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マツダ総合 vol.172
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/12(水) 00:16:04.39ID:LrOIDVwd0
なかったので
0004名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/12(水) 04:45:01.88ID:Hu9pDsfA0
○過去スレ
【MAZDA】マツダ総合スレvol.164【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1612442673/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.165【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1613545393/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.166【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1614335870/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.167【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1614924737/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.168【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1615938208/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.169【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1616733027/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.170【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1618404189/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.171【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1619583784/
0007名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/12(水) 09:03:54.02ID:fTkX8wP80
> 一方、新型コロナに伴う生産調整で205億円の特別損失を計上。純損益は2月時点で500億円の赤字を見込む。

こんなんだから全然安心できないけどな
コロナのお陰でなんとか誤魔化せたってところか
経費削りまくってやっと、だし
0008名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/12(水) 09:21:53.81ID:nKnBVskV
>>3
ツダヲタが馬鹿にするプラドよりは小さいけどすごい音するよ煤Ｄ2.2
横断歩道でガラガラいってるなと思って音の方向見たら８割方マツダ
0009名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/12(水) 10:43:48.69ID:sXbH44Fv0
639 名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2021/05/08(土) 22:17:35.20 ID:eCEigxau0
>>627
そもそも一言もスバルの事触れてないのにスバオタに見える貴方が誰よりも糖質でしょ
一日中マツダ関連スレ張り付いてID変えてマツダの話もせずスバオタにねば着叩きってどんな親に育てられたらこんな不燃ごみ出来上がるんだろ？
親御さんの顔見てみたい

　
640 名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2021/05/08(土) 22:21:23.85 ID:aDnxAM530
スバオタに「ねば着」叩き
って何？
もしかして「粘着」が読めないの？
まさか本当に日本人ではないのですか？
0010名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/12(水) 10:56:59.84ID:p7QK3iVM0
388: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2021/05/08(土) 11:08:37 ID:u06coDPx0
>>387
お前ってちょっと図星だと相手のレスを盗用改変して返す癖があるよな
影響保存版が余程効いたようだな
自分の言葉で語れる知能ないの可哀想.
0011名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/12(水) 11:00:41.20ID:p7QK3iVM0
http://hissi.org/read.php/auto/20191017/bjRhNFZPQTEw.html?name=all&;thread=all

マツダ車はクソだと思う人→
394: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2021/05/08(土) 11:47:30 ID:VPcAxWRH0
尚、このスレはスバチョン代表である中古軽乗りの初音ミク厨、キモオタニートコロ助が進行を務めさせていただきます.

【MAZDA】マツダ2 Vol.203 【4代目デミオ】
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2021/05/10(月) 14:07:34.41 ID:Uoav9V7J0
>>520
安いなｗ
中古のAZワゴン乗りだが、来年13年目で税金上がるら乗り換えたい
その売値だと店頭で80万くらい？
ちょっと欲しかったな
でも今働いてなくて税金も親に立て替えてもらった身としては、新型デミオは到底無理そうだから諦める
0014名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/12(水) 13:00:30.31ID:5UCSMiG30
>>7
コロナのせいにして特損につけかえただけだな
いつもの詐欺デマツダによるスカイアクティブ欺術
一瞬で見透かされ株価はマツダ地獄www

823 -52 (-5.94%)
0017名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/12(水) 13:17:07.61ID:DifkqYn1
まぁ、好材料ないからな
社長が今は我慢の時期と言い、100万台でも利益の出る体質にする（＝今の経営は非効率）と明言するくらいだから
0018名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/12(水) 13:23:12.65ID:DP5dS6w50
>>11
過去の執拗な人格攻撃煽りの悪行をソース付きで晒されてこんな自己紹介した挙げ句、インプ乗りに成り済まして反撃するエロ画像集めオジサンがこの世で最も恥ずかしいのは間違いない
0020名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/12(水) 13:36:24.21ID:xhyByW1J0
何でも自演に見える人はアスペとかADHDらしい
自己分析がよく出来てらっしゃる＾＾

スバル車はクソだと思う人→
190: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2021/05/10(月) 20:27:48 ID:prNvitQT0
あいつ、糖質と言われてるけど、たぶんアスペとかADHDだと思う
自分の都合のいい風に解釈して、自分がそう思ったら絶対曲げない
少しでも反対意見だと思えば鬼の形相で反論する
病気だからそっとしといてあげた方がいい
総合スレなんてもう無い方がいいと思う
今は隔離スレにちゃんと収まってるみたいだから
0023名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/12(水) 13:51:19.14ID:PQIef4PR0
特大ブーメラン喰らってロリ画像コレクション大放出！
0025名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/12(水) 14:07:41.18ID:yod2uqoM0
>>6
3月に詰め込んだ結果w

日本　4月販売台数
30 MAZDA2　1,427
32 CX-8　　　1,203
39 CX-5　　　 983
40 CX-30　　　 923
48 MAZDA3　　535
49 CX-3 　 495
圏外 MAZDA6
圏外 MX-30
0029名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/12(水) 14:32:05.05ID:+uBeQ/2F0
>>27
だよなｗ
影響保存が日本語だと勘違いしてた中古軽乗りロリコン趣味の楽天スマホ無職くんの恥を世の中に周知するまでやめらんねーよｗｗｗｗｗ
0031名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/12(水) 16:52:42.62ID:mqe1o0PE
>>25
稼ぎ頭のCX-5が３桁って凄いな…
なぜかそれより台数出てるCX-8…川崎麻世効果か？ｗ
0032名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/12(水) 17:05:04.49ID:1JXvjeTT0
スバチョンガイジさん、ヤケクソになって自暴自棄ｗ


522 名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2021/05/12(水) 14:04:59.16 ID:Ff6jthA00
俺、型落ちインプの書き込みした者だが、ツダオタがこんなに喜ぶと思わなかったwwww
別に性能でレクサスに劣ってるわけじゃないから恥ずかしくもなんともないんwww
あと、粘着でもねば着でも意味は同じなんだが？ツダオタの方が語学力なくてワロタwwww
0034名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/12(水) 17:06:18.02ID:1vIT4ynj0
スバル、スバオタの話したいならそのスレ行けよ
0035名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/12(水) 17:07:58.68ID:fTkX8wP80
>>31
マツダディーラーが全国に何店舗あるか知らんけど
CX-5でさえ平均して一ヶ月でせいぜい1~2台しか売れてないって事かい？
煽り抜きでマジヤバいんじゃね？
0036名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/12(水) 17:15:02.97ID:zA5Ljz1E0
>>31
MCで1000台ほど試乗車展示車ブーストかけたから
0037名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/12(水) 17:36:30.95ID:JFIzQ9oF0
>>31
ツベでは黒字でCX-8も売れ行き好調って感じで盛り上がってるな
>>25を見ると、とてもそんな状況には見えないけど、もしかして海外の販売が好調なのかな
0041名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/12(水) 21:02:15.69ID:5UCSMiG30
>>38
単月の特定市場の売上でホルられてもな…w
スバルの半分やんww


スバル北米4月 61,389台 ←1000億の黒字
マツダ北米4月 31,117台 ←500億の赤字w
0043名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/13(木) 08:59:12.09ID:3xb0hASw
今日の日経産業、三菱日産共同開発の軽EV、23年度までに投入と
サプライヤーの取材記事で明言されてるから確定だな
航続距離200キロなら軽でいいもんな、どっかの売れない電動車みたいに無駄にでかくする必要ない
0044名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/13(木) 09:46:31.09ID:pOr02uXB0
ぼっちの貧乏性がエレガントに美しく走る車です。
0045名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/13(木) 10:11:23.36ID:aHYmDQyY0
マツダは営業利益も経常利益も黒字だったようだね

2021年3月期業績
　予想　　実績
トントン　88億円　営業損益
60億円　282億円　経常利益
▲500億円　▲317億円　当期損益

営業損益も経常利益も当期損益も上方修正！！

5月14日に発表予定
0046名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/13(木) 10:45:45.65ID:aGVTEpSr0
削った広告費と同じような額上方修正してんな
0047名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/13(木) 10:58:32.37ID:3xb0hASw
>>46
種明かししてから手品見せるようなもん
0048名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/13(木) 16:54:54.58ID:4PNdsRD60
SUBARU、新型ピュアEV「SOLTERRA（ソルテラ）

2022年年央発売予定
0049名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/13(木) 17:14:06.64ID:aGVTEpSr0
広告宣伝費、開発費等を610億削減
200億程上方修正

ん？
0051名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/13(木) 18:14:15.02ID:5AlKBUiM
開発費執行停止かぁ、さもありなん
0052名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/13(木) 18:38:51.73ID:BeiJ3fow0
まるでダイムラー株売った分だけ赤字額が改善した日産のようだ…
0053名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/13(木) 18:41:48.80ID:AyTw3YfZ0
610億削減したのは第3四半期までの話だから第4四半期で削減した分は入ってないぞ
0057名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/13(木) 20:45:30.15ID:NyFYZhPy0
>>45
連結でゴニョゴニョして無理矢理数字作ったみたいだけど。
マツダ本体はボロボロやね。真っ赤っか

https://www.mazda.com/globalassets/ja/assets/investors/library/result/files/notice20210512_j.pdf

2021年３月期通期個別業績予想（2020年４月１日～2021年３月31日）

売上高　　　　　　2,135,800百万円
営業利益　　　　　△82,900百万円
経常利益　　　　　△23,100百万円
当期純利益　　　　△35,900百万円
0059名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/13(木) 22:46:35.29ID:P5BnUGUz0
ん？結局、持ち直してるのか？
それとも持ち直しているように見せ掛けているだけか？
0062名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/14(金) 08:29:40.14ID:DtY4K3CO
>>59
実態があるように見せるのは得意でしょ
見破られるのもいつものことだけど
0063名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/14(金) 08:36:20.71ID:FV7BGQuS0
第3四半期までに広告費開発費品質関連費諸々を610億削ってる
上方修正した金額と比較するとどういうことか分かる

ちなみに他メーカーは開発費を削るような事はしてないししちゃいかん
0064名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/14(金) 08:43:36.19ID:DtY4K3CO0
決算見込みを上方修正したときは売上も増やした（高い車種、高いグレードが売れるって）けど、終わってみれば売上減だものな
0065名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/14(金) 10:50:02.20ID:jFPE5Vtl0
広島に緊急事態宣言が出てしまった
これは業績悪くても仕方ないな
あーコロナが憎い、コロナがなければ
0066名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/14(金) 13:12:59.52ID:ASFqu5Hw0
>>57
マツダは凄く小さな赤字だね。

日産　最終（当期）損益が4486億円の赤字
ルノー　純損益が80億800万ユーロ（約1兆240億円）の赤字

ルノーや日産の赤字が大きすぎるせいで、感覚が麻痺するのかもしれないけど。
0068名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/14(金) 14:28:29.36ID:yb9HIkPE0
これマジ？w

https://www.webcartop.jp/2021/05/700110/2/
マツダMX-30EVはガソリンエンジンの位置にモーターを横置き配置してトルクステアに苦しめられている。
0070名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/14(金) 16:11:48.97ID:ASFqu5Hw0
>>57
連結対象のカーディーラーに在庫を押しつければ、単独決算の数字はよく出来るけど、
ブランドを痛めるので、マツダはそういうことは一切しないという理解で正しいんだよね。
0071名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/14(金) 18:09:32.21ID:scnJ0yRj0
>>68
あらー　エレクトリックGVCプラス(笑)とやらはどこ行ったんでしょうかw
0072名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/14(金) 18:11:31.58ID:scnJ0yRj0
>>70
？
減産にも限度があるし、工場のヤードに置いておける限りもあるから
当然在庫は販社に押し付けてるよ？
0073名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/14(金) 18:30:19.20ID:89Betbcy0
連結ゴニョゴニョってどうやってやるんだ？連結の販社に薄利で卸した上で非連結ディーラーに押し付け？

あと連結経常利益と純利益の差600億も気になるな。コロナのせいにして何でもかんでも特損にぶちこんでるのか？
0077名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/14(金) 20:14:02.73ID:80kqbuRm0
>>76
リンク先見てないが、ドライバーが操作をしづらいという話だと思って言ったんだが？
だったら操舵を完全に電動かすればいい。
もし直進性が悪いという話なら補正する制御を入れればいい。
0078名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/14(金) 20:15:26.84ID:/sjt7otu0
バカだ
0082名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/14(金) 21:20:42.90ID:X2xDOvrc0
この人が髭のストッパー役だったりして
0083名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/14(金) 21:37:14.27ID:2U8zRm7I0
>>68
これオフセットしたモーターのマウント位置によって
フロント左右の重量差が出来かつ、FFだから発生してると思われる。

設計の不味さからくる構造欠陥やな。
0085名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/14(金) 21:47:37.20ID:D4Oo+8vd0
重量差も有るだろうが、発進時にタイヤにつたわる瞬間的な実トルクが左右で明確に違うからでは?
エンジンなら実用的発進時はトルクが小さくエンジンの回転の粗さでマスキングされるため、シャフトの太さを左右で変えるくらいですごまかせてるが、
モーターだとそれくらいじゃ誤魔化しが効かないのだろう
0090名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/14(金) 22:42:08.50ID:KLKKKBIN0
e-GVCとかドヤッてたMX-30EVでトルクステアに悩んでるって話なのに
ブレーキとモーターの協調制御で解決できるのか？
じゃあe-GVCって何なんだよw
0092名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/14(金) 22:53:40.61ID:KLKKKBIN0
e-GVC自体がブレーキとモーターの協調制御だろ？
既にやってるのにトルクステアで悩んで
それの解決方法がブレーキとモーターの協調制御？
ちょっと何言ってるのかわかんないwww
0095名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/14(金) 23:00:52.21ID:80kqbuRm0
そう思いたいだけでしょ？
埒があかんからテンプレ作ってやんよ

　おいらが考えるには、〇〇を××しても△△できないからトルクステアは消せないと考えまする

はい、しったかじゃなければ言葉を当てはめて
0096名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/14(金) 23:06:09.94ID:KLKKKBIN0
トルクステアがブレーキとモーターの協調制御で解消できるなら
既にe-GVCでそれをやっている時点でトルクステアは存在しないはずだが
じゃあなぜトルクステアに悩んでる？矛盾してるの理解できない？
0099名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/14(金) 23:17:23.78ID:80kqbuRm0
フィードバック制御とフィードフォワード制御やればいいだけでしょ
そもそもこの記事の苦しんでいるとはまだ解決できてないと言ってるわけじゃないわけで
ただセッティングを煮詰めてなかっただけというのも考えられるから、勝手に想像をふくらませて
ごちゃごちゃ言うのも意味ないわな
0101名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/14(金) 23:25:41.21ID:NUPhf3s60
ハンドル切ってないのに曲がるのを直すのに
何をどうフィードバックすると言うのか
直進させるために片輪にブレーキ掛けんの？
無駄に抵抗増やして益々航続距離短くなるんだけど
煮詰め不足と言うのであれば、
そもそもそんな状態で商品化するのが大間違い
0105名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/14(金) 23:39:04.29ID:80kqbuRm0
>>101
よくこのレベルで声高にいえるなぁｗ
そもそもたった1行の記事を鵜呑みにしてるのは大丈夫なのか？
何か根拠ある？
左右輪の回転速度はセンサーで分かるって知ってる？
モーターのトルクも計算で出るって知ってる？
トルクステアなんて急加速したときだけだよ？
その時問題がはっせいしてると言ってるのに微々たる電費を気にする？
運転免許証もってる？
車持ってる？
>>102
何も持ってない人は黙っててね
0106名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/15(土) 00:04:34.07ID:L59T2nDh0
>>105
ブーメランだよなw
その一行の記事で問題ないとする根拠はどこに？
左右の回転数が出たところでどうやって補正すんの？
2モーターで左右独立して回すならともかく、MX-30EVは1モーターじゃね？
まともなトルクベクタリングも持っていないマツダがどうやって左右の駆動力調整すんのよ？
0107名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/15(土) 00:27:05.90ID:mAadRq0F0
ブーメランじゃなく、この1,2行の記事で実際はどうなのかは分からんてこと。
記事がガセなら実際は問題ないだろうし、記事が真実としても開発の時間がなかっただけで時間があれば解決できたはず。
どう駆動輪の回転を補正するなんて、今はどの車も1輪ごとにブレーキを掛けてスタビリティコントロールができるんだからさ。
0108名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/15(土) 00:27:48.48ID:LI/ydeRw0
時代の最先端EVでトルクステアとか終わってんな技術力のなさｗ
0110名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/15(土) 00:37:19.96ID:LI/ydeRwM
制動入れてトルクステア解消とかマツダ猿はマジ低脳（笑）
0111名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/15(土) 01:03:58.12ID:5WvxHYR+0
先週、初めてデミオとアクセラを運転したんだがツダヲタの言う運転する楽しさ、走る喜び、人馬一体の走りなんて全く感じなかったぞ
もしかして150kmくらいでカーブ曲がったりしたら体感できるんかね？
0116名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/15(土) 06:50:54.55ID:rbEWAfsAM
トルクステアを制動で解消するとか言ってる時点でリテラシー皆無というか無知馬鹿キチガイ信者というかレス乞食荒らしというか、ツダヲタだよねｗ
0118名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/15(土) 09:16:11.78ID:2P8lOchM0
トルクステア君のレス見返したけど
最初は電動ステアリングとか言ってたのに
急に協調制御がーと言い出してるのが笑える
何で煽ってる側がしれっと意見変えてんだよ
0120名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/15(土) 10:20:57.63ID:lvXNuHQP0
>>118
最初トルクステアの意味も知らないのに知ったかぶりして
後から間違いに気付いて軌道修正しようとしたけど時既に遅し
こちらの狙い通り盛大に踊ってくれたわw
0121名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/15(土) 10:33:01.61ID:k4DX1E76M
マツダには４輪どころか左右トルク配分制御の技術すらないからな
ホンダはガソリンエンジンで30年前に市販化してる
モーターなんだから100倍容易だろうにシステム構築は
0122名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/15(土) 10:34:42.93ID:RrKASWZi0
どんな緻密な制御をしようとそれを反映出来るシャシーで無ければ意味はない
0123名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/15(土) 10:42:43.43ID:xgquiC7l0
>>121
左右トルク配分制御の技術は平面上でシャシーだけを使ってクルマを曲げる二次元制御。
VGCはエンジンを使ってシャシー性能を上げる三次元制御だからね。
0124名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/15(土) 10:49:24.91ID:Eu1VHEhc0
ＶＧＣ…マツダの新技術か？ｗ
脳内ヨーレートセンサーからの信号を処理するツダザルECUの処理能力の向上版とかさｗ
0125名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/15(土) 11:27:11.34ID:4KxkkERS0
技術力も開発資金もないマツダのトルクステアEV(笑)
最新鋭の電気自動車で昔のエンジン車よりボロくなる不思議
0126名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/15(土) 11:37:52.76ID:Za34mylz0
>>115
煽りじゃなくマジで聞いてるんだが？
>>118,120
えっとね　トルクステアのデメリット分かって言ってる？
進行方向が変わるだけじゃなくて、人がステアリングで修正するのにも力が要るの
だから電動化が対策の一つ

こんなこと一つ一つ説明せにゃならんのかよｗ
0127名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/15(土) 11:41:07.38ID:4KxkkERS0
知ったか無免マツダ猿、顔面ソウルレッドキムチ色
0129名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/15(土) 11:51:24.52ID:lvXNuHQP0
>>126
電動パワステなんて今時珍しくも無いし
人間が操作しなくても自動でステア補正なんて
マツダのロートル技術じゃ追い付かんし事故誘発するわ
そもそも新規でEV専用に起こしたはずの車なのに
トルクステアに苦しむ粗悪な設計が論外
0130名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/15(土) 11:54:28.57ID:+L47SjOa0
>>126
＞煽りじゃなくマジで聞いてるんだが？

トルクステア君、車板でその言い訳通用すると思ってる？


＞だから電動化が対策の一つ

トルクステア君、もしかしてMX-30のパワステが油圧だと思ってる？


＞こんなこと一つ一つ説明せにゃならんのかよｗ

トルクステア君、鏡に向かって言ってる？
0131名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/15(土) 11:59:15.10ID:46gOklOz0
トルクステア君さあ、論点がトルクステア起こしてんだよ～
GVCで戻しといてな
0132名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/15(土) 12:02:02.76ID:+L47SjOa0
【悲報】トルクステア君、電動パワステの車に電動ステアリングを採用しろといったり、GVCがすでに着いてる車に協調制御やればいいという珍説を展開


75 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2021/05/14(金) 19:42:45.58 ID:80kqbuRm0
>>68
電動ステアリングを採用すれば問題ないよね

88 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2021/05/14(金) 22:35:29.15 ID:80kqbuRm0
揃いも揃って使えない奴ばかりｗ
ブレーキとモータの協調制御やればいいだけなのに
あ、ココの人はこれも理解できないかなｗ
0134名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/15(土) 12:06:31.95ID:O/tqz62z0
コーナーでトルクステア軽減するためにGVCでスロットル絞ってる疑惑
コーナー出口でステアリングの戻りをGVCプラスで補正してる疑惑
年々根幹部分の設計が劣化してるから電子制御で誤魔化してるだけだったか
0139名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/15(土) 12:35:55.45ID:Za34mylz0
>>138
ブーメランｗ
勝手に勘違いしておいて責任転嫁かよｗ

ドライバーは進みたい方向にステアリング操作して、車はそうなるように制御させればいいんだよ
そうすれば無用な反力もないし軌道修正の操作も必要ない
0140名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/15(土) 12:43:51.10ID:+L47SjOa0
>>139
電動パワステもGVCもついてるMX-30EVに電動パワステであることを知らなかったトルクステア君さあ…

ブーメランどころか話を無限ループさせてどうしたいの君。
0143名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/15(土) 13:02:01.31ID:1+s7m2oA0
四面楚歌の状態で捨て台詞吐けるメンタルは尊敬したい
0146名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/15(土) 13:14:36.21ID:wi9WJFlI0
GVCって要は遅く曲がるだめの機能だぞ
速度落ちれば限界超えにくくなるからシャシーの性能が誤魔化せる
0147名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/15(土) 13:44:02.81ID:+L47SjOa0
MX-30が電動パワステって知ってればこんなマヌケなセリフは出るはずないんだよな。


75 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2021/05/14(金) 19:42:45.58 ID:80kqbuRm0
>>68
電動ステアリングを採用すれば問題ないよね

88 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2021/05/14(金) 22:35:29.15 ID:80kqbuRm0
揃いも揃って使えない奴ばかりｗ
ブレーキとモータの協調制御やればいいだけなのに
あ、ココの人はこれも理解できないかなｗ
0148名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/15(土) 13:48:37.51ID:Zc3c/hDD0
こんなところで改良案出しても変わらないし意味ない
僕の考えたさいきょーのくるまがあるなら自分で作ればいいじゃん
こんなところでずっとレスバしてるより有意義
0149名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/15(土) 13:51:13.75ID:Za34mylz0
こっちは言うこと言ったからこれ以上相手する気無いんだけどね
恥かしい勘違いして引っ込みつがかなくなった人をどうにかして欲しい
0151名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/15(土) 13:54:07.31ID:a3+b2HrM0
【自動車大手7社の2021年3月期連結決算】
　　　　売上高　　　　　　　　　最終（当期）損益
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
27兆2145億円 (▼*8.9%)　2兆2452億円 (＋10.3%)　トヨタ自動車
------------------------------------------------------
13兆1705億円 (▼11.8%).　　　6574億円 (＋44.3%)　ホンダ
------------------------------------------------------
*7兆8625億円 (▼20.4%).　 ▼4486億円 (――.-%)　日産自動車
------------------------------------------------------
*3兆1782億円 (▼*8.9%).　　　1464億円 (＋*9.1%)　スズキ
------------------------------------------------------
*2兆8820億円 (▼16.0%)　　 ▼316億円 (――.-%)　マツダ
------------------------------------------------------
*2兆8302億円 (▼15.4%)　　　　765億円 (▼49.9%)　SUBARU
------------------------------------------------------
*1兆4554億円 (▼35.9%).　 ▼3123億円 (――.-%)　三菱自動車
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※カッコ内は前期比増減率。▼はマイナス、――は比較できず。
0153名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/15(土) 13:55:33.73ID:L59T2nDh0
たとえトルクステアをデバイスで押さえ込んでも
歪な構成のしわ寄せはタイヤの片減りとかの形で出そうだわな
根本的な作りが低レベルだから対処療法に走らざるを得ない
技術の研鑽を怠った報いだわ
0157名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/15(土) 14:29:05.01ID:xgquiC7l0
マツダの売上高　対前年比較
　１Ｑ　　　２Ｑ　　　３Ｑ　　　４Ｑ
８４８９　８５７７　８４９７　８７４０　２０２０年３月期
３７６７　７３９１　８４３７　９２２６　２０２１年３月期
　４４％　　８６％　　９９％　１０６％　対前年比

コロナで影響を受けたのは、北米や中国のロックダウンで店の半分が閉まった
前期の１Ｑで対前年４４％まで落ちた。

以降は
２Ｑ　　８６％
３Ｑ　　９９％
４Ｑ　１０６％
と順調に回復中。
0160名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/15(土) 14:39:08.16ID:L59T2nDh0
>>149
> 恥かしい勘違いして引っ込みつがかなくなった人をどうにかして欲しい

トルクステアの意味を>>77で書いたように
> ドライバーが操作をしづらいという話だと思って
と勘違いしてたお前を自分自身でどうにかするべきだろw
0161名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/15(土) 16:16:39.30ID:xgquiC7l0
>>159
マツダの不調も前期の２四半期だけ（１Q～２Q）の短期間で、
３Qが前々年同レベル、４Qがコロナ前より高水準と
売上が完全に回復したから、今の業績は好調と見るべきではないか？

不調の理由もロックダウンで店が閉まっていたという明白な理由があった。
店が開いた今は半導体不足が心配なだけで、今後の業績は右肩上がりを期待するべき。
0162名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/15(土) 16:20:31.63ID:5WvxHYR+0
>>146
カートップやベストカーではGベクタの効果は絶大でマツダの走りのポテンシャルを、さらに高めているみたいな事が書かれていたな
ツダヲタも公道で、その効果を実感できると大絶賛だよね
0163名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/15(土) 18:36:38.86ID:G2MiURU50
新型ヴェゼルとCX-30を乗り比べたらすべての面でヴェゼルの圧勝だった。

CX-30は乗り心地がガタガタ。
しかもヴェゼルのeHEVに走りも燃費も圧倒的に劣るｗスカイXが340万ｗｗｗ
ヴェゼルハイブリッドは280万。

ホンダに圧倒的に負けてるマツダは倒産するだろうなｗｗｗ

マツ駄車を買うアホなんているわけがないｗｗｗｗｗｗｗ
0165名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/15(土) 19:42:43.07ID:3ry4vlrg0
>>164
あの走り、あの内外装で欲しいと思う人が買うんですよ。
0166名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/15(土) 19:44:43.91ID:3ry4vlrg0
>>161
期待値より結果ですよ。
0167名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/15(土) 19:52:54.15ID:a0rpdaJq0
機能の上に外装があるヴェゼルと外装のためなら機能を捨てたCX-30じゃ比較にすらならんでしょ

ツダチョンはヴェゼルのデザインはマツダのパクリとか言ってたけどそれってマツダとデザインは互角って事なんかね
それで実用性でこのクラス最高と最低の差があるんだからマツダのデザインはレベルが低すぎる
0169名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/15(土) 19:57:26.73ID:G2MiURU50
マツダをガタガタにしたヒゲがCOOとか何のギャグだｗｗｗ

マツダの倒産は近い。
0170名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/15(土) 19:59:44.45ID:wi9WJFlI0
ラインナップにセグメント最低の実用性しかないってのが終わってる
ブランド価値ゼロの安売り底辺メーカーということを自覚出来なきゃ倒産するだけ
0172名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/15(土) 21:44:36.67ID:Zc3c/hDD0
>>167
走りに関してはヴェゼルはいい！のみ
具体的には？

パクり＝互角とはならないでしょ

最高と最低？？

デザイン同じレベルって自分で言ったのにレベル低い？
外装があるヴェゼルって文章と矛盾してますよ
0175名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/15(土) 22:49:56.93ID:5WvxHYR+0
数値化できず完全に人の好みで好き嫌いが別れるデザインでマウント取るしかないとは哀れだねー
だいたいCX-5やCX-3よりハリアー、RAV4、ヴェゼル、CH-Rの方が圧倒的に売れているんだから
デザインが良いと言えるのは完全に後者でしょう
なんで不人気な車のデザインが売れている車のデザインより優れているという理屈になるのか理解できない
0176名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/15(土) 23:15:59.32ID:Fme9D4T/0
デザインが横並びで売れてないなら、使い勝手他で多少劣ってると言い訳できるけど、
デザインで他社に勝ってるのに売れてないなら、使い勝手他で逆転されるくらい酷く劣ってるってことだぞ
0178名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/16(日) 01:59:29.24ID:iR9wPVhu0
>>175
外観、内装オンリーの車に
舞い上がってる連中は、俺も
大嫌いだ。
0179名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/16(日) 07:05:43.45ID:Bx1RicSj0
>>169
　マツダは14日、菖蒲田清孝取締役専務執行役員が代表取締役会長に就任する人事を発表した。6月24日開催予定の定時株主総会とその後の取締役会を経て就任する。小飼雅道代表取締役会長は相談役に退く予定。藤原清志代表取締役副社長執行役員は、マツダとして初の最高執行責任者（COO）を兼務する
0181名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/16(日) 07:09:56.40ID:7bEk5bzQ0
>>代表取締役副社長執行役員兼COO（最高執行責任者） イノベーション・カーボンニュートラル・協業・新事業統括に藤原清志

アライアンスが必須だったりそのものだったり、…無理じゃね？
0187名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/16(日) 08:12:39.86ID:FYqxAqFI0
>>186
ハイエナにエサやって喜んでもらったから俺はいい人！ってか？ｗ
0188名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/16(日) 08:17:50.04ID:6cVw2B4J0
2000年代
信者「マツダ車は安いし内装はそれなりだけどリアサスはマルチリンク、さすがマツダ走りにこだわってる！内装だけのヨタ足高級トーションビームとは違う！ロードスターは人馬一体！」

2010年代以降
信者「マツダ車のデザインと内装はすごい！(トーションビーム鈍重背高SUVだけど)人馬一体！」
0190名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/16(日) 08:30:11.74ID:iXn3W1vG0
商品力下げる戦略とやらに何か意味があんのか？
0191名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/16(日) 09:51:31.85ID:UjSsbKN90
>>189
当たり前だろお前ら散々他車ディスってきておいてなにしれっと意見変えようとしてんの？
あと唐突に出てきた他企業ってなんだよどこにそんな書き込みがあんの？
0192名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/16(日) 09:59:52.28ID:wZF8XI7K0
>>189
他企業のこと語りたいなら他へどうぞ
0195名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/16(日) 11:17:06.87ID:LGwLshtg0
マツチョンの一つ覚え、カネなくてマツダ車買えないからスレで粘着してるっ！（キリッｗ
0197名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/16(日) 11:20:26.22ID:HdUDl6E00
ドイツ勢では無く一芸特化で価格も程々なプジョーシトロエンあたりを目標にすべき
0199名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/16(日) 11:22:59.39ID:P/iwsTtq0
５ナンバーFRのセダン　4気筒ノンターボ　安い

これで
国内の高年者、走り屋、タクシー、営業車
需要を全取りしろ
0200名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/16(日) 11:27:58.58ID:t21guzIy0
ロードスターをストレッチして4ドアセダン作ったら
確かにそういう嫌儲的な需要は満たせるかもね
でもそういうやつら口出しても金出さんから
0201名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/16(日) 11:32:37.07ID:0GfD7P0J0
280万の新型ヴェゼルハイブリッドに燃費も走りも大敗しているスカイXCX30が340万ｗｗｗｗ

ヒゲとデブのせいでマツダは日本の自動車メーカーでもっとも技術のない会社になったｗｗｗ

マツ駄車に乗るということはもっとも低技術の糞車に乗るということｗｗｗ

マツ駄はアホｗｗ
0203名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/16(日) 12:08:37.01ID:0GfD7P0J0
2021年にもなって15年前のパワートレーンである2000cc6ATがメインの
低技術マツダはヤバすぎるなｗｗｗ

ホンダのアジャイルハンドリングシストみたいなトルクベクタリングすら実用化できていない。

それで後輪駆動の直6を発売するとか寝言をホザいてるマツダはアホの極みだｗｗｗ
0204名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/16(日) 12:58:37.39ID:XSuYjeuU0
>>203
トランスミッションメーカーの社長が「商品力のために多段化するのはもうやめてくれ。現状で十分」という発言をしていた
コスト増とそれによって得られるリターンが明らかにバランスを欠いているのだろう。

AT多段化のデメリット
重量増加
部品点数が増え価格上昇
耐久品質や信頼性の低下
0207名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/16(日) 13:25:26.21ID:DCY+Mzio0
そもそもマツダのミッションは内製なのに
他所のトランスミッションメーカーのコメントを引き合いに出して擁護するのは意味がよく分からないです
0208名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/16(日) 14:21:11.36ID:Ej8DRXKc0
ZFの社長は自社製品が９ATだから、他社の10ATは要らねって言っただけ
その意味を理解できないのがチョンマツｗ
0209名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/16(日) 14:30:56.11ID:uAm67Meq0
さすがに変速比6未満の化石はね
0213名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/16(日) 15:33:18.21ID:HdUDl6E00
CVTと6AT目糞鼻糞のなんたらやな
0214名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/16(日) 15:41:55.07ID:AjwX/e1F0
>>186
物の良し悪しなんてのは消費者が決める事じゃないの？
本音かどうかも怪しい80人の自動車評論家の意見が、そんなに重要ですかね？
しかも購入どころか試乗したかも分からないような連中の好みなんて何の参考にもならんでしょう
0215名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/16(日) 15:53:37.42ID:AjwX/e1F0
>>188
室内の広さ、燃費、内装の質感にしか目を向けず走りを軽視するトヨタはマツダを見習えと騒いでいた時代が懐かしいね
まぁ、当時マツダ最速のRX-8タイプRSがトヨタのオッサンセダンに完敗していた時点で走りの良さなんてのも虚言の類いなんだろうけどさ
0216名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/16(日) 15:53:57.00ID:l5agE3KS0
>>214
売れたからデザイン優れてるって言うのはおかしいとは思う
車はデザインだけじゃなくてブランド力走りとか重要になるわけなんだし
ハリアー、RAV4、ヴェゼル、CH-R購入した人達皆がマツダよりデザイン気に入って購入したならその通りだけど
0220名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/16(日) 16:00:34.36ID:l5agE3KS0
>>218
言ってるけど記憶力大丈夫？
175 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2021/05/15(土) 22:49:56.93 ID:5WvxHYR+0
数値化できず完全に人の好みで好き嫌いが別れるデザインでマウント取るしかないとは哀れだねー
だいたいCX-5やCX-3よりハリアー、RAV4、ヴェゼル、CH-Rの方が圧倒的に売れているんだから
デザインが良いと言えるのは完全に後者でしょう
なんで不人気な車のデザインが売れている車のデザインより優れているという理屈になるのか理解できない
0224名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/16(日) 16:40:08.24ID:daVpNLou0
>>223
175宛てのアンカーのレスに突っ込んで来たんじゃん
175がデザインの話でそれ宛ての話をしてたのに全く関係ない話されるとはこっちも思わんわ
0225名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/16(日) 17:03:59.46ID:dp0+SEuo0
工業デザインとしてはマツダ車は下の下だからな。
実用車なのに実用性を両立してない時点で鉄屑よ。
フェラーリじゃねえんだから。
0226名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/16(日) 17:21:34.40ID:0XPNlrZB0
デザイン重視、中身スッカラカン
の車にコスパ最強と騒ぐ評論家は
罪深い。購入者も少しお勉強した
方がいい。
0228名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/16(日) 17:32:42.62ID:umxK7wFw0
デザインも内装も自画自賛してるだけでダサいの極みだし
ビニールが柔らかいのは間違いないが
0229名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/16(日) 17:36:41.16ID:zztzv2uB0
所詮車自己満足なんだから真っ赤にならなくていいと思うけどな
中身がーって言うけど実用車でサーキット行かない限りそんな大きな違いないし
高速のアシストは微妙だけど
実用性がって言うなら軽トラにでも乗れって感じ
0230名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/16(日) 18:30:33.12ID:/Q2EgwQT0
マツダを見限ってないから苦言を呈してるんだよな
ほんとはちゃんとしてほしいんだよ
じゃなかったらどうでもいいクルマのことなんかで書き込んだりしないもの
0231名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/16(日) 18:33:58.21ID:0GfD7P0J0
ヒゲをはじめとして今のマツダの経営陣はラージしか興味がないだろ。
既存のFFと4WDは時代遅れの6ATを搭載したまま放置ｗｗｗ

マツダの経営陣にすら見放されたいまのマツダ車を買う奴はアホだよなｗｗｗｗｗ
0235名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/16(日) 19:18:51.03ID:gRhIUplR0
>>226
お勉強しちゃうから売れねえんじゃねぇか！
皆評論家の言うとおり買ってれば良いんだよ！
マツダの経営者はきっとこう思ってるw
そしてマツダ信者はむしろ売れないほうが
特別な車を乗ってると思い込んで悦に入ってる
0236名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/16(日) 19:33:38.62ID:AjwX/e1F0
>>216
売れていないのにデザインは優れていると言い張るのは、もっとおかしいと思うが・・・
多くの人達が乗っているから、ブランド力があるから、なんて単純な理由で300、400万の買い物しますかね？
0239名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/16(日) 19:47:07.76ID:daVpNLou0
>>236
ついでに言うならアパレル業界なら今ユニクロがブッチギリだけどそれはどのブランドよりユニクロがデザイン優ってるって事なの？
違うよね
デザインだけ見てる訳じゃないんだから
売れてるんだからデザインも勝ちなはず！は単純な考えしか持ててない証拠だよ
0241名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/16(日) 19:55:33.19ID:AjIT5dt40
俺割とここでアンチ認定される程のこと書いてるけど
マッサンのセダンのデザインは好き
MX-30もワントーンで赤選べたらなあと思う

ま、トーションの時点で買わんけど(笑)
0242名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/16(日) 19:55:57.55ID:eLsx/oxs0
>>236
売れてるなら全ての面で優れてるって言うことならトップのヤリスシリーズ以外乗ってるやつはおかしいとなるね
ベンツやレクサス乗ってるやつおかしいね
高い金出して全ての面でヤリスシリーズに劣ってる車買うんだもん
服はユニクロ時計はGショック車はトヨタのキョロちゃん生活してそう
0243名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/16(日) 20:12:22.30ID:OzzHQkTW0
売れてるからデザインも優れてるとなるとたくさん売れてるから間違いないで皆買ってるから買うに繋がるでしょ
もう少し考えた方がいいと思うよ
何も考えず批判するんじゃなくて
0244名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/16(日) 20:20:57.08ID:/Q2EgwQT0
1番売れてるから優れてるってことならマクドナルドが世界一美味しい食べ物ってことになっちゃうな笑
クルマも好みなんだからなんでも好きなの乗ればええやん
0245名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/16(日) 20:26:42.37ID:l4i+sjVh0
ベンツレクサスに限らず、各価格帯でユーザーが金を出す価値があると判断するから売れるわけで
いくらデザインが良かろうが機能他が劣ってるから金を出す価値がないと評価されて売れてないんでしょ
金を出して評価=ユーザー
金を貰って評価=ジャーナリスト
0246名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/16(日) 21:37:22.51ID:AjwX/e1F0
>>237
なるほど
では去年、2つも賞を取っている起亜の車も韓国云々は抜きにして、しっかり評価しないといけないな
0249名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/16(日) 21:49:48.12ID:AjwX/e1F0
>>239
トヨタ、日産、ホンダはユニクロでマツダは有名デザイナーな手掛けるハイブランドとでも言いたいのかな？
そもそも数千円、高くても数万円程度の洋服と何百万円もする車って単純に比較できるものなの？
0250名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/16(日) 21:54:59.05ID:daVpNLou0
>>249
お前はそのままの意味でしか受け取れないのか
コスパとか信頼性とかのが重要になってくるって話なんだけど
でもそもそも一番売れてるから優れてるって言い出したのお前なんだから他の物も同じでしょ
安い物なら全て劣ってる物でも買うの？
それならユニクロよりGUしまむらが勝ってないのはおかしいとなるよ
0251名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/16(日) 22:15:05.62ID:AjwX/e1F0
>>242
なぜヤリス限定？
人気車種のトップ30は、ほぼ大手3社の独占状態だよね
そしてレクサスが引き合いに出される意味が分からん
ディーラーを黒くしてCMに白人使ってミニバンやめてSUVのラインナップ増やして車名を英数字にしたらレクサスやベンツと同じ土俵に立てるわけじゃないでしょう
0252名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/16(日) 22:18:22.82ID:daVpNLou0
>>251
2021年からの販売台数見てみ？
ヤリスがトップだから
トップって事は全ての面で優れてるんじゃんいやいや、ちゃんと読んで？
マツダがレクサス並みなんて言ってない
売上がいいものが全ての面で優れてるってお前が言い出したからそれならヤリス買わずにレクサス買うやつおかしいって事になるじゃん
全くマツダとレクサス比べてないのに何いってんの？
0253名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/16(日) 22:23:47.00ID:+KQc2vih0
>>251
あとさ販売台数知ってる？
トップ30は独占ってトップ30の中にマツダ入ってるけど
それとも何かのサイトで人気車種はこれだ！みたいなの読んだとか？
それはお前の嫌いな金で評価された記事じゃない？
0254名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/16(日) 22:27:17.35ID:/Q2EgwQT0
売れてないより売れてる方がいいのは間違いないんだけどね
売れてるものが全て素晴らしいと言うとそうでは無いよね
好みがあるんだし
0255名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/16(日) 22:28:11.28ID:AjwX/e1F0
>>247
雨漏りしようが炎上しようが日本メーカーのエンブレムをパクろうが不人気すぎて日本から撤退しようが世界的な評価はマツダより上だと思うよ
そこはしっかり評価するよ
0256名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/16(日) 22:31:49.32ID:daVpNLou0
>>255
マツダよりじゃなくてね
お前の大好きな売上でいうなら世界5位なんだよ？
ベンツよりも性能見た目全て上だとお前は言ってるんだけど
お前は自分で言ってる事矛盾しすぎだよ
0257名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/16(日) 22:33:23.08ID:AjwX/e1F0
>>253
ほぼって言ってるじゃん
2や5が入ってる事くらい知ってるさ
なんかもう面倒くさいからマツダのデザインは世界一って事でいいや
名実ともにレクサスを超えたプレミアムブランドですよ
0258名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/16(日) 22:34:34.51ID:daVpNLou0
>>257
誰もそんなの言ってないのに頭おかしいんじゃないの？
お前が売上いいって事は全て優れてる！って言い出したからそれはおかしいって言っただけ
マツダは素晴らしいとも俺は一言も言ってない
0259名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/16(日) 22:46:20.40ID:AjwX/e1F0
>>244
数百円で手軽に買える食べ物と、どんなに安くても100万は下らない車って比較できるの？
仮にトヨタがマックだとしてもマツダはモスやロッテリアではないね
ヤマザキやフジパンが作ってスーパーに並ぶ安かろう悪かろうのハンバーガー程度
それを派手なパッケージで包装したようなものか
0260名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/16(日) 22:55:31.48ID:jM4JUrKW0
売れてるからデザインも優れてる
売れてないからマツダはデザイン不人気は暴論
それは車買うのデザインしか見てないって言ってるようなもんでしょ
走りを優先するなら走りがいいの
大きさなら大きさ、車格、デザイン等人によって優先するものは違うけどトータルで見て一番買うもんじゃない？
売れてるからとなるとベンツキャデラック等高級車はデザインクソみたいな車って言ってるようなもんだぞ
0261名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/16(日) 22:59:41.98ID:jM4JUrKW0
>>259
安いから関係ないはおかしいでしょ
だって一番売れてる物があらゆる面で一番優れてるんだもんお前は
どのジャンルでもそうじゃないとお前の理論はおかしいでしょ
それに安い物でも高い物でも買う基準同じでしょ
ただ気軽に買うかどうかの違いだけ
0262名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/16(日) 23:06:30.50ID:WVWN+H+40
ＣＸ-３０の4WDマニュアル車、マジいい！
0263名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/16(日) 23:07:30.06ID:zAT/4xYX0
NBOX1台だけでマツダの日本年間販売台数と同じくらいじゃない？
0264名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/16(日) 23:34:22.10ID:AjwX/e1F0
>>258
おかしいなぁーと思って自分の書き込みを見返したけど、売上が良い=全て優れているなんて言ってなくない？
小金持ちに支持されるブランド力のあるベンツやレクサス、そもそも大量に作れない大金持ち向けのフェラーリやランボルギーニ、そして大衆車ブランドにも関わらず単純に売れない車を作り続けるマツダでは同じ台数が少ないメーカーでも全然違う
というのが個人的な意見
そんなメーカーでもデザインだけは優れている？
違和感だらけだな
0265名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 00:43:11.90ID:QCX05iNT0
車なんて好きなのに乗れば良いだけだろう。他人に押し付けたって嫌な人は選ばないだけだし。皆と一緒が良いって人は大手を選ぶし、そうでない人は中小を選ぶだけ。
大手好きからしたらマツダなんてどうでもいいんだろ？しかし変にからんでくるのが気持ち悪い。大手の車に乗れ乗れって言われても乗るわけないし。
0266名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 00:46:54.85ID:wSngu1d+0
アンチって下手なファンよりよっぽどマツダとその経営に詳しいし心配してくれてるよな
実はマツダ大好きなんじゃないかな
無関心が1番のアンチでしょ
0267名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 00:48:08.87ID:wuCaNnHA0
デザインがいいとか
デザイナーの押し付けみたいで買う気になれんな
後席も狭いし
0271名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 06:54:27.78ID:ydfb8oUk0
日本人は売れてる物皆買ってる物は間違いないって考え多いからね
だから何も考えず売れてるから優れてるって言うやつ出てくる
マツダがいい悪いじゃなくて気に入ったのにした方がいいよ
売れてるから買うは勿体ない
0272名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 07:04:53.59ID:5UFUK4dS0
>>271
マツダ信者はマツダが売れて無いからよくそういうこと書くけど
実際は欲しいクルマを買ったら、たまたま他の人も欲しいクルマだっただけで、
売れてるクルマだから買うってのが理由の人はほぼいないだろ。

たくさん売れるって事は、納期が伸びたり値引きが減ったり、購入者にはデメリットも大きいからね。
0274名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 07:59:19.96ID:M939kDnw0
そもそも自分が気に入って買った車が売れてようが売れてまいが普通は気にしないけどな
わざわざ総合スレまで来てアンチ活動する人間の心理ってどうなの？
0275名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 08:03:51.00ID:KAeO4Yb80
>>272
売れてるから優れてるはず
だから間違いないから買おうって言う人はいると思うよ
特に日本人の思考で高いもの買うときは
現に売れてるからデザイン優れてる
売れてないからデザイン劣ってるって言ってるんだから
そういう思考なら売れてるから買うと言ってるのと同じじゃん
0278名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 08:16:19.51ID:3BwMqVkZ0
>>277
悪いけど関係あるでしょ
現に売れてる物は優れてて間違いないって言ってるんだもん
裏返せば売れてるから買うって言ってるようなもんじゃん
0279名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 08:26:23.12ID:5UFUK4dS0
>>275
残念だけど
そういう人はどのクルマが売れてるとか全然知らないし、意識もしてないな。

スーパーカーや一部高額車で需要に供給が追いつかなくて、発売開始した瞬間に売り切れてプレミアつくようなクルマを除いて、
実用車は許容出来るデザインであれば良いんだよ。

そして「売れてるからデザイン優れてる」って言ってるのはアンタだけだろ。

「売れてないからデザイン劣ってる」ってのはマツダに関してはその通りで、実用車で実用性を無視したデザインの為のデザインをやり、実用性を著しく悪化させてるんだから、そりゃ、マツダのデザインは劣ってると言わざるを得ないだろ。
0282名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 09:19:45.50ID:9sP5hnP50
>>279
自画自賛してるだけで全然格好よくなんだよねマツダ
ダメなとこ全部詰め込んだ集大成がマツダ３ハッチバック
醜悪そのもの
創造じゃなくてオリジナルをいただいてきて改変してるようにしか見えない
ここかスバルと差がついたスレか忘れたけど、マツダがベンツＷ124（35年前の、最善か無かのＥクラス）買ってきて脚周りリフレッシュして乗り味を研究してるって記事が貼ってあったけど、ホントならこれがマツダの実力だよ
自分たちで理想の脚周り、ハンドリングをイメージできないからヴィンテージの域に入りそうなベンツを今さら手本にする
日産が901運動始めてR32やS13、P11、Z32を投入した時代のことを今さら中古車買ってきて勉強とか、もうね
0283名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 09:48:07.77ID:5UFUK4dS0
>>280
トヨタ車＝売れてるクルマ
ではないぞ。アタマ大丈夫？
トヨタの信頼性や信頼感を買う人がいるのは否定しない。

>>282
マツダはシャーシ技術はいまだにボロボロだから、試行錯誤してるんだろうが上手く行ってないな。

マツダにも第7世代で入れたボディ技術の構造部材の結節点で振動を熱に替える仕組みとか良い部分はあるけど。

やはり、
①実用車でデザインの為の金太郎飴デザインで実用性に欠ける部分
②燃費性能と動力性能に劣るパワートレイン
③実用車としての信頼性の欠如等

消費者が求めるモノを提供出来ないから、ドンドンジリ貧になってる。

ラージはどうなるか分からんが、需要が無いヒゲのオナニーだからサッサと辞めるべきだな。
0284名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 09:51:06.00ID:UB9EI/wM0
良いものを研究するだけならまだ良いのよ
問題は確固たるポリシーが無い事
EV専用に作った車体でトルクステアに悩まされるとか
設計部門が何も考えてないのが明らかじゃん
おそらく設計部隊とテスト部隊の連携が全然取れてないんだろうな
0286名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 09:59:01.62ID:5UFUK4dS0
>>284
MX-30EVは本来、レンジエクステンダー搭載前提で出す予定だったが、

周辺環境の変化と、ロータリーエンジンの開発遅れにより、泥縄でEVのみで出して。

構造欠陥的なトルクステアが出てるんだろう。マツダもEVは売る気ないし日本では購入者が少ない事だけが救いだな。
0287名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 11:42:29.31ID:UX7WbzS30
あーあの芸能人使って必死に何回もステマしてたポンコツ車ねｗ
あんなボロ車騙されて買うわけねえよバーカｗ
0289名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 11:48:48.10ID:Kon+cMmh0
>>287
もう手放したが
我が家にも少し前までマツダ車があった
皆も自分や身内でついマツダ車買っちゃったりした人いるだろう？
誰でも一度くらい間違えるもんだよ
0290名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 11:51:39.57ID:4TNApt2u0
藤田ニコルのGLBフルオプション700万円はあんなに好評で庶民的なクルマ選びだとまで絶賛されてバズってるのに岩尾と川崎のステマツダときたら…ｗ
0291名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 11:53:59.08ID:4TNApt2u0
伊藤かずえはシーマリフレッシュの代車のキックス洗車しただけでバズるしな
ステマツダショボすぎて
0292名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 11:54:24.59ID:VKDIiocm0
いや日産とマツダは同ポジだろ…
0293名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 11:56:41.92ID:T4JPL57d0
そう決めつけるのはツダヲタだけ
マツダの仲間は双竜、ルノーサムスン、韓国GMくらいだろ世界中探しても
0294名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 11:57:45.84ID:bRXqdcgu0
>>288
「怨念」？自分自身の事だよねww

皆さんマツダの事実陳列しかしてないぞ？
事実陳列したら、「親を殺された」
ですか？

腐れマツダ信者の「恨」はやっぱり朝鮮スタイルだねぇ。
0297名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 12:05:22.22ID:bRXqdcgu0
>>296
ちゃんと信者活動用のスレがあるのに、わざわざ、事実陳列する総合スレ(旧:美しく散るスレ)にまできて信者活動してるんだから異常だよ
怨念云々は知らないけど、普通に考えて頭が少しおかしいと思う

【MAZDA】マツダ総合スレvol.165【美しく走る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1613553119/
0301名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 12:13:23.97ID:pthTho5B0
>>279
言ってるのは
175 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2021/05/15(土) 22:49:56.93 ID:5WvxHYR+0
数値化できず完全に人の好みで好き嫌いが別れるデザインでマウント取るしかないとは哀れだねー
だいたいCX-5やCX-3よりハリアー、RAV4、ヴェゼル、CH-Rの方が圧倒的に売れているんだから
デザインが良いと言えるのは完全に後者でしょう
なんで不人気な車のデザインが売れている車のデザインより優れているという理屈になるのか理解できない

こいつだよ
0303名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 12:17:14.84ID:uriaNHgC0
デザインを数値化しない限り優劣なんて好みの域を超えないよ
万民受けしたら優れてると言えるのか？それは全員がデザイン重視で車を選んでいるという前提の話だよね
車を買う層が何を重視してるかがバラバラな時点で販売台数がデザイン性と比例するとは必ずしも言えない
0304名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 12:19:02.32ID:EG/gwf0R0
>>303
アンチは売れてる以上他の車より優れてるからデザインが劣ってるとかそういうこともないんだってよ
売上至上主義だからさ
売れてりゃデザイン優れててかっこいいし売れなかったらダサいらしい
0305名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 12:19:04.75ID:PRDjEsV+0
国内での販売台数で見ると、輸入車より国産車の方が多いが、それは日本においては輸入車より国産車の方がデザインが優れているということか？
0307名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 12:23:25.24ID:vuJGDgYR0
言ってることが無理ありすぎてなぁ
アンチってみんなこうなのか？
販売台数順でデザインの優劣が決まるならヤリスよりもN-BOXの方が売れてるけど
軽自動車がデザインとして一番優れてるってことでいいのか？
0308名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 12:26:37.40ID:Ma6/kSAi0
>>265
>>271
皆と一緒がいい人は大手
日本人は皆が買ってる物は間違いないという考え方が多い

凄い偏見だな
周りに流されず、本当に良い物を選ぶマツダユーザーは凄いと言わんばかりだな
実際は>>272の言うように欲しい車が、たまたま大手って人達が大多数だろう
皆が乗ってるからなんて馬鹿げた理由で百万単位の買い物をするわけない
0310名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 12:29:11.43ID:EG/gwf0R0
>>308
現に一番売れてるから優れてる間違いない物って言ってるやつがいるのは無視？
そういうやつが全然売れてないの選ぶと思う？
売れてるから優れてて良いものって言ってるのはアンチなんだけどそこ忘れない方がいいよ
偏見も何もこのスレにその考えのやついるじゃんしかもアンチに
0312名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 12:34:43.45ID:sRlqkzsL0
販売台数で優劣を付けるのは最もだけど、何故かデザインに限って話してるからアホみたいな理論になるんだよ
デザインなんか興味ないし安けりゃいいって人もいるだろうし
0313名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 12:36:24.29ID:o7RV03nQ0
スバヲタってなんであんなガンダムみたいな車に乗ってるくせに他メーカーのデザインが悪いなんて言えるんだろうな
自分の感性がクソだとは一切疑わないあたり清々しいな
0314名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 12:37:14.83ID:EG/gwf0R0
>>312
でもそれをID:AjwX/e1F0は売れてないならデザイン劣ってる
売れてるって事はデザインも性能も皆が優れてるって認めたって言ってる以上ね
人によって選ぶ基準とか違うしデザインより性能重視する人いるって言ったらそんな事はなくて全部優ってるかららしい
0317名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 12:46:45.25ID:Ma6/kSAi0
人の書き込みを捏造してまで叩いてくるなよ
売上トップのメーカーは全てが優秀なんて言ってないだろう
台数は少ないが他社に無い強みを持つメーカーはあるけどマツダには、そんなものは無いと言っているだけだ
一昔前みたいに走りでマウント取れないから今度はデザインなんてものにすがり付いてるのがバレバレなんだよ
0320名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 12:49:19.35ID:YQvxl5d70
デザインが刺さらなければ軽自動車未満の性能しかないマツダなんて誰も買わん
0323名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 12:50:50.29ID:9HVHxcLM0
>>309
猿ってマジ低脳ｗ
支出額に対する効用で考えろよバーカ
同じ価格帯での販売台数を比較すれば消費者の効用判断が見えてくる
高校生の政治・経済も分からんツダザルｗ
0324名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 12:52:35.34ID:MyOWo57J0
ツダチョンってガチでマツダがフェラーリやポルシェより上って思ってそう
0325名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 12:52:39.33ID:wxN5PAHp0
>>323
アンチの理屈でいくと、っていう皮肉も通じんのかｗ
販売台数＝デザインとかふざけた理論を振りかざしてんのはアンチなのに、何つっかかってんだガイジｗ
0328名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 12:54:22.92ID:EG/gwf0R0
アンチはレス読まないからね
繋がりとか考えないから突っ込めそうなレスだけ切り取って文句言ってくる
ただアンチのレス馬鹿にしてるだけでもなぜかこっちの意見のようにしてくるし
0330名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 12:55:47.10ID:9HVHxcLM0
>>324
メルセデスもVWも超えたと言ってから随分経つから、もう、フェラーリやポルシェ、ランボルギーニも超えてんじゃねーかな
あとはブガッティやマクラーレンくらいだろ、マツダとタメ張れるのは（棒
0334名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 12:57:39.58ID:E/Hwf6+L0
特損計上したり開発費削って無理矢理営業黒字にしなきゃいけないあたりマツダ終わってんな
0336名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 12:59:20.59ID:EG/gwf0R0
>>333
自分で言ったんじゃんアホ？
それはおかしいって言ってもずっと正しいって言い続けたの忘れたの？
間違ったと思ったなら謝って訂正すればいいんじゃないの？
訂正しないでずっと売上がーって言ったのお前だろ
0337名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 13:04:11.83ID:Ma6/kSAi0
>>310
自分も、その考え方にはある程度は共感できるからアンチなのかな？
ちなみにアテンザ以上に不人気な車に乗っているが、あなた方がわざとダサいデザインにしていると叩くトヨタ車の魅力も理解しているぞ
次乗るならアクアか、中古のオーリスがいいな
0339名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 13:04:25.26ID:bRXqdcgu0
>>301
デザインの意味が違うんじゃない？

①マツダの実用性を無視した「美しい」wwデザインの為のデザインは、単なるオナニーで、多くの消費者には刺さらないから売れない。

②他メーカーのデザインはあくまでも工業デザインで、デザインの裏に機能がある。
だから、実用性も高いから売れるってだけだと思う。

>>175が言ってるデザインは

＞数値化できず完全に人の好みで好き嫌いが別れるデザインでマウント取るしかないとは哀れだねー　→①のデザイン要素

＞だいたいCX-5やCX-3よりハリアー、RAV4、ヴェゼル、CH-Rの方が圧倒的に売れているんだからデザインが良いと言えるのは完全に後者でしょう　→②の工業デザイン要素

ってだけだと思う、異なる要素を混ぜたらダメだろ。

＞304
＞305
＞307
同一価格帯で比較すれば、工業デザイン要素では全て優れていると考えて良いのでは？
0340名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 13:04:31.84ID:L5nWUgsa0
スバルがキモオタで売れないって思い込みたいから売上＝デザインって発狂してるんでしょ
売上＝デザインとか誰聞いてもおかしいもん
0342名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 13:07:13.47ID:u22DDjXS0
デザインで売れてるって言ってるやつは性能無視なの？
工業デザインだからとかもそうだけど誰も性能とブランドの安心感は考えてないとでも？
0345名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 13:09:02.26ID:YrbHR9yn0
パンピー）マツダ車がカッコ良かったらもっと売れてるよね～、だって、日本のアルファなんでしょ？
ツダヲタ）うっ…（涙）
0346名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 13:10:49.75ID:bRXqdcgu0
>>309
>>279で書いてるけど？

＞スーパーカーや一部高額車で需要に供給が追いつかなくて、発売開始した瞬間に売り切れてプレミアつくようなクルマを除いて、
実用車は許容出来るデザインであれば良いんだよ。

アタマ大丈夫？
その屁理屈だとマツダはフェラーリやポルシェ並のプレミアムブランドって事になるぞ？

良いのか？ww
0348名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 13:13:16.74ID:L37DKjYi0
>>346
売れてない車＝ポルシェって言い方ではないでしょ
お前は車買うときデザインでしか選ばないのかよ
乗り心地とかリセール、ブランドの安心感とか何も考えず工業デザインがいいから！のみ？
実用性だけなら軽トラやらハイエースが最強だろうし
0350名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 13:15:25.44ID:o58k2Bqw0
工業デザインさんはデザインかじってる人？
実際に売れてるヤリスのデザイン的に優れてる部分はどこだと思う？
売り上げとかじゃなくて工業デザインの視点から教えてほしいなぁ
0351名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 13:18:00.72ID:Ma6/kSAi0
>>319
さぁ、スバルには乗った事ないから分からないが走りに関しては強いんじゃないの？
300万円台で、あれだけ速く走れるWRXやレヴォーグは凄いと思う
4ドアで人も荷物も載るし、誰でも運転できるATだし
0361名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 13:32:10.97ID:YVpZevLF0
ツダヲタって工業デザインも知らないのか？
工業デザインってのは機能性を満たす為のデザインだぞ
容積効率や視界の良し悪しも内包される
だからマツダ車は機能性ガン無視で工業デザインとしては低レベルって言われるんだよ
0362名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 13:32:11.36ID:Ma6/kSAi0
>>350
逆に同クラスのマツダ2のどの部分がヤリスより優れていると思う？
個人的にはどちらも単なるコンパクトカーという認識だな
マツダ2は無理やり高級っぽく見せている感はあるけど、それが魅力的と思える人間は少数派だろう
0367名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 13:45:04.33ID:Ma6/kSAi0
もうそろそろ終わりにしようや
デザインという最後の砦が無くなったら、もはや何も残らないんだから、その部分くらいは 譲ってやろう
世界的に評価の高いマツダデザインと自称しているけど買ってくれるのは違いの分かる一部の人だけ
数を売らなきゃならない大衆車だけど2%のお客様に選んでもらえれば、それで満足とメーカーも言ってるわけだしさ
0368名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 13:47:54.64ID:QiHrbvcj0
>>362
工業デザインは売れてる方が優れてるっちゅー理屈ジャネーのか！？
どちらも単なるコンパクトカーなら優劣はないと？
マツダアンチ失格だなお前
マツダ2なんかヤリスに勝てるわけねーんだからもっとボロクソ叩けよホラ！
0370名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 13:52:29.20ID:bRXqdcgu0
>>367
違いが分かるってよりは、無知な意識高い系が買うデザインだと思うけどな。
マツダの勘違いデザイン≠工業デザインは。

だけど買ってマツダのいろいろなお粗末な部分が見えてきて、マツダはもう買わないってのが増えてきたのが

最近のマツダ販売台数の頭打ちだと理解してる。
0371名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 13:54:10.48ID:ROW8lZdc0
マツダ買って失敗した層がアンチになってんの？
そりゃ数百万の買い物で失敗だと感じたらアンチになる気持ちも分かるけど、大概だろコイツら
0372名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 13:59:40.85ID:bRXqdcgu0
マツダは今の路線のままじゃ
ドンドンシュリンクしていって
最後は第二のミツオカになる。

だからこそマツダは、マジメに実用車を作り、着実に日系メーカー中最低の信頼性評価を改善すべきだと考えてる。

副ヒゲの会社を私するオナニーラージの中止は早ければ早い方がいい。
時代遅れな投資をすればするほど、マツダ自身が弱体化していくだけだから。
0373名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 14:04:53.14ID:Ma6/kSAi0
>>353
>>369
言葉足らずですまん
MTと違って誰が運転しても速く走れるって意味で言ったんだわ
0375名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 14:49:37.37ID:QCX05iNT0
>>308
現実を知らなさすぎ。皆が皆、自動車雑誌を見たりディーラーで試乗してから車を買ってる訳がない。
俺の友人がトヨタ車を買ったので「何でトヨタなの？」と聞いたら「ユーザーが多いので売るときに高く売れるから」って言ってた。親もトヨタ車乗っていたが理由を聞いたら「皆トヨタ乗ってるし、これってきっと良い車だから」上の2人は特に車に詳しくない。
ターボとかよく知らない。
0376名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 14:56:31.98ID:QCX05iNT0
>>320
マツダの最低のエンジンが1500ccで軽の660ccよりも大きいし馬力やトルクも高いのは明らか。誰が見てもそう思う。
「 マツダは軽未満」って言うことでマツダを馬鹿にしているんだろうけど、さすがにやり過ぎ。むしろこいつはかなりヤバイ奴ってのを世間にさらしているのを当の本人は知らないw
0377名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 15:07:59.86ID:bRXqdcgu0
>>375
ちゃんと整理して書いた方がいいな。

＞「ユーザーが多いので売るときに高く売れるから」

ユーザーが多い→高く売れるは成立しない。

一部トヨタ車が特にリセール高いのは事実だが、あくまでも需要があるからだ。

リセール云々言う人なら、どの車種がリセール高いか理解して買ってるだろうし、上級者だな。

＞皆トヨタ乗ってるし、これってきっと良い車だから

これは結果としてトヨタが信頼されてるだけで購入した車種が売れてるかは気にしてないだろう。

>>279で書いた通り

＞そういう人はどのクルマが売れてるとか全然知らないし、意識もしてないな。

のままだな。
0378名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 15:20:16.50ID:cuJ18G380
>>374
マツダの化石6ATなんてデメリット以外の何でもないだろ
0379名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 15:22:43.30ID:cuJ18G380
マツダのエンジンは全域トルクフルだし全域ロックアップで伝達効率業界トップの6ATだから他社みたいに多段化なんて必要ねーよ、ってツダヲタ暴れまくってたのにFRは今さらの8AT採用だもんな
0381名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 15:34:18.12ID:9aSz7ERl0
>>380
馬鹿猿謎の勝利宣言（笑）
0384名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 16:04:40.53ID:QA2/JlB+0
来期は売上でもスバルに抜かれることは確実だからツダヲタのプライドも粉々に砕け散るな
もう、スバルを馬鹿にする材料も皆無で名実ともに日本の最底辺自動車メーカーになるｗ
0387名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 16:42:48.55ID:DCPyTX5q0
BNR34
何度目だろう書くのは
0390名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 17:19:48.04ID:L37DKjYi0
>>352
間違ってないよ
売れてる＝デザインいいは違うけどここでは仮にその通りにする
ポルシェは売れてないからデザインクソって言ってるのはアンチになるぞ？
売れてない＝同じレベルって言ってるのはアンチでしょ
0391名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 17:20:38.97ID:MjiRhPam0
マツダアンチさんはレクサス乗りですよ？

841 名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2021/05/10(月) 00:17:33.67 ID:BeAo33pT0
ねば着ねば着しつけーな！いつまでもウゼーんだよツダガイジ！

煽るとスバオタ認定するんだろ？wwwww懲りないね君もwwww

まぁ心に余裕がないからスバル叩いてないとメンタル保てないんだろなwww

レクサス乗りの俺から言わせてもらうと、マツダもスバルも大差ないからwww

ほれ証拠w
https://i.imgur.com/jPZFKuN.jpg


845 名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2021/05/10(月) 00:28:38.55 ID:wZOrsSAX0
>>841
拾い画まで使ってレクサス乗りだと偽るくらい車種にコンプレックス持ってんの？キツイなぁネバ着ガイジ

https://uploda1.ysklog.net/uploda/98034e70b7.jpg


846 名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2021/05/10(月) 00:30:46.10 ID:wZOrsSAX0
>>841
あ、インプ乗りじゃんｗやっぱスバヲタかよｗレクサス乗りとか言ってないで堂々としてろよｗまさか自分でもインプ乗ってるのは恥ずかしいの？ｗｗｗｗｗｗｗ

【SUBARU】3代目(GH/GE)インプレッサ 66【IMPREZA】
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2021/05/10(月) 00:20:46.15 ID:BeAo33pT0
ブルーおめ！いい色買ったな！俺とお揃いだけどw
0392名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 17:28:21.83ID:CwtV0axC0
スバルの事は一生好きになる事はないけどしつこく成り済ましのコピペ貼って荒らしてるこの人は苦手
マツダの事なんも話さないし
0393名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 17:30:33.80ID:1quCTu170
成りすましだって決めつけてるあたりスバヲタだろお前
中立風に物言う癖は抜けてないみたいだね
このコピペもレクサス乗り詐称して中立を装ってるしｗ
0394名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 17:31:51.96ID:ZcPHtZxp0
売上＝デザインっていくらなんでも酷すぎ
一番売れた食事がマックだけどマックが一番美味しいの？
しかもアンチ突っ込みのレス抜き出して文句言ってるけどおかしいでしょ

分かりやすく大袈裟な例にすると
マックが売れてそれ以外は不味い←アンチ
田舎の不人気なラーメン屋と銀座の寿司屋同じくらい不味いって事になるぞ←マツオタ
ラーメンと寿司屋同じって言い出したぞ！
いや、同じって言ってるのアンチじゃんか
0395名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 17:39:39.98ID:M4r6hnbQ0
糖質に絡まれた…
しかもID変えてるし
此処マツダスレだからマツダの良さ語ってくれ
他のマツダ好きまでスバルアンチしてるみたいに思われていい加減迷惑なんだよ
0396名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 17:40:27.75ID:lkAfvAOt0
>>394
ツダヲタってマジ知的水準低すぎ
マックと同じカネ払ってもっと美味い普遍的な食い物書いてみろよ
俺んちの近くの定食屋とかじゃなくてｗ
0398名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 17:43:49.86ID:QQ2mTVCT0
デミオに丸山モリブデン入れてる人いる？
燃費如何なんだろ
0402名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 17:55:13.39ID:sx3IZzIU0
>>288
スレタイ無視して昼夜問わず見えないスバオタと戦うツダオタ君の正体置いときますね＾＾
親に税金を払わすポンコツ軽乗り糞ニート

