【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 18【SPCCI】
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藤原の言うXに載ってるバイワイヤのブレーキって何のこと? A lot of times, people don't know what they want until you show it them.〜Steven Paul Jobs 【人は形にして商品を見せてもらうまで、自分は何が欲しいのか分からないものだ】 客が欲しいであろうものを先回りして理解するのが仕事だと言い切ったジョブズ マツダは偶然2回これやってるんだよな、デミオとCX-5 偶然だから勘違いする、作れば当たるはずと 将来ニーズを読みきって新製品を投入し続けたジョブズとの違い >>515 ブレーキを電動油圧ポンプで駆動してることだろ 電子制御ブレーキの事でしょ 衝突軽減システムや今は義務化されてる横滑り防止装置にも必須だから 凄くも何とも無い >>515 HVの回生協調兼ねたブレーキじゃない? さほど珍しくはなく2代目プリウスには載ってる HBシステムの回生とブレーキ制動を協調制御するためにはブレーキを電気的に制御する必要があるっていうだけ それをバイワイヤすげぇだろ!とドヤるマツダ、ホントだ!Xはスペシャルだぜ!と信じてしまうツダヲタ >>513 補器類がプラスに働いてるならまだいいけど素性の悪さから出てるマイナスを埋める為に使われてるだけだからな >>518 衝突軽減システムや横滑り防止装置にブレーキバイワイヤは必須じゃないよ マツダでは(アクセラHVを除けば)Xが初採用だし、トヨタもTHS車にしかバイワイヤは採用してないはず >鈴木 マツダは高額車ゾーンに行く気はないと。 >藤原 行く気がないのではなくて、自分たちからは行けないんです。お客様が選んでくれて最終的にはプレミアムカーと呼ばれるところに行けるかもしれないけど、自分たちから意図しては行かない。それは過去失敗していることがいっぱいありますので。 自分でめっちゃプレミアム言ってるやん… そしてxは今まさにその過去の失敗を丸々繰り返しているわけで… トヨタのダイナミックフォースエンジンの方がいいな 直3 1.5L 直4 2L 2.5L いずれもパワートルク燃費全て優れている ちょっと売れた車があったら、我社の技術が認められた!と、すぐに勘違いする。 この車は売れたからと、モデルチェンジ後に、価格帯を他社並みかそれ以上にして設定して発売し売れない。 何回同じ事を繰り返すのか? Xなんか作らないで電動ターボチャージャー搭載車が欲しかった… >>205 でもアルテオンの方が見た目のバランスは悪いと思うぞ まず前輪の位置が後ろ過ぎる マツダみたいにデザインごっこするスペースあったら室内に回すからな普通は >>528 屑3フロントオーバーハングは全長が400mmも長いアルテオンとほぼ同じw アルテオンですらバランス悪いって言うんだから、屑3の超奇形っプリを認める訳だな アルテオンは、FFベースとはいえ、全長4900mm近いそこそこ値の張るDセグメント車としては、 プレミアムディスタンスが短すぎてバランスが悪いというのはあると思う 逆にマツダ3はFFのCセグ大衆車なのにプレミアムディスタンスが無駄に長すぎ ※プレミアムディスタンス=前輪中心からフロントドア開口線までの距離 >>531 FRだと構造的にそうなるってだけなのに何がプレミアムなんだろうな ドラポジの為にタイヤハウスの干渉がないとこまで運転席を後ろに移してるだけ プリウス批判する時は真っ先にこれにケチつけるくせして、ダブスタだよなお前らw >>530 が > 屑3フロントオーバーハングは全長が400mmも長いアルテオンとほぼ同じw > アルテオンですらバランス悪いって言うんだから、屑3の超奇形っプリを認める訳だな と言ってる内容って辻褄は合ってるの?アルテオンの方が全長が40cmも長く >>528 の「見た目のバランスが悪い」と言う意見を追認しておきながら 「アルテオン『ですら』」の『ですら』の言葉一つで持ち上げ 其れより短くバランスもマシなはずの屑3を下げた扱いに落としてから超奇形呼ばわりっていう手口で 相手が気付かない内に立ち位置を擦り替えて持論を不正に強調しつつ正当化する言い回し方は? 既に美しく走るトーションビームが裸の王様でスカイアクティブXが今世紀最大の失敗作で十分恥なのに、 其れを不正に盛るのは、むしろマツダに対する擁護感情を招いて、アンチのお前にとって逆効果だろ。 ×美しく走るトーションビーム ○鬱苦しく逸るローションビーム ヒゲは間違いなくマツダの内部破壊工作員 >>536 日本の一部の自動車評論家しか使ってない和製用語だということはわかってる でも定義がはっきりしてるから何かと便利な用語 「プレミアム」度と関係あるかどうかはどうでもいい >>531 の定義は以下の記事から引用 https://www.carsensor.net/contents/editor/category_849/_62667.html >>537 使ってるのその記事しか見当たらないんだが デマツダによる造語なのかな >>538 その記事以外にも最近見た記憶があったのに検索かからなくておかしいなと思ったら、そっちは「プレミアムレングス」だった https://motor-fan.jp/article/10010984?page=3 これも他に用例は非常に少ないね 誰が言い出したんだろう >>539 おやおや、またデマツダ絡みの記事か 珍しい偶然もあるもんだなあ ざっと調べてみたけどLS、Sクラス、A8あたりより3シリーズの方が長いね えっと、「造語症デマツダディスタンス」だっけ? むしろどこのメーカーも切り詰めようと努力してるようにすら感じるわけだが 脱腸エキパイのせいで前方室内空間が削られたのを誤魔化すために必死に嘘の説明してるようにしか見えないなあ >>540 マツダ関連の記事しか見当たらないのは確かに不自然だね やはりマツダ→記者のレクチャーか何かで登場した用語なんだろうか マツダのデザイン部が自ら「プレミアム〜」と命名して、それを伸ばすこととプレミアム化を関連付けて注力していたのだとしたら、 それはそれでいろいろと問題あるなw >>542 宣伝のやり方がいちいち汚いな ポンコツXの熱効率43%だかも「メディアが勝手に書いただけ。公式では非公開とさせていただきます」だからな 広報部が台本配ってるのバレバレなんだが 自分たちが欧州御三家のようなプレミアム目指すと言ってたくせに風向きが悪くなったらそういう意味のプレミアムではないと言い出すからな。 日産以上に広告戦略はあざといよな。 風向きどころか初めから言ってたけどな 坊主憎けりゃばっかりだな 515 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b3a1-slfm [118.13.107.61]) sage 2020/04/09(木) 17:51:00.83 ID:HjMyiXLx0 マツダの規模で安車で勝負は無理な時代になりつつある あと高級路線じゃないと何回言われたら分るの? 対象ドメイン または IPアドレス 118.13.107.61 入力の逆引き または 正引き p148061-ipngn200403niho.hiroshima.ocn.ne.jp 総合スレのキチガイ信者こっちにも来てるやん >>535 何だただの察してちゃんか 察してちゃんは単なるバカ >>547 ただのバカはお前 日本語できねぇチョンコロw それはお前だろ。しかも国に帰れなくなって久しく、母国語も喋れないんだろ? 日本語も母国語もマトモに話せず、理屈を説明し返す頭も無い。どうすんの?お前。 悔しかったら理屈説明し返すせよ、もしくは諦めて編集し直すか。それすらできないなら 沈黙に甘んじてればいいだろうよ。違うか? >>549 日本語読み取れない長文粘着チョンコロは半島に帰って辛ラーメンでも食ってヒュンダイでドライブしとけよゴキブリ >>550 はっ。結局>>530 の文が立ち位置のすげ替えでない理由も、文の訂正もできねーでやんの。 まぁお前はそういうゴミであるからこそワッチョイひた隠してるんだろうけどなぁ。 何だコイツ。ドミオよりよわっ。 >>528 アルテオンのFオーバーハングはMAZDA3よりも小さい スタイリッシュなアウディA6よりも短い 全長4.5mにも満たないサイズで軽く90cm超える異常な 長さのオーバーハング持つMAZDA3の擁護になってねぇ 漢文の基礎の“A且B況C乎”句法表現すら理解できない低脳チョンコロ 漢字を捨てておでん文字を選んだミンジョクだから無理もないか(笑) 浪人の人はわざわざ連投して罵倒で嵩増しする習性があるね >>552 現行Mazda3のフロントオーバーハングは915mmなんだけど、これは一般的に「軽く90cm超える」長さと言っていいの? いちいち変な誇張をするから、あなたの文章すべての信憑性が怪しく見えてきてしまう… アルテオンのフロントオーバーハングの数値は少し検索しただけでは見つからなかったけど、 915mmよりも短いというソースがあるなら是非出してほしいです スカイアクティブXの売り方を間違えてしまったな。。。 完全にマーケティングミス。 このスレのキチガイアンチ、総合スレにも行ってるやん ファビョるとipチェック nihoから仁保とか、そんな小さな町名知ってるって広島人か? ホスト名が住んでるとこだと思う馬鹿だから仕方ないかw 何でVOLVOやBMWの1みたくフロントオーバーハング短くする路線にいかなかったんだろ。 ダックスフンド好きか?下手に直6なんかに夢なんか見ちまって会社おっ潰す気かよヒゲジジイは? >>553 そうか、お前は朝鮮系中国人だったか。だからお前はどこにも帰れないんだな。世界の全てが憎いか? 亡命先の中国では最も身分の低い扱いをされ、朝鮮に帰れば裏切り逃れ者呼ばわり。 お前みたいな奴は朝鮮系中国人が会長のソフトバンク系に就職した方が幸せになれるだろ。 孫正義と一緒に日本を虚仮にし続ける事がお前の本願だろ? >>552 が一向にソース出してくれないから自分で調べたけど、 https://www.volkswagen.co.uk/files/live/sites/vwuk/files/pdf/Brochures/arteon-dimensions.pdf このPDFの側面図からピクセル数の比率で計算するとフロントオーバーハングは900mmを超えている Mazda3の915mmとの差はほとんどなさそう そして、全長が長いのに>>539 で定義される「プレミアムレングス」が非常に詰まってるから、やはりバランスがいいとは思えない mazda3の給油口変形修理の台車がスカイXなんだが、もう試乗すらもされなくなったのか? >>561 いないだろ 興味ある人達はとっくに試乗終わってる >>561 よっぽどだなそりゃ 普通は台車って中古車センターの軽なんかを回されるのに >>564 マツダってそうなの?普通は同クラスの代車用意してくれない? あわよくばXに買い換えてもらおうという算段かも知れんが代車として試乗なんかさせたら逆効果だろうな。 スカイXのステマをすればするほど売れなくなってアンチが増えていく有様だしな もうマツダでまともなのはロードスターくらいしかない >>567 というか、時間が経って冷静になればなるぼどG比70万円プラスを理解も納得もできなくなっていくだろう、マツダ乗りでも 現実全く見ずにインタビューは常にドヤ顔超強気なマツダ幹部見るたびに思う ああ、もうダメなんだなと ほんと2.2をポン載せせずにいらん機能着けて排気量落とすとかイミフ… マツダの経営陣は頭がおかしいと思う プロダクトアウトの視点しか無く、ユーザーの視点・感覚とずれまくってる 経営陣「Xが高いのは、補機が色々ついてるし当たり前 内容を考えるとむしろ高くない」 客「補機がいくら付いていようが関係ない コスパで判断するだけ 価格の割にパワーも無く、燃費も足回りも良くない」 ユーザー視点にならない限り、マツダの復活は無い 新型コロナ不況で車はますます売れなくなるから、このままでは経営破綻もありうる >>572 でも副社長はインタビューで お客様目線になりすぎて失敗した、もうやらない って明言してたぞ いったいいつどの辺りがお客様目線だったんだろ謎だわ >>574 CX-5がコスパ良さ過ぎで客には好評だったと思う コスパ悪ければマツダ車に魅力は一切無いと言い切っても良い そりゃドイツ御三家だって相対的なコスパを考えて買われてるからな 金持ちは金に糸目つけないなんて貧乏人の想像 ドイツメーカーで売れてんのって1シリーズとかAみたいな最安グレードやん その辺のを買う奴はただの見栄っ張りで金があるわけじゃない 同じ300〜400万なら国産車の方が遥かに優れているからな >>577 そのドイツ車よりも安いのに売れてないMAZDA6って言うマツダのフラッグシップモデルが有るらしいぜ >>578 あれブラックシップいうんかね 数字もよくないよな6は全く最上位って感じがしない >>579 マツダが公式でフラッグシップって言ってるんだからフラッグシップだろ 小型車でも手を抜かない戦略のせいで フラッグシップなのに最上位感が全くないよな 背の低いCX-5でしかないのに高すぎるし >>577 MB、BMWの量販モデルはCと3だよ松田猿、残念だったな >>575 それも初代だけな。2代目はSUVブームに釣られた情弱車音痴が買ってただけだから。 マツダのフラグシップはロードスターのイメージがあるけどな 初代CX-5のガソリン車の程度の良い中古を投げ売り価格で買って乗り倒せばええの? 自称してるんで https://www.mazda.co.jp/cars/mazda6/design/ 「その気品漂うスタイルが、大人のエレガンスを語ります」 洗練された躍動感とともに、大人の感性に響くエレガンスを追求。 低く構えた重厚なフォルム、凛とした表情をたたえたフロントフェイスなど、 マツダのフラッグシップにふさわしい品格を、より美しく、より味わい深く、熟成させました。 さすがにフラグシップは旧アテンザの6だろ アルファ8Cクラスの性能と価格になればロードスターがフラグシップになるだろうけど トヨタや日産ですら既に大型金融支援を銀行等に依頼している 今後の経営状況が相当悪くなると見ているのだろう 一方、マツダは現実逃避してるんだろうな 傾いてから支援依頼しても誰も助けてくれないんだけど デザイン部門と工場だけトヨタに吸収されて、それ以外は解雇だろうな こんなクソ幹部を生み出すデザイン部門なんざいらんだろ >>575 初のフルスカイかつ2.2Dの258万円〜はお得だったよね! >>569 イエスマンに囲まれた田舎の会社に引きこもってる王様だからな 世間とのズレがわかってない >>589 デザインもいいとは思えん 特に松3ハッチバック、なんねあののっぺらぼう >>575 まあCX-5なんて第7世代が出た今では縄文式土器みたいなもんだけどな >>593 世界中が認めてるデザインだけどねw まあ君みたいなブス専もいてもいいと思うよw マツダ車は見た目だけ重視して視界性、安全性を全く考慮していないデザインだからな 内装も目に見える部分だけは金をかけてるけど見えない部分の手抜きは酷い有り様 >>595 海老蟹が頑張った奇形デザイン 一番大事な北米市場で爆死(笑) マツダと信者が言うデザインは他社からしたらデザインごっこでしかない >>589 トヨタがパクリ自己満足デザインや今のマツダ車しか作れない工場買うはずもない(笑) 生産能力増強と車種の割当はセット やりたきゃトヨタは自分で工場作る マツダのアメリカ工場とメキシコ工場どうなるんやろな アメリカでマツダ3が売れない以上完全にお荷物やろ >>598 賞の選考者が誰ひとりマツダ3を買ってないことでお察しなデザインってこと。 >>573 藤原は金井元会長を参考に『志』だっと言うが 金井氏が出版した本は『ロマンとソロバン』 トレードオフを両立させるのが本質であって 弊害を無視して片側だけはバカでもできる。 実用性無視のデザインとか コスト無視でパワーと燃費少しだけ稼ぐエンジンとか >>603 間違ってるよ。 バカでもできるんじゃなくて、 バカじゃなきゃやらない。 >>596 金太郎飴デザインも飽きられるから まったく売れない 儲からない体制を作ったのはヒゲ 気に食わなかったら社員を怒鳴ったり会議でボールペン折るのがヒゲの伝統芸能だよ 結果が出なければ社員のせいで結果が出れば俺の成果 メキシコ工場なんとかしろや 赤字工場になっちゃいました〜で終わりか? >>596 MAZDA3は360と高解像度バックカメラのお陰でほとんど死角がないんだよなあw >>610 >>352 のデマ放置でエアオーナーバレてんだよなぁ 窓ガラスのない車でも乗ってろよw あるか知らんが。 >>610 捏造乙 マツダの信者ってこういう奴しかもう残ってないんだろうな マツダで社員とその信者は嘘付きばかりで信用出来ないわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる