X



【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 19【SPCCI】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/22(水) 19:26:36.37ID:qr7IzWYCM
SPCCIを世界で初めて実用化したスカイアクティブXエンジンの技術上・営業上の失敗について語るスレです

○過去スレ
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 18【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1585614882/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 17【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1583824280/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 16【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1582218987/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 15【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1581029191/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 14【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1580257078/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 13【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1579542268/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 12【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1578675770/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 11【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1577591726/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 10【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1577003531/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 9【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1576194201/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 8【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1575472661/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 7【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1574610522/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 6【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1572589250/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 5【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1569027296/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 4【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1567818547/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 3【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1566141395/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 2【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1564659700/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0287名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/04(月) 16:11:29.14ID:2F2SJRAa
>>283
ブレーキのセッティングが上手いねって社交辞令言っただけだろ
0288名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa3b-ZVba)
垢版 |
2020/05/04(月) 16:17:45.04ID:Im2I8Kr6a
トーションだけどプジョーは良いでしょ!
形式じゃなく技術とマツダスピリッツなんですよ!
0290名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e791-gpOi)
垢版 |
2020/05/04(月) 16:49:22.32ID:HEu2fW6e0
>>285
今のプリウスからトヨタの足まわりは良くなって、逆にマツダは劣化するばかり。
0294名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウイー Sa5b-OzCt)
垢版 |
2020/05/04(月) 18:40:53.54ID:xJSkH5hwa
ホンダの一般的トーションビームの説明
ttps://www.honda.co.jp/sportscar/mechanism/suspension04/page2/

この中でコンプライアンスブッシュで旋回外側のタイヤはトーイン方向に動かすと説明している。このトーイン変化により、コーナリング中のタイヤの路面接地面積の減少を防止=コーナリングフォース(CF)減少防止

アンダーになるのがイヤで意図的にトーイン変化させなくしたTBAがマツダ3
結果、コーナリング時はフロントCF>リアCFという図式になり、フロントの舵角が大きいとヨーモーメントが発生し車体が不安定になる、これを解決するためにはフロントのCFを落とすしかない、要するに車のコーナリング限界を落とすしかない

マツダ3は、スポーツタイヤなんて履いてもグリップの無駄だし、燃費も悪くなるし、エコタイヤ履いてるのは、見た目だけのドンガメ車として正しいと言える
0296名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMcb-dAdj)
垢版 |
2020/05/04(月) 20:19:18.22ID:i4wpBCx9M
なぜ失敗したのか?
「コスト的にはスカイGとDの間」「レギュラー仕様は圧縮着火に有利で欧州仕様よりむしろ高性能になる」等
発売前に言ってたことが嘘だったと買う側に看破された時点で終わってたんだよ

おまけに日本仕様にはリアのエアコンがなく、最上級グレードを買っても海外仕様よりも装備が劣るとか、本国の日本にモンキーモデルをあてがうやり方がアーリーアダプターからもそっぽを向かれた一因になってると思う。
0307名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモ Saab-OzCt)
垢版 |
2020/05/05(火) 11:16:12.94ID:OlopgZFoa0505
マツダカペラZi-R(1997年)
パワー170ps/6800rpm
トルク18.4kg•m/5000rpm
燃費14.6km(10/10•15モード)
FF、前マクファーソン、後ストラット
ブレーキ前ベンチレーティッド、後ディスク
価格2,073,000円

23年前でコレが出せてたんだから、ポニーXは250万ぐらいでしょ
元ファミリアだと考えたら230万でも良いぐらい
0309名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモ Sa9f-4AVG)
垢版 |
2020/05/05(火) 12:27:55.87ID:aZZU0H0Va0505
>>305
・ガソリンとディーゼルの利点を融合した理想的パワーユニット
→ガソリン並みのトルク、ディーゼル並みの回らなさを併せ持ったヘッポコパワーユニット

・同等のガソリンエンジン車に対し燃費が20〜30%も向上
→同等のガソリンエンジン車並み、むしろ悪かったというデータすらある

・ガソリン車に対し15万円高程度の価格差が望ましい
→まさかの+70万円

そりゃダメだわ
0310名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモ Sdff-heeH)
垢版 |
2020/05/05(火) 12:57:59.72ID:A9LX4ADsd0505
全くの新型エンジンで思ったよりコストがかかったり性能がウンコになったのはギリギリ分かるけど+70万円の値付けはガイジとしか言いようがない

もし失敗作の糞エンジンで利益出そうと考えてたならユーザー舐めすぎだわ

社内で誰も止めなかったんだろうか
0313名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモW 8785-Dub0)
垢版 |
2020/05/05(火) 13:27:31.59ID:bpyv5Sy800505
クソエンジンを普及させてはダメだという勢力が社内に微レ存在?
0314名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/05(火) 13:27:32.11ID:uIeKPgLp
その答が株価なので
0315名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモ 874b-hStQ)
垢版 |
2020/05/05(火) 13:52:17.24ID:s2P53EF900505
トヨタ 直4 1.2ターボ
ホンダ 直4 1.5ターボ
日産 直3 1.2スーパーチャージャー
鈴木 直3 1.0ターボマイルドハイブリッド
ダイハツ 直3 1.0ターボ
三菱 直4 1.5ターボ

何が理由か不明ながら他社のような小排気量ターボは嫌だという
そこでスカイXの登場だ
0317名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモW e72b-57EE)
垢版 |
2020/05/05(火) 16:51:53.53ID:nd67fDv600505
ここ5年の株価を見てれば投資家は「開発に多大な金と時間を掛けて失敗」することを予想してたんじゃないか
少なくとも2年ぐらい前まではこんな株価ただ下がりするような業績じゃなかったけどみんな気付いてたんだな
第6世代がちょっと当たったからって変な方向に行き始めてしまったことに
0322名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモW 8785-leZ0)
垢版 |
2020/05/05(火) 20:18:15.43ID:bpyv5Sy800505
レギュラー入れたら負けるんじゃないの?
0324名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモ MMcb-dAdj)
垢版 |
2020/05/05(火) 20:24:15.43ID:VYU1K3ZvM0505
ハイブリッドシステム追加にエンジンに遮音材直張り、足回りの補強追加でディーゼルエンジン搭載グレードより重くなったんだよな
遅いのも納得
最初は小型車向けのスーパーチャージャー追加するだけだからコストはディーゼル以下とか言ってたのに
0325名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/05(火) 20:33:41.47ID:4UDJzxQH0
>>323
燃費=CO2排出量でしょ?
0330名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H26-U/rS)
垢版 |
2020/05/06(水) 00:20:37.64ID:j8/FM6H0H
>>314
アベノミクスが始まった時に初めて買ったのがマツダ株
その時より株価は下だけど…今はまだ買えない
0335名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/06(水) 09:41:03.32ID:MHIP3Bmg
>>333
屑鉄ポニーXと違って、トヨタに肩を並べる熱効率を叩き出す過給リーンバーンだからな、これからの内燃機関のメインストリームw
0337名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8f85-RoUW)
垢版 |
2020/05/06(水) 10:15:20.93ID:q2YCw7vd0
こんなカスエンジンにいくらかけたんだろうな。
0345名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb91-N/31)
垢版 |
2020/05/06(水) 14:05:19.01ID:CcvaHO9A0
世紀の失敗作として語り継がれるエンジンになりそうだ。多分GDIを上回るダメっぷり。
0356名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/07(木) 06:17:53.71ID:CVy9aEJM
リアへのトルク配分比率も公表できないエセ生活四駆でAWD名乗る
だけでも死ぬほど恥ずかしいのに、ポニーのくせにGTとかスポーツ
とかw
0359名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H26-U/rS)
垢版 |
2020/05/07(木) 07:16:26.94ID:O8rzrdtTH
マツダのスポーツはハッチバックの事だから…
0362名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb91-GPvn)
垢版 |
2020/05/07(木) 10:10:49.10ID:+E/1zRfD0
ここにも新たな提灯記事。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200507-00250146-kurumans-bus_all&;p=1
先代アクセラ末期の販売台数と比べてマツダ3のが売れてるって分析は小学生以下の脳みそ。
比べるならアクセラ発売1年目の数字だろう。
0364名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/07(木) 10:57:27.81ID:qVw1TNn7
ブス専を誉めるとかw
0368名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8f85-RoUW)
垢版 |
2020/05/07(木) 13:18:15.09ID:prZq3REH0
良くデザインがーデザインがーっていうけどもう顧客から飽きられてない?
0370名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb91-GPvn)
垢版 |
2020/05/07(木) 13:24:50.95ID:+E/1zRfD0
信者はよく海外ではー、日本は見捨ててるからー、というが、海外では日本以上に売れてないのがマツダ車なんだよな。
とくにマツダ3。日本人は車音痴が多いというのがツダオタの常套句だから、マツダ3買っちゃうのは車音痴なんだろう。
0384名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5b2b-uVFx)
垢版 |
2020/05/09(土) 12:56:02.77ID:sc7jfYMQ0
>>378
1年ぐらい前まではあの大風呂敷を真に受けてたからな
欧州仕様の数字が出てきた時にあれ?ってなって驚異の国内価格、そして怪文書ですよ
でも前からグラフに数字がないとか怪しいことはあったんだよな
もっと早く気付くべきだった
0385名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2fb2-Koh+)
垢版 |
2020/05/09(土) 14:04:18.35ID:auQCWF960
なんか昔のトヨタとかホンダと同じ道辿ってるよな

スポーツカー作って走りのイメージがつく→ミニバンやSUVが儲かるから一辺倒になってスポーツカーを廃止する→走りのイメージがどんどん薄れていって面白くないメーカーと言われ焦り出す→スポーツカーに回帰したいけど技術力やノウハウが落ちててロクな車作れなくなってる

みたいな

トヨタとかホンダみたいな大企業は体力があるから何とか挽回してきてるけどマツダはもう無理だろうな

エビカニヒョウンカがいくら走りに定評があるってステマしたところで実態がないから意味がない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況