【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 15【SPCCI】
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>>610
カローラとの相対値で見たら?安全や環境装備で車自体の価格ベースが上がってるから。 >>611
エビカニ提灯ステマツダ頑張ってるな
この金が尽きたらいよいよ日産化か >>612
んでどのタイミングでTHSの値段下がったの?
お前の考えでいいから言ってみ。 日産より 実は マツダの方がアブナイ
決算書を見れば誰でもわかる
フリーキャッシュフローがマイナス(日産はプラス)
その原因
在庫の異常増加(売れていない)
売上債権の積み上がり(不良化?)
仕入れ支払いの短期化(下請けの困窮?)
一般投資家は決算速報で売上高や利益水準しか見ない(知識がない)
実情が分かっていない >>615
松田の場合、売上や利益水準を見ただけでも危ないのは一目瞭然
このままいけば来年で行き詰まる 今年は罰金
来年はアラバマ工場の品質問題
爆弾が多すぎる 馬力もないトルクもない環境にも悪い信頼性もない整備性もない安くもない
まじで何があるんだこのエンジン >>614
2代目で“随分下がった”と当時の副社長が明言してんだけど(笑)
Xはどうなるかね〜
https://response.jp/feature/sp/toyota-THS/act2/01/
――100万台に至るまでには、いくつかの節目があったと思いますが。
内山田 そうですね。最初のターニングポイントは発売3年後の2000年に最初のマイナーチェンジを行なって北米など海外でも発売開始したときでした。マイナーチェンジといってもシステムはほとんどつくり直し、燃費も動力性能も高めたのです。
北米はガソリンは安いし、1.5リットル車としては割高なのでこんなクルマは売れないよという声もあったのですが、ハリウッドスターたちも乗り始めるなど、注目されました。すぐに日米の販売台数は逆転しました。
そのつぎはやはり、2003年の2代目プリウスです。システムは大幅に改良され、動力性能は2リッターから2.2リッターエンジン並みと不満のないものになった。デザインも近未来的で、明らかに他のクルマとの違いも出せました。ハイブリッドシステムの原価もずいぶんと下がり、そのぶん、クルマの装備充実に回すことができたのです。 >>614
三代目あたりじゃないか?
【THS開発者へ15の質問】初代プリウスはやっぱり「とてつもなく赤字」だった
https://s.response.jp/article/2013/01/22/189326.amp.html
「215万円で売り出したわけですが、当初は結構赤字。いや結構どころか、とてつもなく赤字でした。」 >>585
ディーゼルでトラブルあったから、Xもチョイノリ駄目ならそう言うと思うんだけど
まぁ数年は様子見が賢いわな >>621
初代プリウスは電池の寿命が短く、交換代も設定せずに発売したから無償交換だったな 原価は下がっても販売価格は下がってないみたいだからマツダ3のxはこのまま爆死コースなんかね。 >>623
無償交換と言うかバッテリーは永久保証な。 >>622
リコール一段落するまで様子見が正解
Dみたいに根治不可能なリコールが無ければ良いけどね >>624
トヨタはTHSの原価低減分を他のコストに回して性能や質感上げたけど、
Xは販売台数の1割未満って惨状で、しかも、3気筒1.5L、6気筒3Lと
エンジン種類増やすから原価低減なんてできないんじゃないか それも熟練職人()がレースエンジン並みの精度()で一台一台手組みしなきゃダメなんだろ?
