【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 19【SPCCI】
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しかもどっかの車とは違ってリアサスにはタブルウィッシュボーンが使われててコストもかかってるしな 大本営発表はしょうがないんじゃないか
今となってはお笑いだがこれでCAFE規制を乗り切ることになっていて電動化に後ろ向きな言い訳にもなってたんだから
株価の推移を見る限り投資家は見抜いていたようだが... 262万だもんな〜
あれだけ装備付いてこの値段はコスパいいよ…
Xの320万じゃ相手にならん
やっぱり260万くらいが適正価格だってはっきり分かるよね ツーリングの2.0を500台限定なんてしないで普通に売ればいいのに。SKY-X選ぶ理由がまったくなくなるから。 >>471
従来のエンジンよりもパワーアップしつつも余計な補機類が付いてないから価格を抑えられる訳か
あれ？どこかのマ何とかってメーカーがそんなエンジンを出すって言っていたような >>473
俺はもう何年も待ってるぞ
ガソリンとディーゼルのいいとこ取りエンジンを！！
いっこうに出て来ないけど…
300万は用意してあるのにな〜 >>471
100周年Xを261.8万円で売るチャンスでは？
売れない言い訳よりも、売るための方法を考えないとね！メーカーは >>472
限定車が好評だったらマイナーでラインナップに加えてきそう >>471
あの車格で262万は安いと思う
ちなみにMAZDA3相当までオプションを付けてもMAZDA3より安いかな？
オプションが多すぎてトヨタのオンライン見積もりで、どのオプションを付ければMAZDA3相当になるのか良く解らん・・・ 全てにおいて従来型を上回る
しかし価格は抑えている
ダイナミックフォースエンジンしゅごい 実馬力もnaなのにちゃんと出てるしな
いいエンジンだよ
今の環境基準クリアして燃費からgrヤリスみたいなものもできるしね しかしこうなると、トヨタが絶賛したモデルベース開発と一括開発って何だったの？
開発が始まったときの机上計算では、Ｘも性能が目標に達してたんかな。 そうかもな理論値だけならエンジンで言えばロータリーとか
よく言われるのがミッション関係だったり
理論値でれば最強だみたいな話はある
てか始めは普通に期待してたよ他社のエンジンやhv移行を批判してたのは良いものが出来てるかなと思ってたし ダイレクトcvtはいいぞ
コストのために旧式cvtやったらマツダと同じに堕ちたと思うけど
改良型やからな しかし、エンジン単体で勝負として出してきた虎の子のエンジンが補記まみれで、ハイブリッドに頼ってきたメーカーのただのエンジンと同等レベルって ハイブリッドって言ってもそれ用にエンジンは進化させてきてるからな。どっかの口だけポニーエンジンと違って。 変速比6前半のゴミ使ってるメーカーなんてマツダ以外ないぞ >>489
レシオカバレッジなら
マツダ最新現行の主要モデルは5後半のゴミ
マツダの中でレシオカバレッジが7以上の優秀なモデルはスズキのOEM車
マツダはエンジン投資よりミッションに投資すべきなのにね。
マツダはオナニー優先だから、ゴミエンジンの種類を増やしちゃう。 >>471
カローラのあれあんなに高いんだなwww
MAZDA3の20sの方が内装も質感も圧勝だなw エンジンは産廃、ミッションはゴミ、サスは安普請
内装ぐらいしか逃げ道ないのかよw >>491
内装の質感だけで車選ぶバカはマツダ3買ってればいいんじゃね。
そんなバカは少数派だから世界的に売れないモデルなんだけど。 本来目指していた路線が今やトヨタのエンジンとはね
マジでXは期待していたんだけどな… >>497
内燃機関もここまでやれる！…ってのを一番実行してるのは、今やトヨタだもんな…
カローラ ツーリング2000リミテッド
2.0L自然吸気・レギュラーガソリン
170ps/6600rpm
202Nm/4800rpm
WLTCモード16.6km/L
車重1370kg
マツダ3スカイx
2.0L+スーパーチャージャー+ハイオク
180PS/6,000rpm
224Nm/3,000rpm
