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【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 15【SPCCI】
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/07(金) 07:46:31.70ID:86d9EZlx
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世界で初めてSPCCIを実用化したスカイアクティブXエンジンの技術上・営業上の失敗について語るスレです

○過去スレ
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 14【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1580257078/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 13【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1579542268/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 12【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1578675770/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 11【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1577591726/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 10【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1577003531/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 9【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1576194201/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 8【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1575472661/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 7【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1574610522/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 6【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1572589250/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 5【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1569027296/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 4【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1567818547/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 3【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1566141395/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 2【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1564659700/
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0051名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d791-8j2H)
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2020/02/08(土) 23:46:12.49ID:YfQcCjn90
マツダの中の人間が本気でSKY-Xをだしてよかったと考えてるならこの企業は終わってるだろ。
罪悪感を持ちながらも話題作りのため仕方ないと思ってるならまだ救いはあるが。
0057名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK1b-+qX6)
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2020/02/09(日) 07:00:01.65ID:dxwzA7OvK
>>24
直3導入?ならV6も出来るだろ、直3やらんから直6なんだろ?偶数気筒同士の直6だから6-2-1と
直4の4-2-1宜しく2段階等長集合排気が出来るが奇数気筒の直3じゃ2段階等長集合排気にならんし。
3-2-1は等長集合排気でないし3-1は2段階集合排気でないし3-1-2は1段階等長集合後分岐排気だ。
SKYACTIV-D的ツインターボにもならんからディーゼルでは余計にSKYACTIV応用できん。
今から1段階等長排気集合版SKYACTIV開発するなら何故最初2段階集合だったんだって話になる。
突き詰めれば突き詰める程、3気筒導入は既存SKYACTIV技術逸脱になる。
0059名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM1b-J1LV)
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2020/02/09(日) 08:19:59.46ID:8Jzsh1aoM
>>57
分岐するエアの流入経路からしてV型は違うだろ
バカかお前知ったかごみ屑
0065名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 9f4e-J36H)
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2020/02/09(日) 08:37:57.79ID:QoLeBOZC0
>>62
何故マツダはマツダ自身が海外車雑誌の受賞を国内で喧伝するのか?

その答えを求めているんだよ。

こんなことやっているのはマツダだけだし。

他メーカも海外雑誌でバンバン受賞してるけどわざわざ自社HPで特設ページ作ったりしていない。

せいぜいメディアがニュースにするだけだ。
0071名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-uWcT)
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2020/02/09(日) 08:51:22.24ID:qFRaTQLtd
>>69
MAZDAやスバルにたどり着くユーザーはね
トヨタ、日産、ホンダのメーカーの車に納得してないユーザーがいろいろ回ってたどり着くのよ
たどり着くまで最低限の車について興味や知識が着いてるからね
ディーラーの営業のオススメのままに買うトヨタユーザーとは根本的に成り立ちが違うんだよね
0073名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/09(日) 08:55:33.04ID:8Jzsh1ao
>>62
「賞」+「外国」という実質の全く伴わない権威で消費者を誤認させて自社のクルマを売ってやろうという、時代遅れのMAZDAの卑しい商売の堪らない腐臭に吐き気がしてるだけだろ
0091名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 1fcf-oQKw)
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2020/02/09(日) 10:44:00.31ID:R0LMEeRP0
直6が世から廃れたのは衝突安全性の問題。
今ベンツBMが復活させてるのはV12やV8の代替用のダウンサイジング用。
直6ターボエンジンとトランスミッションの間にモーター入れて使う。
それにはV6より滑らかな直6でないと上級ユーザーは納得しないし、大きい車用だから衝突安全性の面もクリアできる。
小さい車体に直6ブチ込むみたいな用途は出来ない。
マツダの直6はアメリカ向けと言うけど、贅沢すぎるよな。
ジャガーですら直4ターボでしのいでるのに。
外販は必要だろう。トヨタは買うんだろうけど、どこまで使ってくれるのかな?
0093名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-opg+)
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2020/02/09(日) 10:48:47.49ID:1NFy3Hq9d
そもそもアメリカ人はFRなんてもとめてない
前席が窮屈になるだけだ
0096名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK1b-+qX6)
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2020/02/09(日) 11:06:13.97ID:dxwzA7OvK
>>60
だからそう言ってんだろ