コスト下げるどころか量産も覚束ないよなw ストロングハイブリッドとか乗ってて
死にたくなるようなものよく乗ってられるなと思う とうとうそんな負け惜しみしか言えなくなったか
存在が嘘と恥の塊そのものであるスカイ×より乗ってて恥ずかしいモノはないのに、哀れなやつだ
「ボクはバカです無知です、マツダに簡単に騙されましたぁ」と叫びながら歩き回ってるも同然 スレ見る限り
X持ってない人がXのデメリットを言ってるアンチスレでいいんだよね? その通り
マツダとスカイXにめちゃくちゃ興味があって隅から隅まで調べまくってるアンチのスレだよ 車重重いメタボミニバンにすら、
パワー、燃費、トルク、0-100加速 全てで負けてるからなぁw >>632
x比率1割未満らしいから
実際に持ってるのは少ないだろうね >>632
>>1読め
エセHCCI圧縮着火詐欺のマツダSPCCIの技術面販売面での失敗を語るスレだ
書き込むのにXオーナーかどうかなんて関係ない
買って満足してるなら馴れ合い3スレにいけばいい >>633
ここのスレの奴らは基本的に期待してた人達だからなw俺もその一人
スレタイ読まないでマツダアンチとかレッテル張りする馬鹿いるけど、ここがマツダスレやマツダ2、3のスレでスカイアクティブxゴミゴミ言ってたらそりゃアンチwの部類だと思うけど違うからなあ
むしろレッテル張りしようとしてろくに調べずダイナミックフォースエンジン貶そうとするも逆に宣伝になったアホマツダ信者やわざわざここのスレがどうしても気になってに来るレッテル張りするキチガイいて面白いわ 初めて出したエンジンスカイアクティブXはこれだけ世界的に評価された時点で大成功なんだよなあ >>638
乗っての感想ならその話わかるけど
そのへんどうなの? このエンジンのどこが評価されてるの? というとhcciという単語だけで他は何も説明できないエンジン
確かにいままででこんなエンジンはない なんでもいいからスカイアクティブxが他社に勝ってる部分を教えてくれ >>641
市販版のSKY-ΧはHCCI関係ない。
詳しくは>>4 >>642
提灯記事の数
失望させたファンの数
熟練職人によるレースマシン並みの精度での手組み(自称)等に要する莫大かつ無駄なコスト 生産現場にも迷惑かけるなんてまさしく(悪)夢のエンジンだな >>642
死にたくなるようなストロングハイブリッドにのらなくてすむし
レスポンスよく上も伸びるし
さらにSPCCI内であれば回しても燃費が落ちにくい
それでいてカプセル化で静粛性も高く、回すと中々いい音もでる
素晴らしいエンジンだね
オンリーワンだね 単純に期待外れだったよな
価格や燃費が当初言っていた数字を有言実行出来ていたら
こんなにアンチに叩かれることはな無かったし
ファンも失望しなかったと思う これでマツダがストロングハイブリッドを出した途端
どれだけ他社システムに見劣りするショボい物でも
手のひら返して広報の受け売りで大絶賛
それがツダガイジ ミニバンのハイブリッドにすら0-100で負けてんのにハイブリッドてだけで煽れるのは凄いと思いました。
ネタだろうけど >>647
>レスポンスよく上も伸びるし
SCもISGもついてるのにレスポンスはない。
上も伸びるとか言ってるが
そもそもSKY-Xはイエローゾーン6600、レッド6800程度だからSKY-Gより伸び無い。
>さらにSPCCI内であれば回しても燃費が落ちにくい
>>2 を見な、マツダは元々回しても燃費が落ちないと言ってたが、市販版は回すと燃費は明確に落ちるかたちに劣化した。
マツダはソレを隠蔽するために、不自然にグラフを中抜きしてた。
>オンリーワンだね
ユーザーベネフィットが少ない方法論で高コストを投じた失敗エンジンとしては、確かにオンリーワンだな。 >>630
マイルドハイブリッドは死にたくならんの? >>652
マツダがストロングハイブリッド出したら、彼はどうするんだろうね?
死ぬのかな(笑)。 あと、エンジンよりもスーチャーの寿命が先に来そうだけど、スーチャーブローしたら、エンジンどうなるんだろう。 >>653
>>649参照、賭けてもいい
>>654
補機まみれってそれが怖いんだよね
特にXは構造上クリティカルな故障に繋がりそうでゾッとする >>651
ところがどっこいレスポンスがいいんだよなあ
xはGよりも下のトルクがありつつ上も伸びる
全部がちょっとずついい
それがスカイアクティブX >>656
ハイオク仕様は高回転高出力が好まれるけど
Gをトルク志向のハイオク仕様にチューニングすればほぼ同じになるよ ハイオク使ってるのに何故かディーゼルと同じくDPF付いてて、
チェック付いたら走れず煙モクモクしなきゃいけないw
これがスカイアクティブX(笑) >>657
燃費と静粛性で勝ってるね
しかもマイルドハイブリッド付きで車体やMTでの制御が素晴らしい >>656
>ところがどっこいレスポンスがいいんだよなあ
レスポンスがいいってのは何と比較して言ってんだか?
