【MAZDA】マツダ総合スレvol.133【Zoom-Zoom】
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＜過去スレ＞
【MAZDA】マツダ総合スレvol.126【Zoom-Zoom】
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【MAZDA】マツダ総合スレvol.127【Zoom-Zoom】
http://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/auto/1534425850/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.128【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1537152765/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.129【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1539998827/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.130【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1542283459/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.131【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1546225347/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.132【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1549972846/
＊スレ立て時は必ず1行目に以下の1行を挿入してワッチョイ化して荒らし対策しましょう。
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured マツダ防府工場西浦地区の敷地内にあるダイキョーニシカワ西浦工場の成型課
そこに朝日協同組合(本部 長野県 ダイキョーニシカワの元社員が設立）
から派遣されてる頭のおかしいチャンコロ技能実習生女がいるんだが
・マツダ様向けの塗装前のバンパーを投げる 蹴とばすなど乱暴に扱う
（塗装したら多少の傷は誤魔化せるのでそのまま出荷され市場に流出済み）
・同僚に暴力を振るうなど暴行問題を起こす
・虚言癖があり保身の為嘘をついて同僚を陥れる
ダイキョーニシカワの西浦工場の上層部は事実を知っているが人手不足や
チャンコロ技能実習生は安い賃金でこき使えるので見て見ぬふり
ダイキョーニシカワはこの頭がおかしい中国人女が乱暴に扱ったバンパーを追跡調査し
マツダ様や該当するマツダユーザー様に謝罪して無償でバンパー交換しろ！ NEWMAZDAルーチェスカイアクティブはよ出しんさいや
CX5のガソリンとディーゼルのエンジン スカイアクティブ6AT 電動油圧パワーステアリング FR 柔らかめのサスペンション
キャッチフレーズ「お父さんのルーチェ」新登場 いまマツダディーラーのサービス忙しくて車検予約入れるのも大変みたい
リコール対応らしいけどそんな大規模なリコールあったっけ？ >>9
ディーゼルのバルブの件まだ全部済んでないんだろ
開発の人間も総動員であたってるらしいが台数が台数だから >>11
なるほどねー
予約入れたかったのだが
信じられないくらい後回しにされた
マツダ乗ってて初めてだね 姉がAZ-Wagonからフレアワゴンに買い替えてた。 >>8
俺も待ってたけどCX-8がそれだと思ってる 低床スライドドアってこれからの高齢化に必須じゃね？
日本市場は見捨てたと言われたらそれまでだけど 必要になったら、軽やファミリアバンと同じ様になるだけ 同じようにって、マツダ以外に低床スライドドア車作ってたっけ？ >>23
小型のスライドドアとか今のプレミアムマツダは絶対作らなそう… >>21
現行のノアからは車高が高くても、床は低いよ。
ステップワゴンも低床。 >>23
プレマシーは値引き凄かったからその２車種の予算で買えたんだよな プレマシーはバイパスとかでアホみたいなスピードで駆け抜けていく輩が多いイメージｗ この番組は、ザ・パワー・オヴ・ドリームズ
Nシリーズ、フリード、フィット、ステップワゴン、ヴェゼルの、ホンダがお送りしました。 https://youtu.be/MXVu2oipzsc
けっこう大掛かりにやるのですね。
広島駅は大改装されましたが今も階段から吊りあげてるのかな？ >>32
今は展示すらないね。場所もないけど。
外国人も増えてるし、新型MAZDA3とか置いとけば、それなりの宣伝効果はありそうなのに。 >>33
改装して広島駅綺麗で広くなったのに車を展示するとこ無さそうですね。
新大阪駅改札内は、ダイハツ軽が展示。 >>36
あったよ。広島空港にも。
空港は陸橋の幅が広いから展示車入れるのは駅に比べては簡単そう。
県営駐車場から簡単に陸橋に入れるから。とりあえず一般客が間違って陸橋に入ってしまわないように車止めがあるけど >>39
北米マツダCEOの毛籠氏がアラバマ工場で作る新型SUVはCX-30ではないと断言してるよ RAV4のNA2L 171psリッター15.8kmとかマツダの2.0Gあっさり超えられちゃったな 171ps/6600rpm って、SUV向けとしては高回転型やな。 ちなみにロードスターRFの改良後が
184ps/7,000rpm 20.9kgf/4,000rpm でもRAV4魅力的だな。CX-5危うし！
CR-Vがあの出来で安心してたのに。 RAV4はAWDのメカニズムの方も面白そうだしな。
前後のトルク配分がかなり範囲が広かったような。 rav4てw
フォレスターとボルボ足して割ったみたいな車やな アレでショートの幌が出たら考えるかもしれんが多分買わないだろうな
ジープもイボークも高過ぎてよう買わんわ >>52
トヨタの2.0NAはハイオク仕様でも>>45から3psしか上がらないね（174ps/6600rpm）
これはむしろRAV4のレギュラー仕様が頑張ってると言うべきかな ホンダの2.0L NAで250馬力は化け物だったな 現行ロードスターのフロントがブサイクすぎる
特にあの間抜けなヘッドライトはないわぁ
排気音も湿り気を帯びた下痢気味の屁の音みたいだし・・・ >>59
怪物と戦う者は、自ら怪物にならぬよう用心したほうがいい。
あなたが長く深淵を覗いていると、深淵もまたあなたを覗き込む。 >>55
>>56
S2000、RX-8共にマイナーチェンジで馬力下げたモデルの方が速かったんだよね。
最高出力よりパワーバンドの広さが重要って反省点。 8は下げたというより前期でサバ読みすぎたんでないの？ >>38
＞日本や中国でも、二二年にこの小型ＳＵＶの生産を始める。
新工場で作る新型SUV（スモール商品群）は北米専売とのもっぱらの噂だったけど、結局日本でも売るのかな。
北米でトヨタにもOEM供給するとなると、CX-30≒C-HRとRAV4の中間サイズだろうか。 >>65
北米専用になるんじゃないかな、、
18分当り
http://k-honblog.com/archives/28893725.html#more
ＣＸ－３０を一回り大きくした、ＣＸ－４０かな、、
ＥＶやレンジエクステンダーへの展開をすると、トヨタも北米向けに欲しいと思うけどね。 >>66
ごめん、ちょっと記事を読み違えてた。
>>65の引用部分の「この小型SUV」はトヨタが開発するほうの新型SUVのことなのね。
そして、それとは別にマツダ側の新型SUVも一部トヨタブランドで売る可能性があると。
その動画の毛籠氏の発言からも、マツダの新型SUVはやっぱり北米専売で間違いなさそうだね。 小型って日本基準でいいのかな
だとするとアメリカじゃサブコンパクトクラスであまり数が見込めないけど専売なのか…
良く分からん >>38
トヨタ、スバル、マツダ連合でもつくんのかねぇ
つまんね 魂動ボロードスターくそ煩くブサイク
あんな迷惑なDQN車所有するやつの気がしれん そういえば近所に50代のけばいオバサンさんがロードスター乗ってるけど
ロードスター乗りって変なのが多いイメージ なんかあぼーんばかりで見えないけど何かあったんか？ 荷物が乗らない2シーター車だもんなあ
かなりの変わり者じゃないと選ばれない 所得や人生に余裕のある人向け
実用性でロードスター買うやつなんていないだろ
何言ってるんだw 都内なら、車ないのも当たり前なので、むしろ気兼ねなくロードスターに乗れる。
東京以外なら、家族いるなら２台必要だな。 2台目にロードスター買うかって話だと
普通に買わない人が多いんじゃないかな
そこまでの富裕層ならBMやメルセデスに行く
ロードスターは1台目持ちが意外に多いと思う >>78
2台持つって、都内だと富裕層のイメージかもしれないけど、東京以外ならあたりまえ。地方なら一人一台だ。 俺cx-5と2台もちだけど？
あわよくばケイマンあたりを増車したい 外車も安くなってきたから、デザインにこだわる人はマツダを選ぶ必要もないね >>82
ああ、独身ニートだと、2台=一人２台=金持ちって発想になる訳か。
そんな特殊例を一般化されてもねぇ… ロードスター乗りの変わったおばさんという話から
勝手に家族の2台目という設定をアホが持ち出してきたからこじれてる >>85
・ロードスターは、一台目としても都内なら別に問題ない（家族がいてもいなくても）
・東京以外なら、一人なら別に問題ない。家族がいる場合には、二台目として買う必要があるけど
この流れから、何で一人二台/家族の二台目の話だけをしてると誤解できるんだよ。
文字は読めるけど文章は理解できない、遺伝的に残念な社会の下1/3の人でしたか。 問題ないとかブツブツ言ってるの君一人でしょ（笑）
さすが上級国民はこんなのばかり >>83
CLAからマツダ3に買い替え決定したんだが。
安い外車とかやめたほうがいい。 >>83
デザインにこだわって欧州車風デザインの日本車ほしいならマツダだけど、欧州車デザインにこだわる人ばかりじゃないからな。
輸入車乗るなら維持費やマイナートラブル含めて許容できる懐の深さがないと、見栄張るの失敗して輸入車ディスりをするだけになる。 他の人はどうか知らないけど、俺は下取りとか気にしたこと無いな
どうせいつも乗り潰す気まんまんだしｗ 外車の延長保証料金調べると、よっぽど壊れるんだなって思う。 >>95
修理代が高いせいもあるんじゃない？
輸入車ってまともな7年保証がなくて、BMWの延長保証も7年目の車検手前で切れる酷いシステム。 マツダ車は新車が発表されてもあのデザインのせいで新鮮味が全く無いから何の魅力も感じない もともとマツダに期待してないからだろ
それか現状で満足してるからか
あの顔でこのサイズが欲しかったって層向けだから >>97
新鮮味は要らないんだよ、、
素人には、マツダ車と思って貰えば完了。
マツダファンは一目見て違いが判るけどね、、 >>97
こういうの見ても、負け惜しみ乙としか思わなくなった 他人に良いと思ってもらうことはどうでもいいからね
自分が良いと思えるものに乗るのが大事 グリルがフィンかどうか。オプションで変えられるなら知らんw >>104
CX-8と書いてある方が、CX-8じゃないかな、たぶん。 確かにCX8と書いてあるな。
あとはグリルが横線。 CX-5とCX-8は共通部分を多くして安く作ってる特殊すぎる例では。
左もグリルを変えたCX-8というオチだったら面白いけど。 結局名前が書いてないとわかんないのかよ
ほんとにマヌケだなw >>97
何のためにマツダのスレに来てるんだろうな。
不思議だ。 >>110
グリルフィンで判別できるっつってんだろぉ？ >>112
車に興味有る無いに関わらずこれが全部同じに見えるなら病院行った方が良い >>113
ついでに、屋根のモールがないのが5。
オプションでつけられるので「5はない」じゃなくて「ないのは5」 >>119
9はよく知らないけど、左は5よりあきらかにでかいし、グリルのフィンもなんかガンダムの胸の排気口みたいに斜めのルーバー感があるのて8じゃない。
そこまでで、消去法で9だとわかる。
でよく見るとフロントフェンダーの下部の形も、5や8とは違うね。 なんで見分けないといけないんだろう
どれも同じマツダ車とわかるって素晴らしいじゃん >>97
トヨタの奇抜デザインで納得すれば良いじゃない？ >>112
とりあえず、セダン、ハッチバック、SUV、クロスオーバーの違いがわかるようになってからおいで
でもその前に君は普通免許を取得しなきゃな >>124
https://president.jp/articles/-/22928
ならこいつも免許持ってないらしいなw
ファンがどうあがこうと世間一般の評価はマツダ車＝どれも似ているだよ
重箱の隅をつつくような間違い探しで悦に入ってろバカども 「どれも似ている」がネガじゃないって事がなんで理解できないんだぜ？ >>125
とりあえず、セダン、ハッチバック、SUV、クロスオーバーの形状の違いがわかるようになってからおいで 最近のマツダデザインは写真よりも実物の方が良いことが多いから
CX-30も実物みたら間が抜けた感じはしないと思う あの黒樹脂が醜いよ