WLTCモード17.2km/L
車重1420kg
並べて比べてみると、スカイxがとれだけ無駄なことやってるかよくわかる >>498
個人的には好きだけど、トヨタは高回転型でMTだと乗りにくそう
特性だけ見ればダウンサイジングターボが現時点の最適解なのかな >>494
エンジンやサスの形式で車選ぶ方が少数派なんだよなあw >>498
カローラがＸの完全下位互換でワロタw
て言うかカローラ2.0Lは20sがライバルなんだよなあw カローラにスーチャとMHVつけたらマツダ3のXあらゆる点でこえそうだね。
まぁトヨタはんなことするならTHSつけるんだけど。 ツダガイジも余裕が無くなってるなw
マツダ終了が現実的になってきたもんな ツダオタはとうとうトヨタのクルマまで無差別に叩くようになったのか、もう末期的症状なんだろうな あ、値段も比較しないと
カローラ2000リミテッド 2,620,200円
マツダ3スカイx 3,198,148円
これでエンジンは同等、足回りはカローラのが上
マツダとは… >>503
スカイアクティブＸもモーター含まずで180ＰＳなんだよなあw >>507
ゴミ箱内装カローラ262万円
素晴らしい内装と質感を有しているMAZDA3の20sは251万円
MAZDA3はコスパ良いなあw ツダオタが必死になってて草
こんな所でカローラを叩いてもスカイXは売れないのにな もしかしてID:1SDjIATddはスカイアクティブX買っちゃったオーナーなんじゃ…
まさかね MAZDA3叩いてもカローラが情弱が流れで買う程度の凡車にかわりないんだよなあw 4800回転回さないとトルクがでないカローラ2.0Lにのる人可哀想(´；ω；`)
防音性もスカイＸより劣るのにあんなに回したらうるさくて鼓膜破れちゃうかも(´；ω；`)？ >>511
下道平均70km/hで走れるエアオーナーだよ カローラ叩いてもマツダ3が信者が盲目に買う程度のクソ車にかわりないんだよなあw エアオーナー今日は一段と必死だな
さすがにヤバいと思ったのか ぶっちゃけ今のツダオタはマツダ以外の国外全ての自動車メーカーを一斉に叩き始めたからね、追い詰められている証拠だな >>517
MAZDA3が良すぎるからなあ
普通に話してても叩かれてるように感じるのは仕方ないね^ ^ >>517
そりゃあマツダ3出した時に車づくりの技術や発想とか全ての面で国内メーカー最下位だってことがバレてしまったからな。
マツダ車持ち上げるネット記事も提灯ばかりだし。 >>513
面白いな〜w
いいぞ、もっとやってX試乗していらないと思った俺の考えを覆してくれ そりゃねえ、スーチャとモーターでドーピングした上ハイオク入れてやっとこさ動く自称次世代エンジン(笑)と同等の自然吸気エンジンをポンと出されたら、ねえ…
トヨタのをハイオク仕様にしたら完全にスカイxが負けることになる
さっさと失敗を認めてスカイxはここで棄てるしかないのに、次世代と言い張ってしがみつくんだろうなあ… 多分この後はスバルの加給リーンバーンが出たら発狂して叩くんだろうね CVTでカタログ燃費稼いでも負けるトヨタ自慢のダイナミックフォースって産廃だな レギュラー使用のピュアNA相手に
ハイオク仕様のMHV+SCで勝った気分w
イニシャルとランニングコストはどうなんだろうね？ トヨタはポート噴射併用と遮熱コーティングでコストかけてるけど
そうするとGの方がコスト安くて性能良いし…
Gの後出しでこれではマジ産廃 量産でのインジェクターのコストなんてたかが知れてるからなあ
スカイアクティブゴミとやらよりパワーも燃費も圧倒的にいいんだから費用対効果はいいねスカ×みたいななんの価値もないゴミと違って カローラ ツーリング2000リミテッド
2.0L自然吸気・レギュラーガソリン
170ps/6600rpm
202Nm/4800rpm
WLTCモード16.6km/L
車重1370kg
リアサス ダブルウィッシュボーン
価格 2,620,200円
マツダ3スカイx
2.0L+スーパーチャージャー+ハイオク
180PS/6,000rpm
224Nm/3,000rpm
WLTCモード17.2km/L
車重1420kg
リアサス トーションビーム
価格 3,198,148円
マツダ3 スカイアクティブG 2.0
