目にあって手放すこともできずにマツダ地獄
世の中は上手く出来ている >>413
新車交換してもらったって夫婦みたいな情弱なのに意識高いつもり系残念リテラシー層がマツダのターゲットなんだろ 英国AUTOCARの長期リポートで散々だろボッコボコ(笑) >>401
ココはマツダに関する良く無い真実を指弾して、マツダに改善を求めるスレですよ。
タイトルの【美しく散る】ってのは
このママじゃマツダが無くなるって警告だからね。
ロードスターRF？
好きなら勝手に乗れば良いのでは？ 試乗したけど600万の価値は無い。選択肢が増えるし他車に行くだろ？燃費も良く無いし。
ほんと張りぼてだわ。 Ｑ）MAZDA○○はどうですか？
Ａ）あの形が好きならいいんじゃない？
注：「○○」には任意のモデル名を入れてください てか試乗、試乗って、普通購入候補でも無い車の試乗なんてしないよな
新型が出る度にディーラーに出向いて暇潰しに試乗だけする迷惑な輩が存在すると聞いたがおまえらの事だろ 70、80、90と3回改良(いや、是正か)のチャンスがあるから
60のネガ潰しがそれらに先行することはないだろうな
60のネガを90で潰す、60を年改する
6090のネガを70or80で潰す、6090を年改する
…以下略
そしてモーターレス8ATは日本だけだから一向に直らない、と >>425
>モーターレス8ATは日本だけ
販売中止でok 2.5G不要、3.3D安不要
PHEV、ガソリンMHV(ターボ)だけで良い
3.3D MHVは日本だけになるなら、もう早めに止める (欧州で様子見) >>424
刺さる層に奇異な形しか売りがないってことが分かってないツダヲタ >>427
デザインに関しては奇異でもなんでもなく、クルマとはかくあるべき。というのがマツダデザインだろ
むしろ奇異というならトヨタ系のバカっと開いた間抜けなグリルや周囲を威圧する下品なメッキ、フルアーマーのガンダムか？ってくらいゴテゴテとした幼稚なスバルのデザインの方だろう PHEVがこの出来だとCAFE規制はトヨタ頼りかな マツダの塗装って他メーカーと比べたらめちゃくちゃ良くないか？素人だから技術的な事はわからないけど色に深みがあるの何で？ >>431
薄塗りだから多層塗装が映えるんでしょ
塗料ケチってるとも言う >>428
車は置物じゃないぞ
デザインの為に後方視界犠牲にするなんて
車としてはあるべきじゃない
逆に聞くが、マツダデザインのどこに
クルマとはかくあるべきと感じた？
あとさ、最近のマツダ車ってメッキ多くなってきてるけど、そこんところどうよ？ >>429
センスの無い輩にブス専といわれても全く響かないね
おまえがイタフラ乗りなら認めてやるがどうせトヨタやスバル、下手すりゃスズキやダイハツあたりが関の山だろ >>434
そんなんだからノンスタ井上呼ばわりされるんだよw
お前ごときが認めてなんの価値があるんだw ブサイクなツラでデザイン語ってるけどマツダのデザインのどこが具体的に語ってくれよ
機能としては巨デブで視界ゴミで狭いデザインごっこだけど >>433
引き算の美学
無駄なプレスラインやゴテゴテしたエアロ、うすらみっともない羽根が付いてないだけ他メーカーの100倍はマシだよ
メッキについてはグリルの縁取りとエンブレム程度に留めておけば問題無いがトヨタのようにギンギラのトラック野郎みたいにしようものならマツダといえども躊躇なく叩くよ 後方視界に難ありなのはマツダに限らず現代の車の課題だね
まあBSMはじめとした各種センサーとモニターが解決してくれるだろう ブクブク太ってそこからちょろっと引けば引き算の美学()
プレスラインにはデザイン以外にも意味があるのにデザイナーモドキのせいで工場に迷惑かけてドヤ顔 マツダが特別に素晴らしいわけじゃない
クルマとして合格ラインをクリアしてるのが国産メーカーではマツダだけって話 >>439
例えばFIT3なんて醜いプレスラインの最たるものだと思うがアレに車をカッコ悪く見せる以外のどんな意味があるのか教えてほしいね ドア凹んだ様な便器ボディが大好きなんだから一般人と感性合わないわな
プレスラインない締まりのないデブw 引き算の美学なんてもうやめたぞ
でなきゃフェンダーにINLINE6なんてエンブレム恥ずかしげもなく装着できないわ CX-5のシグネチャーウイングから始まった新漆黒メッキ好き 既存車もスポアピの挿し色やら新マツダ2のアレやらで確実足し算方向になってる 尿漏れパンツ履いたCX-30とか最高に格好いいよな、唯一無二ｗ >>437
そんなマツダ広報の劣化コピーは聞いていない
お前にとって車とはどんなもので、マツダのデザインはそれをどう満たしているかを聞いているんだ
まあツダヲタになんて知能は期待していないけど、最低限の言語化ぐらいしたらどうだ？ そうそう、無駄なプレスラインってプレマシーのアレもだよな
またお得意の過去のマツダ車全否定かw ＞バカっと開いた間抜けなグリル
マツダの悪口やめろよ >>437
ダミーマフラーとか足し算やろ
個人的にはデザインする事を最初から放棄してるようにしか思えない 映り込みや光の移ろいとやらでデザインのアラをいろいろごまかしてる気がする
周りに太陽光やライトがないと、全くぱっとしないからね
撮影角度や反射をバリバリに作り込んだ公式映像や宣材写真だとかっこええんだがw >>434
イタフラってなんですか？
欧州カルト宗教か何かで、
毎年長期入院する高い壺買わされてるんですか？w >>443
昔の TWIN CAM とか TURBO の昭和趣味www >>453
ツダヲタが欧州車コンプレックス持ちだと一目でわかるよなw ドイツ車とイタ車は散々乗ったがマツダのデザインはうんこだと思う
ジウジアーロなんか実用性とルックスのバランスものすごく高いのに
ﾂﾀﾞ車はどっちもダメ イタリア車やフランス車、ドイツ車が良ければ買えば良いのに
何でわざわざマツダ車に拘ってるのか訳分からんな >>458
ドイツ車に匹敵するほどマイスターの色濃く
イタリア車のようにスポルト性が高く
フランスの車風にエスプリが効いている
こんな車を創れるメーカーがマツダ以外日本にあるのなら教えてほしい 先にいっとくがトヨタのような土方運搬車専門メーカーやガンプラメーカースバル、過去の栄光にしがみ付くしか能が無いホンダやニッサンじゃ話にならんよ？話にな。 マイスターならCX-60みたいなポンコツ作らないだろ まあスズキは頑張ってるな
スイスポはコスパ高いし将来的にはマツダの下請けとして使ってやってもいい >>461
バカと車音痴にはCX-60の真価がわからない。以上 車音痴はハリアーでも買って満足してればいい。お似合いだから >>463
へーWebCGで売り物レベルに達していないと酷評した評論家はバカか車音痴なわけね
そーなんだー君って凄いんだねー(棒
ぶっちゃけお前何様よ？釣り師？ どーすんのよコレ
スカイXや直6ディーゼルやトルコンレス8ATなんてやってる暇なんてあったのか？
【自動車】ガソリン車、35年に禁止へ ＥＶシフト加速 ＨＶやＰＨＶも販売禁止―欧州議会が採決 ★5 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676445348/ >>466
>やってる暇なんて
なかったよ。マツダ以外の全メーカーは、BEVとPHEVに技術開発投資を集中していた ツダヲタ）ウクライナ戦争でエンジン車廃止＆EV化は撤回されるっ！ディーゼル復権！（キリッ
あれ？(笑) >>463
ならバカでも車音痴でもいいわ、上等
朝鮮人や屑パヨクにネトウヨ呼ばわりされるのと同じこと
どっちが普通のリテラシー備えた日本人かってこと(笑) >>446
普通のパンツではあかんのかね
際どい趣味やな >>463
すごいな
信者って
ＣＸ60を6台位買って応援しなくちゃマツダ様を
確か聖典って3千万位だよな >>462
時価総額三倍以上のスズキを下請けにするより
マツダがヒュンダイの下請けになる方がずっと現実味があるぞ マツダの品質管理レベルじゃヒュンデの下請けは無理だろう
今じゃグループで700万台、世界で３位グループを争うまでになった
ドアヒンジが１年で真っ赤になるような品質じゃ無理(笑) 今や足し算の美学
継ぎ足し継ぎ足しでやらしてもらってますw >>466
欧米お得意のルールチェンジだな。
ルールチェンジから脱落すれば、市場からは退場を余儀なくされるだけ。 >>459
自分で言ってて変だと思わないの？
貴方が言ってる事が事実だとしたらそれでも売れないマツダってどんだけだよw >>468
マツダからもEV,PHEV共に出してるじゃん。
まだ市場シェア1割なんで、そちらに全力投球してる会社は少ないよ。 >>466
ﾄﾖﾀとEV研究子会社みたいなのを作ってたから準備はしてるんじゃね？MX-30とは別ﾗｲﾝで。
ﾄﾖﾀとある程度共通化したEVが今後出てくるんじゃないかな？北米工場あたりで。 2020/11/09 マツダ中期経営計画見直し
https://www.mazda.com/globalassets/ja/assets/investors/policy/mid-term/files/mt_plan_rev_j.pdf
やっぱり米中でのTHS搭載車販売がなかったことになってる
どんな不義理をやらかしたんかなぁ、２年以内ってことは量産試作の手前くらいにはいってたろうに
足場固め（この先２年）
■トヨタ自動車との協業強化による規制強化への対応
① 米国：米国新工場で生産する新型SUVに、THS(トヨタハイブ
リッドシステム)を搭載し販売予定
② 欧州：ヤリスTHSをベースとしたモデルをOEM受給し販売予定
③ 欧州：2020年もCO2 オープンプールを活用
④ 中国：THSを搭載したモデルの販売を予定 >>482
CX-50ハイブリッドは2024年と順調に延期だよ。
なんで無くなったとおもったん？
しかし、最近のマツダは延期ばかりで開発リソースが全然足りてないね。 今のマツダはカッコつけてるだけの何も無いメーカーだから >>481
EVの基礎研究？
イキリマツダ主導で2年目処を2年半以上やって結果出せずに解散したけど？
そしてトヨタに逆ギレして独自路線に行くと言って袂を分けたが？w なんとも胡散臭い…
またトラブルがたくさん出そうな予感が… トヨタは沢山ＥＶプラットフォーム発表したけど、
ｂｚ４ｘの低性能が海外で酷評されて26年に新EVプラットフォーム移行なんて言い出したねｗ
余りに早いし、マツダのＥＶ専用アーキテクチャーの時期とほとんど一緒だよね
また泣きついたのかなｗ >>472
統一教会をバカにすると反日安倍晋三信者の>>470に怒られるぞ？w >>491
また、っていつトヨタがマツダに泣きついたのかな？
トヨタにも相手を選ぶ権利があるから
MX-30EVみたいなカス出す会社より他選ぶわw >>489
この記事に乗せられて、
あんな横幅デカいCX-60で峠道行って飛ばしたら、
センターライン超えて大変な事になるけど、大丈夫かヤッホー？w >>489
>> そんなCX-60 PHEVの走りの真骨頂は、なんといってもワインディングロードを駆け抜ける際の優れた運動性能だ。
>> ハンドルを切ると大きく重いボディがスッと自然に向きを変え、まるでレールの上を走っているかのように外側へふくらむことなく安定してコーナーをクリアしていく。ひたすらドライバーの操作に忠実なハンドリングで、アクセルを踏み込むほどに盛り上がるパワートレインと相まって、どこまでも運転していきたくなる走り味に仕上がっていた。CX-60 PHEVの真価を味わいたければ、ぜひ一度、ワインディングロードをドライブしてみて欲しい。
ろくに脚も動かない２トンの貨物車で峠攻めろって、もうね… >>470
反日売国奴のアベ一味にコロっと騙されて年柄年中チョンチョンパヨパヨ鳴いてるネトウヨが普通のリテラシーとか腹いてぇww
今後もちゃんと安倍に倣って韓鶴子総裁に敬意を表しとけよ？バカウヨwww >>495
制限速度20～30km/h内での話だろw >>486
2024年にTHS搭載車リリースのソース出してくれ
当然マツダ公式の発表だよな >>498
そうか！30km/hでも楽しいボロスタのSUV版だもんな（爆笑 ロックtoロックが今時のクルマとは思えないほど大きくて反応もダルいって酷評されてなかったか60
おまけにキャスター立てて直進安定性ないのを電動パワステのＮ付近の味付け重くして誤魔化しててさ
それでワインディング飛ばせって、頭悪い記事だな >>480
>マツダからもEV,PHEV共に出してるじゃん。
8AT 他社から調達すべきだった
直6 直4ターボ + MHV でごまかすべき
燃費(95g/km対策) アクセラTHS を拡大継続すべきだった
Sky-X 2000/2500cc THSで十分だった
そして EV, PHEVへの投資を増やすべきだった >>489
なにが国産最速だよ
真面目に走らせたらシャーシの差で絶対アウトランダーとかRAV4の方が速いやろ >>502
米国マツダは2023年内にCX-50 THS発表だってさ
↑これは、米国のマツダ販売店のyoutube (信頼度は不明)
カナダマツダ公式は2024年にCX-50 THSを発売すると発表ずみ
今年11月のロサンゼルスモーターショーで発表、3月発売ぐらいかなぁ?
