【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 19【SPCCI】
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>>498
個人的には好きだけど、トヨタは高回転型でMTだと乗りにくそう
特性だけ見ればダウンサイジングターボが現時点の最適解なのかな >>494
エンジンやサスの形式で車選ぶ方が少数派なんだよなあw >>498
カローラがＸの完全下位互換でワロタw
て言うかカローラ2.0Lは20sがライバルなんだよなあw カローラにスーチャとMHVつけたらマツダ3のXあらゆる点でこえそうだね。
まぁトヨタはんなことするならTHSつけるんだけど。 ツダガイジも余裕が無くなってるなw
マツダ終了が現実的になってきたもんな ツダオタはとうとうトヨタのクルマまで無差別に叩くようになったのか、もう末期的症状なんだろうな あ、値段も比較しないと
カローラ2000リミテッド 2,620,200円
マツダ3スカイx 3,198,148円
これでエンジンは同等、足回りはカローラのが上
マツダとは… >>503
スカイアクティブＸもモーター含まずで180ＰＳなんだよなあw >>507
ゴミ箱内装カローラ262万円
素晴らしい内装と質感を有しているMAZDA3の20sは251万円
MAZDA3はコスパ良いなあw ツダオタが必死になってて草
こんな所でカローラを叩いてもスカイXは売れないのにな もしかしてID:1SDjIATddはスカイアクティブX買っちゃったオーナーなんじゃ…
まさかね MAZDA3叩いてもカローラが情弱が流れで買う程度の凡車にかわりないんだよなあw 4800回転回さないとトルクがでないカローラ2.0Lにのる人可哀想(´；ω；`)
防音性もスカイＸより劣るのにあんなに回したらうるさくて鼓膜破れちゃうかも(´；ω；`)？ >>511
下道平均70km/hで走れるエアオーナーだよ カローラ叩いてもマツダ3が信者が盲目に買う程度のクソ車にかわりないんだよなあw エアオーナー今日は一段と必死だな
さすがにヤバいと思ったのか ぶっちゃけ今のツダオタはマツダ以外の国外全ての自動車メーカーを一斉に叩き始めたからね、追い詰められている証拠だな >>517
MAZDA3が良すぎるからなあ
普通に話してても叩かれてるように感じるのは仕方ないね^ ^ >>517
そりゃあマツダ3出した時に車づくりの技術や発想とか全ての面で国内メーカー最下位だってことがバレてしまったからな。
マツダ車持ち上げるネット記事も提灯ばかりだし。 >>513
面白いな〜w
いいぞ、もっとやってX試乗していらないと思った俺の考えを覆してくれ そりゃねえ、スーチャとモーターでドーピングした上ハイオク入れてやっとこさ動く自称次世代エンジン(笑)と同等の自然吸気エンジンをポンと出されたら、ねえ…
トヨタのをハイオク仕様にしたら完全にスカイxが負けることになる
さっさと失敗を認めてスカイxはここで棄てるしかないのに、次世代と言い張ってしがみつくんだろうなあ… 多分この後はスバルの加給リーンバーンが出たら発狂して叩くんだろうね CVTでカタログ燃費稼いでも負けるトヨタ自慢のダイナミックフォースって産廃だな レギュラー使用のピュアNA相手に
ハイオク仕様のMHV+SCで勝った気分w
イニシャルとランニングコストはどうなんだろうね？ トヨタはポート噴射併用と遮熱コーティングでコストかけてるけど
そうするとGの方がコスト安くて性能良いし…
Gの後出しでこれではマジ産廃 量産でのインジェクターのコストなんてたかが知れてるからなあ
スカイアクティブゴミとやらよりパワーも燃費も圧倒的にいいんだから費用対効果はいいねスカ×みたいななんの価値もないゴミと違って カローラ ツーリング2000リミテッド
2.0L自然吸気・レギュラーガソリン
170ps/6600rpm
202Nm/4800rpm
WLTCモード16.6km/L
車重1370kg
リアサス ダブルウィッシュボーン
価格 2,620,200円
マツダ3スカイx
2.0L+スーパーチャージャー+ハイオク
180PS/6,000rpm
224Nm/3,000rpm
WLTCモード17.2km/L
車重1420kg
リアサス トーションビーム
価格 3,198,148円
マツダ3 スカイアクティブG 2.0
2.0L自然吸気・レギュラーガソリン
156ps/6000rpm
199Nm/4000rpm
WLTCモード15.6km/L
車重1360kg
リアサス トーションビーム
価格 ¥2,515,741
🤔🤔🤔🤔 >>526
ID変えたのかツダオタw
ダイナミックフォースエンジンの方が全てにおいてスカイGよりも優れてるのは明らかなんだが レギュラー指定の自然吸気エンジンに性能で肉薄されるハイオク指定の夢のエンジン(高コスト)って時点でな…
GとDの中間の価格だったら文句はないよ ID変えてまでやるかw
絶対XもGも乗った事ないだろ
元オーナーとして2リッターGを褒めるのは認められないぞ >>530
スカイGとトヨタエンジン比べると、同じ自然吸気2.0でもスカイGが完全に負けてんな…
エアオーナーくんが必死になっていたのは、本当はこれを恐れていたのかも >>523
WLTC高速モードの燃費についても考察願います。
超リーンバーンのハイオクCI着火と、昔ながらのSIの比較について考察願います！ SKY-Gの2.0NAなんて何の見どころもないエンジンだろ。
水平対向だから多少燃費が悪くても仕方ないね、といわれるスバルの2.0NAと実燃費がどっこいどっこいだし、実用の低速トルクはさらに低くてエンジン音もがさつ。 そら2リッターgに比べたらフィーリングいいわなxちゃんわ >>525
トヨタ君もスーパーチャージャーで燃費伸ばせるならつければいいんじゃないですかねw？ >>530
ゴミ箱みたいな内装のカローラは高過ぎw
やっぱり20Sはコスパ最高ね
スカイＸは上質感でお釣りが来るね♪ >>540
なんか哀れだね。スカイアクティブGではダイナミックフォースエンジンにはどうしたって敵わないのに。
ただトヨタも日本と海外仕様が違うのは考えものです。アメリカ仕様のラブフォーは2．5Lのダイナミックフォースエンジンに8ATだからね。 >>530
シビック ハッチバック
1.5Lターボチャージャー ハイオク
173ps/6600rpm
220Nm/4800rpm
WLTCモード16.4km/L
車重1350kg(サンルーフ付1380kg）
リアサス マルチリンク
価格 2,948,000円
やっぱホンダってすげーわ >>542
その出力セダンじゃね？
ハイオクのハッチバックは更に出力上だぞ >>542
ハッチバックのMTなら↓だな
182ps/5500rpm
240Nm/1900〜5000rpm
出力抑えてフラットトルクにしてるから
サブコンで簡単に馬力上がるみたいだな ホンダの過給技術は世界トップクラスだからこんな実用ターボなんて朝飯前だろ 「マツダのエンジンは、同クラスのホンダやトヨタと比較すると性能が劣っている」
そう正直にレビューできる日は来るのかな ね、燃費ならホンダのシビックに勝ってるし！
MHV?あれ燃費には影響ねーから！ >>547
30年前のF1エンジンは1500ccで1200馬力だからな カローラ＆シビックはトヨタとホンダの一番の主力車種だからそりゃ頑張るだろ
マツダの主力車種？知らん フォード傘下だった3代目アクセラまでがよかったなぁ… スカイGもピストンやインジェクターや吸気ポート形状、燃焼パターンの変更等改良されてるはずなのに、ほとんどスペックアップしてないのな マツダ、高級路線の副作用 新型コロナで増幅
https://www.nikkei.com/nkd/company/article/?DisplayType=1&;n_cid=DSMMAA13&ng=DGXMZO59106650U0A510C2LC0000&scode=7261&ba=1
マツダ3以降の新車の中心価格は300万円程度。100万〜200万円台の大衆車と、400万〜500万円超の高級車のはざまに位置する。
大衆車より多少値が張っても、走り心地などを重視する車好きを獲得する戦略を進めてきた。
だがコロナ不況でそうした潜在顧客の購買力が低下し、既存のマツダユーザーも支出増を嫌って他メーカーに流れる恐れがある。
英調査会社IHSマークイットの西本真敏マネージャーは「高級車購入層への影響は限定的だが、それ以外の層は生活防衛が優先で、高めの車に手を出す余裕はなくなるだろう。各国政府の経済対策も自動車の需要を刺激するものではない」と話す。