2.0L自然吸気・レギュラーガソリン
156ps/6000rpm
199Nm/4000rpm
WLTCモード15.6km/L
車重1360kg
リアサス トーションビーム
価格 ¥2,515,741
🤔🤔🤔🤔 >>526
ID変えたのかツダオタw
ダイナミックフォースエンジンの方が全てにおいてスカイGよりも優れてるのは明らかなんだが レギュラー指定の自然吸気エンジンに性能で肉薄されるハイオク指定の夢のエンジン(高コスト)って時点でな…
GとDの中間の価格だったら文句はないよ ID変えてまでやるかw
絶対XもGも乗った事ないだろ
元オーナーとして2リッターGを褒めるのは認められないぞ >>530
スカイGとトヨタエンジン比べると、同じ自然吸気2.0でもスカイGが完全に負けてんな…
エアオーナーくんが必死になっていたのは、本当はこれを恐れていたのかも >>523
WLTC高速モードの燃費についても考察願います。
超リーンバーンのハイオクCI着火と、昔ながらのSIの比較について考察願います！ SKY-Gの2.0NAなんて何の見どころもないエンジンだろ。
水平対向だから多少燃費が悪くても仕方ないね、といわれるスバルの2.0NAと実燃費がどっこいどっこいだし、実用の低速トルクはさらに低くてエンジン音もがさつ。 そら2リッターgに比べたらフィーリングいいわなxちゃんわ >>525
トヨタ君もスーパーチャージャーで燃費伸ばせるならつければいいんじゃないですかねw？ >>530
ゴミ箱みたいな内装のカローラは高過ぎw
やっぱり20Sはコスパ最高ね
スカイＸは上質感でお釣りが来るね♪ >>540
なんか哀れだね。スカイアクティブGではダイナミックフォースエンジンにはどうしたって敵わないのに。
ただトヨタも日本と海外仕様が違うのは考えものです。アメリカ仕様のラブフォーは2．5Lのダイナミックフォースエンジンに8ATだからね。 >>530
シビック ハッチバック
1.5Lターボチャージャー ハイオク
173ps/6600rpm
220Nm/4800rpm
WLTCモード16.4km/L
車重1350kg(サンルーフ付1380kg）
リアサス マルチリンク
価格 2,948,000円
やっぱホンダってすげーわ >>542
その出力セダンじゃね？
ハイオクのハッチバックは更に出力上だぞ >>542
ハッチバックのMTなら↓だな
182ps/5500rpm
240Nm/1900〜5000rpm
出力抑えてフラットトルクにしてるから
サブコンで簡単に馬力上がるみたいだな ホンダの過給技術は世界トップクラスだからこんな実用ターボなんて朝飯前だろ 「マツダのエンジンは、同クラスのホンダやトヨタと比較すると性能が劣っている」
そう正直にレビューできる日は来るのかな ね、燃費ならホンダのシビックに勝ってるし！
MHV?あれ燃費には影響ねーから！ >>547
30年前のF1エンジンは1500ccで1200馬力だからな カローラ＆シビックはトヨタとホンダの一番の主力車種だからそりゃ頑張るだろ
マツダの主力車種？知らん フォード傘下だった3代目アクセラまでがよかったなぁ… スカイGもピストンやインジェクターや吸気ポート形状、燃焼パターンの変更等改良されてるはずなのに、ほとんどスペックアップしてないのな マツダ、高級路線の副作用 新型コロナで増幅
https://www.nikkei.com/nkd/company/article/?DisplayType=1&;n_cid=DSMMAA13&ng=DGXMZO59106650U0A510C2LC0000&scode=7261&ba=1
マツダ3以降の新車の中心価格は300万円程度。100万〜200万円台の大衆車と、400万〜500万円超の高級車のはざまに位置する。
大衆車より多少値が張っても、走り心地などを重視する車好きを獲得する戦略を進めてきた。
だがコロナ不況でそうした潜在顧客の購買力が低下し、既存のマツダユーザーも支出増を嫌って他メーカーに流れる恐れがある。
英調査会社IHSマークイットの西本真敏マネージャーは「高級車購入層への影響は限定的だが、それ以外の層は生活防衛が優先で、高めの車に手を出す余裕はなくなるだろう。各国政府の経済対策も自動車の需要を刺激するものではない」と話す。
マツダのラインアップで大衆車寄りなのは「マツダ2（旧デミオ）」や「CX-3」だが、部品メーカー各社によるとフルモデルチェンジする計画は今のところない。
23年3月期に出す大型車「ラージ」の第1弾まで主力の新型車は出ない見通しで、しばらくは新型マツダ3とCX-30が頼みの綱となる。
マツダは25年3月期に販売台数を180万台に増やす中期経営計画を掲げている。22年3月期までを「足場固め」の期間と定めているが、目下には懸案が迫る。
トヨタ自動車と共同出資の米国新工場が21年に稼働予定。主に米国向けに出荷するメキシコ工場では、20年3月期の生産実績が能力のおよそ半分だった。
すでに生産キャパシティーが大きく余っている現状で、米国で新たな需要をどう喚起するかが課題だ。
また21年に欧州での環境規制が強化され、二酸化炭素（CO2）の排出基準をクリアできない場合は罰金が科せられる。マツダの罰金額は「最大で数百億円になる」（幹部）。
22〜24年度に反転成長する目算だが、足場自体が揺らぎかねない。 マツダ車は中身の品質が酷いのに値段を上げたら尚更売れないよな なんでどのメディアも「マツダ車は優れている」という間違った前提の上に記事を書くのか？
売れなくなったのは足回りやエンジンが他社製品に劣ることを「大衆車より多少値が張っても、走り心地などを重視する車好き」に見抜かれたからだ
マツダ3はカローラに劣るのに高い
売れないのは当たり前だ と思ったら日経か
連中の読みの浅さと分析の稚拙さは相変わらずか
中国と電気自動車に全力投球したことを日経があれほど褒め称えた日産は今どうなっている？
すぐマツダも同じことになる
日経が「電動化が遅れている」「日本的」「中国を重視していない」と叩きまくったトヨタ・ホンダは今やマツダ日産とは雲泥の差だ リーマンの後4年連続赤字だったけどその程度で済めばいいな
あの頃はそれでも希望があったが、20年代を支えるはずだった第7世代とXが爆死したところにリーマン級の不況では夢も希望もない マツダの反転成長なんて100パー無理だろ。ラージやめて実用車路線に戻れば可能性はあるけど欧州御三家コンプレックス拗らせたプレミアム路線を突き進む算段みたいだし。 >>557
ゴーンの所為じゃなくてEV戦略の所為と言ってる様な雑な文だな
もうちょっと丁寧に頼む >>559
マツダはエセ欧州車を目指してきたツケが出たよな
何かにつけて「まるで欧州車」「この辺が欧州車」「(トーション突っ込まれて)ルノー良いでしょ」
ドア開閉音も完全に欧州車の猿真似
何やるにも欧州車の二番三番煎じ
それなのに中身は日本メーカーの中でも下から数えた方が早い
ダメになるのは当然 ラージもFFベースで新調して本物のAWDも設定すれば良かったのに
北米でFRなんて記号全く意味がない
アウディ、ボルボ、マツダよりずっと高い値段でバンバン売れてる
通勤SUVだってFRなんて全く意味ない
それよりエセ生活四駆じゃない本物四駆設定するのが王道 今時LSDすらも搭載されていない低性能な四駆を使ってるのはマツダくらいだな いい車を作り続ければ評価なんて後から付いてくるのに小手先の高級車作りばかりするから余計に叩かれるんだよ >>563
リアへのトルク配分が上がるとデフ保護のためにトルク配分キャンセルしてFFモード固定とか、いったい何のためのAWDなのかと…
ビスカス式以下のなんちゃってスタンバイ四駆
でも、ヲタはマツダはスリップを予測して事前にリアにトルクを配分する先進的なAWDだとマツダの嘘を信じてオウムのように繰り返す
神様じゃあるまいし、将来のスリップを予測できるはずがないだろバカめｗ >>565
いやいや、ハンドル操作やワイパーのON OFF、気温などを感知して路面の状況をものすごい速さでコンピューターが演算してリアに一瞬にしてトルクを配分するんだぞ。
そのために常時リアに走行に影響ない程度のトルクをかけ続けてる。だから世界最高のAWDシステムなんだ。
スバルのXモードみたいなギミックは必要ないと豪語してたけど、しれっとOTAという他社の二番煎じで制御が劣るシステム付けたのはご愛敬。
その性能を信じるか信じないかはあなた次第。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
