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【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 19【SPCCI】
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/22(水) 19:26:36.37ID:qr7IzWYCM
SPCCIを世界で初めて実用化したスカイアクティブXエンジンの技術上・営業上の失敗について語るスレです

○過去スレ
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 18【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1585614882/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 17【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1583824280/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 16【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1582218987/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 15【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1581029191/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 14【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1580257078/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 13【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1579542268/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 12【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1578675770/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 11【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1577591726/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 10【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1577003531/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 9【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1576194201/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 8【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1575472661/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 7【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1574610522/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 6【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1572589250/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 5【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1569027296/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 4【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1567818547/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 3【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1566141395/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 2【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1564659700/
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0593名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr63-C1kh)
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2020/05/17(日) 10:12:07.28ID:i6V0hEsrr
>>587
やりきったら出来る!(キリッ
というのがヒゲ理論
0594名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb88-McUI)
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2020/05/17(日) 11:04:23.06ID:fz+QEY9U0
>>590
Torqueで配分わかるけどほとんどトルクかけてないよ。
峠、高速もプレテンション(5%位)かかってるだけで、積極的に後輪に駆動かけていない。下りも同様。
停車で0%になり、発進時1秒位してプレテンションかけている。
結局発進時滑ったら駆動かけるんかいw
0597名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9791-fmQk)
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2020/05/17(日) 12:27:39.42ID:+vx8X7tx0
AWDもそうだがマツダの技術は解説されればされるほど胡散臭くなる。たとえばGVC+。

デミオからCX-8まで対応車速に違いはあるが、全車速追従できる機能をもっているため、
高レベルのESCユニットを採用している。つまり、こうしたブレーキの信号に対するレスポンスには
速い応答が求められるわけで、高級なユニットでなければGVCプラスは成立しない。
だが、マツダ車はACCが高機能であるために、GVCプラスが全車適応可能ということになった。

マツダのACCなんて高機能どころか国内メーカー最低レベルなのは周知の事実。どうしてこんないい加減な解説を書けるのか。
0600名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/17(日) 13:22:39.88ID:kNlBnqsUM
GVC+って、コーナー入口で勝手にスロットル絞って、コーナー出口で勝手にアウトフロントにブレーキ入れるっていう、ドライバーにとって全く余計なお世話ギミックだから
エルクテストの成績で数キロアップ稼ぐためだろ
時代は左右トルク配分だよ
0604名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/17(日) 14:33:12.90ID:t4P6u5L/M
>>601
コーナー手前で減速終えてスロットルをパーシャルにすると同時にステアを切り始めたら、ここでGVC+がアクセル絞る
コーナー出口でステアを戻し始めて脱出加速を始めたところでアウトフロントにブレーキかけてクルマを直進状態にする
どちらもドライバーの予想に反した危険な介入だよ
そもそもクルマの素性が良ければこんな介入は必要ない
三菱、スバル、ホンダのように前後左右のトルク配分をコントロールしドライバーのイメージどおりにヨーをコントロールするのがあるべき介入
マツダのは出来の悪い危険なギミック
0605名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2b80-vEXg)
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2020/05/17(日) 14:41:34.72ID:BKlKPUc00
まともにスポーツカー作ってないから
全速度域での車の挙動と必要な制御を理解しているスタッフが居ないんじゃね?
それか開発方針がエンジンに偏重してるから
エンジン周辺でしか開発費が出ないのか
エンジン偏重の割にろくなエンジン出してないけどな
0606名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9791-fmQk)
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2020/05/17(日) 14:42:36.56ID:+vx8X7tx0
>>604
介入してることをドライバーに意識させないらしいぞ。
効果があってもなくても分からないレベルの代物。鰯の頭も信心からってやつ。
0612名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9791-wSYF)
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2020/05/17(日) 21:04:42.02ID:+vx8X7tx0
>>610
引き算の美学なんだから最初から付いてるのも外しちゃえばいいのにな。
0614名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ab7d-XScl)
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2020/05/17(日) 21:08:49.28ID:+pZqf/Ga0
GVC+は機能のオンオフ出来ないから効果の実証のしようがないんだよな
ジャーナリストの試乗だけわざわざオンオフして素晴らしい機能だと称賛させてユーザーには実証させない
せめてマツコネに介入状況くらいモニタリングさせたら良いのにな、本当に効果あるなら
0616名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM7b-wSYF)
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2020/05/17(日) 22:49:29.54ID:jgTpBMgmM
>>614
何人かの評論家は効果はわからなかったとちゃんと書いてたんだけどな。ハンドル修正量の違いを大げさにグラフ化したものを見せられて、ふーん、くらいの感じで。
ところが半年後の雪上試乗会ではそろってべた褒め。この間に何かあったのか?
0623名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9791-wSYF)
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2020/05/18(月) 07:20:01.74ID:oi7bRExk0
>>622
安物でもウイスキーはウイスキーだし酔うこともできる。
0624614 (ワッチョイW 4b7d-XScl)
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2020/05/18(月) 07:20:38.51ID:VDhLiNOB0
GVCに懐疑的なレスがこんなに付くなんて…