マツダ車はクソだと思う人→
394: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2021/05/08(土) 11:47:30 ID:VPcAxWRH0
尚、このスレはスバチョン代表である中古軽乗りの初音ミク厨、キモオタニートコロ助が進行を務めさせていただきます

【MAZDA】マツダ2 Vol.203 【4代目デミオ】
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2021/05/10(月) 14:07:34.41 ID:Uoav9V7J0
>>520
安いなｗ
中古のAZワゴン乗りだが、来年13年目で税金上がるら乗り換えたい
その売値だと店頭で80万くらい？
ちょっと欲しかったな
でも今働いてなくて税金も親に立て替えてもらった身としては、新型デミオは到底無理そうだから諦める
0403名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 17:57:40.17ID:sx3IZzIU0
>>288
アンチスレを潰すため無修正グロや影響保存(笑)した児ポ画像を大量に貼るロリコンさん＾＾
逮捕されるのかな？

http://hissi.org/read.php/auto/20210509/b0RPNTJhdUgw.html?name=all&;thread=all
http://hissi.org/read.php/auto/20210509/R1h6Y3FEOHcw.html?name=all&;thread=all
http://hissi.org/read.php/auto/20210509/eXY3ZVBuSDUw.html?name=all&;thread=all
0404名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 18:00:17.76ID:lkAfvAOt0
>>397
馬鹿丸出しで顔キムチレッドの言い訳屁理屈お猿さんｗ
0405名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 18:01:25.44ID:sx3IZzIU0
>>288
うっかり同じIDでスバオタを煽りツダオタを露呈してしまう影響保存ロリコン君

【MAZDA】マツダ総合スレvol.171【美しく散る】
674: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2021/05/09(日) 08:26:17 ID:GXzcqD8w0
ねば着スバチョンｗ
0406名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 18:01:38.64ID:lkAfvAOt0
>>397
価格帯っていう概念理解できないのか？
そんなんじゃ効用なんて到底理解できないわな
だからバカの一つ覚えでマックマック喚くんだよｗ
0408名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 18:05:55.32ID:sx3IZzIU0
>>288
影響保存は正しい日本語と主張するJSマニアの影響保存ロリコン君＾＾
自分の性癖を世間一般に押し付ける自分だけが正義の素敵な人

388: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2021/05/08(土) 11:08:37 ID:u06coDPx0
>>387
お前ってちょっと図星だと相手のレスを盗用改変して返す癖があるよな
影響保存版が余程効いたようだな
自分の言葉で語れる知能ないの可哀想

944:名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2021/05/10(月) 14:36:56.11 ID:Uoav9V7J0
>>940
だろうねｗ
大体、影響保存でも日本語としては通じなくもないのにキモヲタチー牛スバオタはチョンだから理解出来ないんだろうなｗｗｗ
それに男ならJS好きって割と多いのにスバオタはカッコ付けて興味ないふりしてるの最高にダサいわｗｗｗ
むしろエロ画像くれてやったんだから感謝しろよ
0409名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 18:08:24.21ID:2+frZz8U0
>>407
釣れたしか言えない朝鮮猿ｗ
マツダ・ツーソンでも乗ってろｗ
0411名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 18:12:33.10ID:R7CUq0910
>>406
でも価格とか性能とか関わってくるよねって言ったらデザインのみって譲らないのはアンチじゃないの？
別に売上＝デザインじゃないって認めればいい話じゃん
自ら価格その他関係ないって言うのに突っ込まれたら価格考えろってどっちだよ
0414名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 18:14:38.11ID:i9065MDX0
>>412
この場合ググって出てきた画像貼ってるだけじゃない？
借りたりヤフオクしなくてもただコピーするだけですむよ
デメリットとしたら画像検索されたらコピペみたいにバレるところ
0415名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 18:15:50.82ID:sx3IZzIU0
>>288
「めだちゃ」という不思議な日本語を使う影響保存ロリコン君＾＾
児ポ画像収集家が使う日本語ですかね

112: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2021/05/08(土) 10:23:18 ID:tH3v3CFe0
https://m.youtube.com/watch?v=W6hdOk3yTsY
めだちゃうける

113: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2021/05/08(土) 10:58:42 ID:9fRwxbKo0
>>112
めだちゃ
って何？
半島語？

120: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2021/05/08(土) 14:13:38 ID:r3+D4WJx0
>>119
論点はそこかよ
動画の内容は無視か！
都合の悪いことはスルーとか幸せ者だな
イキりレガシィ乗りの貧弱ぶりにめだちゃ笑いが止まりませんなw
0418名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 18:24:33.09ID:3BwMqVkZ0
「売上いい＝デザインだ！」
「性能価格乗り心地ネームバリュー等関わるよね？」
「関係ない！」
「ベンツは？」
「価格帯考えろ！」

アホかな？
てかデザインデザイン一番気にしてるのアンチじゃん
0419名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 18:37:12.92ID:sx3IZzIU0
>>288
スバオタに殺害予告するほど凄まじい怨念の影響保存ロリコン君＾＾

238: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2020/10/09(金) 08:26:23 ID:FTO8gqzc0
>>236
お前だけは絶対に許さない
死ぬまで殺す

301: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2020/10/10(土) 08:17:36 ID:c+wNByco0
止めどなく溢れる殺意をどうしたらいいのだろうか
あまり挑発しないでくれないか
画面から這い出て食い殺すとかしてしまっても責任とれないかもしれないよ？

894: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2020/10/17(土) 08:04:27 ID:RYlDvo4u0
>>892
挑発行為は殺される覚悟があることの現れとみなされ殺される可能性があるから気を付けなよ
あまり侮らない方が身のためだw
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1603712986/227
0420名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 18:38:58.56ID:sx3IZzIU0
>>288
スバル本社に自爆テロを予告するポンコツ軽乗り影響保存ロリコン君＾＾

292: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2020/11/16(月) 11:20:41 ID:oSf2HyfI0
>>287
うざ
死ねよ糞
スバル本社に自爆テロしてくれよマジで
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1605263378/292

298: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2020/11/16(月) 11:46:57 ID:sp0GnAzE0
>>296
ママは10年前に殺したよ
次はお前死にたいの？
最近殺してないから楽に死ねないかもよw
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1605263378/298
0421名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 18:41:13.62ID:sx3IZzIU0
>>288
具体的な凶器出して脅迫する影響保存ロリコン君

489: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2021/03/12(金) 12:49:29 ID:2LYeX1/80
>>487
マツダの志の気高さに貴様のような屑が気づける訳なかろう
頭とんかちで殴って殺してたくなる発言しないでね
イライラするから
>>488
マツダ乗りのプライドないの、君？
死ねよ屑
0422名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 18:43:07.09ID:sx3IZzIU0
>>288
3月の京葉道死亡事故の遺族に成り済まし、スバルに訴訟を起こすとデマを流す影響保存ロリコン君
超えちゃいけないライン平気で超えてるね

400: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2021/03/04(木) 07:58:19 ID:Mce+ktqB0
先日の京葉道路で死亡した大学生の親族です
まずは馬鹿な息子のせいで多くの皆様に多大なご迷惑をかけたことをお詫びします
スバルみたいな欠陥車を買い与えた私たちはとんだ情弱者でした
心より反省、今後はスバル車がこの世から消えるように訴えていくつもりです
馬鹿な息子でしたが私たちにとっては目に入れても痛くないほど大切な存在でした
二度とこのような悲劇が起こらないように皆さんで協力してスバルを倒産に追い込みましょう
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1613600634/400
0423名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 18:44:55.36ID:sx3IZzIU0
>>288
京葉道死亡事故の被害者の実名を名乗り、遺族への名誉毀損を繰り返す影響保存ロリコン君＾＾
スバルへの怨念がすごいですね

68: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2021/03/31(水) 19:45:13 ID:N3YD6syC0
船橋琉那「>>66ベンツでも助からないレベル。スバルなら死なずに済んだかもなw」

87: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2021/04/01(木) 11:48:55 ID:QVK1vti10
船橋琉那「僕、実は助かったんです、流石はスバル車って感じですよ」

89: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2021/04/01(木) 14:36:14 ID:whr1cHQs0
>>88
船橋琉那「君も死ねばイライラしないで済むよw」
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1616711934/89
0426名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 18:52:42.49ID:Mv1+UCAs0
>>403
ネタかと思ったらガチで引いた…。
無修正もヤバいがもっとヤバいのは、画像検索しても出てこない児ポ画像がいくつかあること
これ本人が盗撮した画像も貼ってないか？
0428名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 18:57:55.18ID:urfGTrxU0
伸びてると思ったら例の影響保存ガイジがまたやらかしたのか
このバカ以前から一日中スレ張り付いてスバルの画像や動画貼ってる知的障害児だよな
色々アウトだろ

>>419
レス番指定して「お前を絶対に殺す」は完全にアウトだろ
マジで通報しとくか
0430名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 19:01:40.89ID:Nh45c0Hh0
スバルアンチスレ建てまくってる例の中古軽乗り松チョンが盗撮魔ってまじかよwww
だいたい車種スレでロリ画像大量投下する意味が分からんwアホすぎ
0437名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 19:20:20.14ID:QraN41mn0
>>426
ナイス！( ´∀｀ )b
0439名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 19:26:25.90ID:bPUWSSGj0
>>414
画像検索利用してスバヲタに成り済ました捏造レス>>391で粘着してたら
自分の盗撮画像コレクションがバレて特大ブーメラン食らった犯罪者AZワゴンさんチィーッスｗｗｗ
Twitterに拡散しとくねｗｗｗ
0441名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 19:30:48.38ID:bRXqdcgu0
>>390
>>346で回答済み
＞アタマ大丈夫？
その屁理屈だとマツダはフェラーリやポルシェ並のプレミアムブランドって事になるぞ？

＞良いのか？ww

>>401
売れてる車が好きな人って設定ww
は無理あるだろう。

売れてるのが好きならN-BOX1択だが？
お前の知り合いにどれだけN-BOX海苔がいるんだ？ww
俺の回りにはいないぜ？
0443名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 19:31:02.36ID:CrEOW7XC0
バカの一つ覚えでスバオタ連呼してるキチガイは消えろよ。
ただでさえ一部のキチガイのせいで、ツダオタ＝買春マニアとか変なイメージ付けられて迷惑してるのに。
盗撮画像貼ったヤツって例のねば着連呼してるキチガイだろ？
マツダ乗りのイメージこれ以上悪くするなよ。
0444名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 19:32:41.00ID:Tp4xF4hb0
>>439
いや、ごめん
まじで新参でレクサス乗ってるように見せるためにググったの載せたら画像検索でバレたのかなと思っただけなんだけど…
画像検索じゃないってことはガチレクサス乗りってこと？
0447名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 19:36:26.55ID:3BwMqVkZ0
>>441
全く回答になってなくね？
アホすぎ
じゃあ田舎のラーメン屋も銀座の寿司屋も同じって言ってる事になるじゃん
そこまで売れてる＝デザイン変えたくないの？

売れてる＝優れてるから間違いないって発狂してたアンチだろう…
それはアンチ馬鹿にするコメントになっちゃってる
0449名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 19:40:08.54ID:sx3IZzIU0
>>288
アンチスレでアンチと戦う盗撮魔AZワゴン君の特大ブーメラン＾＾
草生やして今日も見えないスバオタと1人で戦ってます

スバル車はクソだと思う人→
49: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2021/05/07(金) 18:18:36 ID:MNAZhNFF0
同名のマツダスレでもそうだけど、免許を取れるいい大人が連日掲示板でアンチと戦う姿って想像すると結構エグいな
さすがに独身だと思うけど精神年齢低すぎだろ

332: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2021/05/07(金) 21:25:10 ID:MNAZhNFF0
別スレの恥ずかしすぎる特大ブーメランを晒されたのが悔しくて悔しくて自分も何かやらなきゃって気概を感じられて気持ちいいいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

346: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2021/05/07(金) 22:44:21 ID:MNAZhNFF0
もう単発しかいねぇな
特大ブーメラン食らったから相手も同じだって主張したすぎて必死なのクソ笑えるｗｗｗｗｗｗ
顔真っ赤な>>296くんいつまでIDコロコロしながらレスするんですか？ｗｗｗｗｗ
0451名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 19:44:26.56ID:Ma6/kSAi0
>>375
あぁ、それは失礼した
その友人とやらの発言は信じるよ
では車を知り尽くしているマツダ車のオーナー様方は、どんな車選びをするのか教えてくれよ
トヨタなんか買う車音痴と違ってネットや雑誌から情報を仕入れつつ、同クラスの車を何台も試乗した後、何ヵ月もかけてじっくりと選ぶんだろうなー
0452名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 19:45:04.00ID:sx3IZzIU0
>>288
殺害予告、自殺教唆、無修正グロ画像、盗撮児ポ画像を貼る影響保存ロリコン君のブーメラン芸＾＾

マツダ車はクソだと思う人→
437: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2021/05/08(土) 18:06:36 ID:iUKU7/180
>>435
ヒゲは直4だと売れないから直6が必要だというが、売上ランク見ると直4FFもいっぱい売れてて大嘘だとすぐわかる。

440: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2021/05/08(土) 19:35:02 ID:LqH9nD590
>>437
藤原さんの悪口これ以上したら訴えるぞ、今すぐやめろ
0454名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 19:48:53.52ID:D1KCGO5p0
>>441
ガチでこいつ日本語わからないのかな
信者は売上は価格性能乗り心地ブランドが関わるって言ってるじゃん
アンチが売上＝デザインのみじゃん
ベンツは信者側の意見が関わって富裕層しか買えないから売上低いんじゃないの？
デザインのみしか関わらないならベンツクソダサだろ
マツダをプレミアムブランドって言ってるのどちらかと言うとアンチ側

売れてるのが好きってアンチ側が売れてるって事は優れてて間違いない車って断定してるのになんでそれが信者側の発言にしてんだよ
0457名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 19:51:36.94ID:D1KCGO5p0
>>451
信者側は売れてる＝車音痴なんて言ってないでしょ
売上＝デザイン否定したらトヨタ馬鹿にする事になるの意味不明過ぎない？
信者側は色々総合的に見て決めるって言ってるのに
逆に君は何で選ぶの？
一番売れてるトヨタって事はデザインのみ？
0460名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 19:57:20.70ID:bRXqdcgu0
>>447

アタマ悪いな。

＞そこまで売れてる＝デザイン変えたくないの？

①マツダの実用性を無視した「美しい」wwデザインの為のデザインは単なるオナニーで実用性に劣り、多くの消費者には刺さらないから売れない。
②他メーカーのデザインはあくまでも工業デザインで、デザインの裏に機能がある。
だから、実用性も高いから売れるってだけだと思う。

この意見にブレはないぜ。
0461名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 19:57:58.23ID:Ma6/kSAi0
>>454
同じ少ないでもベンツとマツダは、まるっきり違うって言ってるじゃん
0462名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 20:00:02.00ID:3BwMqVkZ0
>>460
お前なんでくるくる同じ話するの？
デザインのみならそれこそベンツは？となるじゃん

>>461
売れるのに価格関係ないのにそれはおかしいね
価格や乗り心地、性能等関わるなら違うのはわかるよ？
でも関係ないんでしょ？
高級かどうか関係ないのにまるっきり違うのはなに？
0464名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 20:01:44.05ID:s1Hbeglo0
>>403
確かに、画像検索引っかからない小さい女の子の画像あるね
どうやって、手に入れたんだろ？
アンチへの対抗策が、モザ無しの全裸老人と盗撮した女児の画像って知的レベル低いなぁ
煽り抜きで発達系の障害入ってそう
0466名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 20:01:56.01ID:0mzgUXb40
アンチと会話しようとするだけ無駄
どうせ叩きたいだけなんだから、何言ってもチグハグになって終わり
アンチらしき奴が現れたらスバチョンの恥ずかしいコピペでも貼れば発狂して会話するまでもなくなるからオススメ
実際これが一番効率がいいし、勝手に燃え尽きてくれるから楽だし
0468名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 20:06:42.95ID:bRXqdcgu0
>>465
バカだなぁ、認識のズレがあったら議論が収束しないから、アンタが信者認定してるレス番を示せと言ってるだけだ。

サッサと答えるか、無言で去れww
引っ張るネタでもないしな。
0469名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 20:08:49.62ID:+j7KOCkR0
>>459
地獄から負け吠えワロタ
ポンコツAZワゴンでJS盗撮しに行く君がこの世で一番恥ずかしいよロリコンさん^^
君のバカ親は君の小児性愛に今まで気付かなかったの？
蛙の子は蛙って君を見ると本当なんだなと分かる(笑)
0471名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 20:10:23.82ID:3BwMqVkZ0
>>468
信者認定でもなんでもいいけど事実レスバ散々してたじゃん…
アンチは記憶力ないってマジだね

そもそも最初のデザインがって言い出したやつが価格帯色々並べてたんだけど？
0474名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 20:14:12.16ID:AlyYKSsf0
>>391
この人他のスレでもこれコピペ拡散してるよね
この執念というかストーカー気質なら盗撮も平気でやりそう
マツダスレなのにマツダの話一切しないし
0475名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 20:14:43.43ID:3BwMqVkZ0
>>468
しかも売れてるからデザイン優れてるになるとじゃあ売れてるから買おうって事と一緒じゃん
お前記憶力障害者だから昨日からずっと同じ話させてるのな
0476名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 20:16:08.67ID:3BwMqVkZ0
>>473
でも前提としてそれがおかしいって話じゃん
デザインだけはおかしいって事で価格性能とか関係ないとか馬鹿かよって話じゃん
そうなるとまた違う話になるんじゃないの？
0478名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 20:20:39.04ID:liC0+9Jr0
売れてる＝全て優れてるってやつは
服はユニクロ時計Gショック車はトヨタって他の板で馬鹿にされてる服装してそう
キョロ充じゃん
0480名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 20:24:23.49ID:oaoITemx0
売れてないからダサいwww

人の真似しか出来ないじゃん
売上じゃなくて好きなの選べばいいじゃん
旧車が好きな人だっているんだし
0482名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 20:30:25.96ID:bRXqdcgu0
>>475
やっぱり、アホだ。

＞売れてるからデザイン優れてる

場合に

＞売れてるから買う

が同じか？命題の設定が違うだろ？

>>476
ソレとかアレとか僕だけが分かる言葉で煙に巻こうとしてるんだな。

物事の説明は分かりやすく簡潔に出来ないと給料上がらないぜww。
0484名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 20:31:47.28ID:oaoITemx0
こういうとマツダ選んだのかっけーって思おうとしてるとか言われそうだからそれは違うと言っとく
俺はトヨタ乗りだし

ID:bRXqdcgu0みたいに自分で考えずに売れてるから全て優れてるって考えのやついるじゃん
自分で考えて好きなの買わないの？
0486名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 20:34:46.54ID:3BwMqVkZ0
>>482
売れてるから間違いなく優れてるってお前みたいな考えのやついる以上一緒だぞ

平日に日中ずっとレスバしてるやつに給料言われても
しかも忘れたので教えてくださいってさ
仕事なら目の前スクロールすればいいじゃんって無能だと思われるから気を付けた方がいいよ
さすがに目の前にあるのにいちいち教えるのめんどい
仕事じゃないし
0487名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 20:35:59.50ID:NzWDevQ+0
>>478
携帯はiPhoneだっけ？
結局、人と違う物を持つのがダサいと感じるのは中二病の延長みたいなものなんだろうね
自分も似たような傾向があるから、そこそこ理解はできるけどさ
0488名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 20:36:24.81ID:XIJgaGYG0
639 名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2021/05/08(土) 22:17:35.20 ID:eCEigxau0
>>627
そもそも一言もスバルの事触れてないのにスバオタに見える貴方が誰よりも糖質でしょ
一日中マツダ関連スレ張り付いてID変えてマツダの話もせずスバオタにねば着叩きってどんな親に育てられたらこんな不燃ごみ出来上がるんだろ？
親御さんの顔見てみたい


640 名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2021/05/08(土) 22:21:23.85 ID:aDnxAM530
スバオタに「ねば着」叩き
って何？
もしかして「粘着」が読めないの？
まさか本当に日本人ではないのですか？
0494名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 20:45:05.49ID:nC3yM3Kx0
殺害予告や遺族成り済ましが霞むってｗ
影響ロリガイジのヤバさが分かる

盗撮バレたら一言も盗撮の件触れてないのもガチっぽくて闇を感じる
0495名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 20:50:42.58ID:bRXqdcgu0
とりあえず、主張内容をまとめとく。
＞339
①デザインにはデザインの為のデザインと工業デザインの2つがある。
②工業製品たるクルマは工業デザインが重要。
③工業製品たるクルマは同一価格帯で比較すれば、需要に対して十分に供給される場合、販売台数が多い方が工業デザイン要素で優れている。
＞346
④スーパーカーや一部高額車で需要に供給が追いつかなくて、発売開始した瞬間に売り切れてプレミアつくようなクルマを除いて、
実用車のデザインの為のデザインは許容できる範囲であれば良い。
⑤マツダとフェラーリやポルシェ等のプレミアムブランドを販売台数で比較する場合、価格帯が一致しなければ、比較対象にはならない。
＞377
⑥ユーザーが多いから高く売れるは成立しない。
＞441
⑦売れてる車が好きな人って設定は無理がある。

以上.
0496名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 20:53:11.69ID:w6J1dAbt0
>>472
それまでスバル叩きネタの画像貼られてたのに
例のAZワゴン乗りの盗撮過去がバレたら急に中立のフリした単発が大量に湧いてマツダの話に戻そうとしてるのが分かりやすいよね
本人としか思えない(笑)
0497名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 20:54:15.06ID:3BwMqVkZ0
以上.wwww

売れてるから優れてるって言ってる以上無理も何もその通り

デザインに関しては例えばMAZDA3はワールドカーデザインオブザイヤー受賞したし

売上＝デザインのが無理あるでしょ
なんで乗り心地とか性能気にしないの？
どんな評価やレビューでも必ず乗り心地や性能あるしデザインよりそっちのが量多いじゃん
0498名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 20:56:58.05ID:oaoITemx0
>>495
普通にデザインより乗り心地のが重要じゃない？
てかそういう人良くいるけど
デザインでしか選べないやつには理解出来ないだろうけど
てか車で重要なのデザインって君の嫌いなマツダファンと同じ考えだね
0499名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 21:02:42.06ID:bRXqdcgu0
>>497
せっかく>>495に分かりやすく簡潔に書いてあげたのに理解出来ないのね、可哀想に。

＞デザインに関しては例えばMAZDA3はワールドカーデザインオブザイヤー受賞したし

これはデザインの為のデザイン。

＞売上＝デザインのが無理あるでしょ

そのデザインは工業デザイン

＞なんで乗り心地とか性能気にしないの？

ソレは工業デザイン

もっと勉強すれ。
0500名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 21:03:23.65ID:RRbiphBg0
>>495
俺は車選ぶ時何に使うかで決めるけど変なの？

