【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 18【SPCCI】
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>>462
今日も写真無いんだね
店の車撮っただけだもんねえ、すぐ消すよねそりゃ ゴミクズ動力しか作れずトヨタの犬に成り下がったグンマー盲信者IDコロコロ失業者スバオタが相変わらずﾊｯｷｮしてるねココ(爆笑) >>470
貧乏人ならマツダのクルマ買って大事なカネをドブに捨てることはしないな、きちんとクルマ選びする
マツダのクルマ買うのは自分は意識高い系のつもりの金持ちな馬鹿でしょ？（笑） 早朝ドライブ行ってくるかな
本当に運転が楽しい車♪
買って良かった！スカイアクティブＸ！ 本当にSPCCIことマツダのSACIは失敗作だなぁ｡
他社が採用する頃にはジェットイグニッションと併用して頗る良くなってるんだろうなぁ｡
何だってSACIの人柱の道に開発の舵を取ったんだろ、コロナショック前から厳しかったのに｡
で、SACI技術が大成した頃には他社も採用。こんなん犬死にじゃん｡
しかも先駆者の強みも特権も得られそうに出ない。どうするんだろ？
ヒゲ周辺の人間の減給、退職金返上ものの大失敗だろ、これ >>458
法定速度違反を平気で書く無免無知
しかも燃費稼ぎには最高の緩い条件やん
JC08の時代すらカタログ超え余裕だよ 最高に緩い条件で15km/lってことは、実燃費は10km/lってとこか。
ガソリンミニバン並みの燃費だな笑 >>442
根本の性能どうでも良くなっててウケるｗ ステマツダショッカー戦闘員は息を吐く様に嘘をつくな >>467
激しいワインディングで平均70km/hとかWRCかな そのうち「俺はレーサーだ」とか言い出すんじゃないの？笑 俺、此の16年ツダオタだけど信者でもアンチでも無いから余計に､
すっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっげぇ今のマツダ腹立つ｡
今まで批判先はトヨタのエコ替え常習、日産の組織病、特にスバルの対称四駆教だったが
今のマツダ本当に「かわいがり」ゴリゴリごりごりゴリゴリごりごり躾直したいわ｡
まさか此処まで俺を怒らせてくれるとは思わなかったわ｡
ロータリーレンジエクステンダー別にいいけど、燃費より何よりオイル保持力脆弱性、どうすんの？
排ガス単位排出量あたりオイル消費量の多さによる排ガス悪化で、また罰金？ふざけんなこんちくしょう
上下逆転ターボロータリーなんて研究してる場合じゃあっかこの マツダくんはもはや嘘を取り繕う気もないようだな
次々明らかになる残酷な数字を前に余りに無力、余りに滑稽 そして臆面もなく「売れなかったのはコロナのせい」
とか発表するんだろうね笑 フラッグシップにするなら何で2.5にしなかったんだろうね。。。 出力はコンサバティブに押さえ込んでるらしいです
https://bestcarweb.jp/news/141119
初期型買った有料ベーターの人ごめんねって言ってるよね？ 初物エンジンだからマージン多めにとるっていう考えはわかる
ただ、それをインタビューで言うかね… ゴミスペックの言い訳だろ
ハイオク＋過給の性能としてはあまりにショボい
おまけに燃費も悪い
いったい何を誇るのか >>488
6気筒は割安に出すって言ってるな
直4スカイXも開発中はディーゼルより安いとか同じ様なこと言ってたんだけどな スレチだけど、マツダ6とライバルになりそうで
アメリカで売れてるアコードって1.5か2リッターなんだよな
本当にアメリカは大排気量求めてるのか？ どうせまた「魂代」とか言ってディーゼルより100万くらい高くするんだろ笑 >>492
1.5LターボはNA2.4Lのダウンサイジングで2LターボはNA3.5Lのダウンサイジングだよ
アメリカでもNA6気筒から直4ターボへのダウンサイジングターボ化が当たり前になってるからプレミアムブランドでもない癖に今更6気筒投入とか何考えてんだろって話 >>494
何も考えてないんだろ。だからスカイ✕とか平気な顔してリリースしてる。 >>488
値付けの理由でまた部品代しか話せないのか
欧州の販売比率もちゃっかり下方修正
鈴木 値付けはどうですか？
藤原 Xにはマイルドハイブリッドが付いてるし、
グリルシャッターもあるし、
バイワイヤのブレーキも付いてるし、
価格は高くないと思っているんですけどね。 >>488
信頼性の問題もあるし、パワーはいいから燃費で勝負してくれよ！
超リーンバーンの圧縮着火でWLTCリッター20は軽く越えて出してよ！！ ハイオク仕様車でスペックが異常に低いスカイXってある意味では貴重なのかもしれないな
同じ2リッター車で300馬力オーバーのWRXSTI、ランエボX、現行のシビックTYPE RよりもスカイXの方が実燃費が悪いのは笑えたけど 三菱が「俺たちは戦闘機作ってんだから旅客機なんて簡単にできる」
とか言ってMRJを始めたのとそっくり。
マツダの直6はさらに2年は遅れるかもな笑 直6にしろトーションビームにしろ採用のロジックが全く見えない
そもそもそれの必然性が問題なのに「そう決めたからやる」の決めた根拠って何？
"志"がそれっつーんなら只の独りよがりでしかないだろ
どうせ社内の異論なんて聞く耳持たずなんだろうな
↓この一言で「ああ、こいつトップにつけちゃダメな人間だ」と確信したわ
> 皆さんたぶん幻想を見ているだけだと思います。 >>488
やっぱ、こいつの「志」があかんのだな。よくわかった。
ユーザ目線を叶えるのはダメだと思っちゃてるところが徹底的に間違ってる。 万人受けすると思って作った車でシェア2％なんだから、あまり多くない変態にしか受けない車作ったらシェアが2％より下がることもわからないのね。 >>488
せいぜいEGRはもう少し減らすことができるくらいの話じゃないの
過給圧はそのままでも充填するガソリンが増えてトルクが上がる
で、耐久性はよく分からん、と >>497
ユーザーに対して「部品」じゃなく、「性能」で語らないと駄目だよね。
いっぱい部品つけても燃費、出力共に少ししか変わらないなら、ユーザーは要らないって判断になる。
値段発表時は2.5L級の出力と燃費3割向上といってたから、最終チューニングで劇的に性能が良くなるとでも思ってたのかな？ 簡単な話しだよ
メーカーや技術者が「これはすごい技術です！」
と声高に叫んでもユーザーが
「ふーん、でもえらい高いしうちはそういうの要らね、もっと安くて似たようなの他にあるし」
って思われるから売れないだけ 燃費３割向上って単純に同じ量のガソリンから取り出す出力を３割増やすってことだろう
熱効率38％から50％に引き上げ
随分とデカい風呂敷拡げてたもんだ MHも何とかシャッターも効かないバイワイヤのブレーキも全部マツダの都合で付けたんだろが
全部載せなんだから高くないっ！（キリッｗ リーンだと排気エネルギーが小さい、VGターボは高価だからS/Cで高加給
大量のEGR加給で燃焼に必要な圧力は確保
その分ガソリンを減らしてるから出力は上がらず燃費向上
ノッキング寸前で火花点火してコントロール、
高圧縮ながらディーゼル程エネルギーも取り出せない
高圧縮比のNAエンジンから、EGR加給で出力マイナス燃費プラスの性能
自分はこう妄想してる >>510
副社長が補機類色々付いてるから高くないと思うんですけどね〜
って言ってたけどユーザーからしたら
そんなの俺達には関係者ねーんだよ！って言いたいよね…
感覚がズレてるのかな >>504
"志"なんてユーザーニーズを叶えた上でのプラスアルファにすべきであって
それが個性でありセールスポイントたり得るのに
ニーズ軽視して"志"なんてマイナスからのスタートじゃん
そんなんで客が納得できる訳無いだろ
言ってる事が自称アーティストのアマチュア作家かミュージシャンレベル
物売るっていうレベルじゃねぇぞ！ 藤原の言うXに載ってるバイワイヤのブレーキって何のこと？ A lot of times, people don't know what they want until you show it them.〜Steven Paul Jobs
【人は形にして商品を見せてもらうまで、自分は何が欲しいのか分からないものだ】
客が欲しいであろうものを先回りして理解するのが仕事だと言い切ったジョブズ
マツダは偶然２回これやってるんだよな、デミオとCX-5
偶然だから勘違いする、作れば当たるはずと
将来ニーズを読みきって新製品を投入し続けたジョブズとの違い >>515
ブレーキを電動油圧ポンプで駆動してることだろ 電子制御ブレーキの事でしょ
衝突軽減システムや今は義務化されてる横滑り防止装置にも必須だから
凄くも何とも無い >>515
HVの回生協調兼ねたブレーキじゃない？
さほど珍しくはなく2代目プリウスには載ってる HBシステムの回生とブレーキ制動を協調制御するためにはブレーキを電気的に制御する必要があるっていうだけ
それをバイワイヤすげぇだろ！とドヤるマツダ、ホントだ！Ｘはスペシャルだぜ！と信じてしまうツダヲタ >>513
補器類がプラスに働いてるならまだいいけど素性の悪さから出てるマイナスを埋める為に使われてるだけだからな >>518
衝突軽減システムや横滑り防止装置にブレーキバイワイヤは必須じゃないよ
マツダでは（アクセラHVを除けば）Xが初採用だし、トヨタもTHS車にしかバイワイヤは採用してないはず >鈴木 マツダは高額車ゾーンに行く気はないと。
>藤原 行く気がないのではなくて、自分たちからは行けないんです。お客様が選んでくれて最終的にはプレミアムカーと呼ばれるところに行けるかもしれないけど、自分たちから意図しては行かない。それは過去失敗していることがいっぱいありますので。
自分でめっちゃプレミアム言ってるやん…
そしてxは今まさにその過去の失敗を丸々繰り返しているわけで… トヨタのダイナミックフォースエンジンの方がいいな
直3 1.5L
直4 2L 2.5L
いずれもパワートルク燃費全て優れている ちょっと売れた車があったら、我社の技術が認められた！と、すぐに勘違いする。
この車は売れたからと、モデルチェンジ後に、価格帯を他社並みかそれ以上にして設定して発売し売れない。
何回同じ事を繰り返すのか？ Xなんか作らないで電動ターボチャージャー搭載車が欲しかった… >>205
でもアルテオンの方が見た目のバランスは悪いと思うぞ
まず前輪の位置が後ろ過ぎる マツダみたいにデザインごっこするスペースあったら室内に回すからな普通は >>528
屑３フロントオーバーハングは全長が400mmも長いアルテオンとほぼ同じｗ
アルテオンですらバランス悪いって言うんだから、屑３の超奇形っプリを認める訳だな アルテオンは、FFベースとはいえ、全長4900mm近いそこそこ値の張るDセグメント車としては、
プレミアムディスタンスが短すぎてバランスが悪いというのはあると思う
逆にマツダ3はFFのCセグ大衆車なのにプレミアムディスタンスが無駄に長すぎ
※プレミアムディスタンス＝前輪中心からフロントドア開口線までの距離 >>531
FRだと構造的にそうなるってだけなのに何がプレミアムなんだろうな ドラポジの為にタイヤハウスの干渉がないとこまで運転席を後ろに移してるだけ
プリウス批判する時は真っ先にこれにケチつけるくせして、ダブスタだよなお前らｗ >>530が
> 屑３フロントオーバーハングは全長が400mmも長いアルテオンとほぼ同じｗ
> アルテオンですらバランス悪いって言うんだから、屑３の超奇形っプリを認める訳だな
と言ってる内容って辻褄は合ってるの？アルテオンの方が全長が40cmも長く
>>528の「見た目のバランスが悪い」と言う意見を追認しておきながら
「アルテオン『ですら』」の『ですら』の言葉一つで持ち上げ
其れより短くバランスもマシなはずの屑3を下げた扱いに落としてから超奇形呼ばわりっていう手口で
相手が気付かない内に立ち位置を擦り替えて持論を不正に強調しつつ正当化する言い回し方は？
既に美しく走るトーションビームが裸の王様でスカイアクティブXが今世紀最大の失敗作で十分恥なのに､
其れを不正に盛るのは、むしろマツダに対する擁護感情を招いて、アンチのお前にとって逆効果だろ｡
×美しく走るトーションビーム
○鬱苦しく逸るローションビーム
ヒゲは間違いなくマツダの内部破壊工作員 >>536
日本の一部の自動車評論家しか使ってない和製用語だということはわかってる
でも定義がはっきりしてるから何かと便利な用語
「プレミアム」度と関係あるかどうかはどうでもいい
>>531の定義は以下の記事から引用
https://www.carsensor.net/contents/editor/category_849/_62667.html >>537
使ってるのその記事しか見当たらないんだが
デマツダによる造語なのかな >>538
その記事以外にも最近見た記憶があったのに検索かからなくておかしいなと思ったら、そっちは「プレミアムレングス」だった
https://motor-fan.jp/article/10010984?page=3
これも他に用例は非常に少ないね
誰が言い出したんだろう >>539
おやおや、またデマツダ絡みの記事か
珍しい偶然もあるもんだなあ
ざっと調べてみたけどLS、Sクラス、A8あたりより3シリーズの方が長いね
えっと、「造語症デマツダディスタンス」だっけ？
むしろどこのメーカーも切り詰めようと努力してるようにすら感じるわけだが
脱腸エキパイのせいで前方室内空間が削られたのを誤魔化すために必死に嘘の説明してるようにしか見えないなあ >>540
マツダ関連の記事しか見当たらないのは確かに不自然だね
やはりマツダ→記者のレクチャーか何かで登場した用語なんだろうか
マツダのデザイン部が自ら「プレミアム〜」と命名して、それを伸ばすこととプレミアム化を関連付けて注力していたのだとしたら、
それはそれでいろいろと問題あるなｗ >>542
宣伝のやり方がいちいち汚いな
ポンコツXの熱効率43%だかも「メディアが勝手に書いただけ。公式では非公開とさせていただきます」だからな
広報部が台本配ってるのバレバレなんだが 自分たちが欧州御三家のようなプレミアム目指すと言ってたくせに風向きが悪くなったらそういう意味のプレミアムではないと言い出すからな。
日産以上に広告戦略はあざといよな。 風向きどころか初めから言ってたけどな
坊主憎けりゃばっかりだな 515 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b3a1-slfm [118.13.107.61]) sage 2020/04/09(木) 17:51:00.83 ID:HjMyiXLx0
マツダの規模で安車で勝負は無理な時代になりつつある
あと高級路線じゃないと何回言われたら分るの？
対象ドメイン または IPアドレス
118.13.107.61
入力の逆引き または 正引き
p148061-ipngn200403niho.hiroshima.ocn.ne.jp
総合スレのキチガイ信者こっちにも来てるやん >>535
何だただの察してちゃんか
察してちゃんは単なるバカ >>547
ただのバカはお前
日本語できねぇチョンコロｗ それはお前だろ。しかも国に帰れなくなって久しく、母国語も喋れないんだろ？
日本語も母国語もマトモに話せず、理屈を説明し返す頭も無い。どうすんの？お前｡
悔しかったら理屈説明し返すせよ、もしくは諦めて編集し直すか。それすらできないなら
沈黙に甘んじてればいいだろうよ。違うか？ >>549
日本語読み取れない長文粘着チョンコロは半島に帰って辛ラーメンでも食ってヒュンダイでドライブしとけよゴキブリ >>550
はっ。結局>>530の文が立ち位置のすげ替えでない理由も、文の訂正もできねーでやんの｡
まぁお前はそういうゴミであるからこそﾜｯﾁｮｲひた隠してるんだろうけどなぁ｡
何だコイツ。ドミオよりよわっ｡ >>528
アルテオンのＦオーバーハングはMAZDA3よりも小さい
スタイリッシュなアウディA6よりも短い
全長4.5mにも満たないサイズで軽く90cm超える異常な
長さのオーバーハング持つMAZDA3の擁護になってねぇ 漢文の基礎の“A且B況C乎”句法表現すら理解できない低脳チョンコロ
漢字を捨てておでん文字を選んだミンジョクだから無理もないか（笑） 浪人の人はわざわざ連投して罵倒で嵩増しする習性があるね >>552
現行Mazda3のフロントオーバーハングは915mmなんだけど、これは一般的に「軽く90cm超える」長さと言っていいの？
いちいち変な誇張をするから、あなたの文章すべての信憑性が怪しく見えてきてしまう…
アルテオンのフロントオーバーハングの数値は少し検索しただけでは見つからなかったけど、
915mmよりも短いというソースがあるなら是非出してほしいです スカイアクティブXの売り方を間違えてしまったな。。。
完全にマーケティングミス。 このスレのキチガイアンチ、総合スレにも行ってるやん
ファビョるとipチェック
nihoから仁保とか、そんな小さな町名知ってるって広島人か？
ホスト名が住んでるとこだと思う馬鹿だから仕方ないかｗ 何でVOLVOやBMWの1みたくフロントオーバーハング短くする路線にいかなかったんだろ｡
ダックスフンド好きか？下手に直6なんかに夢なんか見ちまって会社おっ潰す気かよヒゲジジイは？
>>553
そうか、お前は朝鮮系中国人だったか。だからお前はどこにも帰れないんだな。世界の全てが憎いか？
亡命先の中国では最も身分の低い扱いをされ、朝鮮に帰れば裏切り逃れ者呼ばわり｡
お前みたいな奴は朝鮮系中国人が会長のソフトバンク系に就職した方が幸せになれるだろ｡
孫正義と一緒に日本を虚仮にし続ける事がお前の本願だろ？ >>552が一向にソース出してくれないから自分で調べたけど、
https://www.volkswagen.co.uk/files/live/sites/vwuk/files/pdf/Brochures/arteon-dimensions.pdf
このPDFの側面図からピクセル数の比率で計算するとフロントオーバーハングは900mmを超えている
Mazda3の915mmとの差はほとんどなさそう
そして、全長が長いのに>>539で定義される「プレミアムレングス」が非常に詰まってるから、やはりバランスがいいとは思えない mazda3の給油口変形修理の台車がスカイXなんだが、もう試乗すらもされなくなったのか？ >>561
いないだろ
興味ある人達はとっくに試乗終わってる >>561
よっぽどだなそりゃ
普通は台車って中古車センターの軽なんかを回されるのに >>564
マツダってそうなの？普通は同クラスの代車用意してくれない？ あわよくばXに買い換えてもらおうという算段かも知れんが代車として試乗なんかさせたら逆効果だろうな。 スカイXのステマをすればするほど売れなくなってアンチが増えていく有様だしな
もうマツダでまともなのはロードスターくらいしかない >>567
というか、時間が経って冷静になればなるぼどＧ比70万円プラスを理解も納得もできなくなっていくだろう、マツダ乗りでも 現実全く見ずにインタビューは常にドヤ顔超強気なマツダ幹部見るたびに思う
ああ、もうダメなんだなと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
