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【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 15【SPCCI】
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/07(金) 07:46:31.70ID:86d9EZlx
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世界で初めてSPCCIを実用化したスカイアクティブXエンジンの技術上・営業上の失敗について語るスレです

○過去スレ
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 14【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1580257078/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 13【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1579542268/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 12【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1578675770/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 11【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1577591726/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 10【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1577003531/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 9【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1576194201/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 8【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1575472661/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 7【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1574610522/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 6【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1572589250/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 5【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1569027296/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 4【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1567818547/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 3【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1566141395/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 2【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1564659700/
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0002名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdbf-J36H)
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2020/02/07(金) 07:52:30.28ID:EZ5BH/cad
高応答エアサプライ(SC)はパワー用過給器だった。

スーチャーONのほとんどが非リーン(λ≦1)で、NOxは三元触媒任せ。
リーン(λ>1)はスーチャーONより下の軽負荷自然吸気で終了している。
https://i.imgur.com/GdMeku8.png

軽負荷でも高回転側(と言っても2000rpmの実用域〜)は繋ぐようだが、
燃費はガタ落ちでGよりも悪くなっている。
https://driver-box.yaesu-net.co.jp/sites/wp-content/uploads/2019/11/skyx_17.png

同じく電磁クラッチ式ルーツブロワを使う日産の文献によれば、
(その名もエコスーパーチャージャー)
同じく「低負荷低回転では燃費のためスーチャーオフ
高回転ではクラッチ締結時のショックが大きいため、
過給不要でも予め渋々締結しておく。」
https://astamuse.com/ja/granted/JP/No/5333497

なお最近までここは不自然に隠蔽されていた。
https://i.imgur.com/XqZdnT4.png

さらに発表当初は「Xの提供価値」と自ら宣言した領域だった。
提供価値がGより悪い。
https://i.imgur.com/Cotf9VB.jpg
0003名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-J36H)
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2020/02/07(金) 07:53:22.34ID:qjLpxpj2d
CIの割合はほとんどの領域で半分もない
SI火炎伝播頼み
https://i.imgur.com/JrcDzSn.png

上下左右すべてSIで囲まれている。
というか裏に全てSIが控えたLayer構造で
枠内でも上位層とは限らず、できそうな時だけ
https://i.imgur.com/WdTlR0i.png
https://i.imgur.com/n3chaYB.png


例によって都合の悪い部分は隠すスタイル
G/Fリーンの軽負荷側、Gより悪くなりそう
A/Fリーンの高負荷打切り基準は
NOx規制値きりぎりまで汚くするためのデフィート?
https://i.imgur.com/ce3NSUa.png


A/FリーンするためのHCCIは使える領域が狭いから駄目だ!
https://i.imgur.com/2aGngo8.jpg

SPCCIでA/Fリーンは広がってない
https://i.imgur.com/WdTlR0i.png
0004名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-J36H)
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2020/02/07(金) 07:54:09.40ID:qjLpxpj2d
「HCCI?」っていうと
「SPCCI」っていう。

「A/Fリーン?」っていうと
「G/Fリーン」っていう。

「A/F≒30?」っていうと
「G/F≒30」っていう。

そうして、あとで
気まずくなって、

「世界最高熱効率?」っていうと
「公表するのは控えたい。」っていう。

詐欺師でしょうか?
マツダです。
0005名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-J36H)
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2020/02/07(金) 07:55:37.35ID:qjLpxpj2d
元マツダのエンジニアで
現モーターファン誌のエンジン博士をつとめる畑村氏
「XはガソリンHCCIの限界を示した。性能も燃費もコストも改善見込みなし」
(そもそもHCCIではないが)
https://motor-fan.jp/article/10013020?page=2

SKYACTIV-Xもディーゼルエンジンより高い価格設定になってしまったのが残念だ。

世界初のHCCIの実用化は素晴らしいことであるが、
実際の燃費値(CO2排出量)をみると、車が重くなってしまったこともあって、
マイルドハイブリッドを組み合わせているにもかかわらず、
飛び抜けて燃費が優れているわけではなさそうだ。
これでは、ストロングハイブリッドに燃費で対抗するのは難しい。
コスト面では、大量生産が可能になった時点でも
ディーゼルエンジンに対しての優位性は大きくないだろう。
走りの面では、一部のマニアを除いて、
低速トルクが十分あるディーゼルエンジンの方が好まれるはずだ。

結局SKYACTIV-Xは
ガソリンHCCIエンジンの限界を示した
ように筆者は感じている。
0009名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 1fcf-oQKw)
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2020/02/07(金) 22:37:32.43ID:w2bBSMTr0
さっさと諦めないと本当に大変なことになる。
このエンジンのせいで、これより高出力なエンジンやこれより低燃費なハイブリッドが出せない。なんせ、それらよりはるかに高価格なエンジンだからな。出したらこのエンジンの意義が失われる。なのに出力も燃費も安いベースエンジンと変わらない。
コレはまずいよ。
ひとまずお蔵入りさせて、ハイパワーエンジンとハイブリッドに集中するべき。
このエンジンはもっと完成度を高めてから世に出すべき。
0012名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 1fcf-oQKw)
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2020/02/07(金) 22:51:26.28ID:w2bBSMTr0
>>10
俺が困るわ。
マツダ3には興味あるけど、欲しいパワートレインがないわ。
新しく作れとは言わんから、2.2D復活か2.5Gターボ載せてくれ。
贅沢言っていいなら、2.0Gターボ。
0013名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 1fcf-oQKw)
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2020/02/07(金) 22:52:07.48ID:w2bBSMTr0
↑なら、Xの値段でも買う
0016名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 1fcf-oQKw)
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2020/02/07(金) 23:11:55.63ID:w2bBSMTr0
>>14
今アクセラの2.2Dに乗ってるし…
0021名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/08(土) 03:56:27.76ID:xceWCv8hM
>>9
フルハイブリッドは原動機を2つ積むことになるから、それで燃費が出ても環境には悪いと全否定してる
高性能過給エンジン作る技術はない
ダウンサイジングターボも環境性能は低いと全否定済み

そんなマツダの答がXのフルライン化
GをXに置き換えていくんだろう
それまで会社が続けばだが
0022名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/08(土) 05:26:32.20ID:GbK5Yuf1M
>>19
脳内イニシャルDか(笑)
0023名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97bf-Zca7)
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2020/02/08(土) 05:55:31.04ID:9OhhJNH20
GをXに置き換えるとかしないだろ

欧州じゃそこそこ売れてるみたいだな
欧州販売の価格設定やハイオク仕様みても
欧州向けなんだろう

その欧州はガソリン車やディーゼル車の販売できなくなし
アメリカのガソリンじゃオクタン価低すぎるし

結果としては最後の徒花になったな
出しておきたかったんだろ
0024名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/08(土) 06:05:56.25ID:GbK5Yuf1M
>>23
髭が導入公言してる6発Xは正に北米向け商品
欧州市場じゃCAFE規制のペナルティ考えて販売戦略決めると社長もメディアに明言した
デミオに3発Xも設定するだろう
Xに賭けるんだろ
それが成功するかどうかは知らんが、マツダの規模でガソリンで2種類のエンジン作り分けるなんて非効率的以外の何物でもない
0028名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/08(土) 09:48:42.15ID:KHvs70J/M
>>25
CX-5や8がFRベースの直6Xになろうが売上げには関係なさそう
あのクルマを買う層への訴求はない
逆に、値段をガーンと引き上げて松3と同じように販売激減の憂き目に遭う未来しか見えない
アテンザがプレミアム商法したところで、BMW、LEXUS、MERCEDEZと競合できるクルマじゃないし
0034名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9754-5z5O)
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2020/02/08(土) 11:29:47.23ID:UBR1tPbT0
マツダは過去にはV6を量産していたが、今はV6を持っていない。
マツダはアメリカ市場向けに6気筒が欲しい。
また、エンジン単体ではV6よりも直6の方が低コスト。
なので、ベンツやジャガーも直6に回帰した。
直6のFFも不可能ではなくて、過去にボルボが出していたが、FRの方が制約が少ない。
FRの方が常に低コストという話ではなくて、現在のマツダの事情では低コストになるという話。
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