今までずっと言い続けてきたんだけど絶賛のレスばっかりだったから自分の考えがおかしいのかと思ってたよ
マツダもGVCを推すなら効果を実感できるようにして欲しいな
0626名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/18(月) 07:58:00.76ID:rFUPNfdsM
>>625
4-2-1の排気管を自慢するような恥知らずな会社だからな
0627名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/18(月) 08:27:45.66ID:tStk2BLz0
まるで日産のCMみたいだな
0630名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9791-wSYF)
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2020/05/18(月) 09:46:38.78ID:oi7bRExk0
>>626
そのご自慢の排気システムあっても他社より性能が劣るエンジン。何のためのロングノーズなのか。
0633名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM51-wSYF)
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2020/05/18(月) 10:37:35.16ID:2WMmlFQ9M
>>624
他社のアクティブトルクベクタリングと効果を混同してマツダ車のコーナリングスピードはGVCのおかげで上がったと言い出す車音痴向けの機能だぞ。
0645名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK75-1Fer)
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2020/05/18(月) 13:57:15.45ID:45zoUhD2K
>>641
ちなみにその記事の通りならスバルの水平対向や世のV8のエキマニ設計者もバカにできるね。
2輪車のエキマニ設計者もバカにできる。書いてある事、そういう事だし。
直4に限った話かい?何をバカな。

マツダをバカにした積もりが世の中をバカにしている事に気付かないのかね?
0647名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK75-1Fer)
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2020/05/18(月) 14:03:58.73ID:45zoUhD2K
記事主は岡村神弥、ね。覚えとこう。

その上、直列3気筒自体の制振技術を語らずマウント制振技術だけ書いて終わりか。
そんなの片バンク気筒休止モードの60゚V6の制振技術を語ってんのと同じなのに。
偶力とか何も考えてないんだな、頁数制限の都合で割愛してる節も無しに。
0649名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/18(月) 14:15:30.00ID:30l3vLXQ0
>>646
カローラセダン1800CVTはウェットで1分22秒110
0651名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM4b-wSYF)
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2020/05/18(月) 14:21:52.66ID:PaBe8cJCM
>XのMTなら1分14秒前後は確実だ
バカ高いエンジンにマルチリンクを超えたトーションビームのサスまで実装してシビックより遅いだけじゃなくインプ2.0NAと同じくらいのタイムしか出ないのか。
やっぱりマツダ3と一緒で産廃だな。
0658名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK75-1Fer)
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2020/05/18(月) 14:42:38.72ID:45zoUhD2K
>>648
にしても引用記事が悪過ぎた

>>650
いや、其処は>>648の言う通り。結局は既存の曲げ、断面積、断面形状、配管部造形など
既存の理想解と既存の理想解との継ぎ接ぎで設計した取り回し形状であり
曲げ、断面積、断面形状、配管部造形など既存の考え方では辿り着けない様な総合最適解を
発見しました、ってんでもないし
0672名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sddb-LEE0)
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2020/05/18(月) 16:40:52.00ID:cPYJJNGxd
>>670
自分が本当に上手いものを食べるときに
2600円か4000円かを気にするかね?

MAZDA3の外見が気に入ったらその中で一番MAZDA3を体現してるものを選べば自然に
XのAWDのMTになる
それだけ

大体Xだってそんなに高くない大衆車金額なんだから気張って買うもんじゃないだろ?
0675名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM17-xocK)
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2020/05/18(月) 16:48:04.83ID:5hvCldwlM
馬鹿がおられる
0681名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa2b-ein+)
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2020/05/18(月) 17:00:38.17ID:jZEDrzqEa
総合スレに貼ったJ.Dパワーの調査でのマツダ評価
商品魅力度8/15位(日本メーカー2/9位)
耐久品質調査13/14位
純正ナビ満足度9/9位
サービス満足度8/10位
セールス満足度8/10位
初期品質8/15位(日本メーカー8/9位)

確かにオーナーは見た目が気に入ったから買ってるんだろう、オーナーアンケートの数値に出ているし、オーナーは魅力を感じているのは確かだ
しかし見た目で買ったのは良いが、他は満足していないって結果が出ているのも事実
だから魅力を感じない人は割高ポンコツ車にしか見えない

ツダオタ:Fun to drive. Be a driver.
98%の人:Fun to trouble. Be a repair.
0688名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMe3-XScl)
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2020/05/18(月) 17:55:05.29ID:dCr81Jd7M
マツダはWRCに参戦してた頃と初期のロードスター、RX7を出していた時期は良い車を作ろうという反骨精神があったような気がする
今はまともなエンジニアが居なくなったせいか低性能な車ばかりを垂れ流す会社に成り下がってしまったんだろうな
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