アウトドアするから大きな車でとか
狭い道よく通るから小さい車で
もちろんかっこいいからSUVもあるだろうけど

デザインじゃなくてアウトドアするし乗り心地いいからで決めちゃった異端なのかな俺
0501名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 21:04:29.30ID:48ayWx1U0
パッケージング悪すぎてデザイン語る以前の問題。
ZOOM ZOOMの頃に戻してっ
0506名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 21:08:03.58ID:3BwMqVkZ0
>>504
お前がめちゃくちゃ言うからねww
売れてる物乗っとけばいいじゃん
売れてないからダサいって思えばいいんじゃない？
個人の自由だと思うよ
ダサいとかかっこいいは
0510名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 21:12:38.46ID:3BwMqVkZ0
>>499
ついでに言っていい？
元々お前の言うデザインのためのデザインが売れてるから優れてるって話じゃん？
その話してたのにシレっと変えるのもおかしくない？
0517名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 21:22:38.46ID:bRXqdcgu0
>>506
俺は一般論であり、正論を言ってるだけ。

⑦売れてる車が好きな人って設定は無理がある。
とかいてるだろ

最量販の車種調べて買うなんて、そんな奴ほぼいないってのが俺の主張。

>>510
本体にアタマ大丈夫？

＞元々お前の言うデザインのためのデザインが売れてるから優れてるって話じゃん？

シテねーよバカ。やっぱり理解出来ないのね。

①デザインにはデザインの為のデザインと工業デザインの2つがある。
②工業製品たるクルマは工業デザインが重要。
③工業製品たるクルマは同一価格帯で比較すれば、需要に対して十分に供給される場合、販売台数が多い方が工業デザイン要素で優れている。
④スーパーカーや一部高額車で需要に供給が追いつかなくて、発売開始した瞬間に売り切れてプレミアつくようなクルマを除いて、
実用車のデザインの為のデザインは許容できる範囲であれば良い。

上を纏めると、デザインの為のデザインは許容出来る範囲であればよく、工業デザイン要素が売り上げには重要。
0518名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 21:26:22.86ID:3BwMqVkZ0
>>517
ほぼいないって言ってもこのスレにいるしそもそもお前は車買うとき何も下調べしないの？
今の時代ネットで調べないの？
ネットで調べてこの車人気だから試乗しようと思わないの？

日本語出来ないのわかったから人の話聞けバーカ
お前じゃなくて売れてる＝デザインの話でレスバになった時の話
横から全く違う話をお前はしてるからシレっと変えるのなとも言ってるんだけど？
目の前スクロールしろって言われても出来ない無能だもんなお前は
0521名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 21:32:03.70ID:RRbiphBg0
>>517
もしかしてお前なーんも調べないで世界各国の日本にあるディーラー中古車屋回って全ての車種とグレードを説明して貰ってるの？
でも人気車種とか売りたい車は展示車とかポスターであるからそれもダメだね
じゃディーラーも中古車屋もネットも全部ダメになるね

俺は普通にネットである程度下調べして色んな評価とか確認して実際に見たんだけど普通の人どう買うの？
まじで気になるわ
0523名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 21:37:03.14ID:bRXqdcgu0
>>518
＞ほぼいないって言ってもこのスレにいるし

年間販売台数調べてN-BOX買った奴がこのマツダ事実陳列スレの何処にいるか教えてくれ。

＞そもそもお前は車買うとき何も下調べしないの？

売れてるかどうかは気にしないな。
もちろん予習はたっぷりするぞ、だから何？

＞ネットで調べてこの車人気だから試乗しようと思わないの？

思わんぞ、自分のニーズを満たすかどうかだけだ。

＞日本語出来ないのわかったから人の話聞けバーカ

自己紹介乙

＞お前じゃなくて売れてる＝デザインの…
以下略

日本語でおＫ
0524名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 21:37:50.64ID:NzWDevQ+0
とりあえずマツダが他社には絶対に負けない何かがあれば、この不毛なやり取りも収束するんじゃないの？
デザインは置いといて・・・走り、居住性、燃費は勝てないとしてもパッと見た感じの高級感、安全装備、コスパは良い線いってるような気がする
0530名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 21:41:43.35ID:QCX05iNT0
>>517
世の中の人間の多くは車を見て車種を言い当てられる人はごく少数派だ。せいぜいフロントグリルのマークを見てトヨタだとか日産だとかわかるのがせいぜい。これが現実。
車に興味が無い人は実はかなりいる。
特に女や年寄りに多いかも。こういう人が街中でトヨタはよく見かけるから売れてるって思うし、きっと良い車なんだろうと思う。当然車種なんてわからない。
0531名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 21:41:58.89ID:bRXqdcgu0
>>524
＞パッと見た感じの高級感、安全装備、コスパは良い線いってるような気がする

マツダはその路線でジリジリとここ数年シュリンクしてるんだよね。

だから、現状追認だとマツダはジリ貧だと思うぜ。
0534名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 21:44:29.54ID:3BwMqVkZ0
>>533
じゃカローラなに？
普通にトヨタで売ってるけど

あ、実はカローラは高級車だったのか…
日中ずっとレスバしてる層からしたら高級車だったわ
この認識が違うからおかしかったんだねきっと

もう解決したからいいわ
0537名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 21:52:38.18ID:QCX05iNT0
車のメーカーや車種を知らない人は興味がそこまで無い。
俺は女性のバッグのブランドやその形状の名前の違いとか全然知らないけど女の人はすっげえ良く知ってる。値段までw
男でも野球の用具のメーカーや各種用具の種類や名称も知らない人もおおいだろう。でも、野球やっている人からすれば常識なんだろう。そんなもん。
0539名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 21:54:51.60ID:3BwMqVkZ0
アンチさんさぁ
売上＝デザインもいいけど
起亜の件もそうだけど売上でって言うならせめて売上くらい知っておこうよ
売上知らずには売上＝デザインはただの馬鹿じゃん
説得力皆無
0540名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 21:55:00.91ID:QCX05iNT0
自分が車のメーカーや車種に興味があって雑誌など見て詳しいから世の中の人は皆、同じ様に詳しいのがとうぜんって考えてる方が実はどうかしている。
0541名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 21:56:40.63ID:3BwMqVkZ0
>>538
知らなくて恥ずかしいのはわかるけどさ
世界一って事は世界一デザインが優れてるんじゃないの？
なら世界のが大勢の意見あるんだしより参考になるじゃん
0543名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 21:58:41.86ID:UX7WbzS30
ツダヲタ顔面ソウルレッドでオコｗ
0544名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 21:58:45.92ID:RRbiphBg0
>>538
じゃあマツダは優れてるって事にならない？

売上が全てなら2位以下は劣ってるならマツダはダメなのわかる

お前は現に売れてる＝工業デザイン全て優れてるって言ってるじゃん

そんな事ないならじゃあマツダは劣ってないって事にもなるじゃん
0556名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 22:11:23.80ID:RRbiphBg0
>>554
495 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2021/05/17(月) 20:50:42.58 ID:bRXqdcgu0
とりあえず、主張内容をまとめとく。
＞339
①デザインにはデザインの為のデザインと工業デザインの2つがある。
②工業製品たるクルマは工業デザインが重要。
③工業製品たるクルマは同一価格帯で比較すれば、需要に対して十分に供給される場合、販売台数が多い方が工業デザイン要素で優れている。
＞346
④スーパーカーや一部高額車で需要に供給が追いつかなくて、発売開始した瞬間に売り切れてプレミアつくようなクルマを除いて、
実用車のデザインの為のデザインは許容できる範囲であれば良い。
⑤マツダとフェラーリやポルシェ等のプレミアムブランドを販売台数で比較する場合、価格帯が一致しなければ、比較対象にはならない。
＞377
⑥ユーザーが多いから高く売れるは成立しない。
＞441
⑦売れてる車が好きな人って設定は無理がある。

以上.

しっかり書いてあるよ
自分のレスアンカーしても読めないみたいだからコピペしてあげる
0557名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 22:12:20.38ID:UX7WbzS30
ツダヲタ
ご自慢の顔面ソウルレッドで
激オコｗ
0559名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 22:16:08.41ID:RRbiphBg0
>>558
しっかり読めよ
書いてあるから

何がしたいって書いてあるから読んで欲しい以上何もないんだけど…？
読んでって書いてないからわからなかったでちゅね
ごめんね
ちゃんと読んで？
0561名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 22:17:53.46ID:RRbiphBg0
>>560
三行以上読めない人？

495 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2021/05/17(月) 20:50:42.58 ID:bRXqdcgu0
とりあえず、主張内容をまとめとく。
＞339
①デザインにはデザインの為のデザインと工業デザインの2つがある。
②工業製品たるクルマは工業デザインが重要。
③工業製品たるクルマは同一価格帯で比較すれば、需要に対して十分に供給される場合、販売台数が多い方が工業デザイン要素で優れている。
＞346
④スーパーカーや一部高額車で需要に供給が追いつかなくて、発売開始した瞬間に売り切れてプレミアつくようなクルマを除いて、
実用車のデザインの為のデザインは許容できる範囲であれば良い。
⑤マツダとフェラーリやポルシェ等のプレミアムブランドを販売台数で比較する場合、価格帯が一致しなければ、比較対象にはならない。
＞377
⑥ユーザーが多いから高く売れるは成立しない。
＞441
⑦売れてる車が好きな人って設定は無理がある。

以上.

って書いてあるよ？
しっかり読んで？
0564名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 22:20:01.87ID:RRbiphBg0
>>563
ああ…もう自分で言ったことも忘れたのね
なんで書いてあるか聞いたの忘れるよね
ごめんごめん
さすがにめんどい

俺お前のママじゃないからさ
0569名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 22:23:31.88ID:2elDyirn0
今ごろなのか…この周回遅れ感
ーーーーーーーーーー
　マツダは5月14日、「経営戦略室」を新設するなど、6月24日付けで組織改正を実施すると発表した。
　自動運転や電動化など、自動車業界が100年に1度とされる変革を迎えている中、「経営戦略室」を新設して、クルマを軸に社会への新たな価値を提供する戦略を集中的に立案・推進する体制を構築する。
　経営企画本部と部門横断プロジェクトの機能の一部を移管して新設する。
　また、「渉外調査部」を経営企画本部から分離し、首都圏事業所の管理下の部とする。政府が2050年のカーボンニュートラル社会実現を宣言、2030年代半ばに乗用車販売を100％電動化するなど、加速・拡大する環境変化に対応するため、政治・経済についての調査と、国内外の政府機関・諸団体との折衝活動の迅速化を図るのが目的。
0570名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 22:26:49.50ID:RRbiphBg0
>>567
お前がどこで言ったの？って聞いたからそこ見せたんじゃん
そしたらお前がどこで言ったのか忘れたんじゃん

相手が言った事覚えろとまでは言わないよ
ただ自分が数分前に主張したことくらい覚えようよ

明確に伝えても忘れちゃうもん
0573名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 22:30:21.28ID:RRbiphBg0
>>572
お前が論点言って聞かれたから答えたらすでにお前が言ったこと忘れたんだろうがww

論点ないも何もすぐ忘れちゃうんだもん
論点はしっかりあるじゃん
お前の記憶に持たないだけで
0576名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 22:33:15.62ID:UgE+Jm200
販売台数が～って言うくせに販売台数知らない時点で笑うしかない

キチガイなんてどこも同じだよ
自分の都合の悪いところ自分の主張でも都合悪くなったところはいくらコピペしても見えない
で最後にレスしたから勝ち！って名乗るのがよくあるパターン

相手にしたら負け
0579名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 22:38:16.96ID:UgE+Jm200
>>578
論点ないところって言うけどその前言い争ってたところが論点でしょ

自分の主張が都合悪くなったから論点忘れたとか凄まじい勝ちかただと思う

いなくなったから勝ち宣言してるしね
0582名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 22:40:47.20ID:3BwMqVkZ0
>>580
販売台数知らないくせに優れてるっておかしくない？

でID:RRbiphBg0はじゃあ2位以下は劣るのかって聞いたらお前発狂して忘れた連呼じゃん

いなくなったの確認してからとか笑うしかないわ
0584名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 22:44:27.21ID:UX7WbzS30
マツダはタダでもいりませんｗ
ごめんなさーいｗｗ
0587名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 22:50:49.38ID:NzWDevQ+0
>>530
じゃあマツダを選ぶのは、どんな人達なのかな？
自分の周りには初めて買った車がマツダでディーラーを変えるのが面倒臭いから惰性で買い続けているって人、知り合いがマツダに勤めていて少し安くしてくれたから買ったなんて人もいるぞ
マツダを買う人だけが特別な理由で車を選んでいるなんて事は絶対に無いと思うよ
0588名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 22:52:16.53ID:bRXqdcgu0
>>582
＞販売台数知らないくせに優れてるっておかしくない？

ここ数年、年間の車種別国内販売ランキングでマツダは20位以内に入ってる車種は無い事くらいは知ってるが、それは論点とは関係ないだろう。

＞でID:RRbiphBg0はじゃあ2位以下は劣るのかって聞いたらお前発狂して忘れた連呼じゃん

>>548
で回答済み。

>>583
その論点てどの論点よ？
0591名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 22:55:51.22ID:3BwMqVkZ0
>>588
ほら販売台数知らないじゃん
しっかりランキングに入ってるのに
本当にそれ以上無知晒すのやめとけ

2位も3位もずっといい
ただしマツダだけは販売台数に関わらずダメって事？
じゃあ販売台数の話全く関係なくなる


>>495の論点だろ…
0593名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 22:59:46.72ID:3BwMqVkZ0
>>588
ないってお前言うけどさ…
お前が脳内で改竄出来るものじゃなくてデータとしてちょっと調べたら出る程度で販売台数出るんだから国内だけでも知っとこうよ
0595名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 23:04:32.18ID:3BwMqVkZ0
アンチさん
世界知らない為国内のみに絞るもまた無知晒してしまうwww

販売台数知らないくせに販売台数＝優れてる車ww

これはたしかに売れてるから車買うって事ないね

だって何が売れてるかわからないんだもんwww
0597名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 23:10:51.12ID:3BwMqVkZ0
ID:bRXqdcgu0的に言うと販売台数多いからマツダ優れてるってなっちゃうね

別に俺は売れてるから優れてるとは思わないけどしっかりID:bRXqdcgu0が主張してるランキングに入っちゃってるからね
アンチからしたら優れてるらしいね
0599名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 23:18:02.05ID:bRXqdcgu0
>>591
http://www.jada.or.jp/data/month/m-brand-ranking/

2020年　マツダ車年間販売台数最高順位
25位　ＭＡＺＤＡ２　28,368
2019年　マツダ車年間販売台数最高順位
29位　ＣＸ－５ 31,538
2018年　マツダ車年間販売台数最高順位
21位　 デミオ　 48,182
2017年　マツダ車年間販売台数最高順位
21位　デミオ　 49,302

残念だけど、ここ数年年間の車種別国内販売ランキングでマツダは20位以内に入ってる車種は無い事は事実なのよね。

事実陳列終わり。
0600名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 23:19:00.50ID:Sk2sSm5o0
現場のマツダで、最も商品力があるのはcx-8 だと思うが
その理由は、明確なライバルが不在というのが一番大きい
ただ、cx-8 の中でもプロアクティブが価格のバランスから考えると一択で、それ以上出すならサイズ感は別としてプラドあたりがリセールを含めて良い買い物になると思うんだけどな。
cx-30あたりで他社と勝負するには商品力が低すぎだろ
0601名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/17(月) 23:21:32.53ID:NzWDevQ+0
一昔前、マツダ車は走行性能が高いなんて騒がれていたけど結局あれは嘘だったんだよね？
FFに264馬力載せたマツダスピードアクセラも実際は言うほどじゃなかったしね
近頃は走行性能をテストする動画なんかもアップされるから何の根拠も無く、走りが良いなんて発言も出来ない
だから高級感や静粛性、デザインなんてものに逃げているんでしょ
フットボールアワー岩尾や川崎真世使ってネットニュース書かせたり、YouTubeにマツダ関連の動画が異様に多いなど、ネット工作は相変わらずのようだけどさ
0602名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 23:22:20.08ID:3BwMqVkZ0
>>599
しっかり見てみ？
なにも知らないアンチさん

販売台数は知らないアンチさん

しかもなぜ20位？
そこに根拠もないよね

まあ売上至上主義のくせに知らないんだもんww
根拠もあるわけないかwww

事実陳列終わりとかしっかり目開いて見ろよww
0603名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 23:29:46.23ID:bRXqdcgu0
>>600
ま、そんな所だね。
マツダの第7世代トーションはwwなデキだしな。

>>602
とうとう事実を事実と認められなくなったか。合掌。
ヤバいオーラがプンプンしてるから、早く病院行けよ。
0607名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/18(火) 00:38:45.28ID:nLWJD/Xo0
>>587
そりゃそうだろう。当たり前。
ただトヨタとかに比べればマツダ車に乗ってると「何でマツダに乗ってるの？」って聞かれる頻度は高い。
これって結構面倒くさい。あとこのスレみたいに「マツダ車はよく壊れたり性能悪いだろう。」と非難されたりこれもウザイ。これが面倒で他社に行く人もいるだろう。
マツダを乗り続けてるのは好きでないと無理だろう。
0608名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/18(火) 00:43:03.41ID:8CY74T3J0
いろんなメーカー乗ってきたけど、何で乗ってるの？なんて聞かれたことないけどなぁ
しかも車種じゃなくてメーカー名指しで
ネットのアンチじゃねーんだからさ
0609名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/18(火) 00:44:25.68ID:UEurn7S00
欧州マツダみたいにトヨタより販売店増やせばいいじゃん
それでも欧州全体だとヤリス一車種よりマツダ全体での販売数の方が少ないが
0610名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/18(火) 00:50:41.33ID:nLWJD/Xo0
>>608
免許持ってない年配の女の人に乗ってるの車を聞かれたからマツダと答えたら「マツダなんてダメでしょ。車はトヨタでしょ。」って言われた事はある。後日その人は息子にマツダの事を聞いたら「最近のマツダは人気出てきたみたいだね。」と言われたりもしたけど。
0611名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/18(火) 05:36:13.81ID:0+WI1PWX0
MAZDA3 15S Touring 4WD 6AT 車両重量1400kg 111PS 14.9kgf·m

1400kg！
走るのかよこのクルマｗ
0612名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/18(火) 05:42:10.52ID:b1skqizC
お猿さんがスバルはハンドル切れないって書いてたけど、フォレスターよりCX-5の方が最小回転半径デカいじゃないか
やっぱマツダ猿は他社を貶めるためなら嘘デマ捏造何でもなりの朝鮮流だな
0614名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/18(火) 06:23:04.18ID:4nSc9OSg0
嘘がバレると話をすり替えるデマツダ猿
0615名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/18(火) 06:38:50.12ID:0L4cq3CJ0
ホイールベース長いのに狭くてそのせいで回転半径も大きくなってってマツダの開発が無能と言わざるを得ない
0616名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/18(火) 07:07:38.32ID:vpn+4GeA0
最小回転半径は絶対値が問題だろ
ホイールベースが30ミリ長いからとか言って無駄な切り返しが増えたときに何か意味あんのか基地外ツダヲタ
マジ低脳
0618名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/18(火) 07:25:08.67ID:NHz8bOZ60
そういう使い勝手を含んだのが工業デザインじゃないの
見た目のデザインや、やりたい事を優先して使い勝手が悪くなってるから、
見てくれだけのデザイン賞受賞が売上に繋がらない
0619名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/18(火) 07:47:20.38ID:25kz+DVTM
>>610
一所懸命考えた僕の作り話
0620名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/18(火) 07:49:39.45ID:CcVq0RDe0
>>613
フツーはホイールベース伸びると車室が拡大して、利便性が上がるんだけど

マツダの場合は脱腸タコ足格納の為にエンジンを前出ししてエンジンルーム拡大に使ってロングノーズにしてるから
ホイールベースは長いけど、車室は狭いっていうマツダマジックが炸裂してるんだよな。

・FFベースのクセにロングノーズ
・ホイールベースは長いが車室は狭い
・車室は狭いけど最小回転半径はデカイ

とかマツダはこの辺の3重苦パッケージを何とかしないと、今のジリ貧状態はドンドン悪化するぜ。
0622名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/18(火) 08:25:32.72ID:25kz+DVT0
>>621=>>610
何むきになってんの？嘘がばれたくらいでツダザルらしくもないｗ
0623名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/18(火) 08:42:06.91ID:25kz+DVT0
>>613
アウトバックはホイールベースが2745ミリ最小回転半径5.5メートル
CX-5よりホイールベースが45ミリも長いのに最小回転半径は同じだな
お前さぁ、どうすんのこれ？
0624名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/18(火) 10:05:51.05ID:R99UyDtU0
マツダ公式のマツダ３の価格・グレードで、Ｘは「新世代ガソリンエンジン」だったのが「ハイブリッド」に変更されてるよ
圧縮点火推し止めてハイブリッド騙るようになったんだな
こらぁすげぇ方針変更だけど、しれっとやったんだな
0630名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/18(火) 10:24:08.53ID:CcVq0RDe0
>>624
ホントだ、またマツダのスカイアクティブ詐欺紛い宣伝技術が炸裂してるな。

https://www.mazda.co.jp/cars/mazda3/grade/?car_id=mazda3-fastback

問題点の指摘
①正直ベースなら
×ハイブリッド
○マイルドハイブリッド　と表記すべき。

②ハイブリッドを騙りつつ、主要諸元の中で原動機(モータ)の表記が無いのは悪質。

マツダの事実陳列は以上。
0632名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/18(火) 11:20:42.30ID:vx2TsO7G0
煤がたまるポンコツエンジンは絶対売ったらダメだと思うわ
そもそもなんで売ってんだろｗ
0633名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/18(火) 11:29:41.68ID:R99UyDtUM
新世代ガソリン推し止めたのは、Ｘは現行限りでカタログ落ちを決めたからじゃないか
社史に残る大失敗と認めたんだろう、総括はしないけど
６発Ｘも消えたなこれで
0636名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/18(火) 12:01:13.62ID:CcVq0RDe0
>>633
そういう正常な判断が出来る経営陣ならまだマツダは何とかなると思うけど、副ヒゲは常にオナニー優先だからな～。

しかし、莫大な開発費用の償却がSKY-Xに関しては出来ないね。

SKY-X用のピストン製造ラインを新規投資して作った協力会社さんは悲惨だな。
0637名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/18(火) 12:23:07.26ID:R99UyDtUM
直６Ｄ、Ｘは事実上日本専売だから、環境税制の見直しや直４Ｘの爆死を目の当たりにして、さすがのマツダも内々開発中止を決めたんじゃないか
北米は髭悲願の直６Ｇ希薄燃焼ターボを投入
つまり日本は（北米にも投入される）直４PHEVの一本だけ
0638名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/18(火) 12:27:58.63ID:/45EKmoG0
>>620
マツダに普通の車屋になれとでも言うつもりなのか？
まともじゃないから面白くて最高なのに、馬鹿なこと言うなよ常識人風情が
貴様みたいな奴はトヨタにでも乗って満足気にしてりゃいいんだよ
0639名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/18(火) 12:29:27.67ID:CcVq0RDe0
>>637

＞北米は髭悲願の直６Ｇ希薄燃焼ターボを投入

マツダのことだから技術的連続性のない
直6G希薄燃焼ターボをSKY-X Gen2
として投入するに1000ペリカ
0641名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/18(火) 12:48:03.28ID:CcVq0RDe0
>>638
また香ばしいのが来たな。

>>620で指摘した下記の内容は、すべてデメリットだ

・FFベースのクセにロングノーズ
・ホイールベースは長いが車室は狭い
・車室は狭いけど最小回転半径はデカイ

デメリットだから、マツダはこの辺の3重苦パッケージを何とかしないと、今のジリ貧状態はドンドン悪化すると指摘してる。

＞まともじゃないから面白くて最高なのに、馬鹿なこと言うなよ常識人風情が

イヤ、地道にデメリットは潰していかないと
マツダが潰れるじゃん。

そっか、アンタはマツダに潰れて欲しい人間なんだな、そうだとすれば理解出来る。
0644名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/18(火) 13:20:32.02ID:hRvL8iMJ0
車幅を広くすれば高級車になれると思いこんでる会社
後ろを狭くして実用性を無くせば高級車として高く売れると勘違いしてる会社
0645名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/18(火) 13:33:23.40ID:2gG310gk0
>>638
結局、これがツダヲタの本音だよね
叩かれたくないから言わないだけで腹の中では大手の車を馬鹿にしてマツダを選ぶ自分達は特別な存在だと思い込む異常な選民意識
マツダ車は違いの分かる玄人用の車
トヨタ車は車に興味の無い無知な素人用の車
販売台数に対して執拗に噛みつくのも、たくさん売れていても良い車とは限らないって考えが根底にあるからだろう？
0647名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/18(火) 13:43:03.61ID:2gG310gk0
>>600
3列SUVはヴァンガード、クルーガー、アウトランダーどころか、それら出てくる以前の80年代後半から存在しているんだけどね
今はRXとエクストレイルくらいか
ライバル不在というより売れないと分かっているからどこのメーカーも真面目に作らないだけでは？
0649名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/18(火) 13:51:07.81ID:2gG310gk0
>>607
面と向かって、そんな事言う人いますかね？
本当だとしたら何でも本音で言い合える仲か、よほど嫌われているかのどちらかだろう
しかも、それが原因で他社に乗り換えるなんて話があるとは思えないんだが
0650名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/18(火) 14:15:35.66ID:Nm9oM8g/0
>>649
今時の若い連中は差し障りの無い会話しかしないんだろうけどね。昔はズケズケ言う変な人はたくさんいたからw
今の若い世代の人達のとは違うんだろう。たぶん。
0654名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/18(火) 17:00:37.48ID:PHRa9VPD0
>>652
走行中にアクセル踏み込んだときにモーターアシスト入れてトルクすかすかの屑鉄Ｘのレスポンスを演出してんじゃなかったか
出力ショボすぎて発進時のアシストはしてなかったはず
0656名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/18(火) 17:11:40.13ID:CcVq0RDe0
>>649
普段、クルマの話なんかしないけど
対面で「マツダ乗ってます」って相手に言われたら
「えっ？」って言ってしまうだろうな。
で気まずそうに、話題を変えるだろうね。
0657名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/18(火) 17:15:16.80ID:PHRa9VPD0
>>647
３列目を常用するならアルベルやセレナあたりのミニバン行くわな
パッセンジャーファースト。貨物車の３列目に大事なひと押し込むとかないない
３列SUVコンセプトを謳ってどんな層狙ってんのかさっぱり分からんが、ただ単にCX-5より立派なの欲しいって層狙っただけだろうな
で、ミニバン廃止の言い訳に使ってると
0660名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/18(火) 18:19:23.75ID:s/RT7c950
>>610
昔のイメージを引きずる高齢者はそんなもんでしょう。
逆に、今から車に接する若者にアピールしないと。
免許返納する老人相手に商売しても先細りするだけだしね。
0661名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/18(火) 18:24:08.32ID:s/RT7c950
>>637
Xは欧州でも売ってるよ。補助金が付くから占める割合は高いし、
市場は小さいけどオランダではある月だと半分以上を占めた話も聞いたよ!
0664名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/18(火) 19:03:12.16ID:O66CsvRa0
CO2規制の厳しい欧州では売らざるを得ないので
日本より価格を下げているからそれなりに台数出てるけどそれだけ。
ユーザーメリットが一切ないこれほどまでに無価値の新商品は珍しい。
0669名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/18(火) 23:20:22.46ID:fPW6UnSH0
>>662
初代2.0 1280kg
2代目2.0 1320kg
3代目2.0 1310kg 2.2ディーゼル 1450kg
4代目2.0 1340kg スカイX 1440kg 1.8ディーゼル 1410kg

似たような大きさの1.8Lのカローラツーリングなんかハイブリッドでも1350kgしかないしNAとの重量差も40kg程度
インプレッサは2.0Lで1320kg
シビックは1.5Lターボで1350kg
マツダは要らんものゴテゴテ付けすぎなのでは？
0671名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/19(水) 01:53:55.04ID:0m0KM2yL0
>>661
トヨタプールの世話にならんと大見得切った以上、燃費が悪化する６気筒Ｘは欧州じゃ売れないだろ
マツダヤリスが馬鹿売れする前提で夢見てんのか？
0672名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/19(水) 05:07:18.81ID:zYKMO4NS0
600万円であんなだせぇ内装のクルマなんてねぇしｗ

ライズもフィットもレヴォーグも「ダメ」!!?　とってもいいクルマなんだけど"惜しい"クルマたち
https://news.yahoo.co.jp/articles/8e326ea4ff47af7eab8c8c1b3efd172ef75c1498
　で、逆にマツダは格好つけすぎているのよ。マツダ3の格好つけは600万円のクルマがすること。内装にあそこまで格好つけすぎて、それで力尽きたらダメでしょ。ほかの部分で手を抜かざるを得ないから。エンジンもシャシーも。これはかなり「惜しい」よ。
　そのモデルに費やせるコストは決まっているから、内装にお金をかけすぎてほかの部分がイマイチなのよね。
0674名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/19(水) 07:23:31.50ID:qqipVs6S0
やたらと国産他社をこき下ろすのに
トヨタにだけはトヨタ様トヨタ様とすり寄ってトヨタ軍団の一翼かのように振る舞う卑屈さよ
0676名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/19(水) 08:36:12.37ID:5Je4T0eG0
マツダは超情弱が乗ってるイメージしかないね
絶対恥ずかしいから乗らないｗ
0677名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/19(水) 08:45:20.79ID:wWToECWu0
クルマに詳しいつもりの馬鹿ばかり
価格.comや５ちゃんのツダヲタ見てると
こんなんだからマツダの営業トークに騙されてマツダ車買ってマツダを上げて他社を下げてマツダのネガティブ広告マンになって周りから蛇蠍の如く嫌われ馬鹿にされてる
0683名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/19(水) 10:10:27.91ID:3fMVUAXF0
久しぶりに人見氏の記事を見た。
https://digital-shift.jp/dx_strategy/210518
SKY-Xが失敗してハシゴ外されて以降何やってんのかと思ったら
今はマツダのCASEやってるんだな。エンジン屋の彼がやってるとは何とも皮肉な話。

彼はスカイアクティブでマツダを窮地に貶めたA級戦犯だ。
確かにSKY-Gのコンセプトは良く、キャッチーな広告宣伝技術で一時的に売り上げも伸び、その時期はチヤホヤされただろう。
しかし

■人見氏の罪
①FF車のエンジンに巨大な脱腸タコ足を詰め込むという暴挙を決断したことで、
FF車の重要な要素であるスペース効率を大きく毀損し、
その後の全てのスカイアクティブ車にロングノーズFF、狭い車室、大きな最小回転半径という重いデメリットを背負わせた。

コレはコンパクトやミニバンなどスペース効率を追求する車を切り捨てる戦略でもある。

②排ガス規制が強化されるまでの短い期間をターゲットにして、Nox触媒を使わないSKY-Dを開発した。
その後短い賞味期限が切れ、Nox触媒をつけたSKY-Dを2重投資して再開発し、欧州と北米に投入したが、いずれも失敗に終わった。

加えてSKY-Dではモデルベース開発が裏目にでて、同じ燃焼コンセプトを排気量に関わらず採用したことで、重篤な煤問題が発生し、SKY-Dだけで23件のリコール祭りを開催し、エンジンに対する予見性リコールという、トラブルの根本解決を放棄する為の前代未聞の手法を発明した。

③圧縮着火ドヤするだけのためにSKY-Xを開発

エンジンの燃焼圧力制限の為遅い、熱効率が低くて実燃費が悪い、性能に比べデバイスてんこ盛りで高価となり、失敗、償却が出来ないエンジンに
0684名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/19(水) 10:15:01.52ID:3fMVUAXF0
>>683
人見氏は自身の失敗を糧にして、CASE分野で新しい価値を否定せず、ドコで利益を作るのかを意識してやって貰いたい、

エンジンじゃないから入れ込み過ぎず、冷静な判断ができるはず。
0685名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/19(水) 10:17:21.50ID:hkPp8U0g
>>683
>>??人見さんには、何かアイデアがあるのでしょうか？
>>そこはもう若い人たちに任せています。私なんかは「コネクテッド？
>>そんなところにお金は出さんぞ」と思う世代ですからね（笑）。
>>年配者をウンと言わせるようなアイデアが生まれることを期待しています。

今の時代、ビジョンを示すことも、ビジョンを実現するための戦略を示すこともできない
こういう無能な老害は、組織内で権限を持つポジションに就けちゃダメだ
モリゾーを見て何も感じるところは何もないのか、こいつ
0687名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/19(水) 11:33:26.42ID:tqf+Ik5o0
>>年収 400万円～800万円

周回遅れは置いといて、本気で人材求めてるなら“0”が一つ足りないんじゃねーの…
0688名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/19(水) 11:40:51.72ID:3fMVUAXF0
>>687
古い会社だからその辺の判断が出来る人間がいないんだろうな。

・社長より高い給与なんかあり得ない。
・CASE部門なんか、所詮傍流に過ぎない

って考えが透けて見える。
大体CASEを本気で考えてたら、そもそも広島ローカルで求人なんか出さないしな。ww
0691名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/19(水) 12:40:16.84ID:3fMVUAXF0
>>669
マツダ車が重いのは

①コスト配分がエンジンに偏り気味だから、ボディのコストを抑えざるをえない為、優良誤認を狙って世界初の高張力鋼板を一部に使っても、トータルで重いボディになるww

②マツダ車のパワートレインは重い、エンジンも重いが、特にATが重い。
※トヨタのカローラスポーツはMT→AT間の重量差は10kgだが、マツダ３は20kgの差がある。

③マツダは燃費の良い車が作れないため、税制上少しでも有利にするため車重を増やす方向にインセンティブが働く。

辺りが原因。
0693名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/19(水) 12:53:53.99ID:3fMVUAXF0
>>692
ボディの構造計算がダメダメってより
古いシャーシ設計を使い回してて、強度上げの為にパッチ当てしてその分重くなるってのはあるけどな。
0695名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/19(水) 13:18:32.06ID:IFML3Yaw0
電動化対応だの環状構造だのドヤってたよな。
なのに電池も大して積めず恥ずかしい高床式、絶賛されてたはずのトーションビームを年改のたびに弄ったり半端な出来だ
0696名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/19(水) 14:43:55.00ID:5Je4T0eG0
一生マツダ縛りとか想像しただけで恐ろしいｗｗ
絶対に無理ｗ
0700名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/19(水) 16:47:12.48ID:SuV0Bf5c0
>>698
女性主査が語ってたストーリーそのまま
デミオが嫌だからって、価格も車格も一つ上げてマツダに拘る訳ないじゃんな…
他社のコンパクトに行くわ
0701名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/19(水) 16:58:54.66ID:IFML3Yaw0
>>698
＞それは「魂動デザイン＋スカイアクティブ技術」によるマツダ車全体の販売不振と重なった。

＞本当ならば2代目デミオのコージー、あるいはベリーサのように、少し背の高いコンパクトカーとして女性をターゲットに開発すべきだった。

提灯記事の中にチクリチクリと本音を入れてるなwww
0704名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/19(水) 18:11:15.98ID:ary918+v0
世界初の圧縮着火SPCCIを実用化した新世代ガソリンエンジンが、いつの間にか24V、4.8kW・60.8Nmのショボいモーターと容量極小0.216kWh電池でハイブリッドに大変身！
0705名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/19(水) 18:33:47.23ID:Wv+qBmt2M
トヨタが今年中にレクサスブランドでPHEV導入リリースしたね
三菱アウトランダーも夏にはリリースされるらしい
周回遅れで来年（？）出るはずのマツダのラージFRのPHEVはこれらと肩を並べられる仕上がりになるのか…
0706名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/19(水) 20:51:22.64ID:Hqitw/mq0
>>705
ラージってPHEVなの？
それは他社との技術の差が白日の下に晒される
それも決定的な差が…
マツダは他社と伍する技術が無いから奇をてらった方向に逃げてきた
直6FRで人馬一体とか言うんじゃないの？
0707名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/19(水) 21:51:34.60ID:/F3q0NnA0
馬鹿一体、情弱マツダ猿w
0710名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/20(木) 06:23:34.84ID:Svy7nT9y0
豚見尊師とカルトマツダ猿
0711名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/20(木) 06:40:49.02ID:JaRoXcZUM
能書きと態度は立派だったが、できたものはＧもＤもＸも業界水準に届かなかい陳腐な代物
そうこうしてる間に電動化技術で完全に周回遅れ
その罪は重い
0715名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/20(木) 08:27:27.89ID:daZlGIUrM
煤Ｄは新車時から重課税でいいわな、似非環境エンジン
0717名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/20(木) 08:33:55.80ID:daZlGIUr0
>>716
こういう分かってない馬鹿が社会をダメにする
じゃあ、今年から超過課税されるクルマと来年からそうなるクルマとお前の言う“クリーン”さで何が違うんだよ、書いてみ
0720名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/20(木) 09:00:45.55ID:daZlGIUr0
>>718
最新のクリーンな排ガスって何年規制のことか書いてみ
お前が自分で書いたことだ
書けるよな？
0721名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/20(木) 09:02:56.81ID:daZlGIUr0
>>718
それからな、自動車税も軽自動車税も地方税な
国税じゃねーぞ
そんなことも知らんのかお前
0722名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/20(木) 09:10:48.75ID:r/YXhKt90
>>719
環境負荷を理由に税金取るなら（電気も水素も含めて）燃料課税一本化が合理的だわな
電気は何由来とか面倒な話はあるにせよ
0723名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/20(木) 09:24:29.01ID:WTaRHeII0
>>706
ガソリン、ディーゼルの直６と、ガソリン直４PHEV
昨年末だったかの決算見込みレクチャーではそう説明してなかったか
エンジンのモック（？）３機並べた写真も公開してたあれ
時代はもう、庶民のハイパフォーマンスカーはエンジン＋モーターの統合出力で作る時代だろ
マイルドハイブリッド組み合わせるのかもしれないが、６気筒なんて要らん
Ｓクラスみたいに2000万円で富裕層にバンバン売れるならともかくも
BMWも２シリーズのクーペが直６最安で700万円超えてるだろ
ディーゼル直６はX3で900万円超え
ディフェンダー110直６ディーゼルは700万円超えだっけ
どんな層にいくらで売るつもりなのか、商品企画はどこまでリサーチして詰めたんだかな
0725名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/20(木) 10:46:49.07ID:rw8/dW+80
>>724
直６FRの数が出ないとなると、今のFFシャシの陳腐化したCXシリーズも併売必須だけど、テコ入れ策がさっぱり聞こえてこないのも不思議
0727名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/20(木) 11:49:17.68ID:lKnvAwSs0
マツダの財務指標　第4四半期（1月～3月）
408億円　営業利益　前年比363％
595億円　経常利益　前年比1983％
567億円　税引前利益　前年比3780％

復調しすぎではないか？
0728名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/20(木) 12:14:31.40ID:WF/0yZyv0
>>724
直6でお値段据え置きならバカ売れだろ
年々高くなる車だけど、性能は年々低下してるからな
アウディA3なんて1Lターボで110馬力なのに450万越えで販売とかアホすぎる
買ってる奴は情弱か成金だけだろ
0729名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/20(木) 12:19:55.98ID:y1G67Xyd0
>>728
たった2000ドルの値上げでマツダ３が爆死したからって、アウディを叩くなよｗ
アウディみたいな商売したいくせにｗ
0730名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/20(木) 12:31:42.20ID:PwBV/XqM0
>>727
>>728
726が貼ってくれたマツダ犬の記事を読めよｗ
0732名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/20(木) 12:54:52.06ID:E87ISwzP0
マツダのプレミアム戦略にブチ切れる貧乏ツダヲタ？
今の値段と屑鉄っぷりでアルファロメオ扱いしろとか脳みそが乳酸発酵して本物のキムチ化してるな
0733名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/20(木) 12:58:29.68ID:Mcw+YIH30
>>726
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00240/051900010/
やっぱこの人マツダ寄りなんだね。事実は指摘してるけと、書き方がマツダにチョー優しい。
マツダの事実陳列としては

①マツダは体質として為替の変動に強いかといえば逆に弱い。
　→結局消費地で工場を持たなければ為替変動には弱くなる、オーストラリアに関しては全メーカー条件は同じ。

②売上高から始まって営業利益、はては連結出荷台数は100万台を割って順調にシュリンクし、主要指標のみならず、ほぼ全ての指標がマイナス。減収減益の決算。
　→特別損失で205億円を付け替え

③マツダが目標にしていた1台当たりの単価上昇が明確になった形跡はあまり見えない。
　→結局インセンティブ積み増しと値引き拡大していたから当然。

④欧州のCAFE規制と北米のZEV（ゼロエミッションビークル）規制の未達に対するクレジット（罰金）がダブルで掛かり▲226億演~。そろそろ新封ｺ器がないと万試幕xす。
＝@→HV対応、PHV対応の遅れと、EV対応の実効の無さが原因。

⑤固定費削減▲763億円
・広告宣伝費削減
　→ネット対策費も削減されたのだろう、スレに常駐するマツダに不利な書き込み警察が居なくなり、ユーザーからのトラブル情報が上がるようになった。
・諸経費削減
　→株式配当ゼロ、給与削減
・研究開発費の効率化による抑制
　→実際必要だった開発プロジェクトも中止されているだろう。
・品質関連費用の減少
　→リコール費用の削減(ディーゼル絡み)
・米国新工場関連費用などの成長投資
　→マツダの販売台数もシュリンクし、アラバマ工場は放置プレーでトヨタに返す気満々。

⑥低すぎる利益率1.9％の改善と、損益分岐点100万台の引き下げ。
　→マツダはオナニーで償却不可能なラージを開発し、第6世代シャーシも平行して改良を加えていることから、引き続き改善は不可能。元の200万台体制の目標からたった2年で100万台を切ったマツダは規模の効果が弱まり、更なるシュリンクのサイクルが加速するだろう。
https://www.marklines.com/ja/report/rep1734_201807
0734名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/20(木) 12:59:24.53ID:bQO4IaVH0
　アラバマ工場の稼働率とラージの販売計画（販売見込み）について
何の予想も検証もできない時点で評論家じゃなくて飼い犬なんだよな
ーーーーーーーーーー
　さて、最後に近年のマツダが抱えている利益率の問題に言及する。図を見て明らかなようにここしばらくはよくて2％そこそこということで、これはいくら何でも低い。利益率は5％くらいはほしい。理想は8％だ。

　どうしてこんなことになっているかといえば、これは、この10年ほど、マツダが構造改革に取り組んできた結果だ。2012年に発売された初代CX-5から、マツダはブランド価値を高める販売政策を開始した。CX-5を皮切りにした第6世代のモデル群で、値引きを抑制して、下取り価格の高値維持化を図った。それは続く第7世代でさらに加速された。デザインや性能を向上させ、中古価格を高値に維持することで、ロイヤルティーユーザーの買い替え時に下取り車として購入資金源の一部となる所有車の価値を守ろうとしたのである。

　これは、日本マーケットでは比較的順調に進んだが、北米ではなかなかうまく回らなかった。苦しんだ販売店の声に押されて、結局は販売奨励金を使って利益率を落とし、同時にブランド価値を落とすという流れを行ったり来たりしていた。

　ここを解決するためには、「いずれ高利益率の車をガンガン売れるようになる、だから目先、値引きして売るのは我慢しよう」と、北米の販売店に思ってもらわねばならない。信頼関係の構築が極めて重要だ。そして高付加価値の（要するに他社より高い）クルマを売るためには、ディーラーの内外装のリニューアルなど、販売店側の投資も必要だ。

　販売店にとっては、マツダを信じて店を大改装した後に、例えば「北米撤退」でも決定されたら目も当てられない。我々から見れば、マツダの北米撤退などあり得ないが、現場で実際に事業に投資する人たちは、やはり疑いを捨てきれない。

北米工場とラージプラットフォームが成否を握る

　そこでマツダは、トヨタと共同で、北米に新工場の建設を決定した。これは重要なキーストーンである。第1に、北米ディーラーにマツダのメーカーとしての北米に懸ける本気度を示し、彼らに安心して攻めの投資を行ってもらえるようにすること。そして2つ目は、北米の主力モデルとなるラージプラットフォーム（利益率の高い大型の車体）を効率良く造れる最新工場を、需要の中心である北米に確立すること。この両面で将来に効いてくるからだ。

　ということで現在マツダは、当初21年9月稼働予定と発表された北米工場への投資と、そこで造られるラージプラットフォームへの投資を同時に進めなくてはならない。両者は密接に絡んでおり、どちらもおろそかにできないのだ。コロナ禍の影響で、それらのスケジュールはずれ込む可能性ありとの噂はあるが、いずれにしてもそれらの投資は今まさにピークであり、そうした未来へ向けた重要な投資の結果が、利益率予想の数字を直撃しているのである。

　マツダの今期は、業績回復に加え、今後数年間かけて目指す利益率改善の基盤を築く大切な年だ。筆者から見ると、そろそろ神様もマツダに追い風を吹かせてやってもいいころだと思うのだが、果たしてどうなるのだろう。努力の後は、やっぱり「勝利」となってほしいところだ。
0736名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/20(木) 14:03:56.77ID:iUCB+iI90
>>735
低脳レス乞食嵐だろ
エンジンで100万円、FRシャシ新造で100万円、情報化50万円で、CX-50は500万円スタートだろうね
0737名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/20(木) 14:06:21.33ID:iUCB+iI90
MAZDA6は北米で５万ドルの値札付けるのかな
レクサスGSのV6並みに
0738名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/20(木) 14:24:27.74ID:M4qSoEwE0
まともな知能がある経営者がいれば北米工場で生産するのはマツダ唯一と言っていい北米で台数が見込める車種であるCX-5という選択になる
そうしないと15万台のキャパなんて何をどうやっても使い切れない
0740名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/20(木) 14:58:36.43ID:EAsD3z/I0
北米でハイブリッド出すには既に構築されたトヨタの物流に乗るしかないからアラバマでマツダRAV4作るんだろ
現CX-5の生産をすべてアラバマに移管して構造調整する体力なんてあるはずもないしな
馬鹿すぎんぞお前
0743名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/20(木) 17:09:53.89ID:Mcw+YIH30
>>742
https://tflcar.com/2021/05/next-gen-mazda-cx-5-cx-50-spotted-news/

こんなの出てるから、アメリカでは第6世代の改良版が出てくるんじゃ無い？上のクルマはFFベースだし。

ラージはアメリカの政権が変わって、パリ協定に復帰したから、6発は売れないと思うけどね、ホントに出すんかいな？ww

マツダは本当に最悪のタイミングで最悪の決断をするところも朝鮮スタイルww
0745名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/20(木) 22:41:58.13ID:sfvB4T/60
またツダヲタが他スレで暴れまくってるわｗ
ツダヲタ落ち着けや糞ゴミｗ
0748名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/20(木) 23:48:47.87ID:ZaNDBHj10
機能美の反対の美
0749名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/21(金) 10:00:44.59ID:EeWcZ3Lo0
>>743
米国人はEVなど欲しがっていない。
内燃機関車の時代は100年から300年続くとすると、
あせってEVに舵を切った会社が消えてなくなる。

そもそも、EVは再生可能エネルギーとセットで普及させないと意味が無い。

電気のカーボンニュートラル化と、
液体燃料のカーボンニュートラル化が競って、
後者が勝つシナリオの方が現実的だ。

EVが有望で無い理由は
1）　電池はエネルギー密度が著しく低い
2）　電池は量産すると価格が上がる

CO2排出ゼロは、内燃機関で実現するだろう。
0750名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/21(金) 10:09:08.75ID:OHsJ3j4T
>>749
グロ注意
0751名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/21(金) 10:40:59.11ID:j2a6dxyw0
>>749
まだこんな寝言言ってる人間いるんだ？

>>733に書いてるけど
マツダは欧州のCAFE規制と北米のZEV（ゼロエミッションビークル）規制の未達に対するクレジット（罰金）がダブルで掛かり昨年は226億円の罰金を払ってる。

マツダはそろそろ新兵器がないと万事休す。
アメリカはパリ協定に復帰したこともあり、このままだど、主要な市場でマツダの罰金ベースのキャッシュアウトが更に増加していく。

ここを解消する為にはHV対応、PHV対応、EV対応を進めて、新しいルールに対応せざるを得ない。

また、カーボンニュートラル系の燃料はコストが解決しない。

ユーグレナのバイオ燃料はガソリン比140倍の製造コスト(一万円/Ｌ※税抜)がかかり。

最近出てきたe-fuelはガソリン比10倍の製造コスト(700円/Ｌ※税抜)が掛かる。

しかし、e-fuelは製造に水素を使うことから、それならFCEVや水素自動車の方がコスト合理性がある状況。

マツダは妄想に逃げないで現実と戦わないとな。
0752名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/21(金) 11:26:34.24ID:EeWcZ3Lo0
>ユーグレナのバイオ燃料はガソリン比140倍の製造コスト(一万円/Ｌ※税抜)がかかり。
燃料の製造コストを100分の1にすれば良いだけの話ではないか。
それが出来ないと思うなら、その根拠を示さないと、何も言ってないのに等しい。

実証実験のプラントと量産プラントでは、そもそもコスト構造がまったく違うだけの話だ。
0754名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/21(金) 11:36:30.98ID:2dHuJEDr0
どうやって1/100にするのか書いてみ（笑）
0755名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/21(金) 11:36:49.71ID:j2a6dxyw0
>>752
現状出来てないのが事実だ。
出来ない事を示すのは悪魔の証明と言って不可能だ。学がないんだな。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E#:~:text=%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E%EF%BC%88%E3%81%82%E3%81%8F%E3%81%BE%E3%81%AE,%E4%BE%8B%E3%81%88%E3%81%9F%E3%82%82%E3%81%AE%E3%82%92%E3%81%84%E3%81%86%E3%80%82

逆に出来る証明は悪魔の証明ではないから、
出来ると言い張るなら、挑戦してくれ。ww
0756名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/21(金) 11:37:12.67ID:2dHuJEDr0
プラントでかくしてもミドリムシは増えないぜ（笑）
0758名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/21(金) 11:40:20.08ID:2dHuJEDr0
そもそも今の実証プラントも廃食用油突っ込む似非ミドリムシ油だろ
この前スタンドで試験販売したミドリムシ油も、ミドリムシ由来成分の比率非公表
で、どうやってミドリムシだけで燃料を商業生産した上でコスト1/100にすんの？
0759名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/21(金) 11:42:22.11ID:2dHuJEDr0
>>757
いつものバイオフューエル馬鹿だろお前
そもそもユーグレナはミドリムシ大量生産の技術すらない
大規模プラント作ったって入れる原料ねぇんだよ（笑）
0760名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/21(金) 11:52:20.48ID:2dHuJEDrM
商用ディーゼルは燃料電池で置き換わる
工業生産できない緑虫バイオディーゼルなんざ画餅
まぁマツダザルは煤Ｄに夢を見ながらマツダとともに滅びて行け
https://news.yahoo.co.jp/articles/1e161d7d09a6fefd0753380c17a6a3addbbe055a
メルセデスベンツの燃料電池トラック、走行テスト開始　2027年に量産へ
0761名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/21(金) 11:57:00.63ID:1dFYQdPF0
米国ユーザーはEVなんて求めてない(実際に売れてない)ってのはたしかだが、
米欧中で政治が動き始めてすでに罰金払わされてる現状から目を背けてもな。
ヒゲの期待する揺れ戻しがあるにしても5年後10年後の話。
0762名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/21(金) 11:57:26.62ID:EeWcZ3Lo0
ユーグレナバイオ燃料、一般生活者の方向けに初販売！
「サステナブルステーション byユーグレナ」を3日間限定でオープン
車もからだもサステナブルになれるガソリンスタンドでバイオディーゼル・ハイオクを提供
https://www.euglena.jp/news/20210409/

◆「ユーグレナバイオ燃料」の販売
販売時間：24時間
販売価格：ユーグレナバイオディーゼル燃料：現金・クレジット価格116円、会員価格114円
ユーグレナバイオハイオク燃料　：現金・クレジット価格151円、会員価格149円

ユーグレナバイオ燃料をより多くの方に体験していただきたいという想いから、期間限定価格で販売いたします
バイオハイオクは、バイオディーゼル・ジェット燃料実証プラントで製造されたバイオナフサによる混合燃料です
今回、容器への給油はできません。車両への給油のみ可能です
0763名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/21(金) 12:35:39.07ID:uirRCBRqM
NEDOからカネもらってるからパフォーマンスしねぇといけねぇのよなｗ
実現可能性ゼロでも
0764名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/21(金) 12:50:28.11ID:j2a6dxyw0
>>762
https://www.aba-j.or.jp/info/industry/14931/
１㍑当たりの価格はバイオディーゼルが１１６円、バイオハイオクが１５１円。バイオディーゼルのコストは本来１㍑当たり１千円程度とみられる。

https://this.kiji.is/753160783815311360?c=39546741839462401
バイオディーゼル燃料は通常の軽油に、ミドリムシと廃油を原料に横浜市の工場で作った燃料を10％含む。


食廃油とミドリムシのバイオ燃料を10%含む軽油で1,000円/Ｌ
しかも、ミドリムシ含有量は不明ww。

昔あったガイアックス臭がプンプンする。
バイオ燃料割合が上がったら、エンジン壊れて終了だろ、コレ。
0765名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/21(金) 13:07:09.90ID:xMQma2bWM
コストを100分の１にするってことは、今のＸ円で作れる量を100倍にするってこと
ミドリムシの生産から収穫、運搬、貯蔵、バイオ油の製造、製品のガススタンドへの配送までだ
できる訳ねーだろｗ
0766名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/21(金) 13:37:29.95ID:45kg7YvfM
バイオ燃料もe-fuelも、仮に実用化されたとして、その頃マツダは過去にあった自動車メーカーになってるから関係ないわな
0768名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/21(金) 14:57:55.74ID:EeWcZ3Lo0
★ミドリムシ燃料、量産の準備着々　早期実現目指すユーグレナ・出雲社長

2021/1/22 22:18

　▽ＣＯ２排出減へ「目標前倒し」

　藻類のミドリムシで作るバイオ燃料で飛行機や車が動く時代が近づいているようだ。
バイオベンチャー企業ユーグレナ（東京）は２０２５年に商業プラントを稼働させ、
製造コストを１リットル１００円台に下げる計画を持つ。
出雲充社長（呉市出身）は二酸化炭素（ＣＯ２）の排出減に向け
「３０年までに年１００万キロリットルを生産する目標をできるだけ前倒しで達成したい」と強調。
他社と協力して量産準備を進めている。

　いすゞ自動車と共同で昨年、軽油の代わりになるバイオディーゼル燃料を完成させた。
ミドリムシや廃食油を用いて横浜市の実証プラントで生産し、約３０社に供給。
マツダの役員車や、西武バスが都内などで運行する路線バス、横浜市内で走るファミリーマートの配送車や
セブン―イレブンの店を回るペットボトル回収車などに使われている。

　実証プラントの年産能力は１２５キロリットル。
出雲社長は「商業プラントを稼働し、年産２５万キロリットルになれば当たり前のように使ってもらえる」とみる。
製造コストを今の１リットル１万円から１００円台に下げる道筋を描く。

　バイオ燃料を燃やして出るＣＯ２は、ミドリムシが光合成で大気中のＣＯ２を吸収するため相殺すると考えられる。
生産量を３０年までに年１００万キロリットルとする目標については、
「５０年に国内の温室効果ガスの排出を実質ゼロにする」と打ち出した菅義偉首相の宣言を踏まえ
「空気感が一気に変わった。気候変動を考えると、できるだけ前倒ししたい」と力を込める。

https://www.chugoku-np.co.jp/localeco/article/article.php?comment_id=720386&;comment_sub_id=0&category_id=113
0769名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/21(金) 16:18:24.86ID:Qv/BJLZpM
>>製造コストを今の１リットル１万円から１００円台に下げる道筋を描く

その描いたもん見せてみ（笑）
0770名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/21(金) 16:21:17.40ID:MXubQGjh0
>>768
https://blog.mazda.com/archive/20140527_01.html

以前は「軽油は売るほど余ってるからディーゼル普及させた方が良い」とか言ってたろw
主張がコロコロ変わってダセーな詐欺デマツダw
0774名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/21(金) 19:01:56.06ID:CaUZswtQ0
ベストカーがまたマツダ猿向けの妄想炸裂させてるわ

実はe-POWER方式が最適!?　軽自動車でハイブリッドは成立するのかホンダは発売を明言!!　
https://news.yahoo.co.jp/articles/00f20952a753fbc2654f9d3b154e85cc1bcd7135
何ならスズキやダイハツはマツダから技術供与、もしくは生産委託などで小型のロータリーエンジンを搭載したシリーズハイブリッドを開発する、なんてことも夢物語ではなくなってくる
0776名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/21(金) 21:36:08.43ID:jve4cvPz0
ツダヲタってなんでアホみたいにマツダ車ゴリ推しすんだろうなｗ
マジでホント興味ないのに他スレなのに突然ＣＸはなんちゃらかんちゃらアホやろｗ
まじでさ
まったくポンコツマツダ車にはホント興味ねーから調子こいていきなりゴリ推しすんなやマジでｗ
0778名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/21(金) 22:06:58.19ID:o4N5PMgp0
ユーグレナは25年に初の大規模プラントを作る予定だったな
これで目標の100円台にどれだけ近付けるか
燃料使用が広がれば、工場増やせるからe-fuelより現実的だと思うな
運送業界もいいけどトヨタが参加しないとな
0779名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/22(土) 05:22:33.20ID:+NJCB87i0
こんなショボいクルマ提供されてもなぁ

世界的SHレイドロー「体とメンタル良かったら」来季以降の現役続行を示唆　車両贈呈式に出席
https://news.yahoo.co.jp/articles/11895d7bf1e1d70b569812ec2e5be858e59466d6
　ラグビートップリーグ（TL）NTTコムのSHグレイグ・レイドロー（35）が21日、日本滞在期間中の車両提供を受けている株式会社千葉マツダの市川店で行われた車両贈呈式に出席した。元スコットランド代表主将の名SHは「マツダCX―8」の提供を受けており、すでに日本でのカーライフを楽しんでいる様子。母国伝統のタータンチェックのジャケットを着て登場し「元気な子供がいるので、7シーター（のCX―8）に満足している」などと笑顔で話した
0781名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/22(土) 05:36:40.88ID:Izsk2Qlp
ランクル（200系後継）にV6ディーゼル設定だってさ
マツダの直６煤Ｄは実力の差を見せつけられることになるな
プラド（150系後継）にも設定されるんじゃないか？
煤Ｄが売りのマツダ涙目だなこれ
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/bb6a8f82b92c2b667996c00514071d2b8416eb61/
新型ランドクルーザー 8月発表確定!! V6ターボ搭載判明でHVは「なし」　名門の期待値は？
0783名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/22(土) 08:49:30.50ID:ZyJvt2nj0
>>770
原油を輸入して精製するとガソリンだけではなく、軽油が生ずるのは単なる事実。
わざわざ安値で軽油を海外に叩き売ると国益を損なう。

ガソリンの税金は国税だが、軽油の税金は都道府県税なので、
ディーゼル車の普及は地域の財政に大いに貢献している。

ディーゼル車を減らそうとした石原慎太郎は、都の財政を悪化させた頭の悪い政治家。
0787名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/22(土) 09:11:50.96ID:ZyJvt2nj0
>>786
脱硫化で軽油の品質が向上したのは、石油製品の精製および販売等を行う会社の
経営努力の成果であって、石原慎太郎は何一つ貢献していない。
0788名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/22(土) 09:52:44.29ID:l106xQiq0
>>787
東京都のディーゼル車NO作戦を受けて世論が動いて環境省が軽油の硫黄分を欧州並みに規制したからだボケ（笑）
それも石原が運動始めてからこのサルファフリー規制が実施されたのは約10年も経ってからだ
嘘デマ捏造チョンマツ
0789名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/22(土) 09:58:31.80ID:l106xQiq0
>>783
東京都の軽油引取税の徴税額が石原のせいでどんだけ減ったか書けよ
都の財政が傾くほど減ったんだろ？（笑）
ちなみに石原がディーゼル車NO運動始めた頃の【全国】の軽油引取税の納税額は約8000億円な、全国でだ
うち、都の分はいくらで、国が動いてサルファフリー規制が導入されたことでいくら減ったか駆けよ嘘チョンマツ
0790名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/22(土) 10:34:14.79ID:ZP+U3qtG0
>>787
へー、軽油の質が上がったのだけが理由ならDPFなんて要らないよね？
じゃあ何故今でもディーゼル車はDPF搭載が義務なんだろうね？
もちろんDPFに意味がないってソース有るんだろ？出してね
0791名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/22(土) 10:38:01.47ID:qTXi5wNa0
石原慎太郎、安倍晋三雲隠れ
悪い奴はみんな都合が悪くなると表舞台から消えて優雅に暮らす
許せないな、責任放棄野郎は惨殺したい
0793名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/22(土) 11:38:15.08ID:ewni3dcv0
>>783
ガソリン消費量は乗用車の燃費向上と電動化でギュンギュン減ってるから、軽油消費とのバランスは時間の問題。
10年程度で軽油が足りなくなって、トラックはFCEV化が進んでバランスしていく流れだぜ。
0796名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/22(土) 13:32:01.92ID:Izsk2Qlp0
>>783
あのさぁ、日本の石油精製は、20年前に比べて軽油の得率６パーセント上昇してんのよ
わざわざ重質油を分解改質する工程を踏んで白油を多く製造してる
輸出需要があるからだよ、嘘デマ捏造無知チョンマツ
ちなみにガソリン、ナフサ、ジェット燃料の得率も上昇してんだよ、経営上の判断で上げてる
覚えておけ
0797名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/22(土) 13:35:42.51ID:+KGCZsAY0
>>791
実名出して明確な殺意を示した殺害予告なので通報しておきますね。
京アニ事件の例もあるから自民党本部にも電話とメールしておきます。
貴方、過去にもスバオタに殺害予告繰り返してたID転がしマツダ信者だから見覚えある。
0798名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/22(土) 13:44:52.69ID:XfRI1VF00
>>791
あーあ

このご時世に堂々とこんな書き込み出来るって知的障害者か？
政治家への殺害予告はマジでシャレにならんぞツダチョンコロ助
0800名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/22(土) 14:04:18.64ID:gXqtnpcs0
情弱自意識過剰貧乏性が買うメーカーが一社位あってもいいじゃないか
0802名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/22(土) 14:08:21.35ID:+wsLkvNm0
気になって本人反応してるねｗ
過去スレ見れば分かるよ
よくアンチに「てめぇ死ね」「貴様殺す」とか脅迫してた単発松田オタクと同一人物
0803名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/22(土) 14:18:26.63ID:U8tFSNP/0
どこのオタだろうがどうでもいいけど
犯罪を未然に防ぐ意味でも、関係機関に通報するのは当然のこと
まぁ、この後の反応の仕方で、どこのオタか馬脚現すだろうけど
0804名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/22(土) 14:19:54.73ID:7WsK3ze60
>>797
未だに肩で風切って歩いてる元民主党の屑どもはお前の国ならとっくの昔に塀の中にブチ込まれてるよな、チョンコロパヨク
積弊清算っていうんだっけ？
0807名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/22(土) 15:55:51.52ID:L1gXwEaR0
健闘してんじゃん？ｗ

発売から1年経ってわかることもある！　期待以上だったクルマと裏切られたクルマ
https://news.yahoo.co.jp/articles/964367661ba06a307cb4ec04d2b1ebac4ad900bf?page=5
■期待を裏切られたクルマ/マツダ MX-30

●2021年1～3月の1ヵ月の平均登録台数:803台
●発売時点の月販目標(月販計画)台数:1000台

比較的コンパクトなSUVで基本部分はCX-30と共通だが、内外装を穏やかなデザインに仕上げた。マイルドハイブリッドと、電気自動車の仕様がある。
従来のスポーティなマツダ車とは異なる路線を開拓すべく企画されたが、観音開きのドアを採用したこともあり、商品の特徴や魅力が分かりにくい。
貴重なチャレンジなのに、MX-30は埋もれた。リラックス感覚で開発される背の高いコンパクトカーなど、これから登場するMX-30路線の新型車に期待したい。
0810名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/22(土) 19:20:18.19ID:rJHZnOha0
>>808
エンジン車が昨年10月、電動車が今年１月
後席使えないあんなヘンテコなクルマを買う人が月に数百人いるって言うのが驚き
0812名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/22(土) 20:18:15.41ID:Izsk2Qlp0
スバルがインプレッサからアセントまで一つのPFで賄ってるんだから、マツダも
大小分けずに１本で対応できたろうな、生産規模変わらんのだから
台数出るスモールは思い切りコスト削った安物にして儲けてやろうって思ったか…
今更どうにもならんが悉く経営判断間違ってる
0819名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/22(土) 23:49:26.57ID:p4kci8Hb0
>>818
せめて出してから言えば(･∀･)ｲｲのにww。
マツダが仮にラージ出してFRドヤしてる頃には、

スバルはアライアンスで作ったEV専用PFの高性能EVを発売してゲームチェンジしてるだろうな。

その頃のマツダは、相変わらず泥縄で高性能EVの投入が出来ず、PHVやストロングHVの投入が遅れて
更にCAFEやZEV規制の罰金が嵩み欧州やアメリカ市場からの撤退を検討せざるを得ない状態に陥っているだろう。
0821名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/23(日) 04:25:29.51ID:uhqoQq+60
やるならアウディを真似てエンジン縦置きでPF、パワートレーンを一新すべきだったね
一つのPFでMAZDA3からCX-9まで、FF、AWD、FRにも対応できた
0822名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/23(日) 04:36:38.95ID:uhqoQq+6M
>>818
スバル乗りだろうがトヨタ乗りだろうが今時どうしても直６乗りたいっていう人種は迷わずBMWに行くだろ
M240iクーペが700万円、ディーゼルならX3 M40dが900万円
クルマ好きならマツダのゴミ車なんざ買わん
0823名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/23(日) 04:39:34.49ID:uhqoQq+6M
ポニーＸといいラージFRといい売れないものを大金かけて開発する間抜けなメーカーが妬ましいとか、普通のリテラシーがあればあり得ない
さすが、マツダの株価が下がっても関係ない、台数売れなくても問題ないと言い切る連中は違うな
0826名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/23(日) 10:30:53.72ID:XrSzlJL2M
>>825
シナリチョンでキムチ臭漂うから無理かな
0827名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/23(日) 13:17:32.10ID:WHC6+fVF0
マツダは恥ずかしいから無理だわｗ
0828名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/23(日) 13:30:55.58ID:IMj3xfjA0
スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.152
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2021/05/23(日) 11:37:35.43 ID:WHC6+fVF0
マツダはホントに恥ずかしいから絶対のらないねｗ
指さされて笑われるのがオチｗ

いくらツダオタが顔面ソウルレッドになってゴリ推ししてもマツダは無理だからｗ
マツダ総合 vol.172
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2021/05/23(日) 13:17:32.10 ID:WHC6+fVF0
マツダは恥ずかしいから無理だわｗ
0829名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/23(日) 13:52:14.86ID:PB82VPKk0
>>818
今日もマツダスレでスバル叩く為1人でIDコロコロ児ポ盗撮犯罪者が
マツダアンチスレを潰すため、無修正グロや影響保存(笑)した盗撮児ポ画像をめだちゃ大量に貼ってる過去ログまとめ
逮捕されるのかな？

http://hissi.org/read.php/auto/20210509/b0RPNTJhdUgw.html?name=all&;thread=all
http://hissi.org/read.php/auto/20210509/R1h6Y3FEOHcw.html?name=all&;thread=all
http://hissi.org/read.php/auto/20210509/eXY3ZVBuSDUw.html?name=all&;thread=all
0831名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/23(日) 14:04:24.19ID:PB82VPKk0
>>818
バカの一つ覚えでチー牛煽りする影響保存ツダオタさんの正体＾＾