マツダのラインアップで大衆車寄りなのは「マツダ2（旧デミオ）」や「CX-3」だが、部品メーカー各社によるとフルモデルチェンジする計画は今のところない。
23年3月期に出す大型車「ラージ」の第1弾まで主力の新型車は出ない見通しで、しばらくは新型マツダ3とCX-30が頼みの綱となる。
マツダは25年3月期に販売台数を180万台に増やす中期経営計画を掲げている。22年3月期までを「足場固め」の期間と定めているが、目下には懸案が迫る。
トヨタ自動車と共同出資の米国新工場が21年に稼働予定。主に米国向けに出荷するメキシコ工場では、20年3月期の生産実績が能力のおよそ半分だった。
すでに生産キャパシティーが大きく余っている現状で、米国で新たな需要をどう喚起するかが課題だ。
また21年に欧州での環境規制が強化され、二酸化炭素（CO2）の排出基準をクリアできない場合は罰金が科せられる。マツダの罰金額は「最大で数百億円になる」（幹部）。
22〜24年度に反転成長する目算だが、足場自体が揺らぎかねない。 マツダ車は中身の品質が酷いのに値段を上げたら尚更売れないよな なんでどのメディアも「マツダ車は優れている」という間違った前提の上に記事を書くのか？
売れなくなったのは足回りやエンジンが他社製品に劣ることを「大衆車より多少値が張っても、走り心地などを重視する車好き」に見抜かれたからだ
マツダ3はカローラに劣るのに高い
売れないのは当たり前だ と思ったら日経か
連中の読みの浅さと分析の稚拙さは相変わらずか
中国と電気自動車に全力投球したことを日経があれほど褒め称えた日産は今どうなっている？
すぐマツダも同じことになる
日経が「電動化が遅れている」「日本的」「中国を重視していない」と叩きまくったトヨタ・ホンダは今やマツダ日産とは雲泥の差だ リーマンの後4年連続赤字だったけどその程度で済めばいいな
あの頃はそれでも希望があったが、20年代を支えるはずだった第7世代とXが爆死したところにリーマン級の不況では夢も希望もない マツダの反転成長なんて100パー無理だろ。ラージやめて実用車路線に戻れば可能性はあるけど欧州御三家コンプレックス拗らせたプレミアム路線を突き進む算段みたいだし。 >>557
ゴーンの所為じゃなくてEV戦略の所為と言ってる様な雑な文だな
もうちょっと丁寧に頼む >>559
マツダはエセ欧州車を目指してきたツケが出たよな
何かにつけて「まるで欧州車」「この辺が欧州車」「(トーション突っ込まれて)ルノー良いでしょ」
ドア開閉音も完全に欧州車の猿真似
何やるにも欧州車の二番三番煎じ
それなのに中身は日本メーカーの中でも下から数えた方が早い
ダメになるのは当然 ラージもFFベースで新調して本物のAWDも設定すれば良かったのに
北米でFRなんて記号全く意味がない
アウディ、ボルボ、マツダよりずっと高い値段でバンバン売れてる
通勤SUVだってFRなんて全く意味ない
それよりエセ生活四駆じゃない本物四駆設定するのが王道 今時LSDすらも搭載されていない低性能な四駆を使ってるのはマツダくらいだな いい車を作り続ければ評価なんて後から付いてくるのに小手先の高級車作りばかりするから余計に叩かれるんだよ >>563
リアへのトルク配分が上がるとデフ保護のためにトルク配分キャンセルしてFFモード固定とか、いったい何のためのAWDなのかと…
ビスカス式以下のなんちゃってスタンバイ四駆
でも、ヲタはマツダはスリップを予測して事前にリアにトルクを配分する先進的なAWDだとマツダの嘘を信じてオウムのように繰り返す
神様じゃあるまいし、将来のスリップを予測できるはずがないだろバカめｗ >>565
いやいや、ハンドル操作やワイパーのON OFF、気温などを感知して路面の状況をものすごい速さでコンピューターが演算してリアに一瞬にしてトルクを配分するんだぞ。
そのために常時リアに走行に影響ない程度のトルクをかけ続けてる。だから世界最高のAWDシステムなんだ。
スバルのXモードみたいなギミックは必要ないと豪語してたけど、しれっとOTAという他社の二番煎じで制御が劣るシステム付けたのはご愛敬。
その性能を信じるか信じないかはあなた次第。 >>567
しかもFFより燃費が良いという超技術だしなw 引き算でタイヤも3本にしたらいいのに、得意でしょ3輪車 >>568
だからあえてFFの燃費悪くしてるのかもな 言っても17年度までは世界販売は割と順調だったんだよね
減り始めたのは18年度から、それが自爆とコロナで加速
18年って何かあったっけ
金太郎飴が飽きられたのか、ディーゼルの煤のせいか >>573
減り始めたってだけならピークを過ぎた、要は飽きられ始めたって程度じゃない？
その次の19年は決定的なことが重なったな
・アメリカでrav4大人気の煽りを受けてCX5がれなかった
・マツダ3が期待を下回る内容と割高さで売れなかった
・CX30が同様の理由で売れなかった
・スカイxがあまりに酷くて売れなかった 魂動デザインが飽きられたのとSKYACTIV技術の欺瞞に気づいた人が多いからだろうな。
進化できないのを深化という言葉やポエムで誤魔化してるから。 大好きな欧州では意識高い系はEVの時代になりつつある
MX30、あの見た目であの航続距離はダメだろ
ホンダeみたいな見た目ならともかく 日経が2日続けてネガティブ記事
エビカニたんないよ >>580
経済専門にしてるメディアが今でもマツダ上げやってたら信用なくすだろ。 どのメーカーもメディアにエビカニ撒いてる場合じゃないだろ
まぁ今年一杯はトヨタ以外のボロクソ記事が増えるだろうな(´・ω・｀) >>580
日経は株屋の新聞だから紙屑まっしぐらのマツダは叩かれて当然 ■日経 ：数字が出ると隠蔽できないんだよｗ
■ITmedia ：わかった、任せとけ（５ページ長文で押しまくるぜｗ） 最近はクルマ雑誌じゃなくて
ガジェット系の雑誌でのエビカニがおおいね
意識高い系(≠意識高い)が多くて車に詳しくない人間が読む雑誌 >>585
確かに、ファッション誌とかで持ち上げられてる印象
バイクではスズキの新カタナとかいう失敗車がなんとかトレンディとかでベタ褒めされてた
素人しか騙せなくなってきたわけだ… 偉い人が出てきて期待を煽りまくってたのは何だったんだろう
どういう開発状況か分かってたはずなのに >>567
マツダのawdは胡散臭い。
マツダの外気温計正確じゃないし、しかも雪道は前輪滑ってから駆動してるから役立たず。
ワイパーのオンオフとかアホくさ。 >>588
マツダ3スレより
＞XD AWDおすすめ。
＞峠道のカーブをクイクイ曲がって行く
＞切れ味鋭い旋回性能。
＞下り坂での安定感。
＞普通のおじさんが楽しんで運転出来るよ。
＞スポーツ走行したいならAWDを勧める。
＞コーナー侵入時と立ち上がりのトルクコントロールが素晴らしい。
＞前後のトルク配分の変化がめちゃめちゃスムーズで、クルマからのインフォメーションも多く、姿勢制御が安定してるからコーナリング中の緊急回避も余裕。 >>587
やりきったら出来る!(ｷﾘｯ
というのがヒゲ理論 >>590
Torqueで配分わかるけどほとんどトルクかけてないよ。
峠、高速もプレテンション（5%位）かかってるだけで、積極的に後輪に駆動かけていない。下りも同様。
停車で0%になり、発進時1秒位してプレテンションかけている。
結局発進時滑ったら駆動かけるんかいw >>594
Mazda3で計測した？ コーナーで後輪トルク制御するようになったのは第七世代からだよ アクセラだけど宣伝文句はi-AWDで一緒じゃないの？
もし違うようであればMazda3以前のは詐欺だな。 AWDもそうだがマツダの技術は解説されればされるほど胡散臭くなる。たとえばGVC+。
デミオからCX-8まで対応車速に違いはあるが、全車速追従できる機能をもっているため、
高レベルのESCユニットを採用している。つまり、こうしたブレーキの信号に対するレスポンスには
速い応答が求められるわけで、高級なユニットでなければGVCプラスは成立しない。
だが、マツダ車はACCが高機能であるために、GVCプラスが全車適応可能ということになった。
マツダのACCなんて高機能どころか国内メーカー最低レベルなのは周知の事実。どうしてこんないい加減な解説を書けるのか。 マツダのGVC+よりスバルのWRXSTIに搭載されているマルチモードVDCの方が遥かに高性能だという事実があるしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