補機が増えまくってる分明らかにSKY-Gよりレスポンス悪化してるのに。
だいたい、エンジンレスポンスが良いってのは普通レッドまで1秒以内とかのエンジンを言う。
https://web.motormagazine.co.jp/_ct/17293131
>xはGよりも下のトルクがあり
加給エンジンだから当たり前やん。もちろん、トータルパフォーマンスはHVが上だけどね。
>上も伸びる
だから伸び無いって、Gよりレッド低いのに、アホなの? >>656
価格もちょっと(20万円以内)で出してれば絶賛されたのでは? 全部がちょっとづついい程度で70万高だと
コスパは極端に悪いわな >>661
レスポンスが良いって記事あまり見ないよね 70万円多めに払って、カリカリとノッキング音を発しながら走る車に乗ろうwww MHVのモーター加速をエンジンレスポンスと勘違いしてるんだったりしてな マツダくんも数字ではどうやっても他社エンジンに勝てないから具体的なことは全く言えず、
「ハイブリッドなんて乗ってる奴の気がしれない」
「レスポンスがいい」
「全部がちょっとずついい」
とか曖昧でふわっとした称賛しかできなくなったな
つまり認めているのだ、スカイ×が失敗だと レスポンスが良いっていう記事は少ないかもしれないけど、
Xの出足の出足の良さをモーターアシストと勘違いしているレビューなら山ほどあるな。 >>656
レスポンスならモーター駆動のハイブリッドが遥かに上
ストロングハイブリッドが40万円アップで買えるのに、
微妙な性能の残念エンジンに70万円も払うの? ああだこうだ言って結局買う金が無いと言う単純な理由w トーションビーム車に300万円以上は出せないなあ
2.0Xを買うぐらいなら、カムリを買ったほうがいいね >>671
マツダ3やスカイ×が本当に優れているならもっと売れてるよ
売れないのはデザインや足回り、エンジン性能が劣っているからだ >>674
俺はそうだとは思わんね
金持ちにはまだまだ相手にされてないし貧乏人からは憧れの車になってしまったから伸びないだけ
中間層がどんどん減ってる日本やアメリカでなんか特に売れるわけない >>675
マツダ3ごときが憧れられるとかw
自意識過剰のデブスかよw >>676
少なくともマツダ3なら年収600万円オーバーくらいの人が乗る車だとは思うけどな
地域にもよるが 俺の中もなにもそういうターゲットだから売れんのだろうが
1000万円の人は買わんし400万円の人は買えんし ただ同等価格の他車と比べて魅力が無いから売れないだけだろ >>668
本当にマツダのポエムはお腹いっぱいだよな。 >>679
まずマツダ3が憧れの対象なっている前提がおかしい
マジで聞きたいんだが、あれのどこに憧れられる要素がある? プアマンズ欧州車になって非常に微妙なところ
金があるヤツは欧州車買うだろうし
金が無いけど車が必要なヤツはもっと実用的な車買う
刺さるヤツには刺さるけど数は売れないし
株価を見れば今のところ事業戦略は失敗だね 国内の乗用車メーカーで最下位の四流企業がプレミアムとかほざくから さあ、技術のマツダは動力機関がよりどりみどり!
君ならどう戦う?
マツダの販売数順
北米>=欧州>中国>>日本
Sky-D
(北米)
ガソリン価格がレギュラー>軽油で、ディーゼル規制によるパワー落ちSKY-Dが全く売れず
(欧州)
欧州はCAFEでこれまたディーゼル規制
(中国)
EV施策->SHV推しに緩和
(日本)
まだ何とかなっている
Sky-G
戦闘力610さよなら天さん
ロータリー
Sky-R -> 夢をありがとう
レンジエクステンダー -> トヨタの目がクール
水素 -> 良い思い出
EV
MX-30をオランダで100台販売
Sky-X
目標スペックに全く届かず、価格は目標を突き抜ける >>670
ストロングハイブリッドみたいにモーターのおまけみたいな情けないエンジンは要らんわw
モーターはガソリンを音に変換できない時点でおもちゃだわw トヨタのダイナシエンジンやホンダのカタログ詐欺燃費エンジンとちがう
スカイアクティブXは素晴らしいエンジンだなあ なんか、信者が弱ってきたね。
主張に力がない。
いよいよマツダとともに終焉に向かうか。 現状のXのATは停止前にアイストップ(踏み込まないとしないケースがランダムに発生)&回生するせいでカックンブレーキが不可避なわけだけど
これはプログラム制御で対応出来るレベルのものなんだろうか?それとも初期モデルはマツコネよろしくいつもの斬り捨て御免で終わらせるつもりなんだろうか…
だったらせめて完全停止の後、踏み込まないとアイストップしない従来どおりの方式を車両設定で選べるようにしてほしい。
人馬一体を謳うなら静と動という基本的な所は最低限ちゃんと作らないとだめだろ >>691
i-Stop切ればいいんじゃないかなw >>692
そんなことしたら、高価なバッテリーを使ってるコスト回収が出来ないぜ? >>693
そんな些細なコスト回収意識してちまちま走ってたら楽しくないよw >>691
XでAT選んでる時点で人権無いので
AT選んだやつにはそのしうちで十分 >>690
botコピペ風のマツダ擁護してるヤツはレス乞食嵐じゃないか >>695
やっぱり、マツダ信者はアタマおかしいな。 欧州車みたいだろ!って言ってること自体が、欧州車コンプレックスの
欧州車イメージを借りて日本の他社を叩かないとマツダ上げができない
証拠で、マツダのダメさを自慢してる訳で
奇形デザインが好きってヤツはいるだろうが、“蓼食う虫も好き好き”
普遍的な美しさ格好良さは欠片もない >>694
スイッチ切れって
そもそもそんな欠陥あったら、気分悪くて走って愉しい以前の問題だよな。
マツダのLASもピンボール制御だから、スイッチ切るのかい?(笑)
マツダの都合の悪いコトは全てスイッチOFFにして解決するなら、マツダに乗らないのが一番の解決方法だな。 >>699
気に入らない機能が1つでもあったら楽しくないとか、神経質な奴だなw >>698
よく考えたら欧州車っぽいみたいな売り方ってプライドもへったくれもないな >>700
普通だろ?
気にならないのは、逆にガタピシ言ってる、古い軽トラ位のレベルだよ。
もしかして、最新のマツダ車は古い軽トラ並の品質とディスってる? >>701
マツダはパワートレインの技術戦略は欧州メーカーの後追いだし、
マツダ自身の欧州自動車雑誌受賞の国内向け宣伝といい
マツダは欧州の尻を舐め過ぎ。
、どんだけ欧州コンプレックスが強いんだか。 >>702
i-Stop切ると軽トラになるという感覚はまったくわからんな。
レーンキープアシストはたしかにちょっと残念だけど、
今の車にはそもそも付いてないし、レーダークルーズコントロール付いてるだけで満足できるとおもうわw >>701
3ハッチバックなんて20年前のAlfa 147 のパクリ改悪でしかないし
アテンザもAUDIのパクリ
魂動デザインとか言ってるけど中身空っぽ BOSEで高級感煽ったり値段上げてプレミアム気取りとか、正に劣化147商法だよ >>705
顔とスタイリングはマセラティのパクリだわ
まぁ中身もオーラも値段も段違いだけど、顔だけ似せました的なw >>690
具体的な数字出したらゴミということを証明してしまうからな
ハイブリッドに乗ったら死ぬとかトンチンカンなことしか言えなくなってしまった
だがマツダ信者としては、数字が読めるだけマシな方だ >>704
その辺の言葉は欠陥の多いクルマに乗ってる人間ならではだな。
出来の悪い子ほどかわいいんだな
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