【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 19【SPCCI】
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> 今回のスペックだけで判断するのではなく、この先の将来性も考えて評価するべきエンジンだろう。
最後の方で本音が漏れてるのは草 新年度になって宣伝費用の予算が降りやすくなったんだろうなぁ
としか思わない >>60
ロータリーと同じで将来性なんてないと思うが、コメントでまるでロータリーが成功したようなこと書いてるのがいて草。 >>60
アプリみたいにアップデートされるわけじゃなく車は買ったら買った時のクソスペックのままだしな
将来性がどうのとか無責任な話だわ >>60
>今回のスペックだけで判断するのではなく、この先の将来性も考えて評価するべきエンジンだろう。
SCでもTCでもいいから、出力を250ps実燃費をレギュラーMHV無しで26km/Lまで上げた時に評価するわ >>62
ロータリーなんて誰が見ても失敗作なのにね
いい物だったら今でもマツダはつくっているはずだろう 結果としては失敗だったロータリーを美談に仕立てるからマツダが勘違いする。Xでも同じ轍を踏みそうだ。 20年前のレシプロエンジン車は街中で普通に見かけるけど、ロータリーエンジン車は見たことない
耐久性に難ありなのかな? >>69
耐久性に難がないロータリーなんて存在しないぞ マツダで一番売れてるCX-5にX載せて売り出せばいいんじゃね? >>72
終わりかけてるCX-5に止めを刺すにはいいんじゃないの
そうじゃなくてもFR高価格帯移行で死亡確実 >>71
2.5Gよりトルクもパワーも無いから安売りしかないぞ。
しかもCX-5の2.5GはAWD付で2.0G+22万
実質2.0G+タダみたいなもん。
Xは副社長や開発本部長が価格差=コストとしか言えない。
大赤字でしか売れないのでは? >>72
副社長のヒゲが勘違いしてるから後は落ちるしかないぞ >>75
そのCX-30にX積んだけどまったく売れてないだろ。マツダの新エンジンは数売って不具合炙り出さないとダメだ。あとCX-30はディーラーの試乗車、展示車登録が多すぎ。 >>77
売れてない原因は不具合ではなく値段なんですが… 北米でCX-5の位置は、RAV4、ハイランダー、CR-Vが買えない貧乏人相手のモデルで、CX-5はパワーがないけど安いから売れてるだけ
マツダがどうしようもないのは、パワーさえあれば高値で売れると思っているところで、ユーザーの求めているのは安売りというミスマッチよ
というか、直6ポニーXで高価格に見合うパワーが出せるとは思えない スーチャにハイブリッドも付けてリッター100ps行かないとか悪夢の熱効率だろ 2Lスーパーチャージャー&マイルドモーター 180ps 22kgfm
何か訳があって意図的に低く抑えているのか? >>81
高圧縮だと異常燃焼しやすくパワーが出ない。
その弊害がなければ誰でも高圧縮化など当然やっている。
当たり前の弊害にそのままぶち当たり
過給でもリカバーできず
発売直前にハイオク化で異常燃焼を抑えるグダグダになった。 >>81
2barで過給してるけど大気圧以上に充填してるのはほとんどEGRかけた不活性ガスってこと
エンジンは燃やしたガソリンの分しか出力しない
エセHCCI用の奇形燃焼室形状に高圧縮比のせいで大量EGRかけないと高負荷領域はまともに回らない屑鉄エンジン >>81
スカイアクティブXの補機類は全部対症療法的に付け加えられた物ばかりだから、名前は同じでも一般的なエンジンに使われている物とは役割や意味合いが異なる
つまり出力を伸ばすためじゃなくて欠点を補うために使われてる
なのでスーチャやモーターが付いてても超非力 >>81
一応初物だから控え目にしているって言い訳してた
だったらちゃんと完成してから発売しやがれと
70万で人柱やるユーザーも余程の物好きだろうけどさ 発売前の口ぶりからしては控えめ過ぎやしませんかね
価格はかなり盛ってきたみたいだけどw 熱効率の公表も差し控えちゃったからな
かなり苦しい数字なんだろうな
ひょっとしたらスカイGより悪いかも 重量増加させただけのポンコツ
こんなのを有り難がる信者がいるんだからマツダは幸せだな Gより出力も燃費も上なのにGより悪いと考えちゃう奴って鳥以下の脳なんだろうな 30年経て実現した夢の技術、SKY-Xの実力を見ろ!
