【MAZDA】マツダ総合スレvol.136【Zoom-Zoom】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
日産のCMほど良くできてるのもないだろ
マツダのCMはマツダファン以外流れてるのも気づかないよ >>2
マツダという名前の車たちが走り出す（ｷﾘｯ
意識高い系の空振りが酷すぎる。 さっきNEWS ZERO見てたらCM流れたがクソの役にも立たないな。
マツダが自己満足してるだけで購入者になんの訴求力もない。
作った代理店もOK出した広報も無能すぎ。 副読本読まないとまともな情報が得られないカタログもどうかしてる まぁ魅力的なクルマを作ったらそれでイイ訳なんだけど、現状のラインナップではちょっとヤバイ気がする 変わり種がロードスターだけなのはな
あとは似すぎだしそもそも車種少ないし BMWのMスポーツパッケージのようなパッケージオプションも必須だと思うけどな
スポーティーとラグジュアリーと個性を際立たせた方がいい
今はどっちつかずで中途半端 FR厨はマーケティングというものを分かってない（ｷﾘｯ 結局マツダは、窮地に陥る→救世主的車種が会社を救う→また窮地にい陥る。の繰り返しなんだよ 救世主が現れるとしたらデザインかやり方変えるときだろうな
欲しい人には行き渡ってるしデザインも似たり寄ったりだからしばらくは売れなさそう ぶっちゃけ今のマツダはロードスター以外存在意義はない >>8
マツダ3にはエアロ&ホイールセット(シグネチャースタイル)で50万ってのがあるけど、そうじゃないんだよな。
3シリーズのノーマルとMスポの差額が46万円で、ホイール、サス、スポーツシート、スポーツステアリング、前後バンパー、この辺が変更になる。
このくらい差別化したグレードがあっても良いと思うな。
ただ、BMWは差別化したいがあまり、車種によってはノーマル系がふわふわ足になったのは感心しない。 >>13
シグネチャースタイルはいいと思うけど内容に比べて値段が高い
そこがDオプとライン装着のパッケージオプションの違いだろうね
BMWは先代の3シリーズぐらいから標準モデルはずいぶんマイルドになったと思うけどそれくらい個性がはっきりしてた方が客としては選びやすい気がする ・標準でバランスがとれてる＆完成度が高い
・エンジンのバリエーションが多い
なのでMスポ的なのをだす必要も無いしだす余力も無い
ベンツが殆どアバンギャルドになったのと同じだろう マツダ3のスカイXは発売延期＆ハイオク仕様に変更らしいね
これではスカイXは信者にしか売れないぞ >>17
どの会社もやらない理想のエンジンにチャレンジしたんだぞ。
仮に今はイマイチでも、数年経てばだいぶ良くなるはず。
そもそも Xを買う人は、マツダのそのチャレンジ精神に対価を支払うんだから、出来そのものには拘らない。
そうだろ？ 末端の技術者達は、そりゃどこもやらないわけだよな～って痛感してるんだろうな >>18
どこの会社もやらないのはなぜかそれは開発の大変さの割に改善効果が低過ぎるから トヨタとホンダはマツダよりずっと前に圧縮着火エンジンを検討したけどストロングハイブリッドに勝てるところが一つもないので開発しなかった。
開発する意味がないからね トヨタとホンダが出してない時点でお察しだわ
予想よりヒドくなったけど
正直作らない方がマシだったって言われそう ロータリーで懲りたと思ったが…まあ、そういうところも魅力か HVって電池残量ゼロから試験したらどうなるんだろうな
Xより悪くなるかもな
それに年次改良で2年後には追いつく気もするし、
GEN3になったら追い抜くだろうし 今までの救世主って、
・5代目ファミリア
・初代デミオ
・初代CX-5
って、実用性バリバリのお買い得車なんだよな…
今のマツダがそういうクルマ出せるのだろうか？ >>27
ならないHV車はエンジン単体でもかなり燃費良くないとあんな燃費は出せないよ
モーターが付けば低燃費になる訳じゃないのはスバルのHV車見ればわかる 正直技術力は期待しちゃいけないメーカーだからややこしいのは無理だしXは大幅な改善はされんでしょ
値上げ宣言してるから死に体になりそうだけど売れるとしたら一回消したミニバンか？ トヨタに泣きついてシエンタ
スズキに泣きついてソリオ
を供給してもらおう >>29
そんな素晴しいエンジンあるのにHV以外の車は全く駄目じゃん >>32
ハイブリッドで強いトヨタもホンダもnaエンジンはそれなりにいいじゃん。日産はしらん。
つーかXはスーチャもMHVもつけた介護仕様だったのにさらにハイオク必要とかそれ出る前からおわってないか レギュラーでも経済性はそれほどでもない
までは我慢できても
ハイオクの為に経済性の悪い車になって
何のためのハイオクか分からずにハイオク代払えってのは
無理があると思うはわ >>32
少なくともトヨタにはボロ負けなんだが車重が140kgも軽くてパワーも20psも下なのにRAV4に負けてんだぜ？
WLTC
MAZDA3 2.0L 15.6km/L 12.1km/L 15.8km/L 17.7km/L
RAV4 2.0L 15.8km/L 11.9km/L 16.1km/L 18.1km/L Dは初期に比べてかなり改善されたんだしXも改善はされると思うがな
ただ今のところXはDとGの悪いとこ取りのようにしか見えんのよね
いい意味で期待を裏切ってほしいとは思うけど >>35
そりゃエンジン自体の設計に6年も差があるしねぇ 今の上層部に問題がある
まぐれ当たりを自分の才能と勘違いして強引に物事を押し進めようとする >>20
ロータリーエンジンといい、企業のDNAってほんと変わらないんだなｗｗｗ ディーラーが意識高い系ッポイセールスだらけになって
やたらとマツダマンセーしてるのが兎に角ウザい >>4
ハズキルーペの社長に作って貰った方が良いかも
何のCMだか分からないものが多い今日この頃
割と本気でそう思う >>39
そりゃそうなんだよね。スカイアクティブエンジン（ガソリン）も当初は優れてたけど、そりゃ後発品は同等レベルは少なくとも出してくる。
だからこそXでまた突き放してほしかったけどこれではねぇ。
他社のガソリンエンジンが全く駄目とか言う人には現実見ろとしか。 マツダはこれから間違いなくヤバくなる
以前のマツダに逆戻り >>39
X全ブッコミで6年立ち止まってしまったのがな
>>40
むしろマツダの伝統だよ。
マツダは窓際族のホームランで食いつないできた会社
NAロードスターは部屋すらなく駐車場で図面かいてた。
スカイエンジンの人見さんも何もない虚しいと。 ここに至って Sky-X を信奉している奴はマツダのインフルエンサーか本物の間抜けかだろうｗ
ここまで迷走している技術はだいたいはろくなことがない。
残念だが、実際に買うのは熟成されてる既存技術のクルマの方がいい。 ＞XはDとGの悪いとこ取り
少なくともGよりパワー燃費とも良いXに対してこの言い方
Xとの比較部分がそれぞれの良いとこ取り
価格はエントリークラス、パワーはターボ車、燃費はHVを超えないと貶される 2.2Dは出来が良く、ガソリン車は良くも悪くも普通。
1.5、1.8Dは失敗、Xは大失敗。
あくまで個人の感想です。 なんの事はない
今までのマツダに戻るだけだ
き、気にすな >>54
ちょいチープでちょいおもろいなマツダが良かったねえ。 利下げ→円高の影響受けやすいからな
今までも対ドル以外も円高傾向らしくて利益減ってたし >>54-55みたいな層がアンチ化してるんだろうな。
ねっとりした嫉妬は怖い怖い。 >>51
>少なくともGよりパワー燃費とも良いXに対してこの言い方
Xの良い = 燃費パワーがGより良い、Dより高回転でき気分良い
Xのショボい = 2.2Dより燃費パワー悪い、複雑で2.2D並みの高コスト、GPF有りで2.2D程度に乗り方に注意が必要 Dの方がパワー有ってもサーキットとか実用には関係ないが多分Xの方が速い
SUVとか重い車は実用域でD有利
カタログピーク値で単純に語れるものではない mazda3開発中にワゴンタイプも作る案もあったらしいじゃん。そんなに増やせないって断念したそうだけど、mazda3 ショートワゴンあれば後席問題とかも解決できたと思うよ。 直6セダンなんて作ってる場合じゃないだろ
直6のXなんてもし開発していたら今すぐ止めろ
大火傷じゃすまんぞ >>56
アメリカの7月販売が壮絶な一人負け状態だったからな
ここ数ヶ月ずっと悪いけど、いよいよ危険と判断された >>63
>直6のXなんてもし開発していたら今すぐ止めろ 大火傷じゃすまんぞ
せやな。Ｘの縦置きとか置いといて、まずは横置きでちゃんとしたの出してからやな！ >>56
自己レス。最悪今日中に千円割りそう。
まあ順調にいって８月中かな？ お盆の時期とかに・・ >>63
マツダ車が一番売れてる北米じゃ、3.0クラスのエンジンないと話にならないのは事実。
FRとかは評価されないと思うけどさ スカイアクティブX ハイオクで良かった
レギュラーならパワーないしね。日本仕様はパワー上がってそう >>58
値段上がったのは良いけどZoom-Zoomの方向性が変わったよね >>47
技術発表から劣化するのはマツダのお家芸になってるからな。
istopもスタータ不要と大々的に言っておいて結局スタータ使った。
使うことは悪くないと思うけど、
事前に見切り発車で嘘発表するから落差ができる。
意識高い系の盛りグセがヤバい。 スカイXの試乗レポート見ると、美味しい回転数が分かってないと、パワーが無いと感じる人も出て来そうとあるね
普通に2500ccエンジンの方が良さそう トヨタは4～6月期増収増益なのに通期は下方修正してんのにマツダは大幅な減収減益で通期修正しないのかよ スカイXはハイオクかよｗ
ストロングハイブリッドより遅くて燃費も悪いのにハイオクｗ
これ買うバカいねえだろｗ ハイオク専用車って国土交通省が文句言わないのかな
今のハイオク指定のエンジンもレギュラーに対応してるよね ハイオクのレギュラー使用は緊急時だけだよ。昔のハイオク車でも走れない事はない。ただパワー出ないし燃費も悪くなるからレギュラーを使うメリットが無い 【日本向けスカイＸの現状わかっていること】
・欧州仕様より進化してる
・カタログには数字の見た目の良いハイオクの数字をのせるためハイオク仕様とする
・レギュラー入れるとエンジンの特性が変わる
・レギュラーの方が下のトルクがあるとのこと
・営業「レギュラーとハイオク好きな方入れてね」
・燃費どちらを入れてもさほど変わらない（距離のことをいってるのか値段のことをいってるのかは不明） このコピペ流行ってるの？
ほぼ詐欺師の論法だろ、これ。 >>86
>>87
これはリークじゃなくてディーラーに聞けば教えてくれる内容だから
信じられなければ明日自分で聞いてね 混合気圧縮着火を謳ってプラグ付いてる時点で地雷臭が。 >>88
この頃に戻ってくれねえかなあ
カムバック、フォード！ Xが振るわなければ、22XDの復活や25Tの導入の可能性が上がる・・・かも？ >>18
その数年後まで待つのなら、最初から数年後に発売したほうが良くね？
ロータリーを待つ身としては、これ以上バリエーション増やさなくてもって思う >>96
実際に売ってみないとわからないことがたくさんあるんだよ
物騒な言い方をすると生贄や人柱が必要なんだ 販売不振のアメリカと中国で売れるようにするために直6投入するわけだから
それ次第かな
それまでは我慢だ
それで失敗だとちょっとやばい 2020年X月X日。人見光夫シニアマスターベーションフェローが、SKY-X、いわゆるG2の大失敗の責任をとって辞任。
その辞任会見にて
「いやー、やっぱり無理だったか。でも、挑戦には失敗がつきものだよね。
夢のエンジンに挑戦できてボクの人生は充実していたよ。
みんなボクのために何年間も働いてくれてありがとう！
役員退職慰労金もいっぱい貰ったし、余生を満喫させてもらうよ。
マツダはあと１０年は苦しい時代に入るけど、がんばってね。」 >>100
妄想乙
妄想なら俺にもできるぞ？
2020年X月X日。人見光夫氏が、SKY-X、いわゆるG2の大成功に伴い今後に展開を会見。
その会見にて
「スカイＸの成功をみていただくとわかるように、燃料機関の時代はまだまだ続きます。ご存じのように今後はトヨタにも直6スカイＸエンジンの供給が始まります。
夢のエンジンに挑戦し成功したことでボクの人生は充実しています。
みんなボクのために何年間も働いて力を貸してくれてありがとう！
来年はスカイＸターボの発表も控えています。
マツダはこれから黄金時代を迎え燃料機関の未来を作り上げていきます。
この度MAZDAグループの子会社になったトヨタ、スバルと共に日本の自動車、経済をリードする存在でこれからもありたいと思います。」
ほらできた あ…ありのまま今わかってる事を話すぜ！
『SKYACTIV-X・・・
ガソリン車とディーゼル車の良いとこどりと聞いていたんだが何故か悪いとこどりに変化した！
当初はレギュラーだったのが何故かハイオクに変更になった！
ガソリン車なのに30分以下はチョイ乗りになると聞かされた！
コストも低コストだと聞かされていたのが何時の間にか高コストになっていた！』
な…なにを言っているのかわからねーと思うが
おれも何を聞かされたのかわからなかった・・・
頭がどうにかなりそうだった・・・
催眠術だとか洗脳だとか
そんなチャチなもんじゃあ断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ！ 飲兵衛ﾛｰﾁﾗｰの言う通りになったな…SPCCIはF1ジェットイグニッション的な構造でやるべきだったんだ…
膨張火球とHCCIは別区画で行われるべきだったんだ…
直噴で器用にやって、成層HCCIで満足してしまったのが間違いだったんだ… >>89
ディーラーの営業に聞けばってセールストークなのに悪い事言うわけ無いだろアホか 日本仕様の出力のスカイGにMHVと気筒休止つけたものを売っておけばよかったのではないだろうか >>91
5年前からのトレンド見てみろよ。
勢いが衰えることなく真っ直ぐ落ちて1/3だぞ。 直6 スカイアクティブX 3800CCツインターボをマツダビジョンクーペに搭載すりゃいい
あのスタイルで出てきたら輸入車は売れなくなるぞ
マツダビジョンクーペ最高グレードフルOP込み１２００万までで押さえたら
レクサスも日産GTRもマツダに食われると思う 利益率0.8％の五流メ＝[カーには出せｂﾈいし出しても荘蜷ﾔ字かまして鋳�曹たりのメ＝[カーに買収さｂ黷驍ｾけ どこかのブログで（忘れたすまん）
つい最近ドイツでRX-8形状の
テスト車が2台目撃されたそうだ
ロータリーか、ロータリーエクステンダー、か積んでの走行試験じゃないかと書かれてた あったわすまん
積むのは新ロータリー、それとも直6？ マツダ・RX-8ベースの開発車両、2年ぶりに始動
https://clicccar.com/2019/08/02/896949/ ありもしないものを小出しにして信者の耳目を維持するような手法が、
あと何年通用するんだろうかね テストしたけど役員会議で
ボツにされたと言うのは
勘弁してほしい
少しは夢を見せてくれないと
暗い話ばかりじゃ
マツダ株なんて保持
しようと思わんわ。
近頃気分が晴れないのは
マツダのせいだな >>111
早くロータリースポーツ出してほしいわ
これ以外は特にマツダに関心ないし matedokurasedo
ahonakaihatsude
zetsuboutekina
damenaenjinde
asuwanai マツコネ2非搭載車種といいパワートレイン貧弱車種といい今のMAZDA車は、どの車種も何か致命的なものが欠けていて本当に商売する気があるのかと心配になる マツダ本社地区の３号館のクズを排除しないとね。
G2を95RONだけで開発していて、91RONを忘れるような連中だよ。
工場で91RONを給油されて異常燃焼の不具合を出した事件は伝説になった。
国内がハイオク仕様になったも、91RONの対応が間に合わなかっただけ。 >>123
それならいつもやってるお得意の商品改良（）で
途中からハイオク対応版に切り替えればいいと思うのだが・・・ ・レギュラーでハイオクの素晴らしい走り（？）はできないから変更した。
・レギュラーでは問題なく使えるしか言えないレベルの走り。最悪1.5G並もあり得る。 マツダ車全てに言えることですが
価格ドットコムへの車のレビューが
他社（すべてのメーカー）に比べて
以上に多く、しかも高評価
車の販売数と比例していないのが（笑）
こんな事してるから余計に信用落としてる事に
いい加減気づけよ（爆） 【日本向けスカイＸの現状わかっていること】
・欧州仕様より進化してる
・カタログには数字の見た目の良いハイオクの数字をのせるためハイオク仕様とする
・レギュラー入れるとエンジンの特性が変わる
・レギュラーの方が下のトルクがあるとのこと
・営業「レギュラーとハイオク好きな方入れてね」
・燃費どちらを入れてもさほど変わらない（距離のことをいってるのか値段のことをいってるのかは不明） マツダの、新たなナンバリングによるヒエラルキーがあまり好きでない。
6が買えない人が3。
3は2を、見下す。
と、いうこと。 自分の中のコンプレックスを宣伝するの恥ずかしくない？
そこまで気にするなら、車名でヒエラルキー隠したところで、どうせ気にするでしょ
用途によって適した大きさや形状は違うので、気にしない人は気にしないよ 金持ってんなーとは思っても、ヒエラルキーとか気にした事ないわ >>131
IPで全てがわかるｽｰﾊﾟｰﾊｶｰさんですか ダイレクトメールが最近うざい。
かと言って担当者さんに直接言うのも気の毒だしな… 最近のDM見るたびに、マツダ車の値上がりと、ワゴンRの良心的価格に驚愕する やめてくれや・・・マツダ株まだ手放してないんだぞ
>>128
マツダ本社は、そう捉えて欲しくてやってるからな
2に乗ってる人が3を目指して欲しい、とは公言してるし、3乗りにcx-5や6へ移行して欲しいのも同様だろう なんでこんな会社がロードスターを生み出せたのか不思議でしょうがないな。 >>140
こんな会社だから気持ちよさ第一のクルマを生み出せた。必然性がある。全然不思議じゃない。 >>138
アナリスト予測では年内に900までは落ちるからね >>141
擁護が無理やりすぎる。ヒエラルキーなんて退屈の極みだ。 ハンディ増し増しで厳しそうだったのに、IMSAハットトリックしゅごい >>139
商品ラインナップ見るとヒエラルキーなんかじゃなく、同じコンセプトのサイズ違いとして売りたそうに見えるけどな。
似たような外見、イヤーモデル制による装備の統一化とか、数字の低いモデルでも下位扱いされてない。 >>138
2012年のマツダ株100円割れ
その後の株式併合を経て見た目の株価は5倍になった訳だが。
スカイアクティブの実情が明らかになってきたここ数年、株価は下がりに下がり続け
前回の底である500円割れが視野に入ってきたのを契機として。
今回のスカイアクティブ祭りを主導した某大明神や人見某を更迭し
喫緊の課題であるCAFEに準拠した低コストな燃費対策とパワートレインの絞り込みを進めて欲しい。
オナニーを続けてディーゼルV6とかFRとか言って400万円代のクルマ出してたらマツダは死ぬよ。 間違えた、ディーゼル直6か
Ｖ６ならFFにも使えるもんな。 マツダなんて新しいモノに飛びついてナンボだろうに。
インホイールモーター搭載で車軸レスくらいやりやがれ。 この流れだとディーゼル直６と３ローターツインターボのポーターキャブ出るな
トヨタにもOEMでランクルとして供給する >>148
全ホイールが90度まで回転できて縦列駐車楽々ですね？ >>148
インホイールモーターて車輪にモーターだから、タイヤが重くなるけど、
発進が遅くなる(モータートルクで気にしないのか？)し、乗り心地は良くなるし、静粛性は高まる。
凸凹でモーターが壊れそうではある。 >>153
去年が低すぎだっただけなのではないだろうか 株主が車両価格上げるように言ってるらしい
例えばアテンザはフラッグシップモデルなのに、「アテンザって安いんでしょ？」というイメージが付いてしまっていて他のメーカーの同格車種と戦えんとさ
あと今後はCXシリーズにCX30のような上位モデルを追加していくそうだよ 利益率向上を言ってるんだと思うけど、売れなくなるんじゃ意味ないよなぁ。 IMSA 3連勝は凄いね
特に今回はBoPの性能調整入ったのに僅かの差だけど勝っちゃった
車名がマツダRT24＝マツダロードトゥ24、
車名に込めたル・マン24時間復帰も現実味を帯びてきたね >>154
2桁%行っていた頃の調子には戻ってないけど
営業利益率8%なら御の字もいいとこだろ。
マツダなんか一度もその域に行ったことがないからな。 北米販売台数は7月も前年比マイナスだな、何ヶ月連続だ？1年以上だよな
ってことは2年越しでマイナスってことか >>155
今のマツダ車の品質で車両価格なんて上げたら単に爆死するだけなんだけどなそう言うのはブランド力がしっかり付いてからするもんだろ
今の状態でそれやっても倒産に向かって一直線になるだけだわ >>161
そのとおりだと思う
まだプレミア路線に行くには早すぎる
それとCX50やCX80を出す予定もあるそうで、それはCX5やCX8のFR6気筒エンジンを積んだプレミアム車を想定してるらしい
コスパのいいマツダのままが良いと思うんだけどなぁ CX-5、8、マツダ6は今の価格帯を維持するためにFFのまま残して欲しいね >>162
よく信者達がコスパコスパ言ってるけどコスパの良し悪しで語ってる時点でプレミアムブランドには程遠い事にあいつら気が付いてないよな >>164
ユーザーとしてはそうであってほしいけど、全車種１０％ほどの値上げの方向性で動いているっぽいからなぁ… >>159
そんだけ利益だしておいて、工場があの状況なのかよ、ってはなしでもあるけどな 高級ブランド化は腰を据えて覚悟決めてやらないと無理だよ。
トヨタのレクサスが何年掛かってブランド構築したか？
十年以上かかって迷走しまくってやっと今のブランドがある。
(今でもへんてこなブランド意匠だとは思うがｗｗｗ)
マツダにそんな腰据えて耐える財力あるかと言えばＮｏ!で耐えられない。 利益率を上げるため、コストカットの嵐で研究開発ケチって人件費ケチって素材ケチって
安物路線に行くよりは未来があるわけで…
ただ、高級路線は日本では売れなくなるだろうな。景気崩壊するし。 >>140
ロードスターはスーパー窓際族の産物だからな。
窓際どころか部屋も時間もなく、業務時間外に駐車場で図面をかいていた。
https://gazoo.com/article/keyperson/150814.html
さらに初代主査はこの直後に大迷走中のAZ-1主査を押し付けられて
不振の責任をとって退職することになる。
人見氏も窓際。
Xは残念に終わりそうだがGとDの功績は間違いない。
「ずっとむなしい、なにもなく終わる･･･」 マツダの天才エンジン技術者、大逆転の軌跡（前編）
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00134/030600024/ 技術力なんてないかはプレミアム化なんて無理
その前に子会社になるだろ 「我々は高い山を登っている
登る道を間違えるかもしれないし、登っている山が違うこともあるかも知れない」
こんなことをインタビューで語っていたな ブランド品で身を固めて高尾山登っただけのくせに
いきなりエベレストに挑む馬鹿
1人でやるなら道化として笑えもするが、数万人の労働者の生活を握った人間がそれでは株も暴落するわ 高級路線ってもSUVばっかり種類ふやしても駄目だよ。やっぱ高性能フラッグシップがないと。 取引値 8/5 15:00 958.8
前日比 -42.7（-4.26%）
とうとう投資家からも未来は無いと
見放されつつあるな・・・
市場ではMAZDA3は失敗と烙印を押される
CX30も(´；ω；｀) 3というかXがね…
高級路線に振るにもメインのエンジンが… 車にとって高級ってのはハイパワーのことなんだよ
ハイパワーをいかに自然に馴らしつけるか
ローパワースポーツのロードスターとは対極なんだけどな すいません！
こんなのが表示されてるんですが
これなんでしょうか？
https://i.imgur.com/1FKuuVt.jpg 出ようとしたらピーピーなって出られないんですが！
クソ面白く無い返事は要らないぞ！ インホイールモーターって、バネ下重量が大きいとナンタラカンタラで良くないんじゃ? >>165
それは信者じゃないだろ。オマエガアンチなだけ。 全～然納期間に合わないのに派遣イビってるカスサプライヤー マツダの敗因
老朽化したラインナップ（Mazda6、CX-5は実質8年目、Mazda2は6年目、CX-3は5年目）
新型Mazda3の不振（プレミアム路線の不調）
スカイXの開発遅延・開発不調
Large群の開発遅延（FRの次期CX-5は2021年、次期Mazda6は2022年とそれぞれ一年の遅れ）
メキシコ工場の稼働率低迷
欧州での環境規制適合失敗で毎年100億の罰金
他になんかある？
マツダは好きだし応援してるけどここ何年かの経営判断を誤ったと言わざるを得ないと思う ミニバン系無いのもダメなんじゃ無い
ミニバン欲しい人はCX-8買わない ミニバン競争抜けて正解でしょ
見た目重視の収納少ないミニバンが売れるわけがない
SUVでシェアとった方がいい ファミリーカーとして買う層がほとんどだろうけど、イカチさとかでかさで買う層もいるのも事実でしょ？
だったら見た目に振ったミニバン作れば需要はあると思う
アルヴェルだってシャコタン、鬼キャン、地面スレスレエアロの層は実用性求めて乗ってないんだから >>199
そうか～？嫁の意見がでかい人が多そうだけどなぁ。ミニバン
アルヴェルなんて特に
せめてものの抵抗でしょ >>196
他人とちがったミニバン欲しがる、ちょっとかわった人がCX-8を買う。
真正面からミニバン作ってもブランドイメージで敗北確定なので、この戦略は間違いじゃない。
問題はMPVからCX-8はあっても、プレマシーに該当するサイズの車が無いことだ。 ミニバンは中身とその使い勝手が、三列シートSUV全く違う。もちろん走行性能や見た目はSUVと月すっぽんだが
外見やサスをどんなに弄ろうとも、ミニバンの中身は享受できる
ミニバンは、あくまで家族最優先で、自分の自由に遊ぶところも取り入れるっていう価値観
SUVなどの三列シート車は、あくまでドライバーズメインで、家族のこともちゃんと考えてるよっていう価値観
まるで違うものだから同列には扱えない。マツダが競争抜けて正解ってのは同意 マツダのミニバンなんて売れないからね
CX-8は差別化できて正解だしそれなりに利益も出てんでしょ
スカイXの期待はずれ感が酷いだけで車は全体的に良いと思う マツダ3のスカイXよりCX-5のXDのが安いのはどうかと思うよ CX-8で利益でるなら利益率はここまで悪化しないよ。
社長か取締役がCX-8は本当は価格を上げたいみたいな事をいうぐらいだし。 >>195
cx-30、MAZDA3以外は漏れなくフラグシップ車でも欠陥旧式マツコネ1強制 俺んちの周りファミリー多いけどミニバン乗ってる人が皆無になってその分SUVが増えたな >>195
こんなん見たらなんでここの株持ってんだろってなった。
もっと早めに損切ればよかったけどもう後の祭り… マツダ3は来年で良かったのにね ラインナップ全部揃えてから発売のほうが絶対いいよ >>208
2代目になってからのCX-5なんて、車好きじゃなく流行に流されやすい層のミニバンからの乗り換え需要で売れてたけど、それも一段落して頭打ちになってる。 来年に出るとされてるEVは本当に出るのか？
第一報以降全く情報がないが。
こんな中で出せるとも思えないけど >>213
来年出さないと、2021年からは欧州の厳しいCO2罰金刑が待っているからね。
レンジエクステンダーは１年延期されたけどね。 >>214
クラリティを買う人が毎月10人前後いる！
…MAZDA6売れないな
名称変更のタイミングを間違えたと思う みんなどんどん貧乏になっていってるから贅沢な車は売れなくなるよねー
売れるのは箱軽と資産価値のある高級車
ミニバンすら販売台数減りまくりでしょ >>214
へー
CX-8、5、3で
CRV、VEZELぐらい売れてるんだ アテンザ、6のセダンのみの台数ってわからない？
レジェンドアコードシビックセダンより少ないのかな？
ステーションワゴンのセグメントも興味ありますね CX-5と8 で稼いでる感じだな
クラリティは、ほぼ法人しか買ってないと思う(^_^;) デミオがマツダ2なのはわかったがマツダ1は何なのだ? >>195
的確な敗因分析だ。掘り下げると、
藤原の独裁政治
イエスマンの幹部たち。
世界初の技術が無いとマツダは生き残れないと信じている馬鹿な風土
ほかにあるかな。 >>195
新車効果がCX-5以外一年しか保たない 俺の車は現行デミオだけど、保有株はSUBARUと日産。
何年か前に売却益でちょうどデミオ買えましたよ。 マツダがコケたら俺の勤め先は地球上から消し飛ぶだろうが、マツダが今のままだと宇宙のゴミになるのは避けられん運命だろう。 余裕こいてCX３なんか作らずにさっさとCX-30出しとけよ、って話。 ミニバンはやっても他社に負けるというがMPVを今の魂動風のスッキリデザインにして2.2D載せただけでそれなりに売れたと思うけどな… >>215
すでに決算で罰金100億引き当ててるのに厳しくないとは >>229
CX3は売り方の問題じゃない？
デミオクロスオーバーでデミオの10万ー15万ぐらいアップで売っていればそこそこヒットしたと思うけど >>232
ガワの割に室内がデミオ同等でベゼルにケンカ売るとか
、消費者の求めない所にお金かけましたアピールとか意味不明だったわ。 結局、
・ツダ3の上級グレード買う奴は室内の広いCX5買っとけば安心。
・CX-30の上級グレード買う奴は室内の広いCX5買っとけば安心。
みたいな感じだわ。 >>229
海外ではそこそこ売れたんじゃないのCX3
日本だとパーソナルカーは軽自動車に負けちゃって売れなさそうだけど
そういえば国内では案外独身女性には人気あったらしいなあ
でも最初ディーゼルだけだったのが裏目に出ちゃってたみたいだけど SUVはcx5だけに絞った方がいいと思うわ
デミオを少しでかくして、CX8の後部ドアをスライドドア化
3はエンジンをガソリン2リッターのみ
トヨタのミニバンが統合されるからそこに鼓動デザインのミニバンぶつけてもいいと思う >>236
魂動デザインのサイドの造形でスライドドアは無理なので スライドドアではなくともトゥーランや2シリーズみたいなファミリー向けで子持ちユーザー繋ぎ止めておくべきだったな SUVブームが去りつつあり、日本でもSUVが売れなくなってるので
マツダのSUV重視のラインナップが裏目に出るかも 今更ミニバン再開発する
余力無いだろう
いっそのことトヨタ・スズキ
からOEMで譲ってもらえば トールとかソリオなんじゃね？今の子育て世代は。金ないし >>237
初期の動的な表現の魂動デザインは無理でも今の凛とした感じの魂動デザインならミニバンでも成立すると思うんだよな
アルファードのサイドの面の表情とかいいと思うが（サイドだけだぞ） 1年半新車無しから売れ筋でなく目玉エンジン登場前の3を発売
売れ筋のCX-30の登場目前による買い控え
今が苦しい時期なのは仕方ない
X・ラージともに遅れ気味なのがこの事態を招いた >>245
自動車メーカーはトヨタスバルが上げてる。他のメーカーは下げてるがマツダほどじゃない。
マツダの1人負け。Mazda3とSky-Xの失敗が確定で業績回復はないとみられてるんだろう。 >>245
ここ数年の株価の動き見てみれば下げトレンドでしょ
日本株が全体で下げトレンドなの？ 輸出企業は総じて下げトレンド。
トランプいるうちは円高にしかならん。
広島を捨てられないマツダだけでなく、体力のないほかの会社もどんどん業績は悪くなる。
一時はどっかが狙われて売られるかもしれんけど、次はスバルかもしれんし三菱かもしれんし、
トヨタもいつまでも安泰化は不明。
そういうもん。 >>206
子育て世代５人以上の家族ならミニバン必要だぞ！
パパはミニバン！ママはMAZDA2かMAZDA3 SUBARU
取引値 8/7 15:00 2,809
前日比 +49（+1.78%）
7月の
インプレッサ 4,293台
フォレスター 2,955台
マツダ
取引値 8/7 15:00 944.8
前日比 -26.8（-2.76%）
7月の
ＭＡＺＤＡ３ 3,668台
ＣＸ－５ 2,563台
以上。 >>254
子供5人ならいざ知らず全員で5人ならSUVでもいけるやろ >>255
いつもの大阪OCNのマツダアンチおじさん >>256
知らん
それを聞くならMAZDA3も
セダンとファストバック分けなアカンな >>256
何年も前に発売されたモデル相手に争ってどうするの
3月から予約とってるだから発売直後はトップ10に入るぐらいの勢いが必要だろうに
利益でてないんだからまず台数売らなきゃ スカイX12月へ延期の正式発表か？
欧州で試乗までさせておいて延期させて大丈夫か…
日本仕様はレギュラーからハイオク推奨になるみたいだし >>256
インプレッサはその数字の4割くらい。と考えればMazda3のが売れてる計算。
それでも最新型で20Gの試乗車も含めたMazda3の数字は寂しいものがある。 >>239
そうなん！？
おれ先週cx-5納車したぞ 話題性と期待値はとても高かったが、乗り出し2Lは250以上になるだろうし、売れ筋SUVでもない。
マツダ的には海外で売れれば良いんだろうが…。 あくまでメインはcx30だろ
cセグのハッチセダンなんて売れん売れん >>269
その海外でまったく売れないのがマツダの誤算。 >>268
ありがとう！
XDのパールです
ティグアンハイラインからの乗り換えです
パワーはこっちの方があって運転は楽しいような気がする
高速の安定性はティグアンかな >>261
ようは負けてるってことか。なんだ。
ここからどれだけ伸びるのか失速するのか、だな。 3売れんのが当たり前とか言うと納得しちゃうけど、アクセラだよ？
そんなこと言ってていい車種じゃないだろ 売れないってのが日本だけじゃないからな
北米はセダン離れとは言っても他メーカーはFMC数年はある程度売れるのに最初からコケてる 他はともかくアメリカでのコケッぷりはヤバイレベルだと思うけどね。 なんでだろうね？車は良いしデザインもイイのに。スカイXの買い控え？値段？ ヨーロッパはプラスと聞いたが
一応マツダ3の主戦場はヨーロッパだろうし
アメリカ向けは直6が出るまでは我慢だな
国内はCX30が出てどうかな
もともと国内でアクセラあんまり見なかったし 2リッターモデルで税込み220万くらいなら売れそう
やっぱりいきなり値段上げすぎ cx-3とかアクセラより高いのにデミオベースだったからな。内容的にはcx-2が妥当。
今じゃ考えられない アメリカ向けのためにFR時期アテンザ（mazda6）を投入する予定だが、
どこまで売れるかな。cx-30のが台数はけるだろうな。あっちでも。
ただ、アメリカの景気って多分数字以上に悪いよ。
中間所得層は無理して車買ってて、販売台数がここのとこ振るわないし。 マツダ3ってGGアテンザと同じくらいの大きさになっちゃったから値段も…と思ったけどGGアテンザ安かった。180万からw
まぁ装備が今とは違う。 >>282
マツダ3／アクセラの販売地域を上位順に並べると、中国・北米・欧州という順番
こういう記事もでてるよ
ヨーロッパのイメージじゃなくて中国車でしょ >>282
マツダ3の販売台数の多い順番は中国、北米、欧州だそうだ。
中国じゃまだ販売してないんだろうけど構成比が二番目の北米で売れてないのは痛い。 >>285
順番は違うが、CX-30だって次期マツダ2とプラットフォーム同じになるから。 マツダの主戦場が欧州だと本気で信じてる奴がまだいるんだな。 >>294
北米と中国が売上ダウンしたせいで、欧州が一番マシになったw
…ロシア込みな気もするけど。 確かマツダの車はちょっと前まではヨーロッパとアメリカと日本（アジア）がほぼ同じくらい売れてたのでどこも落とせないとか言われてたと記憶している
それぞれの地域で売れてる車は違うんだろうけど >>294
俺はマツダ3のとは書いたがマツダのとは言ってないぞ アメリカじゃ値引き販売しないからじゃない？
ブランド戦略も良いけど客に魅力的な車じゃないと
前田さんのセンスだと世界に通用しそうもない
前田さんみたいにブルドーザーみたいに道を切り開く人は
改革には必要だけど壊れたブルドーザーじゃ崖に進んじゃう >>298
利益が全く無い原因がアメリカでの鬼値引きなんだが
そして値引きしまくっても全く売れなくなったのが現状
純粋にマツダの車が嫌われてる cx系はアメリカでもまだ売れてんじゃなかったか？
乗用車系のmazdaシリーズ、特にFMCしたばかりのmazda3の低迷が原因かと。 >>300
CX-5が微妙なラインで持ちこたえてるだけで後は壊滅的 アメリカ行ったらCX-5結構見たけど、アメリカ人はもっとどぎついデザインが好きなんだろなー
スバルがアメリカで好調でマツダがダメな理由があんまり分からない。スバルの株価はぐんぐん上がってるのに悲しすぎる。 ちょいと古いがcx-3が欧州で一番売れてた模様
https://bestcarweb.jp/feature/column/2879
実質後継のcx-30が出てからがマツダの勝負どころだな >>301
そのCX-5も2019年に入ってから前年割れの月のほうが多い。CX-9も同じくだめ。
欧州車の劣化コピーでは飽きられるのも早い。 mazda3はXの開発遅れが発生してるのに新型車の発表だけ早かったから、買い控えも多いだろうね。
バックミラーのリコールとかつまらない不具合もあったし、開発遅れが生産現場にも悪影響あたえてそうだ。 アメリカ人なんかは燃費よりパワーなんじゃないの？
燃費は良いかもしれんけど踏んでも加速しないんじゃいらねーってことでしょ 魂動の前のデザインは良くも悪くもマツダのオリジナリティがあったけど、今は誰が見てもパクリ。模造品はあっという間に見限られてしまう。 もともとSkyGen2は2017年の予定だった
そのため新車の間隔が開いてしまった
スモールラージ含めて企画してた車種の変更も有ったんだろう >>302
アメリカのマツダはディーラーがショボいし値引きしまくってるからブランドのレベルも低い
簡単に言えば日本のマツダ地獄状態をまだ引きずってるのが現状
ディーラーの建て替えを進めて販売改革しようとしてるけどまだ時間がかかると思う
スバルは破綻した旧GMの優良ディーラーを引き抜いたのとアメリカ向けの商品戦略が効いたらしい 明らかに売れなくなってきてる
売れないのは売れない理由があるはず >>308
[デザインが、「誰が見てもパクリ」って、どこのパクリ？
思い当たらないんだけど。具体的にBrand か車種教えて。 >>310
なるほどースバルはGMのディーラー網を上手いこと引き継いだんすね。
マツダもアメリカのディーラー改装にえらい金使ってるけど、それなら昔の馴染みでフォードのディーラーとかうまく使えなかったんだろうか？ >>313
マツダ3はCX-5のデザインをパクったとかのオチだったりして だかまあ個人的には細目よりKEとかの丸目が好きやねん 世間的にはトヨタホンダスバルにみられるガンダムみたいにゴテゴテしてるデザインが受けるのかもね >>314
倒産しなかったフォードとGMでは事情が違うし、
それに牙城であるアメリカ市場でマツダに手を貸す理由もメリットもなかったんじゃないかな
プレミアム路線を進めたいマツダはむしろ貧乏ディーラーと契約解除して店舗数減らしたぐらいだから
むやみに販売網を広げるつもりはないんだろうね >>317
cx5(KF)がヒットしたわけで別にどっちがどうとかはないと思うよ 3の強気の値付けのおかげで、6の20Sのお買い得感が半端ない ラージが出揃ってからスモール出さないと旧世代商品と混在させるから
割高感が出ちゃってると思うんだよな
３から出すってのにこだわる必要ないのに マツダという名の会社が存亡の危機
株価下落が止まらない！
世界規模で販売不振！ >>308
NAGAREデザイン叩かれまくってたやん >>310
未だに返せる宛のないローン販売も続いてるんずゃなかったけ？
ヤバない？ >>299
今回は
値引きやめたら売れなくなった
だろ >>324
どうせ3と変わらないパワートレインなんだろ？
3でもアンダーパワー気味なのに >>319
マツダの中では1番売れてるってだけの話だぞ？ 今日も株価下落めちゃくちゃ
マジでやばいんじゃねーの？ >>330
このままマツダが市場から退場すれば、常々自分が乗ってる車とかぶってほしくないから売れなくていいと言ってるマツダファンには朗報なんじゃないか。これ以上同じ車に乗ってる人間が増えなくなるわけだし。 ラージ商品群もロータリースーパースポーツもEVも夢のまた夢か・・・ つなぎでも良いからダウンサイジングターボ出しておけばなあ
低コストで開発出来てパワーと燃費そこそこのレベルで両立出来るのに >>299
結局ブランド構築もなにもできてなかったってことだな
マツダの車は米国人が好むような車じゃない
それがスバルとの差にはっきり現れてる 1.5リッターターボ出せばそれなりに売れるだろうね
高くなければ 車の色が赤以外は地味なのが
前田さんのセンス=ブランド戦略が通用しないのが明白になったから
違った切り口で闘わないと ダウンサイジングターボって、欧州以外じゃ不評では？
北米じゃ燃費気にしない、日本では性能じゃなく排気量で車格を判断する車音痴ばかり。 マツダ
925前日比：-19.8(-2.10%)
完全に世間様からそっぽを向かれ状態
凄まじい下落率・・・
今週になってから終値上がったことなし アメリカ車は高級車も含めてダウンサイジングターボ車だらけだぞ。
もちろん、アメリカ名物ピックアップトラックは違うようだ。 >>338
アメ車も今やダウンサイジングターボだらけだぞ 今やキャデラックも直4ターボメインになってるんだな
CTS-Vはとんでもない値段になってるし >>341
北米メーカーも作ってるけど評判良くないからV6とか残してるし、トヨタの北米仕様はNAとハイブリッドがメイン。
マツダもV6から直4ターボへのダウンサイジングターボならCX-7やMPVの時代からやってるけど、やっぱ評判良くないから直６やるみたい。 なるほど、6気筒の為の直6か
アメリカ人は確かに6気筒とかV8とか好きだからなあ
それに、メルセデスベンツもV6から直6に戻ったしな 直4の2500みたいなインパクトのない、普通に走るだけのエンジンじゃアメリカで売れないんだろな。 ロータリーHCCI、なんて話も最初期の頃にあったなあ 初代CX-9や先代Mazda6（北米仕様）にはフォードのV6エンジンを積んでた マツダ3の外装のピアノブラックがあっという間に傷だらけだって
https://youtu.be/rZhkK0oiaxk
後部座席の狭さ、見切りの悪さもそうだが、上っ面だけを優先して
プロダクトデザインとして優れてるとは言えないな
デザインと使い勝手の良さが両立することが良い車の条件じゃないの >>351
デザインに合わせて用途を選べば良いだけ
日本男児足るもの大きめの制服をか買ってそれに体を合わせるべく努力するべし >>352
そんな事言ってる信者が痛い
色んな原因あって売れなくなってるんだよ
国沢が言ってる事が最近正しい気がする >>351
動画見てないけど外装のどの辺にピアノブラック使ってんの？ >>353
MAZDA3をかってMAZDA3になれれば良いだけ
機能重視してカローラシビックみたいなデザインになったらそれこそおしまいだ >>354
Bピラーのとことリアの下の方がピアノブラックだと思う >>349
ロータリーは内側の部分を一部セラミックにするとか、
新素材を試してみたらいい気がするんだが、、、
もうこれ以上、内燃機関に社運をかけられないんだろうなぁ。。。
寂しい。 >>358
機能からのデザインですらないでしょ。
トヨタ、ホンダのデザインは．．．ひどい。
CADだけのデザインでクレーモデルをまともに作ってないみたい。
角張った、平盤デザイン+キャラクターライン。マツダと違って、立体感なし。 そんな抽象的で何の意味も価値もないことに注力してるから全世界でマツダ3コケてるんだよ まだマツダ
3は2GのAWDが欲しいね。
でもcx-30の方が使えそう >>360
多分EVも失敗。ロータリーレンジエクステンダーも多分失敗。HCCIをSPCCIに変節しても出る前から爆死。
ロータリーHCCIか、レンジエクステンダーか、EVか、どれか一つだけに絞って単騎勝負した方が上手く行ったかも知れんね。 素人のぼくがかんがえたさいきょうのまつだwww
アホかよ
おまえらが思いつく程度のことなんてとっくに却下済みだわ >>370
まあ、それは経産省と銀行が主導でいずれやるでしょ マツダは上場企業だけど儲けることは二の次の会社
一番大切なのは広島と山口の雇用を守ることで利益はその次くらいでしょ
じゃなきゃ今みたいな生産体制を続けてるわけがない >>373
第7世代以降、生き残りに形振り構っちゃいないよ。
sky-xが失敗したらその流れは更に加速する。 ボルボみたいにトヨタグループからディーゼルもトランスミッションも購入してチューニングした方が利口だったな >>375
アクセラハイブリッドでそれやって信者からも忌避されたからな
さすがに懲りたんだろ だが、トヨタの社長が緊急会議開くぐらいプリウスよりアクセラHVのが良かったんだよな スカイXが発売延期になったけど多分ラージモデル群も発売延期になるんだろうな
はっきり言ってマツダは戦線を広げすぎている
上にもあったけどトヨタグループの力を使えよ
せめてトランスミッションだけでもアイシンでいいだろうよ >>381
ドライブトレイン開発グループとロータリーエンジン開発グループは解体されてるしな これから先、単身世帯増えるし貧乏な老人も増えるだろうから軽自動車がますます売れるようになるだろうなぁ…
マツダは軽自動車OEMしかないよね？
中途半端に高級車路線攻めるのは自殺行為じゃないかな トランスミッション内製はちゃんと理由があったはず。
エンジン制御と合わせたいってのと内製でコスト下げたいってな話。
さすがにラージ群は8速化すんだろ。 日本市場は死にかけてて、この先は完全に死ぬから、最初から世界向けだろうね 出た当時はロックアップ領域が広くて非常に良かったけど
多段化は商品性に関わるからなあ 軽自動車枠自体がたぶんなくなるよ。
貧乏人は中古の軽をタッカイ値段でかうことになるのかもな。 >>376
丸ごとってのがダメだったんだと思う。
ATくらいはトヨタっていうかアイシンなり外資なりに頼ったらいいと思うな。
なんならフォードでもいいし。喧嘩別れしたわけじゃないんだから。
マツダの規模でそこまで自社生産だと、資金的に苦しいのではないか。
地元の下請けに影響が出るから踏み切れないのかもしれないが、、、 意味わからん
ミッション内製だから赤が出てるんじゃないんだぜ
売れないから赤が出るかもってところだ
アイシンにミッション頼ってても売れる要素にはならんだろ よくないところとして大分いろんなところから指摘されてる。
そこを潰していかないと、ちっともよくならない。
自分で作れないなら自分でやるところとそうでないところを分けないと。
ただ、HVみたいに丸ごとはダメだった。
あと、赤が出てるかどうかなんてのは、ぶっちゃけどうでもいい。
別にマツダの株持ってるわけじゃないからな。
よい商品が出ればそれでいい。あんたにはどうでもいいかもしれんけど。 >>391
今の現状見て明らかにトランスミッションが商品力の足引っ張ってるだろ
それにラージの8ATだって完成した頃には他社はモーター内蔵とか更に先に進んでると思うよ
トランスミッション内製はコスト面では有利なんだろうけどそれは商品力でトランスミッション専業メーカーに追いつけてる場合の話だと思うよ >>392
トヨタのシステムに手を加えるなんて不可能だろ
エンジンは自社製、>>380にもある通り自社でできる範囲のことはやったけど売れなかったんだよ >>395
しかしあのアクセラHVのパッケージングじゃ売れないのも仕方ないと思うが…
そもそも売れないセダンにバッテリーでトランクスペースも潰して誰が買うのかと
あれは本当にカタログを飾るためのモデルみたいなもんでしょ
CX-5にディーゼルと同じ値段でTHS積んだら中々の人気グレードになると思うわ >>371
今の惨状見てると、経産省主導はかなり危ない。
マツダアンチは喜ぶかもしれないが。
あんまりニュースが報道しなくなっちゃってるけど、JDI潰したりファンドだめにしたりと、
ムチャクチャだよ。 簡単に再生できる企業は初めから潰れかかったりしない じゃあ８速にしたら他の車種も大幅に売れるかといえばそうでもなく、
ツダ3だけが売れない理由をギア数のせいにしているだけ。
やっぱり価格と排気量じゃないかな。 >>388
ダイハツは数年前までEU圏で排気量上げただけの軽を普通に売ってたよ 8速にしたら評論家からは大絶賛だろうけど、大多数のお客様からは価格が上がって益々売れなくなりそう >>381
30も量産工期立ち上げが半年遅れてスタートしたからなぁ マツダの事だから8ATになったら今までの6ATでは不十分だったとか言い出すぞ マツダ、販売子会社の歩合給廃止 ２０年春、チームで接客改善 | 中国新聞デジタル
https://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=560922&;comment_sub_id=0&category_id=256
社会主義かな？
あるいは1店舗3億の黒塗りコストが工面できず
人からコンクリートへの投資かな？
https://ab-hiroshima.com/201610mazda_renewal
世界での利益やっと数百億円程度の企業が
国内1000店舗だけで3000億かける改装計画自体が狂気の沙汰なんだけどな。
改装費用のために給与削られる店員は果たしてやる気が出るのかね >>400
ラゲッジ容量と後部座席だって
やっぱそこ見るよ 困る困らないなら6ATで困らないんだよなぁ
困る困らないなら軽でも困らないんだよなぁ >>405
現状でも「6速でおk」とも言ってないでしょ？
そもそも8速を推奨する奴の意図がよく分からん。
多ければいいと言うなら10速や12速で100㎞/hの回転数を1000rpmにしろと言いだしてキリがないから。
欧州車でも1つ多いだけの7速でしょ。
そもそもプレミアム化の基準が正しいかどうかもわかってないうちから
「プレミアム化する＝売れる」という根拠のない道理がまかり通ってる気がするんだけど。
>>407
いうてもそこまで悪いかなあ… >>410
こんな感じて、前までトーションとか、
内装とか否定してたよね。 7速・8速にしろと言う人は、現行の6速と比べてどう変える想定なの？
6速目よりも上に設定して高速域で回転数を落とすの？2速から5速の間を増やすの？
単純に数字が増えるからスゴイ程度の認識？ >>410
プレミアム化が売れるなんて、アンチがハードル上げてから叩くために言ってるだけだよ。
トヨタと同レベルの商品作っても大企業ってブランドで負けるから、何か個性的な商品作りに逃げるしかない。
そこで高級方向に逃げ始めたが、急に高級車なんて作れないから少しづつ値段上げる戦略。
今は中途半端な車になってるね。 >>410
試乗もしたけど、私は6速ATで全然ＯＫ。。
ギアを刻むのか、ファイナルを上げて高速をチンタラ燃費走行用にするのかがメリットでしょ。多段化は。
トルクのある大排気量もしくはターボだったら、多段化のメリットがあるだろうけど。
2.0位までのNAだったら6速もあれば十分でしょ。
MTも例外的にポルシェで7速あるけど（GT4等は6速）、基本6速まで。 8ATを否定する人って絶対乗った事ない人だと思う
6速に比べて12はハイギアードで力強く発進して345はクロス化してキレのある加速678はローギアードで静粛&低燃費な高速巡航
ユニット重量だって6ATより軽い場合だってあるのに
マツダがエンジンの効率の良い領域を増やせば6ATで十分なんて言ってるけどただ開発間に合ってないだけだからな
真に受けたら後でハシゴ外されるぞ >>414
低排気量でも効果あるからダイハツなんかは8AT並の変速比幅のCVT新開発してるんだけど >>412
回転数落として静粛性求めるのに多段化は効果的だと思ってる。100km/hで1800rpmとか7ATならできそう。高速でもっとゆったり乗りたい。6ATで十分だとは思わん。
今のところディーゼルとかXとかが購入動機に成り得る部分だけど、後一押しが足りない感じ。今自分の乗ってるBLのパッケージ息長い。
あおってる奴は数字が増えるからよいもの程度の認識だろ。 >>410
段差があるのもマイナスポイントだと思う
ユーティリティー性の低さはぱっと見で思い込うのが殆どじゃない？ >>414
トルク足りない方こそ多段変速すべきだが頭大丈夫か？
今は2,3速あたりのつなぎも変だし
高速巡航でも回転高いな。
少段は走り、燃費、騒音、すべての足を引っ張る。 藤原とかいう役員自ら多段化しますと言っているんだが >>417
今乗ってるDJデミオのATが、100km/hで6速1850rpmなんだよね
mazda3だともう少し回転数が上がるみたいだけど、デミオと同じギア比だと不具合有ったのかね、
けっこう乗りやすいシフトチェンジタイミングだから、そのままでも良かったのに >>421
デミオの軽さは正義だな。
アクセラクラスになると重くて回転数落とせんのだろうね。 >>415
違うよ単純にマツダが8AT出せてないから多段化否定してるだけだよ理屈なんて無い とりあえずCX-5以上、Mazda6だけでも7速にすればいいのにな
将来のラージ群になるわけだし
>>415
言いたいことは分かるが、ローとハイ間違ってるぞ >>422
やはり回転数を維持できないんだろうかね
しかし、多段化して回転数をさらに落とす方向に向けたら、
余計に回転数維持が難しくなると思うんだけど
>>424
ラージ群は8速でスタートすると予想してる そもそもマツダは多段化しませんなんて一言も言ってないわけで・・・
車体やエンジンのサイズに応じた（マツダにとっての）最適解が現行の6速であり、ラージ群の8速なんだろう >>427
マツダの最適ですなんてコロッと変わるから話半分で聞く必要がある
マツコネだって7インチが人間工学的に最適です！って言ってたのにしれっと8.8インチ化したしな 人間工学的に（今の開発コスト内では）最適ですってことか 燃費規制があるからAT多段化は不可避だろ
まぁカタログ燃費対策でメカが複雑になるわ重量増えるわコスト増えるわだから、それに見合った性能になるか怪しいけど
そのためのプレミアム化でもある 社長自身が全世界で２％のユーザーを獲得できたら良いとか言ってたよね
だから、駄目なんだ
全ユーザーを狙い、全方位攻撃しても少ないユーザーしか獲得できなかったというのが真実で、そこに目を塞いで
自分たちがユーザーを選別してやる、２％の付いてこられるユーザーだけが買えば良いなんておごり高ぶり以外の何者でもない
鼓動デザインとかエンジンを極めるとかプレミアム化とか言い出して価格も上げて、その結果２％のユーザーからもそっぽを向かれつつある
最大市場の米国で売れない（値引きしたら何とかなるけどそれはしない）、第二の市場の中国でも売れない、本国の日本でも売れない
と全世界で売れなくなってる
値引きしない限り打つ手はない ブランド力なんて無いんだという事を自覚しないと非常にマズイ >>428
技術とブランド力のないAppleみたいだな マツダ3トーションビームスレに、
スカイDエンジンで走行25万キロ突破した画像アップできる奴がいたら切腹すると豪語してる奴が現れたぞ
おまいら、やってやれよ
お祭りになるぞ top gearがあった頃はよく褒めてくれたからイギリスでロードスターの人気はあったね >>403
30は3月に発表して4月から量産してるんだけど？ >>435
結局客がギャーギャー騒ぐから折れるしかないだろうｗ
確かにアレくらいが最適だとは思うよ
けど大きい方が良いってのがユーザー目線
あまりデカいと色々操作しながら衝突した馬鹿がいるけど、弟だが >>437
すまん、まだ16万ちょっとしか走ってない
来年の冬くらいには20万、25万越すのは3年くらい後になるな、今のペースだと >>400
mazda3はレクサスUXほど売れたら成功だろう マツダ縛りの人口、トヨタ縛りの人口、この差は歴然だから数の勝負は難しいと思うよ
売れ行きの勝ち負けにこだわるのはユーザー目線じゃ無い 車バカが車バカに売るんだからそれ用のプロモーションをしないと駄目
大出力でなく運転の楽しさというニッチな分野だから工夫しないと伝わらない
品の良いCMを流しても全然伝わらない >>437
その手のはたとえ画像アップされても「エンジン交換車だ！」って大騒ぎする
で交換してないって言われると「交換してない証拠をだせ！」ってまた騒ぐ
そしてしばらくすると「ツダのエンジンは定期的に交換しないと駄目な欠陥品！」って吹聴しはじめる
もう毎度毎度のパターン 十年基準
↓
zoom zoom
↓
走る喜び
↓
be a driver
↓
美しく走る 次マツダ車以外のSUVかなぁってRav4見てたけど内装ダサいよなぁ… >>445
ジャンルを問わず、ネット戦士に共通の傾向だなぁ・・・ｗ cm下手くそすぎってのはすんげーおもう
年齢若めの
車乗らない興味ない層には何がなんだか
車乗るけどさして興味ない層にはアピールポイント伝わらない
かといっておっさん世代は悪いイメージのまま
・・・ エンジン交換は無いけどDPF交換で３０万キロ位は聞いたことある
通勤と長距離ドライブしまくれば年間６万キロ位行ってもおかしくない
２０万キロはざら >>451
３０万ｋｍ走行すればＤＰＦの前にサスペンションがグダグダになる。 CMに関してはzoomzoom時代のが明るくてよかった。
楽しさを演出しないとね。若年層つるには。 >>439
だから半年遅れて4月になったっつってんだよ禿げ ヨーロッパじゃスズキ以下のブランドで
アメリカ中国で買ってもらわないと生きていけないくせに
CMに出すのはヨーロッパ白人に石畳の町並みという今時ありえないレベルの白人コンプ丸出しで
ここまでダサいCMの会社見たことない >>416
所詮CVTにギアをくっつけただけのやつね。
トヨタは発進専用の低ギア、ダイハツは高速専用の高ギア。
評論家に言わせたら「なんだそれ、CVT開発しておいて結局ギアを付けるんですかｗ」だって。
まあ新燃費対策でしょうけどね。 >>445
実際エンジン交換の事例があって、交換してない証拠もでないし。
どっちもどっち。 >>455
3でも量産は9月末なのに、その1ヶ月後に量産開始なんて有り得るの？ >>456はなんか嫌なことでもあったんか？
そこまで酷評するものでもないと思うが。 >>406
全店舗でやるなんて書いてないじゃん
妄想が過ぎるな
お薬出しておきますね つーかチームで接客で売り上げ増狙うって、割と普通っぽいが。
いままで歩合でやってたのが問題なんじゃね。 >>453
若年層からマイヤンを釣るためにトヨタは高級感ゴリ押しが最適という解を出して
成功したよ
ノリのいい明るいイメージとか意外とだめ >>463
たしかにハリアーやヴェルファイアの成功はそうかもな。 >>456
西ヨーロッパはマツダ
東ヨーロッパはスズキ >>457
工学的評価さえ出来ずに評論家やってんのか
腐敗団体AJAJの一員じゃなきゃとっくに自業自得的社会的抹殺だったな
両方ともギアが有るのに全域でCVT運転な事さえ確かめずに執筆するとか世の中を舐め過ぎ >>459
3は防府、30は宇品だからあり得るだろ >>466
>>467
本末転倒って言わないの？
有段ギアにすればいいんだが。 だったら初めから3組式8ATにしろ
両社ともCVTで収まりの良い所にギアを設けつつ駆動効率改善した所に意義が有る >>428
7インチ→8.8インチの件、横にワイド化した分対角線長が増えただけで
ディスプレイの高さ方向はほぼ同じだから、ドライバーから見える立像(って表現合ってる？)の
大きさは変わっていないよ
しれっと大画面化云々の話をするなら、CX-9の8インチ旧マツコネを比較対象にすべき
まああれもデカい物好きな仕向地の嗜好に合わせた結果だけど CMはほんとダサいよな
メルセデスがAクラスBクラスあたりはカジュアルなCM出してるけどああいうので良かったと思うが… >>470 駆動効率改善した所に意義が有る
だったら最初からやらずになぜ今さらやるのかと。 >>475
トルコンだってなぜ最初からやらずに大分たってからロックアップクラッチが付いたのかと
ローマは１日にして成らず >>476
CVTの未来は発進と高速にギアが設けられて中速域のみCVTになるのかな。 >>477
で何が本末転倒なのか説明してくれるか？ >>477
両方採用した場合の仮の話？でもマニュアルモード以外トヨタもダイハツもステップ運用してないよ｡
発進ギアは非ロックアップトルコン作動とする事でCVT動作を維持しつつCVTのレシオ範囲を押し上げ､
高速ギアはCVTとの並列運用で負荷肩代わりだけでなく効率も肩代わりする｡
前者は同じ徐行でもギアで行う事で、後者はCVTだけでの効率の悪さをギアが引き寄せる事で、高効率化｡
この様にする事で全域でCVT運用する事ができる｡
10年前までは、発進専用ギアだの高速ギアだのではなく遊星歯車による
トルコン要らずのIVTなんて技術が研究されてたけど、どうやら諦められたかな？ >>478
CVTベルトだけでいいのにコスト掛けて有段ギア後付けとかイミフ。 マツダ好きだが最近のCMは残念すぎる。
美しく走るって自分から言うとかダサい。音声だけならまだ許せたかもしれんが、それだけの文字を映すとか。。それよりもっと車映して欲しい。zoom-zoomの頃がまだ良かった。 >>480
無意味にコストだけ高くなっていることにトヨタもダイハツも何故か全く気付いていないようだから
開発部に直接指摘してあげると良いよ
貴方様のように聡明でトランスミッションを熟知してるまともな開発者がゼロなんだよ両社とも >>480
でそれのどこが本末転倒なの？CVTだからって低コストで作らないといけない理由なんて無いんだが？ ていうかデザインに主をおいてるMAZDA3をcmでもっとアピールしろって話よな
安全装備もそうだけどさ
音響がいいとか内装見せるとか
調べなきゃわからんなんて意味ない >>483
CVT批判して通ぶりたいだけだからこれ以上触れない方がいいぞ。 マツダの車が売れないのはあまりカッコ良くないないんだよ
でも声に出して誰も言わない(裸の王様と同じ）
https://a248.e.akamai.net/autoc-one.jp/images/article/201712/08131331921_o.JPG
cx-8が近所にあるけど、前方から見るとなんかアンバランスで素直に良いデザインと思えない
時間と金掛けてカッコつけてるけど、それほどカッコ良くない、微妙に変、それが今のマツダデザイン
だから抜群にデザインが優れているのでないなら、
多少デザインに難があってもトヨタ、日産、ホンダブランドが売れる
そして実際売れてる 細目デカ口グリルは不細工下品だわな。リアは丸過ぎてフロントとバランス取れてないし。
新型マツダ3でそれが顕著になって、世界的に売れなくなってしまった。 >>487
難があるよりかっこよくないほうが良くない? ただの感想文を最もらしく書こうとしても滑稽なだけっすよ >>428
10年後のマツコネは何インチまで巨大化してるだろう MAZDA3見た後だとCX-8ももう古く見えるな
というかMAZDA3の存在感凄すぎ、信号待ちで並んだときガン見してたらドライバーから睨まれたわ >>487
文句なくかっこええ
売れないのは室内狭いとか、ディーゼル不具合が怖いとかじゃないか？ >>483
CVTって日本車のピンからキリまで使われてるからコスト安いんじゃなかったの？
CVTは技術の限界に来てるんだよ。
素晴らしい技術ならギアなんて不要だしね。 しかしマツダ信者にCVT信者がいたとは驚きだなぁｗ 確かに交差点とかでマツダ３が向う対面側にいたら存在感半端ない
赤がギラギラしている
黒も通り過ぎた瞬間に振り返って「なんだあのまっくろくろすけは！」みたいなね
高速のSAとかでピカピカなのがとまってると何人かが近づいてちらちら見ていたりオーナーに話しかけたりしていたのを何か所かで見た >>500 何人かが近づいてちらちら見ていたりオーナーに話しかけたりしていたのを何か所かで見た
ナニソレ怖いｗ >>498
素晴らしい技術ならスーチャーもM-HVも不要だよねって返されるだけだぞ。 >>502
Xは出だしからそれだから素晴らしい技術とは思わないが。
達成が難しい技術ではあるけどね。 >>498
いやホント>>482のとおりだわ
自動車業界でお前しか気づいてないのだから
一刻も早く無知なメーカーに教えてやるべきだわ 新燃費基準に対応だろうからCVTにギアを付けることが無意味とは言ってないけど？
今までCVTで儲けてきたのに燃費測定方法が変わったせいで苦し紛れだなあとは思っているけど。 有段ATよりは安いんだろ。
実際のコストは知らんが。 自分で運転するなら多段の方がCVTよりは好み。
マツダは120km以上で燃費伸びるギア一段追加してくれたら買ってもいい。
105km/h超えるとどれも燃費が悪化しすぎ。
これじゃいつまで経っても高速一部120km/h解禁されないだろ トヨタもダイハツも、CVTをギアと組み合わせることによって8AT並みのカバレッジレシオを低コスト・小サイズで実現して、軽自動車・小型車には向いてると判断してるんだけど
「そんなんしなくても多段ATにした方が良い」との有難い御神託が何故かマツダスレに下されたもうた MTの方がATより安全なのは統計的に証明されているのだから安全性能として標準装備にすべき >>508
それギアのせいじゃないから
空気抵抗のせい
時速100キロ以上で燃費気にするほうがおかしい >>509
コストとかサイズとかどうでもいいんだよ
トヨタやダイハツのド素人開発者よりもID:O8I+wCQ+0 様の方が正しいに決まってんだろ NAロードスターとRX-8のときは
話かかけられたことあったなぁ懐かしい 納車後3週間で2回目の台風
今回もだいぶ砂に削られるんだろうなあ >>381
長年の付き合いの地場の下請けが傾くからやらんだろ >>448
なんか安っぽいんだよな、俺も現物見て辞めたわ >>520
トヨタのインパネの雰囲気って統一された安さがあるよな。 SUVにこんな事言っちゃいけないんだろうけど、死角多すぎで微妙だった >>521
いくらハリボテだと言われようが同価格帯だとやっぱりマツダ車が1番内装いいと思うわ
壊れない＆リセール高いのはラブ4だろうけど マツダが売れないのは正面の顔が同じ車だらけだからと思う。
近所のディーラーは全車種ワインレッドで揃えて、交通量が多い国道に並べているんだが、
デザインが受け入れられない人からのすれば、凄くキモいんだけど。
ここでデザインがいいと言う奴は少数だという自覚が無いから困ったものだ 嫌悪するほどデザインが受け入れられない人の方が無視できるレベルの極少数なんで大丈夫 >>526
売れない原因の大部分がデザインという事に気付けよ
受け入れられたらもっと売れるだろう >>527
デザインはみんなかっこいいと言ってるよ
でも日本では小さくて中は広い箱車でないと売れないので
だからと言ってそういう車は他がたくさん出しててしかもマツダらしさは箱車では出せないので