中国のなにか新車(CX-50と判明)はTHS有りと、2020年秋からマツダがIR資料に明記していた。変更した情報も無いのでTHSも近日中に発売でしょう (できない/断念なら、IR資料で公表しないマツダが悪い、担当役員は解職だよ)
とはいえ、2021年5月の電動化プラン(IR資料)は、その後大きく見直されたらしいので、良く判らないことばかり 販売店ですらない個人のチャンネルだろアメリカで云々って(笑)
カナダマツダはハイブリッドが出るとは言ってるがTHSとは言ってない
24ボルト6馬力モーターでもハイブリッドだからなマツダは(笑)
怪しい情報に嘘デマ願望を混ぜ込んでくるツダヲタ 足回りが貧弱な背の高いヘビー級の車にワインデイング進めるのはヤバすぎる 広報も飼い犬も馬鹿だよな、書いていいこととダメなことの区別もつかない
この時代、ボロスタみたいなスポーツカー()だって峠で攻めろなんてNGなのに、重量貨物車でそれをやれって煽るとか一発レッドよ >>511
知り合いが乗ってる先代86は異音ひどかったな
トランク辺りからずっとパキパキギコギコ
寺に言ってもスバルですからねで終わり
最近はそこら中から音がするようになって逆に気にならなくなったらしい >>491
プラットフォームやアーキテクチャが何の事か知らないのに並べてみただけのアホですか？ >>514
そういうレベルの異音じゃないんだよｗ
まあ86でもBRZでもいいから乗ってみろ >>488
あれは開発手法の研究だから別に実車作る予定は無かっただろう。実車作るなら二年の予定なんて短かすぎる。MX-30の開発は設立前だし。 >>517
彼には300万のスポーツカーだろうと500万のプレミアムカー()だろうと
手が届かないという点では同じなんでしょ >>518
それをちょっとどうにかしたら究極のピュアスポーツカーになったのか
すげえなスバル 企業のキャッチコピーを額面通り真に受けるとかピュア()な奴w
そんなんだからマツダに騙されるんだよw え、キャッチコピーで盛ろうなんてマツダくらいじゃないの？
でも500万の車でも究極のピュアSUVとは言ってないよねｗ マツダはステマで盛り過ぎなんだよ
>>489がそのいい例 んなもんどこだって同じだよ
それともステマなんて一部だけだと思ってるの？
ピュアなやつｗ また発狂して遁走か、様式美というやつだねｗ
ではいつものブーメラン勝利宣言どうぞ
↓ >>512
86なのにスバルに面倒見てもらってるのか、へぇ～ >>480
屑鉄30EVと文鎮60PHEVのことか
それぞれEV、PHEVと名乗るのも恥ずかしいポンコツだな >>528
スバルのディーラーがスバルですからねって言うのか
すごいなスバル、じゃなくてお前の読解力ｗ また86はスバル製だよ猿湧いてんのか
スバルのEVはトヨタにスバルバッジ貼っただけでなのに(笑)
臨機応変朝鮮人
産廃60の異音ネタに対抗して86異音ネタ捏造して書き込んでくるところが猿の浅知恵の限界だよな(笑) このツダヲタは自分が言われて悔しかった事を相手に返したくて仕方がない奴みたいだな
どんだけ悔しかったんだよw
これからも貧相なプライドと過大なコンプレックスを抱えて一人で生きていくのか
そりゃ自分の意思でそうしているんだから自業自得だが、さぞかし辛そうだな 内容に反論できなきゃ人格攻撃しかないよね
チョン！猿！コンプレックスｗ
あーはいはい、様式美ですねえｗ だってお前反論するほどの事書けてないじゃんw
ステマなんてどこでもやる事？マツダのは過大だって前から散々言われてるだろ スバルが言ってるんだがなあｗ
https://www.subaru.co.jp/recall/data/22-10-06.html
>株式会社SUBARUにソルテラを供給しておりますトヨタ自動車株式会社、国土交通省にリコールを届け出いたしました。 共同開発の意味が理解できない猿ｗ
そういえばスープラもBMWのスキンチェンジしただけって言ってたなｗ ツダヲタが分からない単語
関連会社と子会社
共同開発
ベンチマーク
他になにかある？ そら開発費いくらか出しゃ共同開発だろ
ここの奴らはバカなのか？ メーカーどころか主要サプライヤーすらからも組んでもらえないぼっちマツダなんで他社のアライアンスは全否定ｗ
辛いわなｗ 聞いたこともない地方の企業と今から合弁会社作ってeアクスルの開発始める孤高の存在ぼっちマツダｗ しかもマツダはほとんど出資してないというね
かと言って付き合わないと仕事もらえなくなるし タカリ詐欺りのツダだからな
恥ずかしいとかもなく少額出資w バッテリーもパナソニックトヨタ関連じゃなく、日産系列から買うことにしたし、トヨタとの協業ってほとんど成果なかったね。 こんなオナニー企業と顧客主義のトヨタじゃ合うわけないわな。
さっさと切って正解。 >>546
その日産でさえEV、e-powerの値上げラッシュでバッテリー調達に苦労してるから
後発で規模の小さいマツダじゃ足元見られる予感が…
実際アウトランダーよりCX-60はバッテリー小さいのにボトムグレードはアウトランダーより割高だし マツダには見るべきものが何もないからな
トヨタが一方的に面倒見るだけの協業関係なんて何のメリットもない
そこがスズキ、スバルとの決定的な違い
野垂れ死にする野良犬の分際でスバルを子会社だ犬だと叩いてるのはそんな現実を受け入れられないからだろ cx-60スレスバル叩きで心のケアをし始めたなw
CVTにハイパワー車の販売停止でネットでは叩かれるのに高単価で売れるのがスバル、ATにラージ群にデザインがネットで絶賛なのに高価格帯が売れないマツダ
どこで差がついたのか どこでだろうねえ
独自開発もやらせてもらえず名目だけの共同開発()でバッヂ会社になる未来しかないってのは惨めだよ・・・
そら他社のアンチスレ立ててでもメンタル守りたくなるわ
俺なら耐えられん 次期86はマツダ！
次期クラウンはマツダ！
次期GR GT3はマツダ！
耐えられんよなｗｗｗｗ 毎日香ばしいツダヲタがいるから賑わうねえ
スバルアンチスレで思う存分吐けばいいのに ホント惨めだよな
共同開発なのに自慢のアイサイトさえ付けさせてもらえないんだぜ(涙
でも技術者が対等に議論して作ったんだってさ
そういうことにしておいてあげようよ(号泣 2%の人向けに車を作ってるって結構いい言い訳だよな
最初から売れなくてもいい車を作れるんだから気楽だし
マツダって実はいい会社なんじゃないの？ https://response.jp/article/2022/03/23/355504.html
>なぜアイサイトXを車載しないのか？
>現場でスバルに問うたが、明快な回答はなかった。
酷いこと聞くよね(泣
あとbZ4Xに付いてる輻射ヒーターはソルテラにはないんだって
共同開発なのにトヨタも酷いことするよね(号泣 スバヲタの寝言ならいいけどメーカーが共同開発ですって豪語しちゃうのが悲しいよね
アイサイトなんでつけないの？
スバル「・・・(白目)」
もしかしてレックスやジャスティも共同開発なんじゃ・・ ぼっちマツダ猿が悔しくて泣きながら暴れてるのか(笑) >>561
レスポンスもここの朝鮮猿社員並みに無能だな、取材してないんじゃねーのｗ
ーーーーーーーーーー
ソルテラの開発責任者を務めた小野大輔氏（同社商品企画本部プロジェクトゼネラルマネージャー）は「アイサイトを搭載することも視野に検討したが、我々が（アイサイトと）EVとの協調をこの時間軸でやり切るには時間が足りなかった。ただ、今後もずっとアイサイトを採用しないわけではなく、付けられるように検討していきたい」と語った。 スバルは2027年にEV専用新工場が稼働予定だからアイサイトも載るだろ、現状トヨタのラインで製造することからの制約じゃねーの
アライアンスの欠片もないほんまにエンブレム張り替えただけのマツダ・ヤリスでまた自爆すんぞ朝鮮猿社員ｗ
阿部氏（注：スバル商品企画本部の阿部一博氏）は今後のスバルのEV作りについて、「現在はそれぞれの持つ技術を生かしながら、協業という形でEV作りをおこなっている。持てる資産を上手に使うということもあるし、組立工場の制約という点もあり協業で作るのが効率もいい」
「しかし、いずれは競合する形になるはず。そうしたときにスバルらしさをどう表現できるか？ は非常に大切なことになる。現在でもソルテラにはパドルスイッチを付けて、回生量を調整できるようにするなどしている。そして我々スバルにはアイサイトがあります。今後スバルはEVにおいてもアイサイトを採用していくし、スバルがアイサイトを手放すことはない」 素煤推し始まった（笑）
小沢コージってベンツBMより300万円安い！ってプレミアムコスパ上げしてたヤツだっけ、フェラーリ＆マゼラーティ超えもこいつか
SUVロードスター上げは広報指示のマストアイテムか（笑）
www.youtube.com/watch?v=-2cMmlrH4IU
【 CX-60 XD 初試乗】これぞベストオブ CX-60 !! これがSUVロードスターであり足硬同時解決の安速旨ディーゼルグレードだ！ >>567
一部ピロボールやめてブッシュ化したのか スバルを攻撃すればするほど自分のところのヤリスOEMでブーメラン
これが自爆猿ってやつか 小沢コージのXD上げに嫉妬した煤ハイブリッド乗りがXDを腐すの巻
こいつらホント小さい連中だ
692 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-H7mP)[] 投稿日：2023/02/17(金) 00:43:02.35 ID:yfd3gS5Np
小沢の素xd 2駆の動画見たが絶賛じゃんw
これは手慣れてる素xd買った方が完勝なのか？
やはりマツダはハイブリッドのチューニングはまだまだなのかな、、。
695 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4a91-qktF)[sage] 投稿日：2023/02/17(金) 05:37:10.03 ID:EsUMO7Cl0
>>692
ハイブリッドじゃなくて四駆二駆の差だろ
素XDでも四駆ならeXDと特性ほぼ変わらないどころか劣化のほうが目立つんじゃない >>570
マツダの軽自動車も全部バッジの張り替えだしな
マツダのアイデンティティのプレミアム柔らかビニール内装すらないというｗ アイサイト載っける時は、膨大な距離のテスト走行を重ねてしっかり調整しなきゃいかんのよ
トヨタと同時期発売するからそんなに余裕は無いわな
まともにテスト走行してるかさえわからんマツダなら、見切り発車で発売するんだろうけど >>571
ツダヲタは日本語読めないから
だから色んなメーカーの車種スレを荒らし回ってここまでアンチが増えた
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1672666603/
ツダヲタが立てたスバルアンチスレがあるけど文体見ると一人で書き込み
勢いもクソも無い惨状でスレタイも滑ってれば誰にも相手にされず
誰かに読んで欲しいからこっちのスレ来て書いてるんだろう(笑) >>566
大丈夫だよ、次期ソルテラではADASをアイサイトの名前で載せるからねｗ >>575
モーター制御も複雑化してるし、日本ではまず売れないEVに膨大な
コストと時間は掛けられない。マツダみたいにとりあえずアイサイトをポン付けは絶対にしないスバル。
何故かEV化を強制的にやり始めたEUの思惑。
世界シェアをトヨタと二分する世界最大規模の自動車メーカー、
VWのディーゼル排出ガス詐欺がバレて、トヨタに一人負けを危惧したEU。
EUが旗振りして初めた、時限付きの無理矢理なEV化。
ところが、EUの電気需要が逼迫。
電気代高騰で各国の電気代が1.5〜3倍になり酷い場合はEV車保有の家庭の電気代が月13万円になるわ、
去年は各国熱波で電気需要が逼迫し、EV充電を控えろとカリフォルニア州まで、非常事態宣言を出すわ、アメリカではEVを販売禁止する州まで出るし、
しかもウ露戦争でロシアにエネルギーを頼ってた環境先進国（）のドイツもエネルギー不足で、廃止を決めていた石炭火力発電をフル稼働しCo2バンバン出しだしたw
電気需要逼迫でいきなり斜陽になったEVにばかり金を掛けられないと、EU自動車メーカーも慌ててEV一本化を諦め、トヨタの様に水素やHVの開発を始める始末。
その事態を全く報道すらしない日本の欧米傀儡メディア。 米誌の２３年版車ブランド番付
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676591232/
独ＢＭＷが首位、スバル２位
３位はＢＭＷの小型車ブランド「ＭＩＮＩ」。
「レクサス」が４位、「ホンダ」が５位、「トヨタ」が６位に入った。
「マツダ」は８位、「日産」は２１位だった。 >>577=561
涙目自爆猿惨め(笑)(笑)(笑) 検索能力のなさをあっという間に記事張られてブーメラン自爆、顔真っ赤スバル粘着朝鮮人
そんなことだからポータルサイトでも目当てのマツダ記事探せないんだよｗ
マツダヤリスの内装をプレミアムビニールにしてもらえるといいねｗ 共同開発()のソルテラにアイサイト付けてもらえるといいねｗ
テストもさせてもらえないって自分で言っちゃってるようじゃ無理かなあ；； マツダはマツダヤリスを最新の不動デザインとかデマツダして売るんだろ、面の皮厚いものな半島級 マツダならろくに実走テストもせず搭載するだろうな
マツダなら マツダ２は最安価格帯の車だからまだいいけど、ソルテラってスバルの最高級車なんだよね、、
それがOEM・・もとい自社コア技術も使ってない共同開発()車だなんて・・・ 社員がどんだけスバル下げしても1mmもマツダ上げにはならないのに ハンドル切るだけでＦサスがギシギシいうって、ホームセンターで売ってる9800円の
シナ製自転車でも起きないことが日常の500万円スタートの超プレミアムSUV貨物車
の心配した方がいいんじゃないの 9800円のチャリって・・・2年くらい外出てないのか？ 車の心配する前に少しは外に出る努力をした方がいいぞｗ
親は泣いてるんだろうな・・・ >>591
中華チャリをマイカーにしてる奴は価格変化に詳しいなw スバルの心配する前に少しはマツダのフラッグシップ産廃60の心配した方がいいぞｗ
あまりの出来に丸もっちゃんは泣いてるんだろうから・・・ 煤の心配はしなくてオーケーだ
ミナト自動車があるからダイジョブダイジョブwwwwwwW >>596
現実逃避でスバル叩いてんだよ察してやれよwww 自社製品で叩いてもらえるマツダは幸せだよ
スバルなんか共同開発()なのに自社じゃどうにもできないもんな
いいから黙って売っとけと言われてるんだろうか・・・ コストカット安物プレミアム・スタビレス60！イェーイ！(笑) まともにストロークしないリアサスの横剛性下げて多少でも乗り心地改善するためのスタビレスかぁ
本筋外れるマツダの発想は常に斜め上(笑) トヨタ開発という希望的憶測で精神を保つ朝鮮猿くんを見ながらランチw ピロボールなw
五味氏が懸命にフォローしても追い付いてなくてクソワロタw 一言もトヨタ開発なんて言ってないんだけどなあ
でも事実は残酷だよね、、、アイサイトもないし装備も削られた劣化bZ4X・・・
トヨタはスバルにひどいことしたよね 製作期間の兼ね合いでアイサイトポン付けで販売に踏み切らなかったのを
アイサイトをつけさせなかったトヨタ残酷っていう希望的憶測で精神を保つ朝鮮猿を見ながら食後のコーヒーwwwwwwW 同じ期間でトヨタは自社のシステム入れてるのにね・・・
そもそも何のために共同開発()してるんだろうね
短期間で作業を分担できればコスト削減にもなるだろうに、時間がありませんでしたって言い訳は苦しいね・・・ とは言えスバル信者は正直で賢いよ買わなくていいものは買わないんだよ
その証拠にソルテラは売れてないだろ
逆にマツダは信者にクソみたいな車を上手いこと言って買わせて故障しても修理しませんだから最悪だよ
まあ騙される方も悪いんだけどねw騙されて500万の文鎮買っちゃったとか俺だったら泣いちゃうよwww 販売開始を遅らせても文鎮という潔さ素晴らしいよなwwwwwwW リコール隠し以降そういう勢いで買う信者はいなくなったからね・・・
国内じゃMAZDA2とロードスターを差し引いてもマツダより売れてないし、、、
この先もこれならトヨタでいいやってことになるよね 日本の自動車メーカーで負け組はマツダだけだからなぁ あ、そうか
今はマツダだけが置いていかれてるのか
マツダには何もないからなぁ スバヲタ→ソルテラ？提灯記事多いし地雷っぽいし要らんわ買わねーよ
ツダヲタ→cx-60は絶賛ばかり！一部のユーザーが納車されて喚いてるけど使い方が良くない情弱なだけ！
ある意味マツダのほうが信者を獲得出来ているとも言えるw もともと豪雪地帯でしか売れないスバルがEV売ること自体？？？なんだけどね・・・
それでもあそこまで共同開発()アピールするって、普通はないからね
トヨタは気を使ったのかもしれないけど、逆にああそうなのかってことになるよね・・・ >>617
> もともと豪雪地帯でしか売れないスバル
データ出してみ
出せるよな でもこの期に及んで文鎮リコールしないのもどうかと思うけどね割とマジで
リコールてか回収だな納車待ちのアホ共にも強制キャンセルでしばらく作り込むくらいしないとマツダの評判下げるだけだと思うけどね ロドスタのリアスタビ無しは高速域でリアがフワフワするってDSTで言われてるのに、
CX-60で再現したらまじでSUVのロドスタじゃん
街乗りオンリーのゲタ車で3.3D？煤詰まりそう 動かない足を柔らかくするためとコストカット(これがメイン)のためにリアスタビ取りました >>618
まず自分で探してから他人に頼むんだよ、無能君 >>591
逆に論破されてスバル上げになるというねw bZ4Xとソルテラ共同開発の件は、プレミアムコ・ス・パや60XDはSUVロードスター上げで有名な小沢コージ(笑)の週プレインタビューにスバルのプロジェクトマネージャーが答えてて、開発人員はトヨタ・スバル半々、トヨタ独自のパーツはバッテリーのみ、その他はすべて一緒にやったと答えてる
アイサイトの件は制御システムがトヨタ系なので今回は載せてない、と
上にあるとおりアジャストには時間とカネがかかるからってことだろう
いつもの半島社員は嘘ばかり その共同開発()アピールが異常だっていう話なのにぜんぜん理解できてなくて草 なら具体的にどこがどう嘘だとソース付きで指摘してみればぁｗ スバル流に言えば共同開発()なんじゃないかなあ(笑) まともに共同開発()したこと無いマツダには分からないんじゃないかなぁ フィアットが124をマツダと共同開発したときに開発人員ガーとは言ってなかったよね
ロードスターのプラットフォームに独自デザインのボディと自社エンジンを使って、
セッティングもフィアットがやった
ソルテラでスバルの開発人員は何したの？ｗ 他社と協業したことないぼっちマツダは共同開発がどんなものか理解できないんだろうなぁ
THSもヤリスも売ってもらうだしTHSに至っては売ってもらえなくて2022年のアメリカ中国投入がなかったことになるほどハブられてるもんね 1行目冒頭から事実無視の妄想に入っちゃってるけど、大丈夫？頑張って生きようねｗ 煤デミオでも片田舎で生きてるからダイジョブダイジョブ たまにはオマエガナー以外の寝言も言ってくれないかなあ >>641
あぁ、フォードの犬だった時期が協業してたってこと？(笑)
野良犬に戻った今はハブられ君なんだろ(笑) そうだね、日産GMトヨタに尻尾の振り方をたたき込まれた生粋の犬には敵わないね 自分で書いたレスにアンカーして草生やすってなかなかできないよね youtubeで煤Dの煤除去動画見てるんだけど
だいたい10-12万kmで煤が詰まってエンジンチェックランプが付くようだ
当然車検とおらない
ちょっと早すぎるんじゃないの 詰まるの
10万くらい普通に乗る距離 ディーラーに持ってくとインマニ周り全交換しろって言われるんだとさ
悪徳すぎるだろ 数十万円コースだわ >>637
ボロスタのPFベースにしてもらっただけじゃねーのマツダ何かしたんか？
それより欧州でフィアットとの協業を目指す（キリッ、したけどこれも見事になかったことになったな マツダが何もしないのにマツダのプラットフォーム使って車が作れるっていう発想がすごいな
天才じゃね？ 10万キロでマニの吸気面積が1/4程度までに減ってる