1989年、初VTECのB16A補機類なし1Lあたり100ps
2019年、初SPCCIのHF-VPH補機類あり1Lあたり90ps 出力燃費ちょいマシ補機マシ価格マシマシ
下位グレードから追い金して得られるメリットが小さいから選ばれない
かと言って上のクラスにも魅力はない >>93
その90psもポニーじゃないかと怪しまれてるっていう 流石に馬力詐欺はしてないと思うが
低速トルクがあって、上まで回るのにも関わらず0-100が遅いからな
吹け上がりが悪いのか? 0-100動画見ると高車速では伸びがある割に
低車速で加速悪いんだよね。
CPL=ノッキング音の許容値が車速によって変わってるのでは?
https://i.imgur.com/sqeWSlA.png
高車速ならロードノイズや風切り音で紛れるから五月蝿くできる。
低車速では静かに抑えるため7割とか >>96
マツダ3は速く走るための車じゃなく、なめらかに上質に美しく走るから(震え声)。 >>74
CX-30はSKYペケより
最新のCX-5用2.5G載せて出してた方が
マシだったかな
馬力はペケとほぼ同等
トルクは1.8Dより低いから
足周りトーションでも大丈夫だろうし
ペケよりも価格が下げられるだろうに
いやあのヒゲ社長がペケかそれ以上のプライスタグ付けるかw スモールとラージで分けたから排気量縛りしてるんだろうけど
失敗じゃないのかね まだ影も形も無いラージとやらのために現行商品の魅力を下げる愚行に出るようでは… >>98
高回転域は通常のガソリンと同じ燃焼方法だからな https://release.nikkei.co.jp/attach_file/0533514_01.pdf
20年3月期世界販売台数、下方修正した数字からさらに8万台未達
前期と今期の赤字は確実だろうがキャッシュフローの心配をする段階に来た気が
ただでさえ設備過剰で固定費多いし ディーラーが試乗車どころか展示車も揃えてないことでお察し >>110
そんなもんとっくに無かった事になってるから >>110
こっから0-100すると置いていかれるんだよな マツダにはウソの書類作る部門もあるのか、日本政府みたいだな スカイDも出足の加速はターボラグがあって遅かったからな >>81
S2000は2リッターNAで250ps、22.5kgm
458は4.5リッターNAで578ps、55kgm >>116
今思うとカタログに詐欺の説明載せてるのってヤバいよな
他の自動車メーカーはマツダみたいにカタログに偽造はしてないしな >>114
Xは加速の伸びが良い(1.5D比)とかグラフにして宣伝に使っちゃうメーカーだし 3スカイXはシビック1.5ターボより凄いつもりなのか 本当に昔の資料見れば見るほど達成してない事ばかりだよね…
俺の期待を返して欲しい… >>112
ホンダの1.5LターボどころかスイフトNA1200CVTに負けるのになw スイフトは軽いからねえ
補機で重く遅くして燃費は微妙燃料と価格はプレミアムってどういうことよ >>120
現状のXの性能って、昔の資料だと本来Gで達成してるレベルだよね!
全域でトルク15%増し、燃費3割アップ >>119
あっちは幅広のスポーツタイヤ履いてて速くて実燃費も良好だからな 見た目はタイヤが4本付いた同類に見えるかもしれないけどトヨタやホンダが売ってる物とは別物の何かだ マツダの2リッタースーパーチャージャーマイルドハイブリッドは1.5リッターディーゼルと比べる程度のエンジンだってことか
ディーゼルとガソリンで高回転の伸びがいいてw
比べるとこそこかよww >>110
40km/hから加速した時、3秒後には他社ターボより1.7m前にいるってことだよな
アクセルの踏み込み量は?
他社ターボの排気量は?そもそも車種は…?