944:名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2021/05/10(月) 14:36:56.11 ID:Uoav9V7J0
>>940
だろうねｗ
大体、影響保存でも日本語としては通じなくもないのにキモヲタチー牛スバオタはチョンだから理解出来ないんだろうなｗｗｗ
それに男ならJS好きって割と多いのにスバオタはカッコ付けて興味ないふりしてるの最高にダサいわｗｗｗ
むしろエロ画像くれてやったんだから感謝しろよ
0833名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/23(日) 15:51:50.98ID:WHC6+fVF0
まーたツダヲタ発狂しててワロタｗ
0834名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/23(日) 16:27:18.53ID:N8eu2OCV0
今日は基地外の書き込み少ないな
片手間でキチってんのか？
ちゃんと本腰入れてキチれやwww
1日50レス目指すんだろうがガイジwww
0835名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/23(日) 18:05:44.24ID:eYvnoJkb0
対立スレじゃないけど、50レス程度じゃスレ埋め立てて1000行く前に落とすのはとてもじゃないけど無理ｗｗｗ
250から800まで一人で埋めた盗撮野郎いたけどありゃ本物の気違いだろ
クスリでもやってたんじゃね？
0836名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/23(日) 18:21:29.21ID:UMME6kJY0
2000年代に入ってからマツダが作ったFRの車種ってRX-8とロードスターだけだよね？
この程度で、うちはFRにこだわりありますよっぽい事を言っているとかバカじゃん
せめてアテンザくらいはFRにしておけば、まだ誤魔化せたのにね
センティアなんてフラッグシップモデルや多チャンネル化の負の遺物であるミレーニアもあったんだから、それらを流用してV6載せたFRのアテンザは作れなかったんかね？
0837名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/23(日) 18:23:17.80ID:UMME6kJY0
>>834
またデザインと売上の話蒸し返すか？
そうすりゃ1000なんて余裕じゃないかな？
0844名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/23(日) 21:58:55.71ID:ShQbaJQu0
MAZDAもSUBARUも気に入ってるところあるから、この不毛な言い争いが悲しいわ
MAZDAは、3～4年前のインタビューで藤原副がCAFE規制甘く見てたツケが響いてるな
たまたま彼が回答してただけなんだろうけど、当時の経営陣の意識はそんな温度感だったんだろう
失敗できない舵取りで、既存のノウハウを伸ばす方向に切ったために、EV関連の技術で完全に他所に溝をあけられてしまった
現状の体力で、良いモノが出来たとしても爆売れの見込めない直6FRが出さ判断を下すのか、研究開発費を損切りしてディスコンとなるのか、個人的にはVision coupé系の直6FR見てみたいけどな
0851名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/23(日) 23:53:36.96ID:/JMbO8kL0
普通にロードスターの方が遅いのに互角ということにしたいツダチョン
0856名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/24(月) 04:06:57.57ID:ByqdO1meM
>>852
モリゾー自らテストドライブして86にはGRスポーツの味付けさたんで、BRZとは別物に仕上がったらしいな
楽しみだ
カーガイのいないマツダじゃそんなこと絶対にできない
クルマを家具みたいにするオバサンとかならいるみたいだけどｗ
0858名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/24(月) 04:46:55.88ID:hFvJs8AhM
松屑ロールスターが遅いのは車に詳しくないヤツですら知ってる事じゃん
あれは格好もダサい車
0859名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/24(月) 04:48:23.01ID:hFvJs8AhM
内装はコルク屋のコルクで仕上げましたっ！（キリッ
0861名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/24(月) 04:56:19.45ID:clADywzLM
>>860
典型的な低脳ツダヲタ
現状じゃなくて将来を変えて敵を潰すための覇権争いが始まったんだよサル
バイデンが中国には負けないと宣言した意味を知れよボケ
0864名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/24(月) 08:45:34.45ID:36OhLq0w0
気に入ってる人には悪いが中身が伴わないハリボテと分かっている人から見ると、

マツダ車をみると貧保耐三を思い出して笑ってしまう
0866名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/24(月) 08:50:24.75ID:cZQEU5RFM
伊藤は自分で買って30年乗ってるからな
そこが天と地の差
0868名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/24(月) 08:52:02.00ID:cZQEU5RFM
700万円のベンツ買った何とかいう雛壇ハーフみたいにマツダも派手にやりゃあいいんだよ、どうせやるなら
さっぱり見ないおっさんにボンネット写真ばっか撮らせてないで
0869名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/24(月) 09:08:12.55ID:HWnM++720
中国メディア　ＥＶよりＦＣＶに積極的な日本　国運を賭けた一手か
http://news.searchina.net/id/1699381?page=1
日本はＥＶ車ではなくＦＣＶ車の普及を目指している。

国運を賭けた一手とは、ＦＣＶ車のことだ。
日本がＦＣＶ車への賭けに勝てば、原油や天然ガスの輸入から抜け出すことができ、
新エネルギーに関連する産業チェーンのトップに立つことができる可能性がある。
ガソリン車販売禁止の方向に世界が進んでいるなかで、ＦＣＶ車の普及を目指す日本は、
ＥＶ車の普及を進める中国とは異なる戦略を取っている
0870名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/24(月) 10:34:50.04ID:ePEV8+Hk0
マツダがトヨタのEV戦略にただ乗りしてe-ENGAプラットフォーム使わせてもらえるっていう頭おかしい記事
マツダが書かせてんじゃねーの？ｗ

news.yahoo.co.jp/articles/a27400029b91d94c1c82b72c526b3c0babd0b3aa
トヨタのEV向けプラットフォーム「e-TNGA」をマツダが活用!?

　現時点で明らかになっているマツダ電動化戦略では、EVについては「MX-30 EV」しか具体的な方向性が示されていません。
　しかし、日本政府による2050年カーボンニュートラル実現に向けた「グリーン成長戦略」発表や、欧州でのCAFE（企業毎平均燃費）の強化により、たとえばボルボやジャガーのように、2030年に100％EV化を宣言するメーカーが一気に増えてきました。
　国産メーカーでは、ホンダが2040年までにグローバルで新車100％をEVと燃料電池車にすることを表明しています。
　こうして、世の中の様子が大きく変化しているなか、マツダとしても早急にEVモデル開発を進める必要があります。
　その手段としては考えられるのが、トヨタとの連携強化です。
　2019年発表の中期経営計画のなかで、「仲間づくりへの投資」という項目で、「EV C.A. Sprit社でEVに関する共同基盤技術開発を推進」という表記があります。
　このEV C.A.Sprit社はトヨタやマツダが共同出資した企業で、すでにその使命を終えていますが、この「共同基盤」とはトヨタでいうEV向けプラットフォームの「e-TNGA」を指します。
　e-TNGAの協業では、トヨタが2021年4月の中国上海モーターショーでスバルと共同開発した四輪駆動EV「bZ4X」を世界初公開しました。
　その半月後の同年5月には、スバルが「bZ4X」の事実上の兄弟車と見られる「ソルテラ」の存在を明らかにしており、両モデルとも2022年年央に日本を含むグローバルで発売予定です。
　こうした考え方を、今後はトヨタとマツダでもおこなう可能性が高いのではないでしょうか。
　トヨタの電動化戦略の基本姿勢については、2019年6月に「EV普及を目指して」という記者会見をおこなっています。
　そのなかで他メーカーとの共同企画として、ミディアムSUV（現在のbZ4X・ソルテラ）でスバルと、コンパクトカーでスズキとダイハツとの連携が示されています。
　そのほかに、ラージSUV、ミドルサイズセダン、ミドルサイズクロスオーバー、ミドルサイズミニバンと合計6つのEVバリエーションを想定しています。
　これらのいくつかにおいてマツダがe-TNGAを活用することで、2030年までにグローバル販売25％のEV化を実現することは十分に可能だと思います。
　それからもうひとつ、今回のマツダの決算発表の質疑応答では水素の活用についても質問が出ました。
　トヨタが国内モータースポーツのスーパー耐久に「カローラスポーツ」の水素エンジン仕様を導入しているほか、日本自動車工業会として水素を活用したe-fuel導入を促進するという発表があったからです。
　これについて丸本社長は、「カーボンニュートラルに向けては、マルチソル―ションが必要だ。ロータリーエンジンと水素の相性が良いことは（過去の車両開発で）実証済み。水素やCNGのインフラを活用する、カーボンニュートラルに向けたひとつの技術として（マツダとして）担保している」というに留めました。
　マツダの電動化戦略の最新情報のさらなる紹介については、近日中に開催予定の技術説明会を待ちたいと思います。
0872名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/24(月) 11:02:32.68ID:hyP1eDMn0
かといってマツダに乗るのは恥ずかしすぎて拷問に近いからなｗ
マツダ車ってだけで馬鹿にされて終わり
0873名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/24(月) 11:08:19.27ID:FGpbh3zj0
トヨタとのEV協力は梯子外されたのにPFだけ使わせてもらうなんて虫が良すぎるだろ
欧州はヤリスHVで北米はSUVとただでさえトヨタに介護してもらうのに与えるものなしでEVまでただ乗り寄生かい
0876名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/24(月) 11:41:03.40ID:OclpQyvsM
>>873
トヨタが直６ラージFRを採用するもそうだけど、もう、親マツダな連中の妄想が斜め上過ぎて乾いた笑いしか出ない
0877名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/24(月) 11:48:51.32ID:iUo4GdqD0
マツダがe-TNGAを使うのは無いだろ
あるならとっくに発表してる
スズキスバルと似たようなタイミングでな
そしてCセグのパートナーをスバルに取られた時点でもう席が残ってない
0878名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/24(月) 12:52:18.52ID:ecxKBBwg0
>>877
広島の雇用ガァーでEVアライアンスに後ろ砂かけて飛び出したのが副ヒゲ。
今更e-TNGA欲しいとか、朝鮮スタイルが酷過ぎて、ヘソが茶を沸かす。
0879名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/24(月) 12:58:09.97ID:OclpQyvsM
>>878
未だにバッテリーの積み方すら分からんからシャコタン高床になるし、そもそもバッテリーの囲い込みというかクルマとバッテリーのメーカー同士のアライアンスがガッチリ固まって、完全にハブられてるから、涙目でトヨタ連合のシャシと電池をセットで使わせてくだせぇ…かもなぁ
0881名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/24(月) 13:18:47.66ID:apbtMuc60
広島の雇用ってのも面子を保つための方便なんじゃねーの？
多少なりともEVアライアンスに貢献できる技術があるなら
あんな上げ底お笑いEVなんて作らんでしょ
0882名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/24(月) 13:42:34.91ID:OclpQyvs0
>>880
ロータリーって熱効率低くて燃焼速度の上がらない燃焼室形状だから根本的に水素との相性悪そうだけどな…
0890名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/24(月) 15:47:56.89ID:pMnGBtAf0
カムリ→RAV4みたいに背の低い車をベースにSUVを作るのが普通だと思うけど
ベースのシャーシからしてSUV前提になっちゃうとシャーシの素性くっそ悪くなりそう
SUVの開発ってある意味手抜けるからな
重くていいし、重心高くていいし
0894名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/24(月) 15:52:25.21ID:FToG84zB0
北米で廃止なら日本でも当然廃止だな
CX貨物車専売メーカーに変身するマツダｗ
0896名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/24(月) 16:31:36.32ID:FToG84zB0
シナリ過ぎてポッキリ折れたねｗ
0903名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/24(月) 19:44:22.55ID:2zIakO/G
>>901
北米でカタログ落ちなら日本でも、だろう
世界でも珍しいSUV専業メーカーMAZDA爆誕
にしても、マツダのSUVに６発積んで何か意味あんのか？
X5のFRが直６で６万ドル、エクスプローラーAWDのV6が５万ドル
同じ値段で出しても売れるはずもない
CX-9のFRが４万ドル？儲けなんか出ねえなぁ
0904名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/24(月) 19:56:01.10ID:raSZt3GZ0
アメリカでスパイショットされてる新型SUVはFFベースだったよな

FRらしきスパイショットは未だなし
SKY-Xのときは旧アクセラに無理やり載せてマスコミ向けアピールしてたのにそういうのもなし
そういう次期型が準備できてない状況で現行モデル廃止

何が起きてるのやら
0905名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/24(月) 20:29:07.56ID:MmSUqC5N0
あーあ、俺のMAZDA６ワゴン乗り替えどうしよう…
ワゴン車ってもうレヴォーグかカローラツーリングぐらいしか選択肢なくなっちゃったなぁ…
0909名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/24(月) 20:47:26.44ID:ze10hlkQ0
>>905
ワゴン欲しいなら欧州車に行けばいいパサートヴァリアント、3シリツーリング、Cクラスワゴン、A4アバント、V60、508SWとかパッと思いついただけでもこれだけ出てきたぞ
0910名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/24(月) 20:49:22.10ID:+kIC8W3L0
>>906
ただの安物FFワゴンのくせに値段だけ立派なヴァリアントのどこがいいんだよバーカ
0916名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/24(月) 21:16:18.01ID:4W5efw0V0
MAZDA6の大きさならレガシィアウトバックだな
レヴォーグは一回り小さい
新型の日本導入時期は未定だけど近々リリースだろ
現行モデルも流通在庫あれば処分価格で入手できるかも
0917名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/24(月) 21:56:57.23ID:hyP1eDMn0
そもそもマツダは恥ずかしいから絶対乗りたくないよなｗ
0919名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/24(月) 22:50:31.91ID:hyP1eDMn0
顔面ソウルレッドでツダヲタ見参ｗ
0922名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/24(月) 23:50:31.44ID:gp1DAW4N0
そろそろ倒産かなぁと。
0923名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/24(月) 23:52:23.16ID:hyP1eDMn0
>>920
↑この馬鹿ツダヲタ被害妄想でマッダ車の文句言う奴は全員スバル乗りとか思っててクッソワロタｗ

ツダヲタどんまーいｗｗ
0927名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/25(火) 00:56:21.65ID:Y558Glib0
生涯マツダ縛り
想像しただけでゾッとする
0928名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/25(火) 02:21:30.39ID:mwyn5euz0
>>877
CセグがダメならEセグの席は残ってるんじゃないか？
プレミアムメーカーを目指して中途半端なサイズじゃなく、フルサイズで勝負するとか方便を使ってCX -100が爆誕しそうだな
0929名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/25(火) 02:58:22.34ID:KWoWWNGd0
>>928
スバルは技術力とブランド力をトヨタが認めたから持分法適用会社にしてアライアンスを組んだ
ダイハツは完全子会社だしスズキはコンパクトカーでダイハツを凌ぐ技術力を持ってるし東欧やインドでの販売力はトヨタも脱帽だ
マツダは何もない
それが答
能無しと組んでそいつに儲けさせる理由は１ミリもない
0933名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/25(火) 08:45:26.39ID:BJCoej610
RICOHが8000台の社用車を2025年までにすべて電動車（燃料電池車、EV、PHEV）に入れ替え
こういう動きがどんどん加速するな
手駒になくて入札参加もできないマツダ
0935名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/25(火) 08:50:54.62ID:c9zGmpST0
>>933
年間500台限定のMX-30 EVがあるだろ
去年の在庫も合わせれば800台はいける
0936名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/25(火) 08:55:21.49ID:BJCoej610
航続距離で入札条件未達
残念だったなｗ
0937名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/25(火) 09:07:12.22ID:1I3oB2QR0
朝営業所を出たら夕方まで戻らないとか社用車ってそういう使い方するのに公称で200キロしか走れないポンコツEVなんか使えねぇよ
主婦が買い物に行ったり、パパが通勤の往復だけに使うんじゃねーんだから
0938名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/25(火) 09:23:59.69ID:CWskb1R40
乾いた笑い（笑）

売れてるトヨタ車ばかりがいいわけじゃない!!　トヨタに勝っているクルマたち　5/25(火) 9:00配信　ベストカーWeb
https://news.yahoo.co.jp/articles/a5e7704120713a9004d0cb0efd2ca220aa753cdb?page=3
■トヨタ ハリアーに勝っている「マツダ CX-8」
　トヨタのハリアーハイブリッドG(2WD)の価格は400万円。ライバル車となるマツダのCX-8にクリーンディーゼルターボを搭載するXDプロアクティブは382万8000円だ。
　ハリアーは内外装が上質でノイズも小さいが、動力性能はCX-8のディーゼルが優れている。低回転域では4.5Lのガソリンエンジンに匹敵する駆動力を発揮する。
　スポーティに走らせた時の走行安定性もCX-8が勝る。車両重量は1800～1900kg(2WD)と重いが、操舵角に応じて正確に曲がる。
　居住空間はCX-8が広く、全車に3列目のシートを装着した。CX-8の3列目は、SUVでは最も余裕がある。片道45分程度の距離であれば、大人の多人数乗車も可能だ。3列目を畳めば広い荷室になり、CX-8は上級SUVでありながら実用性も優れている。
0940名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/25(火) 10:02:12.46ID:gE1DHBzP0
>>938
渡辺陽一郎じゃなぁ
三列シートは確かに売りにはなるが、あれ子供用程度じゃなかったっけ？
パッケージングが悪くても敵がほとんど居ないからな
0941名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/25(火) 10:13:16.59ID:CWskb1R4M
>>片道45分程度の距離であれば

クルマで実家に帰ってじぃばぁ乗せて親子３代で飯食いに行くとか
エマージェンシーシートとしてしか使えない代物だろ
なのに３列上げとかバカジャネーノこの評論家
0942名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/25(火) 10:14:12.81ID:CWskb1R4M
そもそもハリアーハイブリッド考えるヤツが煤Ｄを競合車にするかよ馬鹿が
0943名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/25(火) 10:54:05.94ID:wyWbCt4r0
湘○マ○ダの某店舗
タイムカード切らせてからの残業が常になってて草www
0944名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/25(火) 12:27:14.40ID:A6P6Uf7q0
>>940
展示車の感想だけど、頭上高が少ないので成人男性には少々厳しいが、足元は余裕あった。
170cm程度までなら大丈夫なので、野郎６人は無理だが、女２＋男４なら行けそう。

乗り心地とかは知らん。
0946名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/25(火) 12:59:40.12ID:rzzau4rY0
ミニバン潰した経営判断の間違いを認めたくなくて３列SUVではマツダが一番で～して自分に言い聞かせてるだけだからな
アルベル、セレナのバカ売れ見て歯ぎしりしてるだけ
0950名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/25(火) 13:26:47.66ID:wK1grK3v0
３列アピールしてセレナやステップワゴンの層を引き抜こうにもCX-8の価格帯が上だろ
結局ツダヲタが月に1000台買うだけ
0952名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/25(火) 14:03:09.35ID:wK1grK3v0
次の笑撃的ニュースは直６投入見送りだろう
ラージは直４PHEVのみ
MAZDA6の穴を埋めるだけ売れるかどうか
アラバマ工場のマツダRAV4がライバルとか何とも皮肉な商品構成ｗ
0953名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/25(火) 14:03:58.76ID:8SSDJFqA0
>>951
レクサスというか輸入車ディーラー
もっと言えばベンツやBMWを買ってた客のおこぼれを狙ってるのがレクサス
トヨタが研究し尽くしたインテリアと似てくるのはある意味当然か、、、、
0954名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/25(火) 14:35:27.70ID:+3bnzjIF0
>>952
>ラージは直４PHEVのみ
日米欧のCO2規制からして、当然だろう。当たり前だよ。
Cセグの大きい方やDセグメント車になると、CO2的に馬力とか動力性能とかでは商売できない。
哀しいけれどトヨタ級の生産台数が無いと高CO2車は生産出来なくなった。
0955名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/25(火) 14:36:25.31ID:c9zGmpST0
ここ数年JNCAPにマツダ出してないけど毎年の様にJNCAPが試験強化してて試験対策プログラムが作れなくなってるから？
0957名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/25(火) 15:29:33.69ID:A6P6Uf7q0
>>952
本当に直６やめたら大英断として評価するわ。
でもマツダ営業部門は直６なんて売れないと止めるのに、ヒゲは損切できないので直６F Rを市販しそう。
Xと同じ運命。
0958名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/25(火) 15:42:33.70ID:ibOnNyKp0
>>957
ラージ自体辞めるべきだけどね。
8速ATが縦置きだけとか何のギャグだっての。ww
あと今の6速ATは重すぎる、MTと比べて20kg重いのがマツダの重い車重に効いてる。
勿論エンジンも重すぎる。

特にディーゼルは同クラスのHVより重いとかマツダ終わってる。
0959名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/25(火) 15:47:53.59ID:QE5tAMqW0
8速ATもキャンセルなん?
0962名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/25(火) 16:15:58.43ID:PwGKAtiO0
変速比6未満のゴミはラージ中止しても変えるべきでしょ
アイシンなりZFから買えばいいんじゃね
0963名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/25(火) 16:50:36.32ID:4sI/uBmd0
このトルクステア　CX5 CX8でもあるよ
そしてGVCは車好きからしたら余計な事をしないでほしいと思ってマツダから離れた
アクセラが1番よかったのにどうして血迷った
0964名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/25(火) 17:48:17.10ID:Y558Glib0
マツダってほんとどこまでもダメな車会社だよな
勿論車もがわだけのハリボテであって利口な奴はまず買うわけねえよ
一生買うことがない車だな
0968名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/25(火) 19:41:44.33ID:1ekDo88m0
直6とか止める訳ない
直6凍結=ヒゲ逃亡だよ
アイツの卒業作品なんだから
開発が全く止まる気配は無いから安心してくれ(泣)
0969名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/25(火) 19:44:17.19ID:r2vso4/s0
マツダ社員も乗るクルマがないんだよな
ラージも安月給じゃとても買えない
6世代車種は良く出来てるよ
それに比べて7世代はろくな車種がない
0970名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/25(火) 19:51:18.14ID:abjDZK850
でもまあ仮に直6FRが日の目を見ちゃったら
そのアイコンだけ見て絶賛しちゃうやつが一定層出てくるんだろうな
当然提灯記事も出まくるだろうし
吐き気がするぜ
0971名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/25(火) 19:58:47.77ID:m2g55gCO0
目指したのは世界最高のインライン６（キリッ
とか営業トーク炸裂させるだろなｗ
0974名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/25(火) 20:23:48.12ID:mfQTxvp60
ゲームのルールが変わったんだから直6凍結だよ。
欧州車のディーゼル不正がバレたから欧州がやけくそになってルールを変えてきた。
0975名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/25(火) 20:43:10.55ID:jN0DYCaB0
欧州の奴らなんてルール変えるのがお得意なんだから、もうジタバタしてもしょうがねえのにな。意地張って方針転換しない所が企業として終わってるわ。直6は最初から終わってるけど。
0976名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/25(火) 21:11:49.55ID:0vp/Zfqx0
>>974
ヒゲは欧州の後追いで今まで散々痛い目に遭ってるのに、コレ以上欧州のケツを舐め続けるつもりか？

ヒゲの暴走を抑えられない、社内も社内だよ、○本サンは責任とってヒゲと刺し違えても止めるべきだろうに。

ボチボチマツダは売ることの出来る商品が無くなりつつあるぞ
0978名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/25(火) 21:35:22.19ID:mfQTxvp60
直6というのは、G、X、Dのどれですか？
0981名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/25(火) 22:08:28.04ID:M6dBwoif0
マツダが紐付けずにバンジーしてる
0986名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/25(火) 23:52:31.69ID:gE1DHBzP0
>>985
左右の重量配分メチャクチャだし、回転軸の向きも影響しているって話だったね
しかしボンネット内の隙間凄いな
小さいおっさんが膝抱えて収納できそうなくらい空いてるわ
0991名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/26(水) 09:16:58.57ID:Wbtj/yrr0
○本さんも社内での影響力が無いからなあ
副ヒゲ以下の役員もチルドレンで固められていてイエスマンしかいない
株主総会で副ヒゲを下ろしてくれよ
0992名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/26(水) 09:28:56.43ID:ttbdhGqy0
>>991
肩書きは丸なんとかさんが社長だけど実質的な社長は……なんだろｗ

>>988
過給、な
Ｘは圧縮着火のエンジン記号だから、通常プラグ点火の次期６発はＧだろ
0993名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/26(水) 10:29:40.47ID:2OBxtzgQ0
>>974
低脳すぎんぞお前
ディーゼルゲートがあろうがなかろうが温暖化防止の枠組みでカーボン
ニュートラルが環境政策の軸になることは時間の問題だった
そういう国際政治環境を利用して一気に競合国の経済を潰してやろうと
いうのが欧米のやり方だ
日本の高効率石炭火力発電が世界中で叩かれてるのも同じこと
安い石炭で途上国が電力整備したら太陽光パネルも風車も売れない、だ
から目の敵にされ途上国支援も事実上禁じられそうだ
日米欧中の覇権争いなんだよ電動化も
0995名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/26(水) 10:41:09.18ID:5pAgf7Ns0
>>994
エンブレムなんかブランドロゴみたいなものだから、エンブレムの造形なんかよりブランド価値としての魅力の方が強いからねぇ
やっぱ輸入車のエンブレムは優越感に浸れるしね
10011001
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