と言う事は5万も走れば1/2程度には詰まるわけで
そんなんでよく「走り」なんてたわごとを言えたもんだと思う
カムも無くなっちゃうし 欠陥エンジンで 走り以前の問題だわ フォードという良い飼い主を失った野良マツダの哀れよな 次期86はマツダと共同開発ニダ！
次期クラウンはマツダと共同開発ニダ！
GR GT3はマツダと共同開発ニダ！
ツダチョンは嘘ばかり トヨタのよう口先だけ共同開発()とか言わないし、いい提携先ではあったろうな
まあ86見てたらそうするしかないんだろうけどね・・・ >>655
フォード参加時代も、ボルボとフォードにプラットフォーム提供してたな。
アンチにとっては、それも他社が勝手に流用した事になってるんだろうな。 >>657
124が口だけだろPF提供しただけで
ハンドリングからしてボロスタとは別次元でさすがフィアットと言われてただろｗ マツダは開発もセッティングも出来ないからな
共同開発なんて出来ないし役立たず無能デザイナーモドキがなんちゃってで決めるから車モドキしか作れん 確かにソルテラよりは光岡のバディの方がオリジナル要素多いわなｗ >>660
誰に？ｗ
>>661
スバルはデザイナーなんて最初からいないもんな >>659
フォードのプラットフォームの起源はマツダニダ！
さすが純半島人のツダチョン そうやって発狂して朝鮮ネタに逃げるの楽しい？
見てる方は楽しいんだけどさｗ >>662
話逸らすなよ
ロックスターはロードスターがベースだがマツダは何か開発したか？ ハリボテ文鎮のデザイナーモドキなんてマツダにしかおらんよな
デカくしたのに狭く使えないゴミなんてデザイナーがやる事ではない >>666
誰かマツダと光岡が共同開発しましたと言ったのか？ｗ 素晴らしいデザインであればさぞ高額単価で売れて業績も良いんでしょうねぇ() >>668
> マツダが何もしないのにマツダのプラットフォーム使って車が作れるっていう発想がすごいな
お前のこの一文に対して光岡はやってると言ってるんだが反論できるか？ フォードから提供された技術がマツダのスカトロアクティブの礎になっている
所詮はその当時の技術だしマツダはそれを噛み砕いて消化して進化させるほどの技術もないからそこで止まる
それすら排除して新設計したのが文鎮だから終わってる >>670
あれプラットフォーム使って作ったのか
俺は完成車のパネルを入れ替えて作ってると思ってたわｗ
ということはスバルなんて1車種作っとけばあとは光岡でいいんじゃね？ ヒゲの悪夢から逃れたこれからに期待してるけどな。歴代買った国産車は、トヨタ、スバル、マツダだし…今は、IS、アウトバック乗り。
国内メーカーには頑張って欲しいぞ。 今はどのメーカーも接合、カットの品質が徹底されてるからなぁ
マは継ぎ足し継ぎ足しでもOKのようだけど >>650
最近のマツダ車のインマニはプラスチックだからそんなにしない
ただ、エンジンの熱で歪んでオイル漏れをおこすけど ボロスタのPFベースにしただけであとは全部別物だろ？
フィアットオリジンでその委託生産受けてただけで >>663
スパイダー使いの山野のインタビューでも読めばぁ？
朝鮮人には難しいかな 予定通りのわりにそれだけ？ｗ
せめて何か面白い事書こうよ・・・ お前のタコ踊りよりも面白い事なんてそうそう書けんわw また言われて悔しかった事のオウム返しネタを供給しちゃったかな？ いやいや光岡とマツダが共同開発ってのはなかなかのギャグだったよｗ トヨタとマツダの関係ってかつての日本韓国の関係にそっくりだよね
日本がほぼボランティアみたいな感覚で資金援助や開発援助したのに、当の韓国人が日本をひたすら毛嫌いしてるし、日本のおかげで今の韓国の発展があることも知らないフリ
ツダオタは韓国人！！ また言われて(やられて)悔しかった事のオウム返しか
言ったそばからこれだw さあ、本日のタコ踊りチャレンジ、何レスまで伸びるかな？ 自爆型レス乞食という朝鮮人ニュータイプ嵐
普通ならここでアンチ呼ばわりされてる連中に正確な知識と事実を基にグゥの音も出ない一撃突っ込みで離脱すんだろうけどな、真のマツダファンなら 問い詰められている事は無視して相手のオウム返し
ツダヲタじゃなくてアンチスレ活性化の自演じゃないかと思うくらいの逸材だ >>608
トヨタが自社システム入れるのに、
わざわざ億掛けてアイサイトを最適化する意味がないし、
EVは日本で売れないのは周知の事実 >>616
水平対向でもないのにAWD性能落ちるアウトランダーなんか、
買うわけないだろw
センスないなお前。 >>634
BRZ/86はトヨタの直噴技術以外、
開発、生産は全部スバルだよ。
直噴技術はトヨタでもエンジンに組み合わせるのが難しい言ってたが、スバル技術陣は1発で目標の200psを達成して来て、
トヨタ技術陣はびっくりしたと言う。 >>698
なぜか実測だと170馬力も出ないらしいけどなｗ 小沢コージ vs スバル商品企画本部PGM小野大輔（週プレnews）
－－今回はトヨタとスバルの共同開発ですが、開発拠点は愛知県のトヨタでした。私はスバルがトヨタのお仕事を手伝っているようなイメージを抱きました。いかがですか？
小野 それは違います。基本的に開発に関わる者はトヨタとスバル半々で、完全にワンチームでした。
--そんな美しい話が本当にあるんですか？
小野 それは組織のトップであるトヨタの豊島浩二さんのキャラクターが大きい。とても懐が広い方だったので。それともうひとつは弊社社長の中村（知美社長兼CEO）から、「キミたちはこれからトヨタの中に入って仕事をする。だが、キミたちはあくまでスバルの人間だ。そこを勘違いしてはいけない。スバルの主張ははしっかりして、レベルを上げて帰ってきてくれ」と活を入れられ、奮起した部分はありますね。
－－先進安全はトヨタとスバルのどちらを入れた？
小野 トヨタセーフティーセンスです。スバルとしてはアイサイトにしたかったんですが、クルマの電子プラットフォームをスバル方式とつなぎ合わせるのが難しく断念しました。
－－bZ4Xもソルテラも、電子プラットフォームはトヨタ式ということですか？
小野 そうです。
－－電気システムはトヨタ、脚周りをスバルが担当したって話ですか？
小野 違います。トヨタ単独の技術は電池単体だけです。すべての領域をトヨタとスバルが共同開発しました。 > スバルの主張ははしっかりして
全部却下されたんだなｗ >>700
それで自称280馬力のRX-7より速いからな
マツダの足回りがいかに壊れてるかわかる ロータリー時代のマツダの実馬力って0.6掛けだろ
いくらトルクスカスカでも遅すぎるわ >>712
＞ さて、このR-EVすでにネットではその燃費性能に文句が殺到しているのだが、筆者としてはそれを見て肩をすくめる思いである。マツダがやっていることが全く理解されていない。
＞ マーケットが求める航続距離に応えようとしたら、BEVの価格はどんどん上がって行ってしまう。こういう世界がやってくるのは、社会人として常識レベルの産業知識がある人には予想できたこと。
さすがツダオタ教祖様だ
当たり前のように人格否定をやってのける >>712
やだ〜池田さんじゃないですか〜？
相変わらず面白いヨイショ記事書くねww 他メーカーだってシリーズハイブリッド出してるのにマツダだけがとやかく言われるのって
単に効率最悪のロータリーを結果考えずに採用したからじゃん
マツダのやる事は何でもかんでも肯定から入れとでも言うのかねあの豚は >>714
全く理解できないのは令和の時代にもなって定回転で10km/L級(あるいはそれ未満？)を叩き出すエンジン性能の方だっての 普段は通勤で短距離、長距離は月1、2くらいとかならエンジンの燃費は悪くてもいいんじゃね？
むしろ普段デッドウェイトやデッドスペースが小さくなるメリットが大きくなる。 >>718
当然自宅充電は必須だけど。こういうの買う人は自宅充電できるから買うんだろうし。 エアコン効かせながらだと発電専用でリッター一桁余裕なんだろうな 260とか言っておきながら80行かない産廃があるらしい 「ほとんどの人の日常走行は1日〇〇kmだからバッテリー搭載量もそれがまかなえれば最適解！」
…一見正しいように見えるけど、ユーザーはそんなの求めてないんだよね。
普通のエンジン車と同じ使い勝手を求めるからこの手の貧乏性で作られたBEVは売れない。
貧乏性で作られたから車だから高い値付けもできない。この逆をやって売れたのがテスラ。
まぁ品質がアレで誇大広告のテスラをほめたくはないんだけど。 >>718
燃費悪いのはいいと思う。
でも、デッドスペースが小さくなるはずなんだけど、MX-30じゃ室内狭くメリットを活かせてないんだよね。
ロータリーのメリットを活かすためには、まずロングノーズをやめることから始めないと。 ソルテラ下げしてた朝鮮人、音読しとけよ
マツダ上げの池田先生によるトヨタ＆スバルの関係を説いた寄稿だ
トヨタの仲間づくりを考える【池田直渡の5分でわかるクルマ経済】
https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-news/75119/
その成果は、トヨタとスバルが共同開発したbZ4X／ソルテラに明確に現れている。BEVの緻密なトルク制御を活かすためには、シャシー性能の高さが求められる。いくらシャシーを高剛性に仕立てても、左右のドライブシャフトが等長でなければ、その剛性差から左右輪でトルクの掛かるタイミングがズレて、モーターならではの緻密な制御が活かし切れない。スバルのエンジニアはそれを強く主張したが、それまで不等長ドライブシャフトの内燃機関FF車を多数開発してきたトヨタのエンジニアから見ると、それほど重要なポイントには見えない。設計上様々な点で大きな縛りとなる等長シャフトの採用をトヨタのエンジニアは渋った。今まで彼らが作ってきたクルマはそれできちんと走っていたのだ。
トヨタ側から見れば「スバルはシンメトリカルAWDに拘りすぎている」としか思えない。この件、だいぶ激論になったらしい。結論としてはトヨタが折れた。長年AWDを開発し続けてきたスバルの意見を尊重したのだ。筆者は、後にトヨタの技術部門のトップであり、副社長の前田昌彦氏から「われわれも技術では負けないつもりでいたが、やはりAWDの技術に関してはスバルが長年蓄積してきたものは素晴らしかった。とても勉強になった」という言葉を聞いた。「AWDの技術に関しては」と認めるものは認め、かと言って全面敗北は決してしないその言葉に、前田副社長の誠実さとプライドを感じ取って、筆者は内心ニヤリとした。 >>727
当たり前だよ。
モーターみたいに回したら、
最初っから100%最大トルクが発生する動力で、
左右不等長の横置きモーターなんかにしたら、
アクセル踏んだ途端に強烈なトルクステアが
発生してしまい、とんでもない暴れ馬になる。
そんな挙動では緻密な制御や等しいトラクションなんか
掛けられないし、MX-30みたいなもっさり制御の発進しか
出来ない産廃になってしまう。 希望的憶測アスペ猿は不都合な真実はアーアー聞こえナーイするから無駄w でも3兆円売上てる大企業なんだよなマツダまースズキに負けてる トヨタが30兆円超えてていつの時代もＮｏ．1なのは
さすがだよ電気は乗り遅れ気味だが マツダって中期経営計画や決算報告プレゼンでやたらトヨタとのアライアンスを強調するくせに、やってんのってマツダのバッジ付けたヤリスを売ってもらうだけだもんな
あとは欧州燃費規制でトヨタプールに入れてもらってクレジット恵んでもらうのと
こんな言行不一致でよくもまぁ偉そうにソースもなく妄想でトヨタ＆スバルの協業否定して叩くもんだわ
恥知らずミンジョクの半島人じゃなきゃできん悪行 マツダって純正オイルとオイルフィルターを使わないとだめとか
制限ありすぎだね >>734
カムが減って3バルブになっちゃうからな アラバマ工場建設が唯一最大の協業成果か(笑)
結果CX-50大人気で稼働率２割、生産されるはずのTHS搭載SUVも沙汰止 >>724
それで環境に良いとドヤってるのは笑えるけどなw 5ちゃんのツダヲタが書いたんじゃねーの？っていう目眩がしてくる低レベル記事
時間と関心があるひとがリンク先で読んでみて（笑）
https://news.yahoo.co.jp/articles/731969176a1a69cc67d7e5b41a75a95b94184206
ディーゼルロータリーの可能性も!! 復活したロータリーの未来が超期待モノ >>734
あのリコールは酷かったね
カムシャフトの製造ミスで鉄粉が発生して不調を来たしたので、フィルターで濾し取る、、、
鉄粉を濾し取るのは対症療法であって、抜本対策はカムシャフトの交換をするべきだったのに
スカイD初期モデルのユーザーはみんな3バルブで乗る羽目に >>738
相変わらずトヨタからめてくるな
トヨタが採用する トヨタが欲しがる トヨタが トヨタが
信者も含めてトヨタが〜
HV提供してもらったのはマツダだろ >>738
ないだろうか
ないだろうか
ないだろうか
ないだろうか ゴムブッシュに変更＆スタビ外しで意味不明な言い訳してるよ、さすがデマツダ
マツダCX-60のFR車に試乗…4WDと足まわりが違う！「期待していた走りのイメージに近い」
https://news.yahoo.co.jp/articles/67bf7adca03b31bef07fb4330d2749147bbd6bab
■4WDとFR、足まわりが違った
いったい何が変わっているのか!?
車両開発本部 操安性能開発部 上席エンジニアの虫谷 泰典さんによれば、これまでの２台は後輪のハブの５つある締結にピロボール／ボールジョイントを使っている。XDのFR車は車重が軽いため（それでも1.8トンクラスだが）、そのうちの1つをゴムブッシュに変更。さらに、リヤにはスタビライザーを装着していないという。
「これまでの機種ではピロボールを使って、横力のコンプライアンスをハブ側で受け止めるのではなく、サスクロス全体でゆっくり動いてトーインの方向に安定性を確保するというコンセプトで、すごく直感的に判断できるようなかたちにしていました。今回のクルマは重量が軽く、安定性（確保）の話もあるので、ハブ側でしっかりコンプライアンスにトーインをつけてやる。また、クルマが軽くなるとメリットが多いですが、ドッシリした感じが薄れてしまうということもあるので、リヤのスタビを外してロールバランスを整えています。いや～、皆さんからの厳しいご意見は期待の裏返しだと思っています。毎日楽しく仕事していますよ、引きつりながら…」 今からでも遅くないからダウンサイジングターボ出せ。
ヒゲ消えたし人見もいないだろ。
マツダのエンジンイメージガラっと変わるぞ。 マツダ3とCX30をトーションビームにした時点で車の基本性能に金かけないって姿勢になったんだろうな。
デザイン全振り、乗り心地はGVCで誤魔化す。 >>745
2.5Tはなかったことになってるんだな
ダウンサイジングターボなんてあんなもんだぞ >>747
2.5tはデカすぎ。アメリカ専用と言っていいぐらい。
1.5tも作るべきだよ。 >>748
マツダの技術じゃ140馬力位になるがいいか？ >>749
馬力よりトルクが重要。
1500rpmから4000rpmでずっと220Nぐらい出てくれりゃいい。 https://youtu.be/2GJAJImCjIc
マツダのターボなんてトルクの落ち込みひどすぎてこんなレベルのものしか作れないし
そもそも小さいメーカーなのにいろんなエンジンに投資しすぎてほとんど失敗するという 最近車の素性を煮詰められてないことが多くないか
絶賛したオーナーほど長い期間乗ることになり不具合に直面する可能性があがる訳で信仰心が試されるわ 車重の違いでセッティング変えるならせいぜいスプリングレートとショックの減衰力だろ
なんでピロやめてゴム、スタビ外すんだよ
アームの動きに問題ないならこんなことする必要はない
設計間違ってたことを隠すために泥縄でこんなことやってる馬鹿さには乾いた笑いしか出ない 2.5.8以外は開発中含めてマイナスでしかないし倒産を加速させてるだけだ >>746
これ！これがマツダの最大の悪手だと思う
このクラスをトーションにしたら駄目だろ >>754
開発に金かけてないから本陣は何ら影響ないよ？
下請けや販売店は知らんけど >>755
だよな。
せっかく先代アクセラとかハードウェアが凄い良かったのに。
ヒゲがデザインにコスト振れって命令したのかな。
塗装も薄い気がする。 マツダとスバルが合併したら車的には丁度良いと思う。 信者が絶賛するカックンしない踏めば踏むだけ効くブレーキとかいうのも
ハード(支那製キャリパー)のクソさをソフトで誤魔化してるだけだよな >>762
その御自慢のデザインをもってしてもマツダ車売れてないじゃん
あれを良いと思ってるのは極一部だけという証拠 マツダのディーゼルはオイル交換費用は高いというイメージがあるけど
今は安くなっているのかな？ >>764
スバルを良いと思ってる人よりは多いようだけどね >>758
マツダのラインナップがトヨタと完全に被ってるから、トヨタグループにとってメリツ無し 10年以上も同じデザインでよく飽きないよね
フラッグシップがデミオと同じなのはマツダにとって失敗だろ >>766
マツダのデザインは車を選ぶ決定打にはなってないという事だから
スバル車がマツダデザインをまとっても効果なし
むしろマツダの開発者が不要なエゴを発揮するからマイナス スバルからしたらせっかく金掛けて頑丈なシャーシや足回り作ってんのにコスパ名目でヒョロヒョロにされるとか親殺されるより苦痛だろうしな >>738
全部希望的妄想で草。
伸びしろがあるっていう言い方は可能だけど、
逆に言えばレシプロでは当たり前の技術がロータリーで今までできてないのはなぜか。
マツダ一社で開発してるから今後も開発スピードが上がることもない。
水素とガソリンと電池を使えるようにしろとか、技術的には可能でもコストや重量、
ユーザーの管理の手間を考えない馬鹿の極み。 「SPCCIをロータリーにも導入すれば燃費向上も期待できる」って
Xで全然燃費に貢献してないだろ、と >>758
見るべきもの皆無のマツダと組もうなんて会社はこの世に一つもねーだろ
ヒュンデグループどころか支那メーカーですら見向きもしない、それがマツダ >>766
ネットではそうなんだけどマツダはスバルと違って結局安さでしか売れてない
このメーカーが合併したらスバル車の評価ポイントだけただ無くなって共倒れだよ スバルのクルマ仕入れてガワをマツダにして売りゃあいいじゃん
マツダのデザインがそんなにいいならベース車の２倍位の値札付けても売れるだろ、中身はスバルで間違いないんだから
まぁでもオリジンでもチリすら合わせられない技術レベルじゃ逆立ちしたって光岡の真似はできんか笑 かつてはマツダ何台か乗ってたけど、スカイアクティブからは避けてるんだよなぁ。
独りよがりすぎるんだよね、デザインありきで対象とされるユーザー不在な感じ…ヒゲの好みなんだろうけど社内無茶苦茶にされた印象しかない。
また元に戻ればいいんだけど。 マツダ6 2.5Lターボ（FF 6AT）
パワー230ps/4250rpm
トルク42.8kgm/2000rpm
https://i.imgur.com/wd0mFeO.jpg
0-60km/h 3.76sec
0-100km/h 8.20sec
0-180km/h何故か140km/h迄で未計測w
初代スバルレヴォーグ1.6L（VM)（AWDダウンサイジングターボCVT）
パワー170ps/4800～5600rpm
トルク25.5kgm1800～4800rpm
https://i.imgur.com/zqIO1YJ.jpg
0-60km/h 4.02sec
0-100km/h 8.22sec
0-180km/h 31.22sec
二代目スバルレヴォーグ1.8L（VN）（AWDダウンサイジングターボCVT）
パワー177ps/5200-5600
トルク30.6kgm/1600-3600
0-60km/h 3.52sec
0-100km/h 7.80sec
0-180km/h 24.58sec
0-100km動画（1.6/1.8）
https://youtu.be/r6_xL8M5iKM >>779
レヴォーグ2.0L（VMG）
（AWDターボCVT）
パワー300ps/5600
トルク40.8kgm/2000-4800
0-60km/h 2.83sec
0-100km/h 5.23sec
0-185km/h 18.54sec
https://i.imgur.com/2d1j1Am.jpg
動画
https://youtu.be/ubfe3KRtoKM
スバルの1.6と同等、1.8に負けるマツダの2.5Lターボwww
レヴォーグの2.0ターボは重いワゴンながら、
なんと0-100km/h 5.23秒と
ハイパワスポーツ車並みの加速。 ヒゲが2代目デミオの主査でユーザーニーズを積み上げて作ったら今一つヒットせず（同時代に初代フィット）、
初代アテンザの主査がこういうのを作りたい、とバーンと社内プレゼンでやったのを見て、
「そうだ作りたいものを作ればいいんだぁ！」と突っ走っちゃったからね。 MSアクセラとかアテンザみたいな23tなら良いのに >>778
大衆に受け入れられるものを作ろうとしたら裏目に出るメーカーだから今のままでいい
逆立ちしてもトヨタ日産ホンダのようになれないことはこの30年で痛いほど分かっただろうし
マツダのブランドやデザイン、技術に価値を感じるユーザーだけに買ってもらえればいいってスタンスに転換したのは悪くないと思うよ >>783
１台1,000万円越えるクルマ売ってるならそれでもいいだろうけどな
マツダには並にも遠く及ばないブランド、デザイン、技術しかないから夢の中で寝言を言ってるようなもんだ ＣＸ６０は1番安い2WDが乗り心地よし、8ATも調子いいようだな。ベストプラクティスなのか、それとも提灯か。やけに遅れたいたがなんかしてたのかマツダ。
高い方買った人柱の人どうすんのよ。 >>786
マツダ6ATなんて15年前のCVTレベルだし
今でいうと軽自動車のCVTかそれ以下
8ATはトルコンレスでそれ以前の問題で6AT以下、いや未満 レシオカバレッジが6程度しかないゴミミッションだからですね。 今時巡航回転数が100ｷﾛで二千回転近く回る普通車なんてﾏﾂﾀﾞしかないわなw
スカイアクティブXや2.5ターボでは見事にパワーバンド外して同排気量のNAに負けるレベルの産廃
遅くてもフィーリングは気持ちいいって言う信者もいるが本当に運転した者からすれば音だけで加速しない
2000年代にコンパクトカー中心に普及したばかりだったCVTのラバーバンドフィールと同じ 土曜日になるとレス乞食嵐が消えるのな
マジ会社から会社の回線で書き込んでる基地外社員じゃねーかあいつ >>780
マツダ車で最もハイパワーなCX-60 PHEVより加速がいいな 鼓動が好きな人には悪いけどマツダ車に乗ってる事自体がダサい
プレミアム路線が特に無理だね 当たり前過ぎて悪い気もしないけどスバル車に乗ってる事自体がダサい
バカ発見器として100％の精度があるｗ >>796
ダサいのはマツダごときで他社・他者にマウント取ること
デマツダや犬どもの提灯記事の受け売りしかできない思考停止っぷりがさらに痛々しい マツダの車はここがすごい！ってのがいつも無いんだよね
〇〇よりコスパが良いとか〇〇よりデザインが良いとか他社をこき下ろすユーザーや記事ばかり
だからこのマツダアンチスレだけ賑わうんだがw >>798
マツダやツダヲタにしかマウント取れないのもダサいのは気付いてる？w >>795
0-100km/h8秒弱
0-185km/h24秒
おっそw AudiQ5 55TFSIe PHEVシステム出力367ps
2030kg 0-100km/h:5.3s
AlfaRomeoトナーレ PHEVシステム出力280ps
1835kg 0-100km/h:6.2s
クラウンクロスオーバーRS システム出力349ps
1930kg 0-100km/h:5.9s
デブ8秒 CX-60PHEVは公称5.8s？他動画だと6.3sだったりするが マツダとホンダはナビサイズが小さいのが嫌なんだよな >>806
個体差が大きいんじゃね
5.8秒の個体は加速はいいけどバッテリーの消耗が早いとか ホンダコネクトも最大インチは9インチだっけ、ちょっと小さいよな >>799
統一教会信者のゴキブリが1匹で頑張ってるだけなw >>815
先行発売の2機種で非常に残念な走りの質感だ。
とりわけXDハイブリッドは、路面段差の乗り越えでドラレコが衝撃を検知するほど硬い足まわり、
停車時のエンジン停止・再始動で不気味な異音や振動を発するアイドリングストップが、プレミアム系SUVとしてのイメージを大きくスポイル。
PHEVの乗り心地はXDハイブリッドほど粗くないものの、舗装状態がいい路面でないかぎりボディが絶えず上下に細かく揺すられる傾向は同じである。
産廃乙w XDは一番安い、フロントはシンプルで無塗装が気に入らない場合は実は艶黒のオプションで引き締まったスタイルをプラス30万位でできるしレザーパッケージもある
上位どうすんのかねぇ 現行モデルや先代ならまだしも、同じクルマの先行販売グレード下げて遅れてきた安物上げとか流石にどうよ(笑) >>816
マジか？
良かった、ディーラーへ行く手間が省けた
ユーチューバーのインプレでも、異口同音に中速領域までの硬さを指摘していたよな 先物買ったやつは正しくテスターだったんだなwww
年次改良品まではそのまま放置。
ドアの閉める音とか治って喜んでるけど
人柱って事気付いてないようだなwww FRだけゴムブッシュ＆スタビレスってことは、4WDでやると却って乗り心地が悪化するってことか
いや～、面白くなってきたな底なし沼(笑)
根治には前後サス再設計でビッグマイナーしかなさそう 平日に出現するツダヲタ君、見事に平日の9時から18時前までしか書き込みないけどガチでマツダ社内で書き込んでるのかな？
ディーラーなら営業や整備士だと張り付くのきついしメーカーっぽい マツダの情報セキュリティいったいどうなってんだか
まともな企業なら書き込みどころか閲覧もNGでアクセスしようとしただけで警告画面が出て管理者にアラート入るけどね ディーラーの総務とか経理とか間接部門の可能性もあるな
どっちにしろ一般の人が仕事と思われる時間しかしっかりと書き込みがないから身内の企業で書き込んでいる可能性が高い 足回りと剛性に関してはAutoExeに仕事残してやってるんだろ
でなきゃ今どきこんなのないぞ 二度の販売延期はないから売るしかなかったんだろう
実現可能性の検証もせず出来ないことをぶち上げた愚者の末路 マツダ3の時もそうだったけどわざわざ指名買いしてくれたユーザーをアンチ化することに成功w
マツダって買ってくれたユーザー本当に大事にしたないよな、焼畑農業と同じ
そりゃ2%も売れないわ、マツダに興味持っても最後はアンチ化するし なるほど朝鮮ツダヲタのなれの果てがここで息巻いてるわけか マツダから買い替えるとどんなメーカーでも走らせれば上質な走りだからしゃーない 初期ロットを買ったのは初物特有のクセや荒削りな部分は承知で、
それでもマツダのニューモデルに乗りたいってユーザーがほとんどではないだろうか マツダの理想とする乗り味を体験したいなら初期型、ユーザーの声で丸まったのが良いなら後から。 >>830
フラッグシップのプレミアム貨物60ですらFサスからギシギシ音が絶えないっていう支那チャリ未満の乗り物だから、ムーヴやワゴンＲに乗り換えてもその上質さに感動するだろうな >>832
価格コムの購入者の評価見たらそうでもない感じ 足回り硬いのもスポーティーって言ってるだけだからな。 マツダに選ばれし2パーセントになるための信仰心が試されているんですな
試練ですなぁ クソみたいな乗り心地で脳味噌揺さぶられてガイジにならんと信者になんてならん ネタの尽きないクルマだな
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001434362/#25149300
電圧異常表示2023/02/19 09:43
自動車 > マツダ > CX-60 2022年モデル
スレ主 ぴょんきち2211さん
社外のデジタルインナーミラーを取り付けたところ、消費電力が大きいらしく、電圧異常のアラームが消えなくなったので取り外しました。
一時間ほどのドライブをしても消えないため、ディーラーに確認したところ、走行しても鉛バッテリーにはほとんど充電されないとのことでした。
アイドリングすることで鉛バッテリーに充電されるのでアラームが出た場合は一時間程度アイドリングしてくれとのこと。
こんなことあり得るのでしょうか。詳しい方いらっしゃいましたらよろしくお願いします。 車なら普通は走行してりゃ充電されるがマツダのは車ではなく文鎮だからな >>839
>返信
以前に見たマツダ技報で，充電制御車の充放電の図があったのですが，
>充電するのは減速時のみ
>でした．本当に，減速の時だけ充電してました．
>ただ，バッテリーの状態の異常を検知しているなら燃費を優先せず>に積極充電モード？に移行してほしいですよね．ないのかな．
エンジン回転で発電機が回り加速時に充電するのが普通のクルマ
なんだけど、マツダは減速時のみって大丈夫なのか？www 普通の車は走行時充電だろ
フル加速時に充電を止めるとかはあったと思うけど
オルタネータを止めて燃費を少しでもかせぎたいのかな 色々出てくるw
現在、東北の雪国にてPHEVを契約して、納車待ちの状態です。
契約時の説明で、「PHEVへの防錆アンダーコーティングのオプションが選べないので、
納車後に施工してもらえるところで、自分で施工してもらってください。」と追われました。
その時は、まだ出たばかりなので、単純にオプションが選べないだけかと思い、
それほど重く受け止めていなかったですが、後日色々調べていると、
メーカーの公式ホームページで正式に「やらないでください」と書かれていることに気づきました。
https://www.faq.mazda.com/faq/show/6129?category_id=78&site_domain=default
もしこれが事実で、全く施工しなかった場合、冬場の融雪剤で錆びてしまうことを
前提で乗ることになるかと思うですが、そもそも雪国では毎日の通勤など常用使いを
推奨できない車なのではないかと思い、投稿させてもらいました。
（雪国でCX60 PHEVの購入を検討している段階ことを相談した段階で、真っ先に説明してほしい内容でした。）
週一程度の機械洗車で下回り洗浄しようかとも思いましたが、アンダーカバーもついているため、
頻繁に洗うこともできないかと思っています。
ディーラーさんにこの件を確認したところ、「もし、3年か5年で乗り換えるなら施工しないのも手ですよ。」と
言われたのですが、このために家庭用コンセントも新たに設置し、まだ納車もされていない状態で、
今から3年後に手放すとかはまだ考えられない状態です。
もし、雪国にお住まいで同様の課題に直面された方は、どのように対処されたか、または錆びることを覚悟で
契約したなど教えていただけますと幸いです。
競合したアウトランダーPHEVや日産アリアの見積もりでも普通にオプションに含まれていたので、完全に盲点でした。
雪国アウトwww >>843
減速時に充電ってハイブリッドのリチウムイオンバッテリーにということだろうね
鉛バッテリは随時充電するんじゃないのかな CX-60のPHEVって1モーター式のMHVのモーター出力とバッテリー要領を上げただけの簡易式なんだな 足回りや電気関係はただの前菜
メインディッシュは動力系 >>845
マツダ設計っておかしい所があるね
発電機から駆動用バッテリ充電するケーブルがフロントバンパーの裏を通っていて
ちょこっとぶつけただけでもショートしてリチウムバッテリーが壊れることがある、修理代20～30万円かかるんだよね >>845
アウトランダーの見積りまでもらってるのに文鎮買ったんなら同情もできんな(笑)
にしても防錆塗装しただけでバッテリー加熱のおそれとか色々とデリケートなクルマですなぁ(笑)
>>843,844
オルタネーター回さずにカタログ燃費稼ぎとかさすがマツダとしか(笑) オルタネーターの発電容量小さいんだろうなと思ったがまさか6気筒に合わせてオルタネーターの容量増やしてないのか？
いやまさかそんな初歩中の初歩みたいな事を見落とすなんてまさかな そういやPHVは4気筒だからそれはないか
余計発電容量足りないとか有りえんが マツダのPHVなんてよく買うわなw
しかも初物だし。
600万出すんだったら違う車買うだろwww https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/73a707fe3b014e880547b6a28cbfea3eae8dfd5e/comment/
コメントすげぇwネタだよね？
> マツダのポリシーを感じる車です。
> 完成させてしまうと後は朽ちていくだけと東照宮の柱を1本だけ逆にしているのと考えは一緒。
> 未完成な車は完成の息に達するまで永遠に改善する事ができるのです。今後は年次改良を経てどんどん改善されていく伸び代無限大の素晴らしい車です。
> ただ未完成の度合いが売り物としてはスタートレベルが低すぎたというだけのこと。 cx-60の中古車がどんどん増えてるな
登録済未使用車も定価を割始めている
7月に発売開始したエクストレイルはまだプレ値になっているのに あらゆる手段で燃費稼いでるのかな....
まじで購入者は可哀想や... >>858
カタログ値の半分以下しか走れないマツダ自慢のEVをディスるのはやめるんだ >>854
伸び代とか言ってる時点でネタだろwww >>854
返信草
未完成が嫌な人は買わなきゃいいだけ
御布施の額は信仰心のバロメーター
形あるもの何時かは壊れる
マツダはそれが少し早いだけ
何か問題でも？
>>854
信者怖っ
>>854
さあ広島に向けて頭を下げ、皆さんで祈りを捧げましょう。
マ～ツ～ダ～ マ～ツ～ダ～ マ～ツ～ダ～
流石、
善悪二元論を聖典にもつ、カルト宗教ゾロアスターの絶対善神
アフラ”マズダ”からMAZDAと綴りをパクっただけはあるなw
ゾロアスターのアフラマズダは絶対善の神それ以外は悪という考え方は中華思想に通じる危険な思想で、
チュンチョンの基本的な考え方なんだが、
信者ツダチョンもそのまんま受け継いでるよねw >>844
ダイハツのハイゼットカーゴを仕事で乗ってるけど主に減速時に充電してるよ
減速の時以外も充電する時あるけど 加速時に充電を控える充電制御車は別に珍しくないけどね
むしろそんな使い古された技術でなんで不具合でるんだよ 高速巡航していて減速時つまり、アクセルがパーシャル以下の時に燃料カットされてもオルタは慣性で回ってるけど、エンジンのスパークプラグが放電しないから、発電された電気がバッテリーに行ってるのでは？
あと、車種によっては回生ブレーキ
https://web.motormagazine.co.jp/_ct/17454085 >>865
鉛バッテリーは満充電状態を保つのが基本
充電制御は燃費向上には役立つが鉛バッテリーの寿命を縮めるので、トータルではマイナスだったりする
アイスト同様に小手先の省エネ技術は効果が？？？な物が多い アイドリングじゃないと充電されない充電制御っていったい…
例えば容量90％に達したら電磁クラッチオフでオルタネーター停止、放電して60％まで下がったらオルタネーター始動させて充電開始、を繰り返すのが充電制御だろ
発電中も加速時はオルタネーター止めてパワーロス防ぐ制御は普通にあるけどアイドリングじゃないと充電しませんって意味不明
そもそもデジタルインナーミラーくらいで消費電力大きいってあり得ない
エアコン常用する夏になったらどうなっちゃうんだよｗ 信じられない話が次々と出て来るな
これ本当に令和の車か？ マツダはもう最近の電子制御化について行けなくなってきてんだな マツダに限らず、日本はソフトウェアに異常に弱い。
下請け丸投げばかりで自社で開発できないから。 >>872
マツダ以外にこんなに酷いメーカーなんか無いが日本がーとか何意味不明な事言ってんの？ >>872
朝鮮人の話すり替え＆日本下げ
５ちゃんの日常 枯れた整備士がマツダに57項目の改善要求って動画アップしてる
見る気も起きないけど発売から数ヵ月で57、これで不具合のすべてって訳でもないだろうし、この先楽しみしかないｗ >>867
純粋に疑問なんだけど電磁クラッチ付きのオルタ採用車ってあるの？
回転変動抑えるワンウェイクラッチならわかるが 普通の車はユーザーがどんな使用をするか想定して、車が対応できるように設計する
マツダの車は出来上がった車に合わせてユーザーが使用方法を変えるのだろう
ディーゼルの場合は煤が少ない燃焼領域で走行するようにしないとダメだし、今回の充電ではバッテリーを極力消耗しない使い方に徹するかバッテリーの消耗に応じて何時間もアイドリングしないとダメなんだろう
まあ、クラシックカーを扱うようなもんだ 飛びついて買った連中自業自得とはいえここまで屑鉄とはさすがに予想できないだろ
こんなもん売るのか？っていう日経テック、Webcgの指摘の意味がどんどん明らかになってくる
まだ終わりじゃなくてさらに続く未知の不具合にマツダの対応も…だろうから、そりゃオーナースレもお通夜になるわ ディーラーになぜナビのサイズが小さいのですかと聞いたら
ナビはとりあえず見えればいいダッシュボードデザイン優先で小さくしたんだって
上層部の考えなんだろうけど購入者意見は聞かないのかな だったら今時のプレミアムカー同様にフル液晶メーターに地図出せやと
つーか当たり前にできると思ってた地図表示ができないとかマジか
だったら何のためにフル液晶メーターなんて付けてんだよ 散々ダサいだの安物だのと馬鹿にされ続け、それに耐えてきたマツダ民が「マツダ発のレクサス超えのプレミアムカー」なんて餌に食いつかないはずがない
ネット記事なりYouTuber使って上手い宣伝やったよマツダは しかしまぁ
多少の不具合は覚悟して買っただろうけど、年次改良レベルで変えられないような抜本的な改善が必要な車を500万出したのかぁ御愁傷様としか言えないわな
いいところって燃費位じゃないのかね 燃費も別に良くないだろ？
ディーゼルとガソリン比べるような滑稽なことしてるならともかく
25Sはなんの取り柄もないし、PHVも14km/L程度だし 金をかけて開発したXは終了してるし。
Xに注ぎ込んだ金を別のパワートレインに投資してればな。 >>880
「欧州プレミアムカーのようなゴージャスなエクスペリエンスのためです」ｷﾘｯ >>882
cx30より燃費が良いってだけの話だからなw 多少燃費が良くても自動車税は高いしオイル量やタイヤサイズ等の維持費で消し飛んで余りあるわ まだやってんの？こんなIDすら表示されない過疎掲示板で反日壺信者が1人でネガキャンしたところでYouTubeではマツダ最強だから悔しいよねw ネット上では最強だったのがついにYou Tubeだけになってしまったのかもはや風前の灯火って感じね 刈れた整備士の見ると、ようつべ最狂なのは間違いないだろうけどな
応援してる側からこんなにダメ出しされるなんて前代未聞だぞ
吉田製作所辺りで扱ってもらった方がいいレベル >>893
これマジ？
持ち株全部売った方がいい？ YouTubeではマツダ最強で草
リアルはどうなのよ >>893
ちなみにデマだったらヤバいのわかってるよね？もちろん >>893
さすがにそれはやめとけ
批判するにも守らなければならない一線て物がある >>896
何がどうヤバいのか説明してみ？
嘘だとヤバいって言ってる時点で裁判も法律相談もした事ないは分かる >>888
最強はヤフコメだな
あそこで語られてるのは別の車説まである 基本的トヨタ以外はどのメーカーもコメント欄では絶賛の嵐だと思う
三菱とかやべーよ そういうこと？
ほかでアンチコメしても相手にされないからここで似た者同士集ってるってことか ＞PHVも14km/L程度だし
これマジ？
ソースある？
酷すぎるだろ風説の流布だろ >>901
その為のアンチスレだし
むしろ他メーカーの車種スレを荒らしまくるツダヲタが異常 今日、電圧計チェックしながら30kmほど乗ったけど、減速時だけでなく定速走行でもオルタネータ動いてる
マツダじゃないけどね
オルタネータ停止時は12V強（＝バッテリー放電）なのが作動時は14V強まで上がる
アイドリング時しか充電しないマツダってやっぱおかしい >>899
思う思う
どこのカーオブザイヤーの車だよとか >>902
AUTOCAR（英国）の長期テスト記事じゃ13km/l弱だったな