条件がふわっとし過ぎてて一体何の意味があるのかわからん
美しく走るとか、プレミアムとかスムーズとか
売り文句がふわっとしてて具体性のない最近のマツダらしいな マツダ3は見た目だけで履きこなせてない18インチのタイヤやめて16インチあたりを標準で履かせれば、もっと評価高くなるんじゃないか。 信者ですらマツダ3に走行性能なんて求めてないから勘違いすんなよw 普通、公表する資料は自社対比の資料にするもんだが
マツダは品がないな >>128
見た目スポーツライクにしないと信者が買わないからなあ
代わりに幅215なんて今時18インチにあるの?みたいなうっすいタイヤで
騙してるけど
ほんと見えにくいところは騙すの上手だよね >>130
他社を貶しておいて自爆するのがマツダ流。 CIVICの1.5Lターボに動力性能は言うに及ばず実用燃費でも惨敗した産廃X >>132
ペダルレイアウト自画自賛で他社のペダルレイアウトのイラスト載せてるけど今どきあんな
体を捻るようなレイアウトの車って滅多に無いよなw
大昔の無理やり右ハンドル化した欧州小型車くらい >>134
そういうマツダの誇大広告を信じてしまうような情弱がターゲット。もちろんXという産廃エンジンも。 前輪を前に出したんじゃなくて、エンジンベイの省スペース設計できなくて隔壁を後に持ってきてるだけだからなw
>>134
他社じゃなくてRX-8じゃねーかなw
あれはシートの上半身と下半身が完全に捻れて脚がエンジンの方を向いて、座った瞬間ダメだと思った 逆にロードスターなんてアクセルが右にあり過ぎて女性が乗るとはしたない格好になるw >>133
シビックはマルチリンクのファミリーカー
マツダ3はトーションビームの大衆車
車格が違うから比べるのは可哀想 マツダ曰くトーションビームのプレミアムカーでしょ
そもそも下手なマルチリンクより性能が高いと吹いてるのはマツダでしょ コストカットのためにサスペンションメンバーとフロアパネルの間のブッシュを省略したアクセラのマルチリンクよりはマシな乗り心地を確保したのがマツダ3のトーションビーム
もちろんトーションビームだから走りはヨレヨレなんだよな 俺の知人でもマツダの脚は他社より優れてるてマジモンで言うのがほんとにいるから困る
マツダのカタログとかまともに見たことないけどどんだけ他社ディスってんだろと想像するよ >>141
今は数年前まで他社より優れたマルチリンクと宣伝してたアクセラの足まわりをディスってるw 実際に乗ってる人が絶賛し、乗ってない馬鹿が想像で貶すと言ってる訳だな 忖度ないテストだとライバルにボロ負けのゴミを絶賛してるもんなツダヲタは
根本的にガイジしかいねえんだわ 比較が毎度ながら自分に有利な状態ばかりだし、勝てない場合は自車種との当社比だし、都合が悪いデータはカットしてくるのはザラだし、最後は意味がないので公表しませんだし、そもそも性能以前にマツダという企業そのものに信用ができない >>141
貴島さんが足回りの設計担当したSA、FC、FD、NA、開発主査を務めたNB、NCはいい脚だっただろう
そのノウハウは継承されなかった
3のプレミアムトーションビームがその象徴だな >最後は意味がないから公表しません
つまりxの熱効率は本当にどうしようもなかったんだよな
他社競合はもちろん、スカイGと比べても優れているとはいえなかった
実燃費で悲惨な値が出てくるようになったが、さもありなん… 実際いい車作ってた時期もあったけど今のマツダはマジで胡散臭すぎる 出来が良いトーションビームなら、出来の良いマルチリンクと比較してもらいたいもんだ
コンピュータによる解析がなかった時代の強度不足や動作不良マルチリンクを、マルチリンクだから良いわけではないと平気で書くエビカニ記事は読むだけ無駄 >>139
下手なマルチリンクってのは自社製品だけだろうが >>147
同じ量の燃料使って燃費は上がりません出力も上がりませんじゃ余分な熱としてどこか行っちゃったって事だしなぁ 本当にどこ行っちゃったんだろうな…
最近見た雑誌の記事でも200キロ走ってリッター12って書いてあったし
普通じゃん!って思ったわ 普通どころか悪い方やんなあ
スカイGのがマシな数字やろそれ ロドスタRFの2.0Gを横置き化搭載か
2.5G搭載してくれた方が遥かにマシだなw 2.0Gに気筒休止つけたほうが実燃費良かったんじゃないかな? マツダによればスカイG2.0に気筒休止をつけると1.0Tよりも燃費良くなるらしいし
https://i.imgur.com/hv3J6Zc.jpg
採用しなかったのは理由があるのかな スカイ×ありきだったんだろ
世界初!圧縮着火実現!!と言いたかったんだ ロータリーと同じ道を辿るんだろうな
ロータリーの様にハイパワーコンパクトという特徴もないが 205幅エコタイヤ、FF、マイルドハイブリッド、スーパーチャージャー
ハイオク仕様、320万
https://getnavi.jp/vehicles/485744/3/
街中11km/l
高速は18km/l
郊外路はワインディング含め8km/l
225幅アドバンV105、AWD、水平対向NA、モーター無
レギュラー仕様、270万
https://kuruma-news.jp/post/249535
街中12.4km/l
高速17.8km/l
ワインディング7.4km/l
🤔🤔🤔🤔 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています