【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 15【SPCCI】
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スカイアクティブＸは楽しくて燃費もいいいいエンジンだよ
買って良かったスカイアクティブＸ >>415
よかったね、マツダのモルモット生活を楽しんでね。
アレだけマツダはアメリカで売ってないエンジン買っちゃダメって
言ってたのに。 >>414
それな
スカイ×を夢のエンジンなどと寝言ほざいてるようでは
マツダに先は無い
失敗を認められぬ者に成長は無いのだから >>401
パワー用ターボは圧縮比落としたりハイオク化してるでしょ。
理由を考えたことあるかい？ わざと煽ると
おまいらは日常運転でリーンバーンを目指していないだろう
俺氏がX🚗💨したらほぼリーンバーンよ。つねに効率よくコントロール心掛けてるから
ｶﾀﾛｸﾞﾈｿﾋﾟ(JC08)の95%近くいく人間じゃないと楽しくないのかも マツダ車で燃費運転が楽しいって言われる日が来るとは >>418
涙拭けよ、2barかけてNAに毛の生えたようなトルクしか出ない糞スペック、それが煤Ｘだ >>418
で、煤Ｘってハイオク指定じゃねぇんですかい？ｗ 性能出す為云々言ってたけどプレミアムガソリンの方が高級車っぽいとかそんなしょーもない理由でハイオク指定に変更したんだぜどうせ
スーチャつきハイオク指定であの低性能、排ガスも汚い
新世代ガソリンエンジン(笑) 未だにハイオク指定とか言ってるやついるのかw
スカイアクティブXはレギュラーもハイオクもOK。燃費もパワーも出る理由
https://driver-box.yaesu-net.co.jp/new-article/24769/ アフィカスっぽいけど、マツダ神よりそんな記事を信じるのかよ？ >>421
相手間違えてねーか？
燃費のためにEGR入れてショボいのではなく
燃費度外視の空気ガンガン×スーパーリッチでショボい
もう伸び代ない絶望ですよっつー話 まぁ
マツダは昔のmazda3乗ってたが
つまりは…ﾌﾙｽｶｲｱｸﾃｨｳﾞ後のやーつ。
十分楽しかった。
上質8割、fan2割くらいで思い描いていたCsegment車だった。
少し傾斜ある道をスピード出して進むととんでもなく気持ちよかった。
1500cc(マニュアル)でも十分だった。
発進のときゃ変速ショックやや強めだったけどエンストはほぼなく力強く前に出る。
もちろん将来的には2.2Dにも乗りたい。さて今回のmazda3ではあるが…もちろんいつかは乗りたい。しかも新車で買いたい。Xに乗りたい。 実は
とある自動車評論家のアクセラに関するレビューをYouTubeで見た
試乗動画とでも言うべきか
アクセラを買ったあとに見たんだが、その人のインプレが自分の感覚とすごく近かった。
その人は2000ccにも乗り「2.2Dがあるから少し中途半端」ということも臆せずに言っていた。忖度はなかろう。
ただ1500ccだけ出したら「ガソリンがいいんだがモアパワー」とかなり言われていただろう。難しいところである。 ところで、その自動車評論家は
河口まなぶ
というかたです。この人がmazda3を絶賛し(自分の回りでは)騒然としていた。気にならないわけがない。
少し試乗した。ウィンカーの音が上質と言っていた。「ホントかな」と思っていたが、なんともいえないが確かによかった。
あとは確かにエンジンの音も心地よかった。なんというか、スカイアクセラでも感じたがマツダはfanばかり追い掛けてないのが逆に好印象
ただ少し試乗しただけではよくわからなかった。坂道の手前に軽トラがとまってやがりやがって十分加速できなかった。終わりがけに従業員が「こちらにとめてください」ジェスチャーしたから、すこしシフトダウンして進んだらトルクを少し感じられたのでまぁ。よかろぅ。
マニュアルで乗ったら相当楽しいだろうと思った。もちろんMT付きATでもいいかも。あとはポリメタリックグレーがﾂﾎﾞ。 「マツダがBMWを越える日」の著者の、インプレもYahooでみた。
この人の本は読んだことはない。
エンジンは忘れたが
MAZDA3についてというかMAZDAに対して、やや否定的な意見を述べていた。
ちなみにこの御方は、なんでもメインでBMW1シリーズ乗って、「セカンドカー」としてNDに乗ってるらしい(RF買って、幌車に乗り換えたらしい)
曰く
むかしはzoomzoomがメインのﾃｰﾏだったが、Be a driverになり、
いまはそれすらｶﾀﾛｸﾞにほぼ載らず「美しく走る」が前面に押し出されている。それで(試乗での違和感が)納得でけた。
まず残念なのが
全ての車種に、fanばかりを求めてはいけない。それならロードスターでいいかもしれない。少なくとも自分はCsegmentには多少落ち着きを求める。「たまにヤンチャな方がいい」って人もいる。
そしてそこまで自動車について語るなら「当然マニュアル車を運転してでの結論だよね?」と問いたい。
かくいう自分も限定解除をするまでは「オートマでも楽しいぜ」と言いはってたし、いま売れるのはオートマ車ばかりなのでそれに関しインプレすれば参考になることは多いかと思う。
でもしかし
そこまで語るならマニュアル車まで運転しなければいけない。もちろんマニュアルだったかもだが、それならマニアックな存在を運転したことを書くべきだろう。 ワッチョイあるから即座にわかるのに…
ひょっとしてマツダ本当にヤバイのかな
こんなレベルの低い工作員投入とか
このスレで言われてることが図星ばかりなのか まあ最後にしよう。
もちろんマツダに文句がない訳じゃない。
Gﾍﾞｸﾀがいいのか、技術的にすごくても採用すべきなのか。レースを前提にしていた15mbに採用されたのはショックだった。細かいところこそ見てる。細かいところにこだわるから一部の人たちはほくそえむ。
CX3の1.5dにも驚いた。デミオより重くなり50万高。いまはやりのｺﾝﾊﾟｸﾄsuv+コドウだから売れないわけがないと考えたに違いない。
売り方がおかしい。
接客がどうのこうのは、自分はあまりきにならない。戦略を研ぎ澄ますべき。ユーザーのためになるような。こんな簡単な仕事はない。 そもそもスカイ×を商品化するという選択肢がおかしい
顧客への裏切り、自殺行為
こんなに頑張った！すごくコストかけた！レースカー並み！といくら主張しても出来上がったのがゴミじゃ何の意味もない
手縫いのヒートテックが10万円で売ってたら買うか？ 必死なところ悪いけど、お前は今まで通りゴミ以下の安物を買ってればいいじゃん ならば高級ゴミかと思いきや
平気でグローバルバーゲンするからな
バーゲン狙えバーゲン >>437
必死なのは君らだろう
俺が何もせずともマツダは勝手に沈んでいくさ >>428
３の１月の販売台数が1500台切ってるから２桁かも
>>●ちなみにスカイアクティブXを選ぶと、黒の18インチホイールと大型マフラカッターが装備され、さり気なく差別化
ツダヲタの自尊心をくすぐり喜びそうなツボを押さえてる（笑） >>428
開発責任者「国内の月間販売計画は2000台。Xは30％と想定。」
https://s.response.jp/article/2019/05/24/322695.html
価格は218万円台から362万円台で、
SKYACTIV-Xは314万円台から362万円台
と上級グレードに位置付けている。
国内の月間販売計画は2000台で、
タイプ別ではファストバックの比率が70％程度と見込んでいる。
また、エンジン別では
ガソリンの1.5リットルが10％、
2.0リットルが40％、
ディーゼルは20％、
さらにSKYACTIV-Xは30％
と想定している。
>欧州について。累計受注比率はマツダ3で39％
てか欧州でも受注6割とか役員言ってなかった？ >>442
そうだと思うがその瞬間最大風速でドヤるのがマツダだよね。
日本でも決算前に押し込んでその時の数字で売れてる！とか説明会で言ってたし。 >>444
株価は正直だよ。
マツダの株はココ5年ダダ下がり。 ダイナミックフォースエンジン（HV）＞＞＞SKYACTIV-X＞ダイナミックフォースエンジン（コンベ）＞＞＞SKYACTIV-G
こんなイメージ
ダイナミックフォースエンジンもこれから改良されていくし
SPCCIを実現するためにスーチャと24Vマイルドハイブリッドでコストが嵩むなら
SKYACTIV-Gを改良した方がコスパも良かったんじゃないか？
やっぱSKYACTIV-Xは高い >>442
いや販売計画や想定は開発企画時点からあるものでしょ。
欧州の6割受注発表もX受注開始から5ヶ月経ってるわけで >>442
Ｘ比率の下方修正は経営悪化に直結するからそんなふうにサラッと言っちゃダメだろ（笑） ３の販売台数もさることながらＸ比率の低さは笑撃的
絶賛してた信者すら買ってない まあ、アレだ。
マツダが圧縮着火ﾄﾞﾔｯと言う為だけに作られた、数字に裏付けられたベネフィットに乏しいSKY-Χ
マツダエンジニアオナニーの集大成だけど、内部的にはボチボチ総括、精算の時期だよね。
マツダ存続の為には見切りは早い方が良い。髭の更迭とセットでね。 >>403
いくらイノベーションを積み上げても出来上がったものにユーザーメリットがなければただの技術者の自己満足に過ぎないってことを証明したエンジンだな。
他のメーカーの開発者は他山の石として肝に銘じただろう。 欧州でスカイアクティブＸ４割越え
スカイアクティブＸ成功しちゃったね(´・ω・`) >>452
ユーザーメリットはあるぞ？
こんなバランスの良いエンジンは他に無いからねえ
日本のユーザーが貧乏になったから買えなかっただけ >>455
君は知らないかもしれないけど、松田3より高くても売れてる車はいくらでもあるよ
マツダ3とスカイアクティブxには価値がなかった、それだけ
客はマツダが思うほどバカじゃないからね >>455
ユーザーメリットって何？
ポエム以外で頼む。 トヨタの2lエンジンの優秀性を知らしめるため
自ら斬られ役になったんだよXは >>458
下からトルクがあり上も伸びる
ターボラグもなくレスポンスがいい
エンジンもカプセル化されていて静粛性も高い
Ｍハイブリッドの補助でアイドリングストップからの復帰がは驚異的に自然
それでいて燃費はＧ以上
欧州の人たちはこれに気がついているね ミニバンのステップワゴンHVに燃費もパワーもトルクも負けてるのに？w >>461
マツダ信者は数字が読めないんだよ
そうでもなきゃ説明がつかない トルクはダウンサイジングターボやHEVに負け
レスポンスは電スロで誤魔化し
静粛性はカバーしてやっと他社並
MHEVもスズキに置いてかれ
燃費はまだまだ下位グループ
特出したものがないから営業面でも辛そう あのカバーって静粛性のためじゃなくて、エンジンブロックに走行風が当たると燃焼室の温度コントロールができなくなるから付けてるんじゃないの
自慢のSPCCI燃焼エリアを確保するためには冷却水の温度コントロール以外の変数を処理できないから風を当てられない
その結果が車内に侵入するエンジン音がＧより静かになると >>462
Ｘに勝てるNAエンジンを挙げてみろとかマジでドヤってるからなぁ
２気圧過給のSCにMHまで付けたハイオク指定エンジンなのに >>461
1800kg超の箱形ボディでWTLC20.0km/l か
大したもんだ >>466
ならＧもＤも全グレードでやりゃあいいのにやらないよな絶対に >>462
もはや宗教レベルの模様
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1580793191/885
第7世代は既存の自動車工学の常識を疑うところから、全体最適のための個別部品の設計を行ってるから、サス単体の形式で評価しても意味がない。
タイヤ、シャーシ、シートとGVC+などの統合制御まで一気通貫で目指すクルマ作りの方向性を評価しないと正しい評価は出来ない。
今後、ラージの新世代が出てくれば、マルチリンクなりダブルウィッシュボーンが採用されるかもしれんが、それを組み合わせて行われるクルマ作りはMAZDA3と同じ方針になる。 >>472
まつだのトーションびーむはすごいんだ！
と書けば終わることをダラダラと >>473
次のラージもマルチリンクだったらトーションビームよりマルチリンクが優れているとマツダが考えていることにしかならんのにねぇ
そもそもサスペンションの構造上、乗り心地と安定性・旋回性というクルマに求められる性能を高い次元で満たそうと思えばそういう結論にしかならないし まだスカイ()でドヤってるの？
相変わらず笑かしてくれるのw
いきなりステーキ発動してもこの調子だなこりゃw >>464
2.5Gと比較して、全域でトルクが細く、僅かに(パワーがない分)燃費が良いだけでは？ エンジンの信頼性、メンテナンス性に関しては、比較にならないと思うんだけど スカイアクティブX（笑）
2.0L+スーパーチャージャー+マイルドハイブリッド
180馬力
トルク 224Nm
燃費 WLTC 17.2L
ミニバン ステップワゴンHV
2000cc+ターボ
215馬力
トルク モーター 32.1 エンジン 17.8Nm
燃費 WLTC 20.0L
あれれーー？おっかしいなーｗ >>479
車重1800キロのステップにすら燃費も負けるとかww
開発した意味ww >>478
スカイDの煤まみれを筆頭にマツダのエンジンに信頼性なんてあるわけない
「吸気センサーが完全に埋没しても煤は多孔質で空気を通すからセンサーは問題なく機能する！」
なんだそりゃ エンジンの劣化を早めるから忌み嫌われてたスパークノックを利用したのは凄いと思うが
圧縮着火で回るエンジンを作る事が目的の本末転倒で、ユーザーにとっては高いだけで何らメリットの無い残念エンジンになってしまったのかな？ 信者「Xに勝るエンジンを教えてほしい」
て、馬鹿すぎ。もっとパワーもトルクもあって、低燃費で、価格もかなり安いエンジンがあるんですが。 Xを選択するくらいなら2.2Dを選択するわ
って、MAZDA3もCX-30も2.2Dが無いのかよ… こうなると、数字にできないフィーリング(笑)しか取り柄がないが、ターボやモーターのトルクに慣れたユーザーにとっては、トルク不足が目立ち、その時点で終了。 来年以降は3気筒と6気筒のXと新型ディーゼルが登場するようだが…… >>465
それもあるけどエンジンの静粛性対策かなりしてあるよ >>471
カプセル化はやるかもね
+15万くらいで出来そうだし >>472
いやいや当然の事言ってるだけじゃん？
ようは車の部品部品で良いもの集めてただ組み上げるだけでは
良い結果にはならない
MAZDA3でしたように車全体を統括して最適化されるように部品の取捨選択をする車作りをこれからもしていくって事でしょ？ ステップワゴンのレスポンスの悪く伸びのない糞エンジンが
ストロングハイブリッドでモーターにたよってこの程度w
まさにステップワゴンは人生の敗北者にふさわしい乗り物w >>488
エンジンの静粛性やレスポンスは数字にでないからなあ
スカイアクティブＸは
数字だけで伸びのなくて詰まんなく、さらにカタログ燃費と実燃費が全然違うシビックや
低回転はスカスカで踏んだら燃費が悪いカタログスペックの見えっぱりダイナミックフォースエンジン（笑い）
とちがってスカイアクティブＸはいいエンジンだなあ >>486
そのエンジンは伸びもあってレスポンスもよくて静かで回しても燃費が落ちにくいエンジンなんですかねえw >>489
凄く楽しみだね♪
スカイアクティブＸの未来は明るいなあ >>491
スパークノックのカリカリ音を低減するための防音処理だよ
それでもそれと判る音を発してるけどね マツダは4つのモデルで「トップセーフティピック+2020」安全賞を受賞しました
https://www.elcarrocolombiano.com/noticias/mazda-recibio-premio-de-seguridad-top-safety-pick-2020-en-cuatro-modelos/
米国IIHSがその国で最も安全性の高い車両に付与した「Top Safety Pick + 2020」は、マツダ3、マツダ6、CX-3およびCX-5の手に渡りました。日本企業は今年最も多くの賞を受賞しました。
MAZDAが全メーカーで最も「Top Safety Pick +」を多くの車種で受賞
m-floっとも衝突安全性に優れたメーカーに！ >>496
信頼性も高く、リコール無しも保証済みよ！ >>499
わかるけどダントツで静かだから問題ないね 日本のエビカニヒョウンカと違って、正しい評価をするからね >>501
そんな下らないもののために
エンジンの良さを捨ててるとかつまらないエンジンですねえ
スカイアクティブＸは楽しいエンジンだなあ スカイアクティブX（笑）0-100 8.6sec
https://youtu.be/DRdCw3el2D4
フィットHV 0-100 7.48sec
https://youtu.be/N60KvCDrt54
あれれー？ 160万の車にすら負けてるよぉw
おかしぃなぁw >>494
ステップワゴンとかRAV4に試乗した上で言ってるんだろうな？ >>505
あーやっぱり全然フィットダメじゃんw
モーターにたよりきったつなんない加速の仕方してるなあw
Ｘはそれに比べて楽しそうなふけあがりしてるなあ
しかしＡＴがダメすぎて残念 スカイアクティブX（笑）0-100 8.6sec
https://youtu.be/DRdCw3el2D4
ステップワゴンHV 0-100 8.04sec
https://bestcarweb.jp/feature/column/45214
あれれーwwおかしいなぁ
ミニバン以下www
>>494
の言うレスポンス悪くて伸びがないクソエンジン以下www >>487
そのスカイDもあの煤堆積だからなあ
というかNOx減らす代わりに煤出すようにしたエンジンでEGR併用ってアホちゃう
詰まるに決まってるやん >>508
ステップワゴンHVって1.8tあるんだが
メタボミニバンに負けるとかどんなんだよw >>506
ステップワゴンはないけどＲＡＶ4はＨＶとエンジンのみ両方のった
楽しさとはほど遠いエンジンだったけど
ＣＶＴの性能さすがに良かったよ
（ＣＶＴそのものが嫌いだから乗り味は全然好きじゃないけど）
あと思ったほど下のトルクがなかった
ＨＶは相変わらずおもちゃみたいな加速で嫌い
でも車としての完成度はとても良いと思ったよ
デザインが受け付けないけど >>508
あらーやっぱりステップワゴンは延びがないね
これはまさに人生の敗北者のエンジンですわw
スカイアクティブＸはやっぱりいいエンジンだね
ＡＴが糞だけど >>507
あれれー？
スカイアクティブX（笑）ただのトルコンATなのに変速で伸び落ちてるねーww燃費の為にギヤ比上げてるのかな？
それなのにクソ燃費だねーw
FIT HVはさすがDCT、変速速いしその後の伸びも全然違うねーww オバチャン車にすら勝てないねーw >>511
なるほど、乗った事もないステップワゴンを
>>494の様にディスる訳ね
そーかそーか、ふーん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