不満か？(笑) ヤフコメによるとトヨタがボロボロでマツダがめちゃくちゃ売れてもいいはずなんだけどねぇ 上げてんのは国沢の言う買わないツダヲタだけだからなぁ(笑) で販売続行してるんだから対策はバッチリなんだろうな
でなきゃ大問題だ 車好きマツダ好き公言してるジャーナリストは大体持ってるのロードスターのイメージ、他乗ってるの見た事ない >>904
アイドリングと減速時のみでの充電では
バッテリー充電はまかなえないだろうね。
マツダの充電システムはよくわからない マツダの充電システム「コンセントｶﾞﾁｬー」
とかだったら嫌だなw >>902
WLTCモード燃費ぐらい見ろよカタログ値ですら14.6km/Lだぞ >>902
>>913
ちなみにバッテリーが小さいとかそんなことは全く無く
RAV4(18.1kWh)とほぼ同容量(17.8kWh)の模様 3代目のアクセラに乗ってます。
ドアガラスの真ん中？(前席ドアガラスの後ろ側、後席ドアガラスの前側)にある樹脂パーツが青くテカってきたのですが、綺麗にする方法をご存知でしょうか？教えてください RAV4 PHVは22.2km/Lか…やっぱ凄いなトヨタの技術 数字で勝てないとみんな運転の楽しさとかふんわりしたことでマウント取りにかかるよね
アウトランダー民もエクストレイル民もだけど >>918
燃費も動力性能もRAV4PHVに大きく引き離されてるけどね ヨタはカタログ番長ｗ
あり得ないくらい踏まなければ、ちょっと良くなるけど実際は無理と海外メディア
デミオのモデルチェンジでカタログ燃費落ちて、
カタログより実燃費と言って実測で証明したマツダと真逆だな >>918
これ見るとかなり遅くね
本当に340馬力あるのか
795 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2023/02/18(土) 19:32:38.90 ID:O28ZmKlj0 [2/2]
https://kblognext.com/archives/28726.html
CX-60 PHEV加速 >>922
0-100km/h8秒弱
0-185km/h24秒
おっそw 内装の質感が国産一だから問題ないんでしょ
燃費が悪くても補助金の対象になるのかな？ カタログ値国内最速5.8だっけ
ちなみにアウトランダーはカタログ8.2
さあ何を信じるかはあなた次第です 0-100km/hが5.8secにはとても見えない緩慢な加速 質感云々言うわりにべシャツとかいうドア音は気にならないのか
かなり酷いと思うけど >>928
カタログ値は立派でも実際にそのスペックを発揮できてるマツダ車を見たことが無いw >>931
ドア自体軽いし閉めたときの音も軽自動車みたいだよ
60オーナースレじゃディーラーで対策してくれるとかあったけど、制振兼ねて鉛板でも貼るんかね 使い回し骨董品の2.5Gに買ってきたモーターでアシストさせるだけで協調制御なんて全く考えてないだろうしAWDはスタンバイ式生活四駆だしで、すげぇ加速する要素一つもない ドアの開閉音勢の価値観がわからねえ
マツダの意図はコストカットかもしれないし軽量化かもしれない
共振しやすいならただの糞だけど ドア閉じ音は空気の抜け方にもよる
今は構造用接着剤多用するのが当たり前だから空気は抜けにくくて重い音になりやすい筈なんだよ
マツダは軽自動車未満のクオリティで隙間風ビュービューなようだ >>934
対策wwwwwwW
今年イチワロタwwwwwwW 充電話で早速、マツダじゃなくて社外デジタルインナーミラーを付けたお前のミスだと攻撃されてる(笑) 共振しない高いボディ剛性と制振性（防音材の使用）と気密性の高さがドアを閉めたときに音に反映されるから、マツダのプレミアム文鎮はそういうことなんだろう
日常使いで感じるところを作り込まない意識と感性と技術の低さよ >>939
〇〇「マツダの車は初めてか？肩の力抜けよw」
とか言われるのか？www 人馬一体を上手く表現できているのだがシロいユーザーには難しいだろうな 人馬一体というけど本物の馬のように体感を使って乗らないとまともに乗れないって意味だったのか >>940
ふーんそういう事なのか
20年位前VWのpoloに乗っていたが
ドスンというドアの閉まり音が凄くて小さな高級車って
感じだったな恐ろしいほど不具合多発してたが(笑)
マツダに乗り換えた時ドシャンみたいな音がしてて
ガッカリした思い出
レクサスはボスっと気密室のドアを閉める音だった🤪 >>945
音ってドアとフレームがぶつかる音と、そのぶつかりで他の部分が共振する音が合わさったものなので
あとは気密性が良ければ最後に閉まる瞬間に空気の逃げ場が少ないから軽く抵抗がかかってしっとり閉まりつつ重い音がする 大黒柱のCX5にお金と時間をかけてればかなりのシェアを奪えてたかもしれないのに
今出してる車はどれも微妙で万人受けしそうにないね
マツダが好きな人でも躊躇しそうなスペック デザイン以外に売りが無いなら、金と時間を掛けようが無駄 さほど良いとも思えんけど、その位しか売りが無いでしょ
一時ブレイクした時の売りはディーゼルだったけど、もう売りにはならんし
逆に客が何を求めればCX-5を選んでくれると思う？ そこそこのサイズ、そこそこの内装、そこそこの燃費、そこそこの安全性能、そして1番は価格
マツダを買う人はこんなイメージ それでもマツダの最量販車種だしな
cx-5をベースに電動化プラットフォームを開発した方が良かったと思う
cx-50はコケてcx-5の代わりにならなかったのが痛かった >>932
マツダのガソリンエンジン出力は他社に比べて悪く、
カタログ値の0.7〜0.8掛けだったが、PHEVになって0.6〜0.5掛けになってきたな。
タダでさえ重い直6に更に重いディーゼル+バッテリーのPHEVの場合、ガソリン以上に重量増が付き纏って実馬力にも反映されないだろう。 カタログ値の0.6掛けって、BRZとかいう産廃ぐらいじゃね？
2.0だと1.5のロードスターとトントンで、2.4にしてやっとRFに並ぶかどうかってゴミｗ >>955
必死に捻り出した煽り文句がこれなんです😭 ソース無しのデタラメ吹いて勝ち誇るスタイル
ツダヲタ平常営業だな スバルは犬だのなんだの先週イキリ散らかしてた社員くん、どうしてるんやろなぁｗｗｗｗ ツダヲタ、「ﾌﾞﾋｰｯ!」と鳴きながら豚走、もとい遁走の巻 ツダチョンの妄想通りBRZのパワーが出てないとなるとRFって筑波1分12秒台(ギリギリ13秒いってない)だけどそれはつまり1分6秒のBRZより圧倒的にコーナリングが遅いって事になるな
パワー同等で6秒遅いって流石世界一の文鎮メーカーだな 前にツダヲタが得意気に貼ってたこのイカサマ競争とも矛盾するなw
ノーマルのGR86に僅差でようやく勝たせてもらったRF
https://www.youtube.com/watch?v=YCyNyrYXjNw 海外の動画見ると旧型86とNDロードスター（2リッター、ソフトトップ）がサーキットで同じ位の速さ
従って、速い順に並べるとこんな感じだろう
新型86 ＞ 旧型86＝NDロードスタ（ソフトトップ、2リッター）＞NDロードスタ（RF、2リッター） ＞NDロードスタ（ソフトトップ、1.5リッター）
旧型86と同じ排気量で車重が200㎏軽いのに大して速くないな つーか馬力の話をしている時にベタ踏みチャンネルなんかをソースに出すツダヲタw
いつも通り脳が湯だっててｲｲﾖｲｲﾖｰ
パワーウェイトレシオも知らんのか馬鹿が NDロードスターの1.5とかパワー無さ過ぎてゴミだぞ >>967
一つ上のアンチちゃんと話が合ってないね😢
いよいよ辻褄が合わせられなくなってきたかな😢 >>970
アホ
GR86はノーマルタイヤでかなり走りこんで熱ダレしてるだろ
ロードスターRFは足回り含めて改造してるから勝って当たり前なんだよ 馬力は温度.湿度で変わるから目安にならないでしょう >>970
えーと、その動画のRFってかなりチューンされてるですけど
ツルシのGR86に手を入れまくったRFでようやく僅差で勝利
タイヤも差があるハンディキャップマッチで勝利ニダw GR86BRZタイヤ替えるだけで筑波5秒台出るからな
マツダの無能共によるゴミ未満のセッティングだとタイヤに負けるから足回り総とっかえしないとダメだけど 排気量20%増のハンディは無視なんだね😢
まあ増して同等だから仕方ないのかな サーキット用に改造、セッティングしてあの程度の差しかつけられないとかｗ
ノーマル同士だと全く勝負にならないよ >>976
>>955のおまえの脳内デタラメから始まったんだけどね >>976
86よりも140kgも軽いのはハンデじゃないのw？ >>980
軽く作ればいいんじゃないかな😢
>>981
>>971 重けりゃ加速に不利なの当たり前だろ
何を小学生レベルの事を言ってるんだこのアホはw 誰か計算の得意な人ND幌と旧BRZのパワーウェイトレシオ比べてくれないかな😢 >>977
必死こいて大金払って手間かけてチューンしたRFと同等のレベルを
ツルシで実現するGR86ってスゲーな、と言うのがわかんないのよ無免君にはさ 走りの違いがあるからなぁ
六甲山の下りとかいろは坂の下りはPFの方が早いと思う上り坂は負けるけどw 世界的名車と比べられてポンコツ86が可哀想
より優れているらしいＣＶＴを付ければ良いのにｗ なんで急にロードスターw
最後の砦だもんな....ロードスター.... 他社と比べてデザインや性能も良くてしかも安いのに何で売れないんだろうね あまりの屑鉄文鎮ポンコツっぷりに60じゃマウント取れないとさすがの猿でも理解してからのボロスタマウント(笑) 全くスポーツの実態が伴わない都市伝説ツダヲタ妄想神格化ボロスタに頼るしかない猿社員(笑) ボコられて一晩中恨み節のゴミアンチちゃんおはよう！ 200万かけてエンジンと足回り弄ってようやく吊るしの86にギリギリなボロードスター >>992
言ってることが全部当てはまってないからだよ。デザイン微妙、性能クソ、安かろう悪かろう。 このスレッドは１０００を超えました。
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