あえてニッチなとこ狙って作るしかないのよ >>527
お前の思い込みで根拠が何もないという事に気付けよ >>528
少なくとも自分の周りはカッコいいと言ってるのは少数派。欧州車意識し過ぎで自分では所有したくないというのが多数派。 >>525
カロスポにRAV4も上級グレードを試乗してきたけど目につくところが内装しょぼい
あんなもんの方が身の丈に合ってるって売れるのかな
街乗りの乗り心地はすごくいいけどね >>532
マツダみたいに上質感がーなんて一言も言ってないし車のキャラ的にも実用性重視だから内装の質感なんてあんなもんで良いんだよ
内装の質感がーなんて言ってんのはごく一部の車ヲタだけだしトヨタで内装の質が良いのが欲しいならハリアーとかレクサス買えば良いだけだ RAV4はトヨタの他の車種との格の問題があって急に１車種だけ品質上げるのは無理だよ。
RAV4だけ品質上げれば、RAV4だけに受注が集中してトヨタの他車種が売れなくなって生産が滞る。
その点、マツダは車種絞ってる弱小メーカーだから小回りだけは利く。
マツダ(株) 遂に900円を大きく割ってるｗ
https://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=7261.T&;d=1d 内装ならハリアーやNX買えはネタだろ
RXまでいけばまあ良いけどケバいよな ハリアーの内装嫌い
北関東のスナックみたいなセンス >>528
Mazda3と同じようなサイズ感のカロスポは国内でも売れてるよ。
日本では箱車しか売れないんじゃなく、マツダ車が売れないだけ。
その原因はブランド力であり、販売力であり、デザインでもあるでしょ。 >>523
故障するかしないかは変わりないだろ
ハイラックス乗ってたときは色々故障したし、だからといってテラノをバカにしたりもしなかった >>540
ブランド力と縛りの差がもろに出る。仕方ないよ。ディーラー社員の人数もトヨタが圧倒してるし。トヨタ縛りの人らとその家族親戚らの数はマツダのそれより3倍は多いだろ。 >>540
どのクラスでも売れ方がトヨタ＞マツダなのは元からでは？ >>542
CX-5なんかは競合のハリアーより売れてる月があったり、差が少なかったりするからディーラー数や社員数が売れない大きな原因ではないよ。
それこそ販売店がマツダの半分しかないスバルはほぼマツダと同数の普通車売り上げてるわけだし。 >>545
会社にとって売れる売れないは死活問題だけど、
買う側が数に拘って、勝った負けた言っても仕方ないんじゃない。
いい車が1番売れるわけじゃないんだし。車の良し悪しは別だと思うけど。
（致命的欠陥があるとか、最悪の品質だったら売れないが、）
日本人にとって一番いい車は N-BOXて事になるよ。
私はマツダがデザインも含め気に入ってるから、自分の価値観でマツダに乗ってるよ。
国産だと他メーカーで買おうと思う車がない。出てきてほしいけどね。 先月末まではMAZDA3は可もなく不可もなし？
だったのが今月に入り市場の判断は冷静で
思いの外販売台数も少なくSKYACTIV-Xに至っては評判倒れ
株価も4桁の攻防も虚しく3桁に落ち雪崩状態
CX‐30に対する期待感も皆無に等しく
現在887.5円 売れないのは買う人にとって魅力がないってことだね
買いたいと思う魅力とはデザインだったり性能だったり利便性だったり価格だったりするけど
売れないのは総合的に見て魅力がないということになるね
初代アテンザもスズキのハスラーもクロスビーもジムニーもヒットしたけどブランドとは何の
関係なく、ただ魅力的な車だから売れたということだね
マツダデザインのファンだったけど今のあざといデザインには魅力は感じないね >>511
> MTの方がATより安全なのは統計的に証明されているのだから安全性能として標準装備にすべき
ATが無かった時代と変わりませんが。ATに乗り換える様な人が踏み間違いを起こしていたんですが｡
更に、統計の話で言えば確かに60代以降から踏み間違いは増えますが､
60代以降より踏み間違いが多い10-20代はスルーするのは腹の中で何を企んでの事なんでしょうか？
>>515
> コストとかサイズとかどうでもいいんだよ
いやいや大丈夫大丈夫、今に天才ド素人ID:O8I+wCQ+0がCVTと同サイズの8ATの設計図を書いてくれるよ
> トヨタやダイハツのド素人開発者よりもID:O8I+wCQ+0 様の方が正しいに決まってんだろ
そうそう、トヨタやダイハツの頭でっかち開発者よりも天才ド素人ID:O8I+wCQ+0様の方が正しい
全く仕事できない素晴らしい人間が党首をやってるN国党に投票した有権者と同様に正しい >>494
開発者は巨大化する液晶に文句付けたので
10年後もあのサイズだよ
高級車作っても液晶は小さいまま >>541
RAV4が壊れないっていうのは、故障しないって訳じゃなくて、
故障しても修理すれば直るって事。 >>544
トヨタでも同クラスのマツダ車より売れなかった失敗車種はごろごろしてたよ。販売力だけでトヨタが売れてる訳じゃない >>551
今まではトランプショックとか思ってたけど、今はただのガチ下げだから困る。CX-30さっさと売れよ！！ BMアクセラの値段も高いと思ったけど新型はさらに上げてきたのには参ったね
そりゃ売れなくなるよ
足回りは露骨にコストダウンしてるのに
せめて値段据え置きだったらなと思う >>555
居住性低下、トーションビーム、高価格というネガをデザインだけで補うのは無理があるよね
まぁXやCX-30が出るから買い控えしてるだけかもしれないけど
これでCX-30がコケたらかなりヤバいな 樹脂部分のデザインが微妙で競合と比べてもサイズ感が中途半端なCX-30も販売ではあまり期待できそうにもないぞ。 「エンジンの熱効率が良い領域を広く取れているのであれば、わざわざ多段化する必要はない」とマツダは言うが、果たしてそうだろうか。
https://i.imgur.com/ene4fKa.jpg
自己矛盾していないだろうか。 >>559
マツダ理論を真に受けるな数年後にはあっさり手のひら返しするから CX-30も今出てる情報だと内装は基本Mazda3と共用で後席居住性もMazda3よりはマシってレベルで広いとかゆとりがあるとはとても言えない感じみたいだけど大丈夫かな マツダの車の後ろ走るとレーダー探知機が鳴りまくるんだけど変な電波飛ばしてる? 1車種くらい車内空間の広い車を造っても
罰は当たらないと思います BセグやRAV4とかを除いて、日本で売れてる車のほとんどは、室内スペースを優先した日本専用車だからなあ >>562
ゴミが後ろにいるとミサイル発射の準備で電波飛ばしてるよ 書いてて、自分でも欲しいと思ったが、CX5があと15cmストレッチしてくれたら良いんだよなあ ブランドと関係なく売れるとか苦し紛れすぎてﾜﾛﾀw >>557
Xに忖度して2.2D外したのが大失敗だな。
アクセラより重いんだからむしろ2.5Gまで足していい。
300kg軽いデミオと同じエンジンはむしろ要らねえわ。
>>559
最近の資料だと超左上特化だよ。
ひたすらハイギアードが美味しい。
右下を使うローギアードでは露骨に悪化する。
https://i.imgur.com/P9i88dC.png 煽り運転などの事件を見ていると、非力で低速域でも楽しめる車って少ないよね
高速域にならないと楽しめないのも煽り運転やスピード違反の原因だと思う >>574
加害者の車がロードスターだったら事件を防げたとでも？ >>559
２年前はそのつもりだったけど、「燃費の目玉」が狙い通りに右下まで広がらなかった。
だからマツダ3では他のNAガソリン車同様、6速をオーバードライブにしてしまった。
一々シフトダウンしなくてもダウンサイジングターボ並に加速し、燃費が良くてしかも安い、ってーのが当時の謳い文句だったはずだが。 6速ギヤボックスで6速のギヤ比をオーバードライブにする事がそんなに悪いことなんか？ >>578
別にそんなことは言ってない。
2年前のマツダが「SKY-Xは6速をオーバードライブにする必要がなくなる」って主張した。そんだけ。 もし仮にその「燃費の目玉」が右下まで広がって高回転域でも超低燃費が実現したとしても
振動と騒音は回転数なりになるだろうからやはり多段化は必要なんじゃないかね
（言い合いをするつもりはないのでここまで） MAZDA3が売れないのは
スカイアクティブX詐欺のせいだよな
従来の発表通りにスカGとスカDの良いところ取りで値段も中間で発売遅れも無かったら普通に売れてたよ
信じてたMAZDA信者を裏切った報いだな
その癖謝罪も無しで最初からこういうスペックでしたが何か？みたいな態度だし
民主党と同じだよ マツダアンチに加え、ネトウヨも発症とは
わかりやすくて良いがｗ >>586
民主党のとこだろ
ガソリン値下げ隊の
「そんなこと言いましたっけ？ウフフ」とスカイXが被る ユーザーにとってはイニシャルコストももランニングコストも下がってないんですが。
https://i.imgur.com/EOaeNIH.jpg >>588
ディーゼルエンジンより高くて
ディーゼルエンジンより燃費悪くて
ディーゼルエンジンより燃費高い
糞じゃんね >>584
マツダ3が売れないのがスカイXのせいだとは思えんが
俺がマツダに見切りをつけようとしている理由はそんなところだな 輸入車も安くなってきてるし
お洒落な車に乗りたい人はわざわざマツダ車を選ばないだろう
ルノーもフィアットもシトロエンも安いし デザインが良すぎて「凹ませたら高そう」で敬遠する人が多い、と聞いた。Byマツダ県 1.5セダンでシャコタンにする俺からしたらカッコイイから別にマツダでいい 実車を見たり乗ったりして、
愛着が湧く人だけ買えばええんです
ネットや書籍の情報だけで評価する人は
買わなくてええと思う
マツダ車に限らずだけど 愛着湧かしてくれるクルマ、いま他にあんまりないからな。 民主www自民の同胞と飲んできたけど民主ってほんとお人好しで馬鹿だよなって盛り上がったよ
だからマッヅダ選択奴www まあ実際買うお金ないし、モデルチェンジのタイミング早いしまだ今の車売り時でもないし
褒めたりするのは何か嫌だし悔しい気持ちもあるし、そりゃ金があれば買い替えたいよ
なのが本音
でも正直すぎると恥ずかしいから買わない理由をいつも探しているだからこんなスレにも居座る
気になるんだから >>592
横からみたら凹んでるように見えて正直ダサいんだが…世の中的にはこれがいいんですかね >>592
凹ますほど下手くそ多いかな？
普通に乗ってたら凹ませることないな
レースでもやってんのかな 気になるからマツダスレをうろうろする
確かに正解
買えない今を正当化するためのソースを探して貼り付け同意得ることで今を安心する
確かに正解
気にならないならこんなに盛り上がらないし マツダの車を20年で10台ほど乗り継いだけど、次はマツダ以外のメーカーの車を検討しようと思ってる。
好きだったバンドの音楽性が変わって聞きたい音を鳴らしてくれなくなったような気持ちかな笑
時代の流れもあるし、マツダ自身が進んでいきたい道もあるし、仕方ないよね。マツダのプレミアム化楽しみにしてる。 >>601
俺もそれ
例えるならプログレ重鎮が結成したエイジアを初めて聴いた時のショックというか…w エイジアは最初からポップ路線だったから、どっちかと言えば80年代のイエスやジェネシスかと HCCIは原理的に高燃費じゃなかった？
そこは如何にSPCCIでもマシな程度なはず >>602
おい笑うなよ
マツ信はポエマー多いんだぞ そもそも今の日本ではCセグのセダンとハッチバックってさほど人気ないし
マツダ3が国内でそんなに売れないのはマツダもそれなりにはわかってたと思うが >>607
まあね
アクセラが売れてないのに売れるわけない
オーリスがカロスポに名前変えたら爆売れしたのを見て勘違いしちゃったのかな？ >>608
カローラスポーツが爆売れって、どこの並行世界を見てるんだ？
あのトヨタですら、月に2～3000台しか販売できない不人気ジャンルやぞ。
>>607
マツダ3が売れないのは計算どおりで、CX-30が本命では？
特にXはコスパ最悪だから、訓練されたツダヲタしか買わない。
Xは初期不良をリコールで治す前提なので、数を出したくないと予想してる。 CX-3/30/5があるから平気とばかりに、実質クーペにしたのは暴走感があるけどｗ
CX-30とXを揃えた後、どういう売り方で盛り返すかに期待して見てる 売れる売売れないは別として前々から試金石とは言われてたよな >>610
カローラ店のみの取扱ってのを忘れてないか？ 3は7月末に2L追加して3000以上売れたんだから、このジャンルとしては売れてるんじゃない あくまでも "今出入りしているディーラーの営業マンの話" だけども、
マツダ3は
「もっと売れないかと思ったけど案外売れてる。あくまでウチはって前提だけどいい意味での誤算」
だそうな。販売会社や特定店の個別の目標に対しての話の可能性もあるけど
もしかして元々販売の期待値はそんなに高くなかった？ 初動にしては寂しい数字だよ。
マツダ3の受注が月間目標台数の何倍とか発表がないぐらいだし。 目玉のグレードが無いし
楽しみにしてたXが延期だからね
売れるわけねえ >>619
意図を解説してくれ
何が流行ってたんだ？ 2.2D、2.5G、2.5Tがあればもうちょい伸びたと思うんだけどねぇ >>621
25Gも25Tもイランだろ
15Tなら売れた >>599
普通に走ってるとリアや側面を凹ませてる車いるよ。
板金屋泣かせのマツダボディと言われてる。Byマツダ県 >>622
試乗して感じたのはまさにそれ。小さくてプンプン回るエンジンが欲しいところ。 >>604
どっちかっつーとポップかどうかより聴くに耐えないサウンドだったw >>619
車高が高いのがSUVの特長なのに、これだけ下げたら普通のハッチバックやセダンと変わらんな >>619
一瞬、ツルツルボディだからマツダかと思った
こんなこと言うとまたアンチがry >>628
普通にセダンとかより室内高も高いけどな マツダ3は1.5Lでも130馬力ぐらいあれば良かったのにな >>616
マツダ3で重要なのはヨーロッパとオーストラリアでどれだけ売れるか。 >>594
果たしてそれでええんかな
2%に訴求力があればという戦略はありだとは思うがこうも似たような感じの車ばかりだと飽きられると思う
2%が先細ったらもうアウトだぜ
昔ビアンテとかブレマシーが出たころ
寺に他社との車を比較してたパンフレットがあったけど今はもうないのかな
ミニバンを捨てたころからなんか変だぞって思う マツダはかつて初代MPVという意欲作があったものの、ミニバンを
捨てたという姿勢自体は買いたい。 >>633
マツダの販売台数は北米>中国>欧州>日本の順やぞ。
その欧州も、国単位で分解すりゃ日本より少ない。 ミニバン捨てたってか
作れる体力無くなったんでしょ
日本専売車なんて作る余裕あるわけない >>638
海外は公道での試乗じゃなかったか
国内向けは調整不足だったのかね >>641
国内向けのクローズドは公道で出来ないような極端な入力も確かめられるようにセッティングしたんだろう
招待されたひとたちはみんなタイヤ鳴るくらいつい入力も試してたやろ？ >>639
北米（アメリカ・カナダ）＞アジア（中国・日本・その他）＞欧州（10カ国以上まとめて）＞豪州
これがマツダの正確な販売比率かな。 豪州シェアは圧倒的らしいけど台数は出てないんだな、しょうがないけど 国内のTVCMがCX-8ばかり
出たばかりの3を差し置いて
国内では3は売る気無いな MPVはさすがに見かけなくなったが
プレマシーはまだまだ見かける
あの顧客を全部捨てるんだから
・・・
みんなが、みんなCX-8に流れるわけ
でも無いだろう
ちょっと手を加えたらまだまだ
通用すると思うんだけれどね >>646
注文しても作る気配ないからな。5ヶ月も待たされてる。
ショップオプションもやたら少ないしやる気ないんだろうな >>639
アメリカや中日でMazda3が販売台数牽引するとか、まずないからな。
国ごとの嗜好の差もある。 次期cx-4。
かなり良くなってるやん。
30よりいいんじゃね？
https://i.imgur.com/m9Z2UNx.jpg マツダ3が売れると思った欧州でも不調。特に１番台数が出るドイツは新型発売以降前年比マイナス30％が続いてる。 やっぱりごんぶとシグネチャーウィングだせえな
ヘッドライトの下に伸びるのも良くないわ ツノ生えてるなんてガンダムみたいでかっこいいじゃん 細かく見ると、どんどん洗練されてきてるのはわかるけれど、
パッと見はどれもこれも同じに見えるので、飽きられつつある気はするなあ シグネチャーウイングの色が
もうちょい黒ければ、さり気なくて良いんだけどなぁ いまモータープールに並んでいる完成車は
台風が巻き上げた海水と潮風で塩だらけになっていそう｡ >>652
もともとが良いからな！ｺｲﾂﾞﾐ最高だゼリー！！！ マツダの逆回転は思ったより早く始まってしまったな。
株価は現在880円でジリジリ下げていてあと380円で2012年に戻る。
SKY-Dでリコール王になり
スタビリティに問題のあるデミオはトーションビームで空を飛び
マツダ3でタイヤを飛ばし
SKY-Xで盛大に自爆し
勘違いしたFR化とプレミアム化でトドメを刺すことになる。
まだ間に合うからせめてFR化は辞めるべき。 マツコネ廃止と室内空間を他社と同等にするだけでもっと売れるようになるのに >>668
今のマツダは、埋没する前に終わるよ。
リコール費用の嵩みすぎと
CAFE罰金の払いすぎと
エンジンの高コスト化で
本業の稼ぐ力がなくなり過ぎ
日本で儲けて、その原資を
・リコール費用で散財し
・アメリカのインセンティブでまき散らし
・欧州のCAFE罰金でチューチュー吸われている状況 >>672
抑えたら終わる
生き残るにはプレミアム路線を成功させるしかない >>673
無理だって、これから市況も景気も世界的に悪くなっていくのに。
プレミアムカー、ましてやマツダの自称するプレミアムカーは売れない。
マジでマツダという会社が無くなるよ。
株価見る限り市場はマツダ消滅を織り込んだみたいだけどね。 政府筋に荒らされまくってめちゃくちゃな日本の株価で何がわかると… マツダの規模で単独な時点ですごい事なんだけどね
400万台いかないと生き残れないって中で5ch化（台数up狙い）失敗
台数出せないなら利益率up狙いしか無い
他社と同じような車作ってたら、大手と価格競争で勝てない（利益小で死ぬのを待つだけ）
マツダは当たり前のことをやってるだけだよ
それで駄目なら仕方ない、元々無理に挑戦しているんだから >>674
見てるスパンが１～２年程度だな
企業経営は10年20年先を見て方針決めるもんだぞ
景気なんて10年程度で良い悪い一巡りするもんだ >>678
＞他社と同じような車を作ってたら、大手と価格競争で勝てない
せっかくクリーンディーゼル搭載ミニバンという
勝てるかも知れないコンテンツを期待してたら
「もうミニバンは作らない」で仰け反ったよ マツダやばそうになったら、次はなに買おうかなぁ。
508とか良さげ
プジョーにいこうなかぁ
ISもいいなぁ
思いきって振り切って、プリウスとかにいっちゃうのも有りかも。 外車に乗ったらウィンカーが左側に付いてて俺は発狂した >>680
あのデカいエンジンルーム見て、クリーンディーゼルのミニバンが作れると思う？
無理にロングノーズで室内狭いミニバンを作っても、売れるとでも？ >>682
ミニバンは新興国にも広がり始めたからこれからって気もするけどね
日本国内のミニバンから撤退は評価するけど 金太郎飴デザインとマツコネをやめろ まずそれからだ >>685
多少高くなってもエンジンルームの一部を運転席の下に潜り込ませてノーズを短くすることはできない？ 中国でアルファードのレクサス版作るぐらいなんだから相当市場規模があるんじゃないの？
中国はマツダにとってアメリカにつぐ最大市場なんだからCX-4と同じように作ればいいだけでしょう 鼓動デザインもプラットフォームもミニバンとは真逆すぎるからなぁ >>679
このままじゃその10年が乗り切れないぞ
FRベース化されて乗りだし400万からのCX-5がどれだけ売れるんだって話だよ。 車の価格は世界的なインフレにより自然に上がるが、日本だけデフレが続くため相対的に割高になっていく
そのため適正価格かどうかは、他社同クラスと比較して見なければならない >>692
FFベースの他社同クラスより70～100万高だな。 >>694
機械的なコストだけなら、FFベース２駆と４駆の間だからそこまで上がらん
あとは高級路線でどれだけプレミア乗っけるかって話で >>695
機械的なコストが何を指すのかしらんが
プラットフォームとパワートレインを新造するコストがまずデカイな。
金型の新造に加えて、FRセダン系プラットフォーム久しぶりのマツダは細かいパーツ含めて新造する必要性がある。
車両価格にはそれらを償却するコストが乗って来て後は売れる台数で割る訳だが
マツダは何台売るつもりだ？
国内月販1万台程度CX-5がコンスタントに売れれば確かに50万UPくらいで売れるかもしれんが
初期ブーストが終われば月販1000台が厳しいレベルになるだろう。
マツダが大出血サービスで価格を抑えて数を狙っても、
プレミアム路線で利益をタップリのせて数を狙わなくても
どちらにしてもマツダはFR路線でジリ貧になるだけ。 ちっとも所得の上がらない貧乏日本人なんてどうでもいいんじゃないの。
金持ち外人が買ってくれればいいだけ。
日本人は軽しか買えない。 >>686
おっ！！
スゴーい。
中国でMPVの伸び率がSUVの次になってるから、
ミニバンブームくるらしいよ。 >>697
だから、これから市況も景気も全世界的に悪くなるって言ってるじゃん。
お花畑にも程がある。
大体、今までの景気が悪く無かった時期に儲けられなかったマツダが
全世界な不況下にプレミアム路線で何売るのよ？
FR化の高コストが命取りになる。
大明神と刺し違えてでもFR路線は止めないとマツダは中国資本になるぜ。 >>700
今時FF「のみ」の車種とかどこにある？結局全車種、後輪の駆動装置も開発して生産してる状態で、
主力が前輪駆動か後輪駆動かって違いがあるだけで、コストの心配とか無駄だから。 FRのマークXがあったり、コストはさほど問題ないよ。
FRが廃れた一番の原因は室内が狭くなるからだね。
FR路線は確実に自殺方向に向かってる。 >>702
室内狭くなるからってことでBMWの1シリがFF化されたけど、
FFならBMWじゃなくてゴルフやAクラスでいい。て声が多いからね
まあBMWの場合はFFの2シリが評価散々だからBMWのFFは駄目じゃね？てのもあるけど、
路線を変えるのはやっぱりリスク大きいね >>700
ボルボもダイムラーも中国資本なんだからいいじゃん別に。 >>703
そんな声ごく一部のオタクが言ってるだけだったってのはX1で判明してるから >>703
FRからFFへの転換は、車ヲタから散々な評価でも売上が伸びる。
逆にアルテッツァのようにFRと絶賛されつつも売れない。
車ヲタの意見は無視しないと車メーカーは潰れるぞ。 目的としては直6化による燃費性能向上とプレミアム化がまず始めにあり
FR化はその結果に過ぎない気がするね >>701
明らかに、FFベースの4WDとFRベースの4WDを混同してるよな。
正しい認識をしたほうがいいぜ。
>>702
マークXは400万以内のボリュームゾーンを構成した車だが
このクラスのFRはその価格では提供出来なくなってしまった。
FRセダンを継続的に提供してきてコスト管理の厳しいトヨタでさえゎを乗りだし500万からになったから
久しぶりの再参入でゼロベースのマツダがそのゾーンでどうやって
商売するんだって話。
後もう一つの悪手はマツダがプラットフォームを大小に分けて
小はトーションビームFF
大は高コストFR
デミオクラスは切り捨て
で切ってしまったこと。
マツダの生命線であるCX-5をFRベースで作っても、今の売れ筋SUVはFFベースだから売れないし。
FRプラットフォームの運動性能的にもセダンとSUVでの共用を考慮するとどちらにも良い結果は出なくなる。 >>708
違う、マツダにとってFRという手段が目的なんだよ。
マツダはいつも手段を目的化するからコケる。 >>707
オタと評論家の方ばかり向いた車づくりした結果が今のマツダの惨状だからなあ。
もう行くとこまで行って、中華に買われた方がいいと思う。 評論家には1シリーズがFFでも高評価だけどね
FFになって酷評してるのは乗った事もないスペックしか見れない人達 専用FRプラットフォームのロードスターを200万円代で売り続けてるマツダだからコストはそれほど問題ないと思う
ロードスターはフォードが驚くくらい収益性が高かったらしいし
まあマツダが商売よりもロマンを優先してしまう悪癖があるのは認めるけども 経営が危うくて綱渡り状態なのにたまにヒット作出して何となく立ち直る、それがマツダのアイデンティティー FR化したら評論家やオタからは評価されるけども、しなかったら批判されるわけでもない。
少数の評価だけを求めても、それは大多数には無関心だったりする。 スカイアクティブXの期待外れ感がハンパないから、俺が次に欲しいと思える国産車のパワートレーンはトヨタのダイナミックフォース2.5HVだけになってしまった ロードスター使った20XのFR4人乗り2ドアスポーツ造れば爆売れ 直6FRとか世迷い言ほざく前にせっかくつくった2.5Tを素直にマツダ3に乗せて欲しい >>714
今までの救世主はのきなみ「お買い得な実用車」。
5代目ファミリア、初代デミオ、初代CX-5のような実用車を今の藤原・前田体制では出せる気がしない。 どうせ出してもウダウダいちゃもん付けて買わないんですよね。わかります。 2.5Tと2.2Dを頑なにMazda3に載せないのは460Nm対応のFF用トランスミッションをいずれ廃盤にする予定だからだと思う
ラージ車種群が全て登場すればお役御免でしょ >>714
おそらく今回その鍵を担っているのがCX-30なんだと思う。
CX-5のプレミアム化に脱落した人間の受け口として、また、CX-5の全幅や全高に難色を示していた層へ、CX-5がドル箱でなくなった今、もはやなりふり構ってられなくなって登場したのがCX-30
まさに名は体を表すとはよく言ったもの Xも6気筒もFRも理想の車を目指せの延長だからな
金井さんがエンジニアを煽りに煽ったのと第6世代の成功体験が今の状態を作り上げてる 「もっと飛ぶような車を、企画を出せ」
跳（対向車線へスカイアクティブ） 面白いと思ってるんだろうけど全然笑えない
人の死を笑いのネタにするような人間にはなりたくない >>719
あんなつまらないエンジンの何が良いの？ 脳外科は事故を彷彿させるから不謹慎っしょ
せめて精神科とかじゃなきゃ >>728
2.5Tつまんないの？知らんかったわ
どうせ妄想なんだしハイオク仕様でゴリゴリにしてくれればいいよ
ATはアイシンのFF8速にしてください >>727
まじでそれ
スバルマツダ対立スレの常連なんだろうな >>737
2シーターのハイチューン1.5Tとかにするといいんでないの なんかゼロを付け足してカテ分けするのってプジョーみたいだね EVと共用のSUV（20？）と米工場で作るCX-X（仮）があるからCX-5が高くなってもいいんじゃないの >>727
誰からも相手にされてないんだろ
可哀想な奴だよ >>736からの>>746
気持ちは分かる、言いたくなるね
>>680で問題提起して>>685で思い付き回答しての>>736
言いたいだけ言って思い付き言って人任せかいな
責めて人任せするならするでトコトン凝った解決案にしなよ、冷や化しに等しい
例えば蛸足等長化して以降、機関室内を圧迫した排気管をどうするか？ ミニバンに搭載するならタコ足は無しでもいいんじゃない？先代デミオみたいにさ アメリカで売るには大排気量車を出すしかない
直4ではアメリカのディーラーは安売りしかしてくれないから利益が出ない
だから直6は最低限必要でそのためにはFR化は必然 >>749
アメリカで多額のインセンティブ積まないとマツダ車が売れないのは別の理由。
マツダの車に分かりやすい選ぶ理由が無いから。 プレミアムブランド化で上がった販売価格のうち、何割かは車体の原価を上げるのに充てられるだろう。そこは賛同できる。
残りの何割かはディーラーを小綺麗にするのに投じられるだろう。そこが微妙。
店をゴージャスにしないと、高い車買う客が寄り付かない、というのはわかるのだが、長期的にはディーラーという存在は削減すべき中間コストになっていく気がする。 >>751
数年分の利益分の費用をかけてディーラー改装なんてする
必要って何処にあるんだろうね >>751
1台辺りの利益は増えるかもしれないが販売台数減少で減収減益になる未来しか見えないんだが
大黒柱のCX-5なんかもライバル車より安いから売れてるのにプレミアム化だとか言って価格上げたら爆死するぞ >>753
一番大事なのは利益率であって総額ではないよ
増収増益を目指すからおかしくなる 利益率を目指すと、設備投資を抑えて人件費を抑えて徹底的なコストカット方向で将来なくす
（日本の持病）になりがちなのが問題 >>756
でもマツダはザル過ぎ。
人見氏のオナニーでエンジン何タイプ作ってるのよ。
去年バルブスプリング交換のエンジンリコール1回で500億以上使ってるし >>753
CX-30がCX-5のプレミアム化による販売台数の減少分をカバー出来ればいいんだけどな。 まずはオートザム切ればいいのに
他のディーラー小綺麗にしてもオートザムのせいで無意味 >>758
アメリカじゃ値引きもやってんでしょ
いいカモじゃん日本人 >>764
いい加減白人モデル使うのやめろって
昭和かよ >>766
お前がモデルになったら売れると思うよ。 >>762
記事読めないのか？
インセンティブを抑止してると書いてるのに。 >>768
インセンティブ抑えてと言うけど、トヨタより多少減ったレベルになっただけだよ
そうした動きが明確に示されているのが、4～6月期の米国販売におけるインセンティブの大幅な減少だ。マツダ車のこの間の台当たり平均支給額は、2093ドル（米調査会社オートデータ調べ、以下同）で、前年同期実績から557ドル（21％）減少した。
同業他社と比較してみると、7月までの月次販売で92か月（7年8か月）に渡って前年実績超えを達成しているSUBARU（スバル）の1482ドルや、伝統的に米国市場に強いホンダの1904ドルには及ばないものの、トヨタの2184ドルを下回っている。 >>769
だから、予定通り過去より値引き減っただけでしょ。
日本でも昔のように大幅値引きはしてないが、常識的なレベルの値引きは続けてる。 アメリカでのインセンティブ抑えて販売台数－15％だけど減収増益になりましたよ、って話ならいいんだけど4-6期の決算はボロカスだからなぁ。 米国でも、中国でも、日本でも売れなくなってるんだから、どうしようもない >>771
値引き減ったなら利益が上がらなければ意味がない >>774
何年もかけてブランドイメージを高めようとしてる途中だから、不景気だからといってインセンティブを増やさない。
急にブランドイメージなんて上がるわけないし、利益出るような結果は無理だと理解してる。 >>761
トヨタと同じくこっそり割高軽を売ればいいのにな 第一四半期は台数10%減に対し売上3%減
つまり台当たりの売り上げは去年より上がっていると思われる
儲かってないからあまり意味ないけど >>771
日本では値引がトヨタよりも渋いのが感触だけど、
そのマツダ的常識的なレベルと業界平均常識的なレベルはそれぞれおよそいくらよー >>779
※値引き無い方がリセール時に高値で売れる
※値引き無い分販売店の利益が固定される
※値引き無い分開発費をギリギリまで使える
※値引き無い分年次改良にお金掛けれる。
極論、買う側に立っても値引き無い方が公平で良い >>780
リセールはこれからだし、販売店も売上台数減るなら利益総額はとんとん
値引無しで省いた金額は開発費に回すかもしれんが、マツダの目指す高利益率なら利益にそのまま計上の可能性がずーと大きい
極論、メーカーにしかいいことなし 値引きって販売店利益が減るだけじゃないの？
メーカー利益に関係あるの？ 値引きで実際に利益出てないのにメーカーに得することあるのか？ いや違うぞ！値引き無い方が車にコスト掛けれる。
販売店も利益固定される
買う側はリセール時に利益を得れる。
値引き無くす事によって良い事しか生まれない
昔は見込み生産で大量に生産してそれを販売店が在庫を持って値引き商法で売りさばいてた
トヨタ、日産、本田、普通に決算時期だと４０万から５０万引きあったよ
新古車としてそれ以上安い車も。
レクサスと軽自動車のリセール良いのは値引無いからもしくは値引額が小さいからと言われてる >>783
メーカーが販売店に台数ノルマを設定し、ノルマ達成した販売店に報奨金を出すんだよ。
その奨励金の金額が大きいと、ディーラーは大幅値引きをして台数をさばくようになる。
軽なんかはディーラーの規制がゆるすぎて、報奨金見当で自社登録した新古車があふれる自体に。 >>776
ブランド=高級、と勘違いしがちだけど
ブランド=信用、だからな。
もちろん良い意味だけでなく悪い意味でも。
見てくれや目新しいものより
まずはしっかり安心して使えることや
万一の際も安心できる対応が重要。
不具合発覚から対応まで何年もかかったり、
予見性リコールで調子悪くなる警告まで様子見なんてのは論外 >>766
すまん画質落としすぎた
CX-5に乗ってキャンプしに来た
ただのおっさん４人組だ
https://i.imgur.com/vE1SJmp.jpg >>787
そういった車が軽未使用車専門店に流れる訳だな 理屈ではそうでも実際売れなきゃ減収減益がニュースで伝えられて
企業ブランドが毀損されるだけだよね 少々手を広げすぎた感はある。
いまの高価格化路線やほぼ全車同じスタイルの是非は置くとしても、３の出し方は如何にもヘタクソ。
MT設定や2.2XDといった地味に喜ばれる部分を潰し、Xの投入も延期というのでは
ドタバタしている印象はぬぐえない。
これなら、新車の発表を半年くらいずらしてもよかったと思う。
あと、発売前から情報漏らしすぎ。
発売前に期待値を上げすぎて、アンチにいい餌を撒いている。
これも地味に悪い効果があるだろう。 >>791
実は今でも充分売れすぎで、目標はもっと低いところじゃないかな。 1.5Dと1.8Dって、ボア・ストローク以外の構造や補機類はどの程度共通なんだろう？
デミオのディーゼルで、ターボホース交換で走り出しのレスポンスがかなり良くなったんだけど、
1.8になったCX-3でこの辺の話聞かないから、必要無いくらいレスポンスが良いのか、
それとも単純にアフターパーツが出ていないだけなのか 《PR》関連記事
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これマツダのことをよく知らない人からみたら車の名前が数字と記号しかないから
はあ？ってなるんだろうなあ
前々ＰＲの訴求力に乏しい
改変して
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これだけでもだいぶ違うんじゃね？ MAZDA3アクセラ で馴染ませるとか、MAZDA MX-3みたいな記号つけるとか
MAZDA323 みたいに数字大きくして判別させるという手もあったけど
現状は一番わかりにくい名前にして失敗した気はする >>788
アメリカでのスバルのポジションじゃないの？
値引きしなくても買ってくれる 普通に考えたら、日本人なんだから言葉の響きに対してかっこよい、かわいいと感じたり愛着を感じるものだと思う、CX-7とかまあギリギリかっけーと感じる人もいるかもだけどMAZDA3とか言われてもなんとも感じるものがないのが普通の感覚だと思うよな
アクセラがいかんというのであれば別の文字にすればいいんだけど、
なぜ数字だけになったかの公式見解って何だっけ マツダの社長がスバルになりたいと言っちゃうくらいだからな >>798
海外に合わせるみたいなことは言ってた。
それ以上のことは言ってない気がする。
思うに、ブランドを海外と統一したいのだろう。
日本だとmazda＝マツダってことが知れ渡ってるので、無駄な混乱を生むだけというのが個人的な感想。
海外ではマツダなんて会社のことは知らんし、mazdaのナンバリングで行けたんだろうけど。 >>800
日本軽視なのかな
それとも経費削減なのか
本当にこんなんでマツダは先行き大丈夫なのかな
名前ってかなり大切なものだと思うけど >>801
名前を気にするのは国産車ヲタクだけっぽいよ >>802
じゃあ、
・マツダ150万円かっこコンパクトカー
・マツダ200 万円かっこセダン
・マツダ350万円かっこSUV
・マツダ400万円かっこ高級車
って言う明快な名前でどうでしょー？ >>803
それでブランド価値が上がるならそうするだろうさ ブランド価値なんて上がってんの？
期待のマツダ3は目標台数に達してないし
Xの予約者数も非公開
以前なら宣伝しまくっただろうに
頼みの海外でも前年同月比マイナスが多いし >>805
高すぎたんだよ。
パワートレインへの過剰投資と
リコール対策費による
高コスト体質は企業をジワジワと蝕んで行く。
今のマツダの値付けはプレミアムを載せて利益をタップリ出してるわけではなく。
高コスト体質の製品に薄い利益を載せてるだけ、だけど売れない。
勘違いしたプレミアム路線は早く修正しないと中華に喰われるよ。 >>806
中華に喰われないんじゃね？
EVの技術持ってないし >>807
日本車ブランドってだけで買い手はつくよ
中国の何番手が手を挙げるかは分からんが >>805
値引きのマツダと言われた時期と比べれば、確実にブランド価値は上がってるよ。
ま、mazda 3とsky-xが大失敗なのは隠しようのない事実だけど、それだけでメーカー全体の動向は判断できないね。 Mazda3はSKY-XとCX-30の発売待ちで様子を見てる人が結構いるんじゃないのかな
発売時期もグレードによって分散させすぎだしそりゃ初速が鈍いのも当然だよなあ マツダに限らず日本車はブランド化していかないと生き残れないんだよ！
「メイドインジャパン!」＋「各メーカのブランド化」
安い車が欲しければ韓国車・中国車・インド車・タイ車買えよ
日本車が価格面で韓国車・中国車・インド車・タイ車と競争するつもりは無いぞ あほか？
日本ブランドの家電が壊滅状態になったのを知らないの？
デザインや性能のレベルが上がってきて、おまけに安けりゃ売れるのは当たり前だろ？ 812←家電と自動車を同列に騙るホルホル基地外チョンコ(嘲笑) >>811
またそんな寝言を。
マツダはどんな価値を顧客に提供出来るかだろ？
使い勝手無視のオナニーデザイン一本足打法
燃費、パワー、トルクに特筆するメリットが無く寧ろデメリットが増えている高コストなパワートレイン。
車への原資を出来損ないのパワートレインで使い果たしてしまい。
FFシャシーはコストダウンされトーションビームになってしまった。
マツダが提供している価値は何？
という話だね。 前車種にあたるCX-3は毎年のように改良し、その度に買ってくれたオーナー車をディスるスタイルで購入を促してた
最後の年改なんて特に大幅な変更でFMC並み
こんな事をそう何度も繰り返されてれば否応無く躊躇せざるを得ないし初物に手を出す気なんて起こりようもない
はじめに応援の意味で買うオーナーに対して尻ペンで侮辱するのではなく例えば初回は限定で全部入りだと格安で買えるであるとか、
モニター実験させて判明した改善策を初期オーナーにも何らかの救済を行うとかしていかないと本当の意味でのブランド力（メーカー指名買い）は永久に手に入らない
「MAZDAが出す製品なんだから買っても後悔しないよ間違いないよ！」って人に勧めることが出来ないブランド それが今のMAZDA車 >>815
正直同感だな
ずっとマツダにお世話になってきたけど次からは他のメーカーにしようかなと
考えてる >>815
ところでそんなことやって成功したカーメーカーあった？ 最近は電子装備の進化が激しいから3年残価で乗り換えていくのが悔しい思いをしなくて済むのかな、と。 >>817
少なくとも他社はFIXした製品に自信があるから買ってくれたオーナーの車の欠陥や欠点を半年や一年足らずでメーカー主導でdisって手直し車を出すような事はしない
そんなやり方を続けた上でブランド力を高めたいとのたまうなら何らかの救済をしないと誰もMAZDAをお勧めしませんよって話
要は自分達で余計なことして自爆してるって事 >>819
同意していてなんだがスバルは年次改良してるよ
最初の年はA型、次の年はB型とか昔は言われてた
今はわからん
スバル民はそれをわかってて買い変える
マツダは最近だから知らずに買う人多いと思うけそ >>819
それって他メーカーは欠陥欠点を直さないままにしてるって解釈になるし
実際そうなんじゃない？
それでどっちがいいかなんかそれぞれだけど
とにかくお前のいうことはコストを度外視した机上の空論だってこったな マツダ3が転けたらヤバイ
今ですらヤバイからMPSの復活はなくなったんだし
ミニバンとか復活するかもな
最近中国でミニバン人気が高まりつつあるし 中国でいくら人気があったところで、
中国経済自体がなぁ... >>821
馬鹿を相手するのは面倒だなw
要は からの文章を1万回読み直せ >>824
馬鹿はホント大変だねえ
お前の理屈なんかひとつも根拠がないんだよw
何が余計なことして自爆だよ
素人のお前が考えると余計なことをしてなかったらもっと落ち込んでたかもしれないんだぞ >>822
Mazda3がコケたところでどうということはない、海外含めて今年の目玉はCX-30だ
こいつがコケると厳しい >>819
他社は古いモデルを値引きで販売し、マツダやスバルは頻繁なマイナーチェンジで商品力を維持してる。
最近はADAS関連が驚くほどのスピードで進化してるのに、トヨタや日産のように車種によってはゴミのような自動ブレーキのまま新車販売してるメーカーもどうかと思うどね。 >>826
これはCX-3オーナーを殺してまでなりふり構わずヴェゼルやCH-Rに寄せたモデルだろうから売れないと相当ヤバイわな
ある程度売れれば次にCX-50、CX-80ってな具合で2桁数字と1桁数字のモデルと統一していくんだろうけどマツコネといいCX-3といい切り捨て方がエゲツない >>828
ほんと切り捨て方がヤバいよね
CX -30とCX-3
どっち買うかって考えると
30の方が新しくてよいと思って買うに決まってるやん普通は
だったら違う名前にしろよって
CX-5のユーザーも心穏やかじゃないでしょ >>679
問題は、その悪い方の10年スパンに耐えられるだけの備えをしてきたかどうかじゃない？
リーマンショックみたいな金融バブルの崩壊による需要減が原因なら、適切な金融政策すれば影響は短期で快方に向かうからそんなに心配ないけど、
今度来る不景気は世界的な生産過剰が原因だから影響はズルズルと長引くと見てるけど。
生産過剰問題は経済のブロック化なり戦争なりで解決しなきゃならんから、そんなのすぐにできやしない。 >>826
ジリ貧の今のマツダにコケて良い新型車なんか無いはずだけどな。 >>821,827
これなんだよなぁ
年次改良で損した気になるって真性の馬鹿だろ
製品のライフサイクルが 4～6年 もあるのに、改良しないで特別仕様で叩き売るメーカーの方が明らかに客をバカにしてるだろ
電化製品だって半年ごとに新しい型番の新機種が出るのに、型式が違う同じ製品名 (車名) のクルマだけ叩くってマジで頭悪い
じゃぁいつまでも買うなよとしか言いようがないわ笑 ID:NS+XaEKq0のこどおじっぷりがひどいw >>815
ほんとそう思う！
初期ロットを予約して買うような客なんて一番大事にしないといけない客だよ
ベンツみたいにローンチ用の特別仕様車出すとかしろって思う
コストのかからないところでは専用の車検証入れくらい用意しろとも笑
年改も思想は理解するからスバルみたいに型式をわかりやすくして欲しい 中国に買収されろって喜んで煽ってる奴いるけど、本当にそうなったら日本の自動車産業終わるからな？
SPCCIが難航してるのは中小のマツダがやってるせいで、それでも10年やれば当たり前になるだろう
もし買収されてトヨタを余裕で超える中国資本で強引にやったら、有機ELの二の舞じゃ済まない
日本はもう自動車しかないってのに、マジ死ぬぞ >>835
高コストで効果のさほどない、
かつ
デメリットの増えるSPCCIが主流になるわけないじゃん。
圧縮点火系で今後主流になるのはCVCCの発展系でF1由来のジェットイグニッションだろ。 中国資本に買収されたら技術がうんたらで大変な事になる(だから国なり他の日本メーカーなりどっかが助けてくれる！)
なんか買収前のシャープ信者みたいな事言ってるなw >>835
だからこそ
マツダは他の日本企業に迷惑掛けないように、財務をキッチリさせて
技術者オナニーでの放蕩で資本の浪費を辞めて破滅の元となるプレミアム路線は辞めるべき。
加えて、マツダは出来てもいない技術をさも出来たようにアナウンスして
未完成な技術でユーザーをモルモットにするのは止めるべき。 >>835
欧米の排ガス規制が基地外じみてるせいで、まともなエンジン開発なんてもうできない状態みたいだぞ >>837
助けてくれるとは別に書いてないが、実際に日本の液晶は完全に死んだよな？
電機メーカーもほぼ全滅だろ >>814
信者だけど、これだけは同意せざる得ない
どこでどうしてこうなった？
せめてカスイバツが成功してたらよかったのか、
トーションビームにしなければよかったなか、
値段を間違ったのか、
全てか、、
個人的には比類の足まわりを誇っていた
マツダからその技術が定年かなにかで
簡単に失われてしまったのが終わりのはじ SKYACTIV-XってSKYACTIV-Gの30%改善で次回のSKYACTIV-Xが更に30%改善されるっていう
二段進行だって公言されてんだよな。じゃ次を待ちます…って人も出るよな。多言は身を害す
前技術ケチ付け宣伝癖とも相俟って余計な事を言ってる感じが強まっている
それで頻繁に買い換え促す意識高い系営業による意識高い系気質煽り商法。いい加減にした方が良い >>742
Tバールーフの2ドアノッチバックにして、CX-90って名前にしよう マツダは一貫して続けてることがなくてブランドが育たないな
「Zoom Zoom」がコンセプトだったはずなのにトーションビームに変えてデザイン優先の「美しく走る」に移行
安全装備なんか少し減らして走りに振った方がいいな >>841
信者ねえ…
676 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 9743-o5iH [182.248.235.245]) sage 2019/08/15(木) 21:59:21.12 ID:Cnq64gvp0
世も末だ
ﾏﾂﾀﾞ さっさとロータリースポーツを出さないからアンチがイキがるんだよ
早くしろ スカイX3.0なら
280馬力行ける？
燃費15行けば爆売れ？ 他社でもいいが、年次改良でサスペンションを変えたことってあるのかね。
逆にトーションビームでここまでそこそこ評価されてるんだから、マルチリンクとは言わずとも
ウィッシュボーンにするだけでかなり変わりそうだが。 >>850
年次改良じゃねーけど
オーリスとブレイドは
トーションとマルチリンクで
同じ車でさす >>843
最近は特にビッグマウスが酷いね
上手く仕上がるか否か、手に汗握るハラハラ感を客に感じさせたらいかんでしょ
それと伏線作りすぎバラしすぎ。人によっては完成してからでないと嫌な人だっているしどこかでFIXだよってメーカーが伝えないと普通はなかなか手出ししづらい
趣向を変えたとか毛色を変えたと言うならともかく、メーカー自身が納得いってないと公言する未完成のものにホイホイ安易に金出せる奴はそうそう居ない >>852
そうそう 欲しい時が買い時って言うけど
欲しいけど最近は致命的な所が何か必ずどれか欠けてるからいつまでたっても手が出せないんだ 高コスト化を進めてるのは大明神と持ち上げられているヒゲのおっさんだぞ
独裁政治で好き勝手してやがる >>856
その人自身は少し前まで「高いマツダ車なんて誰が買うんですか？」って言ってたけど 大明神は引退作品の直6FRを世の中に出して引退 退職金ガッポガッポ
残された社員は再びマツダ地獄へ
>>857
そのうち分かるさ
だって大明神の引退作品だもん コスト掛かろうが販売価格が高かろうが知ったこっちゃない >>858
引退の花道なら、ＲＸ－９を出してくれたら最高なんだけどね、、 >>856
押し付けられてんのはカスサプライヤーのダ●キョーニシカワだから無問題 年次改良で損した気分になるのは、あらかじめできただろって内容を出し惜しみした上で投入するからなんだよな。 EVの技術が無いとか言ってる馬鹿がいるが、頭大丈夫？ 年次改良で損した気になるのは頭が悪いせいじゃ？
（新型）待てば良くなるかも→（後期型）待てば新型出るかも→（新型）待てば良くなるかも
で絶対買えないループ
決断できないか、カネがないから（大体これ）買わない言い訳を必死で探してメーカー叩くｗ >>865
買う人間にしてみれば、いつ買っても最新状態だから良い売り方なんだよな
改良が怖いなんて買わない言い訳だとホント思うわ どうせ少し経てばつくから満足仕様出るまで待つか、となってる。
CX-5の新マツコかCX-30の高速レーンキープ待ち 6Gは上手く出来たのに、最近は6.5G IPMも含めて無茶苦茶
この惨状に経営陣は何も考えずに現場が悪いと思っているんだろう むしろ買った事がない奴やメーカーサイドの人間の方が財布が一切傷まない分、気楽に考えられて怒りも湧かない。良い売り方だなどと手前味噌な事も平気で言える。
2013年以降、特にマツコネに振り回された奴らは相当頭にきているハズ。そして、損切りとばかりに小変更の度に買い換えたり、車種を変えたりして泥沼に嵌って踏んだり蹴ったりな奴はまぁ、一生MAZDAには戻って来ないだろな。 昔からマツダ車乗り継いでる人は所詮マツダだからでこんなクソ品質でも乗ってられるけど他社から乗り換えた人らには厳しいだろうな マツコネとか乗り心地の改良とか静粛性アップとかの年改はいいと思うんだけど、デミオの1300ccから1500ccやCX-3のナチュラルサウンドスムーサーをお値段据え置きとかは止めたほうがいいと思うね。追加装備の半額分の金額は乗っけとくべき。 初期のマツコネで怒った奴が、ずっと粘着してるケースはあるだろうな
新車は順次問題解決されて許容範囲になってても、そいつのマツコネは古いままなのが現実でｗ >>866
改良なら歓迎だけど実際は不具合の修正じゃないか
マツコネ、ディーゼルときて、Xエンジンだが、
ハイオクに変更の発表以降、欠陥があるんじゃないかと疑う人であふれてるよ >>873
むしろ最近の旧マツコネの方が360度カメラが後退時にブラックアウトしたり取り付け角度が雑でドンドン位置がズレを起こしたりする個体があって悪化してる訳だが…
でもって現状、MAZDA3以外の車種以外にはフラグシップも含めて漏れなく軽よりも小さい低画質な旧マツコネが鎮座していてFMCにならない限りこの地獄から抜け出せない >>872
ほんとデミオの1.3とかcx-3の初期型なんて下取り暴落だろうな CX-30スレ見てるともう何でもかんでも改良されて
CX-5どころかCX-8超えそうな夢が広がってる。
さらに他の人が乗っかって盛り上がってる。
そら改良待ちで買い控えるわな。
車検代無駄にしてでもペイする価値のある修正なら余裕で待てる。
皮肉にもマツダをよく知る、期待・信用が高い人ほど待ちたくなる。
逆にマツダの改良に価値を感じない、マツダを知らない人ほど気にせず買いやすい。 >>472
大きすぎる液晶はユーザーの為にならないって言ったから
どんな高級車作っても今の液晶サイズ超えることは無いよ
残念ながら >>862
そうそれ
アテンザの25Tも去年の時点で、アメリカでは最初からターボ付けて販売されてたのに、
日本ではターボなしの25Sで販売し、結局1年後のMCで25Tを出すというね・・・ >>879
MAZDA3が売れないと言われてるけど、今までの流れからして1年経てば
またMCや年次改良で新たな機能が追加されるって事が、みんな分かってしまったから、
そりゃ買い控えるに決まってるよね・・・
早く買ったら損だもん、客もバカじゃないんだから学習するわ
結局、頻繁な年次改良の繰り返しは、マツダ自らの首を絞めてると思う 別に年次改良は良いよ健全だよ
問題は年次改良前購入客への意識高い系買い換え、煽動する売り込み方
それが正しいと営業担当を洗脳し店員顧客の両方を意識高い系気取り嵌まりにさせて
両方まるごと手玉に取る商売方法 頻繁な年次改良をやり始めてから、
マツダの業績は伸びてるんだけどな
現実見えてなさすぎだろう >>884
マツダだけが業績良くなってたんなら頻繁な改良のおかげって事になるが、同じ時期に国内各社どこも業績好調だったろ 上がるのは台数と売上高ばかりで
利益も株価もここ数年右肩下がりでしょ
過去最高の販売台数で利益悪化とか
絶好調でもクソという最悪パターン >>884
お前、こないだの四半期決算見てないのか？
ボロボロだぞ
米国でも中国でも日本でも販売量が減少している
利益も悪化 新車出してなくて30販売前、+3の一部を出しただけの状態だから販売量減少は仕方ない
中国では3も販売直前。新工場費用という未来への投資もある状態としては最悪の中での黒字 >>862
それはマツダあるあるだね
年次改良と完全版商法をごちゃ混ぜにしてる >>888
頻繁な年次改良を始めたのはこの四半期なの？
バカなの？ 車種を番号で統一は失敗だろ・・・
レクサスとか、インフィニティとか、響きのいい名前のメーカーなら良いと思うが
松田だぞマツダ
山田の従妹みたいな名前ダッセー
普通に車種名で良かったよ >>889
馬鹿なの
そんなにマツダ好きなら有り金全部株買っとけよ
旨く行けば3倍位になるかも アクセラとかアテンザとか結構いい名前だと思うんだけどなぁ それなりに長い間使ってたから車名に愛着のある人も多いだろうね 加速って名前は格好いい
でもMAZDA3は軽より遅いからアクセラにふさわしくなかった これはというところに潤沢に金を注ぎ込むのが中華のお得意技で、
実際、台湾も含めた広義の中華経済圏は、ある程度のレベルのものは
日本企業と伍するどころか抜いてる分野もある。
スマホなんか典型。
最後の砦で、XPERIAがあるにはあるが、それ以外はほぼ駆逐された。
正直、日本の国力は停滞どころか基礎技術も怪しくなってきてるので、
時間がたつほど不利になる。
シャープは中華資本、LINEは韓国資本でおいしいところは本国がとる。
これは日本も海外でやってることだから文句も言えないが、
もはや最後の砦である自動車産業でこれをやられると、かなり打撃は大きいとは思う。
といっても中国市場はこれから荒れてくる可能性が高いので、
悪い意味でもそういう心配は無用かもしれないが。 Xには期待してるので、信頼性が上がり値段が下がる時まで頑張ってほしい
ミラーサイクルみたいに普及すればいいなと
現行３も気に入ってるよ、REじゃないから手は出さないが >>900
北米趣向狙い撃ちと世界の2%を取る(ﾄﾞﾔ)の違いじゃない？ 北米だとマツダの丸いデザインより角張ってるスバルの方が頑丈そうに見えて売れそう そもそもスバル車の方が広いし安いし
マツダ車なんてアメリカで売る気無いでしょ 【2019年最大の注目車に暗雲が!?】売れてない!?? マツダ3の苦しい事情
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190818-00010003-bestcar-bus_all
この記事読むと高くなったことが大きく響いてるようだね
Xの方をわざわざ2カ月発売を遅らせてランニングコストのかかるハイオク仕様にしたのもかなり裏目に出てる
わざわざ購買層に背を向けるような決断をするのは上層部は現場の苦労分かってるのやろうか 美しく走るなんて誰向けのフレーズかわからないし、止まってるか徐行してる車や、内装みてニヤニヤしてる雰囲気のCMばかり。
zoom zoomのころは、運転する楽しさや、車のある日常が想像できたのに。
古くからのマツダファンや運転が好きな人は切り捨てる計画なのかね？ 2020年にヨーロッパで
マツダ2ベースのPHV発売だって
来月試乗会だそうだ
国が書いてた
呼ばれないだろがｗ >>906
そういう客は金にならないというデータが出たんだろう >>904
そりゃそうだべ。
価格帯が実質３０～４０万以上も一気に上がれば、一般日本人はインフレや増税のせいで可処分所得減って
ついていけない客が激増して購入を躊躇うのは最初から予想されてたことよ。
おそらく急激に値上げし過ぎだと思う。 と言う事はマツダは今までの顧客を捨てたということか 金になる売り方するんならマツダ3をわざわざ視界と居住性を削るようなデザインにしなきゃ良いのにな 今までの顧客を切り捨ててプレミアム路線に走ろうとしたら、誰もついて来なかったとかいうオチが待っていそうでな…。 >>898
アクセラの頃は
「名前だダセェ、外国と同じＭａｚｄａ３にしろや」
ってレスするやつがいたのにな >>914
叩ければネタは何でもいいので、同じでも変えても叩くという EVの開発車両が目撃されたというか、完全に人目に付く場所で走らせたという事は
試乗や説明会が近いな 名前なんてなんでも良いけど、フルモデルチェンジでもないのに早々に名前買えるのはどうかなと思う ホンダもEV出してきたし、マツダも出さないわけにはいかんだろう。
アホみたいな罰則金払わされてるし。 ＞＞910
最初は5万くらいでマイチェンで追加5万、それで様子見くらいがよかったんだろうけど。
一度やっちゃうと下げられないよなぁ。
たしかにこの値段でいろいろついてるのは、コスパいいほうなんだけど。 >>917
MAZDA2とMAZDA6の変更はさすがにドン引きした >>919
エントリー価格で敬遠されて客足が遠のき
よく見ると結局は割安なコスパ売りしかできてないって最悪だな コスパでしか語れないのはブランド力が低い証拠なんだけどね パッケージ売りで高くてもトータルのコスパで買ってくれるなら有りじゃないかね
実際はそれでも買って貰えてないんだろうが 3と2の中間くらいのサイズで一台あればなあ
それこそ初代アクセラくらいが丁度いいんだが 荷室は仕方ないにしても、もう少し後部座席に余裕持たせないと、
家族持ちはなかなか購入できないよ。
学生だって、アクティブな層はある程度後部座席は気になるだろうし。
特に海外でこれを売るのはちょっと。。。
ロードスターのでっかい版という設定なら別だが。
デザイン優先なのはいいが、明らかな設計ミス。 >>920
同意
ただのMCで名前の変更ってのはね・・・
マツダとしてはどうしても今年、全車種ともMAZDA○で揃えたかったんだろうな >>925
デザイン優先なのはいいがデザイン優先では困る、と言っていますか？ >>925
家族に後部座席の広さって要るか?
子供が高校生以上の想定? プレミアム路線いいながら軽自動車を売りDMきたとおもえば中古車商談会の案内。黒い看板しかプレミアムしてねぇな >>928
うちは後ろに嫁さんとチャイルドシートが乗ってるが >>930
助手席前にしたら広くね
運転席後ろは私がデカいから狭めだが、回転式チャイルドシートも付くし 営業マンはCX-30で大人2+未就学児2までと言ってたな。
CX-5で小学生2
それ以上はCX-8 >>931
前後長よりドアの開口高さが気になる
前後長は>>931の通りでどうにでもなる >>928
あんた子どもいないだろ？
チャイルドシート一つ乗せただけでもかなり窮屈になるぞ >>891
販売不振は年次改良のせいなの？
馬鹿なの？ >>925
後部座席が狭いんじゃなく、デザイン優先で窓の位置が高いから狭く感じるんじゃないの？
アクティブ層向けにはCX-30を勧めるんじゃね？ デミオでも大人男女と高校生男女の4人で楽勝だから、チャイルドシートさえ外せる歳になればどうとでもなるよ >>938
余裕じゃなくて我慢して乗ってるだけだよそれ >>935
Cセグなら独身時代から乗ってて、結婚出産有り得るでしょ >>940
うん？なら買い換えれば良いだけだけど？
我慢して乗るのは先を考えなかったただの馬鹿だよね MAZDA2の後席に女の子と一緒に乗りたいだけの人生だった >>940
結婚はともかく出産したらスライド系に買い替え検討 >>925,937
運転席のポジション決めて後ろに座ったけど、足元、頭上、そんなに狭く感じなかったけど。
ポジション的にダッシュの奥まで脚が伸びる形になるので、思ったよりシートを
後ろにスライドしないで済む。（ちなみに身長175cm）
窓の切り欠きは後ろに向かって狭いから、解放感は十分とは言えないけど。
後席が狭いと言ってる人の何パーセントが実際座ってみたのかね？？ 新型のタントやN-BOXの内装とかヤバすぎる程快適空間だから自分の車に戻った時の不便さのギャップに泣けてくる
遮音性も加速も燃費も毎年着実によくなってるし自動オープンやALHや車線トレース機能まで付いてて低価格だからな
後席は前後スライドとリクライニングでどうとでもなるしそれ以前に1番前にスライドしてもアテンザより足元広々だったりで今の軽自動車は騙し絵でも見てるような気にさせられる 台数は追わないという割にCX-8で台数自慢はカッコ悪いな
そういう価値観を否定したんじゃないの？ >>948
合った車が見つかって良かったな
軽で満足みたいだから、B/Cセグなんか見る必要がない
無理にこんなスレこなくていいよ これくらい樹脂太くないとCX-3と見分けがつかない マツダ3売れてないっていうけどシビックより
売れてんだよな。
7月は2リッター追加で販売目標クリアしたし。
あとはとっととXD2.2追加しろと。 期待値が高すぎたのと、営業戦略がドタバタしすぎてお笑いレベルの割には売れてる。
あと供給能力が追い付いてない。ちゃんとグレード揃えて売れてないから
スタートダッシュでは完全にこけた。
全世界的に自動車の売り上げ急減してる時期にどれだけ販売台数維持できるかは注目。
要約すれば今年の8～12月あたりの推移次第でしょ。 >>955
シビックは現在受注終了してます
(色によるけど) >>952
これ、営業マンも言ってた。近くで見るともっと気になりそう。 >>950
できたところまでを当初の理想だったように語るのが今のマツダ流 >>927
荷室をもっと削っても後部座席にゆとり持たせたほうがよかった、とは思う。
荷室なんて満杯に乗せることはないんだし。
キャンプ行くわけじゃないんだからさ。
セダンは後部座席に余裕があるという話も聞くがそっちは見てないのでわかりません。 いうて細くするとかっこよくないんだよね
実は。
早く明るいところで見てみたいかな 新型CX-4かっこええやーん
なりふり構わず売ればいいのに。
アテンザワゴンからの乗り換え需要とかありそうだけど >>960
アテンザセダン乗ってるけど後部座席は1-2cmワゴンより広いんだったかな
正直荷物いっぱい載せるときはシート畳むし、もう少し後方の余裕あるならシート下げてくれよと思ったな >>962
中国以外の国では売る事が出来ない何らかの理由が有るんだろ >>963
80ｋｍ/ｈ追突安全性能とかなんじゃね
CX-8でアピールしといて他の車種は社内基準クリアしてませんってことにはならんでしょ 《PR》関連記事
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品格のある大人が認める、MAZDA6 (マツダ)
【MAZDA CX-8】自由自在なシートアレンジ。あなただけのこだわりの時間を (マツダ)
【MAZDA CX-5】ターボエンジンを体感した方の声はこちら (マツダ) DWデミオかベリーサの後継を出して欲しいんだけどなあ ベリーサは普通にもったいない。
エンジンやAT載せ替えるだけで売れると思うんだが。 >>969
ベリーサの後継はCX-3
CTの後継はUXと同じ ベリーサ系なんていらんやろ？
デミオかＣＸ-3でいいやん？ >>971
その通り
istもラクティスもCUBEも死んだし
スペシャリティハッチとかいらねー
MAZDA3で十分 CUBEも後継でれば売れると思うけど。
まあ、利幅の小さい車で国内専用車作れる時代じゃなくなったってことかなぁ。 >>946
座ってみたけど、やっぱり開口部として狭いよ
穴蔵潜るように乗り降り、乗せ降ろしするのは辛い
BMの後部座席は尻から乗れば割と真っ直ぐ乗れるけど、
尻から乗ってさらに屈まないと頭ぶつける ベリーサってどの位置なの？
ノートフィットヴィッツに勝てる要素ある？
ちょっとくらい広いんかな？それも今やタンクルーミーの独擅場
スイフトはスイスポあるし >>975
CX-30の位置
デミオじゃ満足できねー人向け >>979
ココアとかラパンとかコペンとか？
そんなに狙ってる感あったのか
落ち着いたおっさんが乗りそうに感じてるが 落ち着いたおっさんってのもちょい違うな
もうちょっと年上でセダンから乗り換える感じかな >>964
前田さんがライバル視してる小泉さんがデザインしてるから >>975
BMWミニみたいなクラシック系のコスパ版だろ
マツダ屈指のロングセラー商品だぞ 似たようなコンセプトのティーダはデカイ車が要らなくなったオッサン向けに作った
実際はプレミアムコンパクトな装備は女性にもウケた
結構売れてたのに日本で廃盤にした意味わからん だとしたらコスパが悪いとかラインが古くなったとか
ただ売れてるから残すってのは今の時代無理っしょ
詳しくは知らんけど >>986
日本以外では売ってるのに廃盤にしたのが分からんって話だよ へー、海外では売ってんだ？
なら今のラインナップと整合性が取れないし
海外で作ってそのまま売るほうが利幅が多いんじゃね
それで十分回収できてるならわざわざ国内に送らんでもいいと判断したんだろ 立てれんかったわ
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＜公式＞
http://www.mazda.co.jp/
http://www.mazda.co.jp/blog/
https://www.youtube.com/user/mazdaofficialweb
＜過去スレ＞
【MAZDA】マツダ総合スレvol.136【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1564581240/
＊スレ立て時は必ず1行目に以下の1行を挿入してワッチョイ化して荒らし対策しましょう。
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ま、全体的に貧しくなって、そういう需要はNBOXに取られてるから
今更、、、というところなのかもな。
それでも一定程度の需要はありそうだけど、ブランド戦略なんかも絡んで出さないってことかと。
日産は単に迷走してるだけな気もするが。 >>975
ベリーサはコンパクトカーにDセグメントのシートを乗せたスペシャル
駐車場や運転能力なんかの問題で大きな車は乗れない
だけど内装のいい車、もしくは落ち着いたデザインの車に乗りたいって人に良かった
だから後継がなくた乗り続けてる人も割りといるよ
色も独特で良かったしな >>995
日産のノートとティーダみたいな関係だな このスレッドは１０００を超えました。
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