>>59 >>60
すぐ黙った認定とか何だこの暇人は?吸気の事を言うなら直3の時点で違うし
吸気の事だけで良いなら今トレンドのインバンク排気でアウトバンク吸気になるから解決だろ、頭を使え
但しインバンク排気だとターボ採用するにはバンクは90゚欲しいがそれはエンジン拡幅で
FFとFFベース4WDには無理だし、これからどんどん補機が増える御時世にベンツでさえ
60゚V6から直6に回帰した位だから90゚V6は尚更採用したくない、AudiとPorsche以外は続投しないだろ。
で、話は戻るが何でV6は否定する癖に直3採用論を唱えるんだ?
排気設計条件の違いは無視するのに吸気設計条件の違いを突き出してくるのは何でだ?
今トレンドのアウトバンク吸気の可能性はちゃんと考慮してたか?
0098名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK1b-+qX6)
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2020/02/09(日) 11:21:54.02ID:dxwzA7OvK
ロータリーがなぁ…SPCCIなんて、もろロータリー向き燃費改善策だが、しかし燃費はどうにかなっても
オイル消費がなぁ…。RX-8の時に「オイル消費量をレシプロ並みに抑えました」とか宣ってたが其の実は
ハイプレッシャー時代のターボ過給エンジンとの比較だったって落ちだもんな、自然吸気なのに。
燃費の劇的改善とオイル消費量劇的改善さえすりゃ、ベースがFFもFRでも丸く収まるんだけどなぁ…。
まぁロータリーでオイル消費量を本当にレシプロ並みに出来たらレシプロ2stが復活して
レシプロ2stが復活してロータリーの価値が大激減しちまうけどな、低振動&スムーズな点以外…。
0101名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW ff7c-m2Gd)
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2020/02/09(日) 11:27:05.34ID:/yxikHeR0
>>99
一概に悪いとは言えないじゃなく、「日本を越えてる」って言ってたよね


79 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-uWcT) sage 2020/02/09(日) 09:53:42.92 ID:qFRaTQLtd
>>78
デザイン賞だからね

て言うかもうメイドインチャイナはそこまで悪くないレベルに来てるからな
特に電子部品では日本を越えてる
0103sage (JPWW 0H4f-kXRq)
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2020/02/09(日) 11:28:21.77ID:Ve7uYo+PH
安いならもっと売れてもいいんじゃないですかー(棒
0104名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/09(日) 11:32:05.46ID:3jT/tYmX
>>94
R32ですらドライバーは下半身も自然な態勢取れたが
FRの1シリーズ6発BMWでも
窮屈でも何でもない
フロントミッドのロータリーを避けるように下半身を外向けに捻って座らせる奇形RX-8に比べたら100倍自然
3の鼻の長さがあれば何の問題もない
設計技術があれば、だが
0105名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK1b-+qX6)
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2020/02/09(日) 11:39:20.03ID:dxwzA7OvK
>>91
話途中で終わり?ベンツ直6回帰の話までしないの?

>>94
確かに後席真ん中の人が苦しい。まさかトヨタのパブリカのMT車みたいに
→╂╂╂╂╂╂
 ╂╂╂╂╂╂→
ってプロペラシャフトの出し方はしないだろうし、普通に
→╂・╂╂╂╂╂→
  ╂-╂╂╂╂╂
って繋ぎ方するだろうし(蛇足ながら念の為、図は ・ のパイロットベアリング固定による
カウンター軸不経由の入出力軸直結で変速比1の不変速、他はカウンター軸経由し各ギアで変速)。
しかもこれだとATはこれに合わせる為に転位ギアを追加する必要が有る。
0108名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK1b-+qX6)
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2020/02/09(日) 11:54:18.71ID:dxwzA7OvK
って言うか

>>86
お前、擁護って何だよ擁護ってよ?お前もあれか、信者アンチ二極化脳か?卒業しろそんな考え方
俺はロングノーズボディにも直6にも否定的なんだよ。ボルボを見ろボルボを
直5-6でもFFベースで作り続けて来たボルボだが直5-6を捨て直3-4に絞りノーズを引き締めた事で
FRベース並のフロントオーバーハングになった。ありゃ見事だ。
この設計コンセプトを拒否した事で逃げられ吉利汽車に乗り換えられたフォード惨め。
(でも吉利汽車か、中国か、レッドチームか…。差別視ではあるが無警戒はバカだしなぁ…)
0111名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9fac-ndoi)
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2020/02/09(日) 12:04:07.09ID:r2GjCXpL0
内燃機関頑張ってるメーカーって、マツダくらいだろ?
インプレも良い評価だし乗ってみたいけど、価格がネックw
0112名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5755-mZAX)
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2020/02/09(日) 12:16:02.05ID:8K/ZAxpH0
>>111
がんばってるふりして出てきたのが糞の役にも立たないSKY-X。
内燃機関がどうたらいわない他のメーカーのほうがしっかり開発してる。
0113名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 37d7-uvZY)
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2020/02/09(日) 12:21:07.72ID:pHh2UXTS0
>>111
宣伝してないだけで実はT社なんだよなあ…
熱効率41パーセントのエンジンとか、274psの1600ccターボとか
全然アピールしてないからある日突然凄いのがポンと出てきたように見えるが、本当は途方もない試行錯誤、苦労と手間の末に生み出されたエンジンだろう

ないねんきかんで勝負する!!と言ったマツダから出てきたのが低出力高コストかつクリーンでもない糞エンジンなのは皮肉だよ
あれでなぜ胸を張れるのか
悔しくないんだろうか
0115名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-OqDi)
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2020/02/09(日) 12:50:53.10ID:qOv26tAPd
>>113
まあ、無い技術力をあるかのように誇大宣伝することに命をかけてるのが詐欺デマツダだし
出来損ないXも発売する3年くらい前から必死に情報小出しにして提灯記事書かせてたしな

それが発売直前になってスペックすら非公開になったのは笑ったけどw
0119名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f54-aj0N)
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2020/02/09(日) 13:42:57.80ID:un0QgY6+0
>>117
客の顔ぶれが入れ替わっても所得層はほとんど変わってない。
0122名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-uWcT)
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2020/02/09(日) 14:15:30.66ID:qFRaTQLtd
>>121
それぞれの重視するものと好みがあるからな
XはGの上位互換でG満足できない人用だからね

良いエンジンに70万円出しても良いと思うなら買えば良いだけだし
特段高い訳でもない(むしろ妥当な値段だと思うが)わかるやつだけが買えば良い

売れてないのはエンジン以外に重きをおいてるユーザーが多いからだわな
0125名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 37d7-uvZY)
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2020/02/09(日) 14:40:23.14ID:pHh2UXTS0
>>120
結局アメリカで売れないのは「値段に見合わない」のが原因だということが分かってないな

安かろう悪かろうじゃない
高くて悪いものなんだから売れるわけがない
当然のことだ、小学生でも分かることがマツダとその信者はいつまでも理解できない
0130sage (ワッチョイWW 3785-8zzy)
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2020/02/09(日) 19:01:55.90ID:Ulg4ZWUE0
テスト車に失礼だろ
0131名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/09(日) 19:44:25.91ID:Lw/kg6Th
煤D並みにリコール、改善対策、ECUの書き換えを繰り返すんだろう
社会実験車
0138名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-OqDi)
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2020/02/09(日) 20:44:01.84ID:sIXdCXBDd
どう考えても稼げないくせに声がでかい開発部が戦犯かと
ホンダも同じ問題を抱えてるが、ホンダは金と開発力があるからまだ致命傷に至っていない
こいつらは金も開発力もないのに三流技術屋どもが一丁前にデカイ面して幅を利かせている
潰れ前のシャープそっくりw
0139sage (ワッチョイWW 3785-/s19)
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2020/02/09(日) 21:14:17.81ID:Ulg4ZWUE0
無敵のデザイン部に笑うわ
0141名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d791-8j2H)
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2020/02/09(日) 21:30:31.37ID:UyRyG/EO0
SKY-Xみたいなゴミエンジンを提灯したらあとで赤っ恥かくの分かってるからテキトーに誤魔化してる記事がほとんど。
0145名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/09(日) 23:50:49.10ID:uS1fnpK+
youtubeにX試乗の動画が色々上がってるけどゴミみたいなヤツのゴミみたいな感想のばっかりだな
あと、個人のくせにメディア風味のチャンネル名つけてる連中って何なの?俺って実力はプロ並みなのよアイコン?
0147名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f54-aj0N)
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2020/02/09(日) 23:57:53.83ID:un0QgY6+0
>>145
検索してみたら山のように引っかかってびっくりした。いくつかチラ見してみたけど、たしかにどれもキモいw
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