メーカーオプションで塗装したものにできたらマシだべ リアは角度の問題でしょ
現実に見たとき常に一方向なんてあんまないし >>134
ブスは三日で慣れる理論じゃねえか
ブスなことには変わりないぞ でもホンモノのブスって3日みたって慣れないよな
多分3日で慣れるのはヤレるレベルのブスだと思うわ
だから俺はcx30とはやれると思うわ 昨日TVニュース見てたら上海自動車ショーでEV移行が鮮明にとゆう内容
中国メーカーは次々とEVを投入しタクシーやバスはEVに移行して走っている
世界各国でｘｘ年までにエンジン車禁止になる
EV販売は車種別で上位はリーフだけでアメリカ・中国が上位を占めている
日本は開発も普及も遅れていてガラパゴス
EVを導入したタクシー会社の話として、静かで振動が少ないので疲れない
一日乗ってると差は歴然！燃料費も安い！壊れない！
13時間勤務中に途中で30分充電するだけと実用性も問題なし
まあ、なんだかなあ 中国とブラジルとインドは公害が深刻で電気自動車にするしか選択肢がないだけだろ 儲からないからな。
やりたがらない。
シャシー以外全て調達品だもの。 >>137
近距離中心のタクシーは自前充電ステーション作ればＥＶは元取れそうだが、
ＬＰガスの方が未だ安いのかな？ >>136
俺らが狙うべきはやれるブス、結婚できるブスだよな
相手も同じことを思ってる よくわかんないので質問させていただきます
マツダディーラーで取り扱っている2012年式の車を購入しようかと考え中ですが、さわやか保証の対象外っぽくて、半年5000キロの無料のディーラー保証しかありません。カーセンサーで見た感じ。
個人的にはさわやか、延長さわやかで3年を狙っていたけど、さわやか対象外の車に有料でもいいので延長保証つけるのって無理ですかね？今日は定休日みたいで電話が繋がりませんでした >>142
その半年の保証がどこのサービスか分からないから期間の長いプランがあるかどうかも分からない
カーセンサーの保証だとしたら3年までプランはある >>146
>さわやか、さわやかって何の事？
https://www.mazda.co.jp/purchase/ucar/guarantee/
マツダ認定U-carプレミアム車両じゃないとダメみたいだね
マツダディーラー扱いでそうなら、100%修理歴が有るんだろうね。その中古車はやめておくべき。 >>148
よく分からんけど、中古車の事をさわやかと呼ぶのか・・・
変なの(´・ω・｀) >>148
事故車じゃないよ。
新車の延長保証が最大7年だから、2012年式のように古い車は保証がないのでは？ >>151
新車購入で車検時に延長保証入るから
中古車だと入れないんじゃ無いかな
ウチは5年車検時に7年14万km保証に入った 新車購入後、初回車検をディーラーで受けないと延長保証の対象から外れるんだよな
そういう経緯もあるんじゃない？ マツダ CX-5 に2019年型、北米初のディーゼル仕様を設定
…ニューヨークモーターショー2019で発表へ
https://response.jp/article/2019/04/17/321507.html とうとう北米にディーゼル投入か 規制クリア出来たんだな ディーゼル派閥の悪あがき
馬力がほしかったらもっとデカいの買うよ >>156
米国仕様は尿素SCRが付くって話だったけど、どうなったんだろ
どっかに詳細ないかな >>162
そりゃロードスターだぞ
人気あるに決まってんだろ >>161
そうだよね。トルクもパワーも凄い削がれてる。たぶん売れないだろう。 >>167
もはや莫大なコスト掛けてまで北米にディーゼル投入するメリットも意味も無いのに散々宣伝しまくったから引くに引けなくなったんだろうな >>168
開発に使った金を取り戻す方法は売るしかない
ただそれだけよ ４万ドルからって・・・ あんなデチューンディーゼル誰が買うんだよ しかも北米ってディーゼル油がガソリンより高いんでしょ？ >>295
意識高い系が買うんだよ
ドイツ車のディーゼルもそれでぼちぼち売れてた マツダ車オーナー 運転のマナーが良いような気がする。 >>174
そんな事ない
ディーゼルで出だしが遅いんだよ オラついたアクセルワークにブレーキング、ハンドリングをするとIDMにダメ出しされるから？ IDMなんてATが変速失敗したくせにドライバーのせいにしてくるから最悪 >>174
高速で煽りやってるCX-5はよく見かける。 >>179
クソ遅いのに速い車だと勘違いしてるやついるよなw プリウスとかハリアーよりマシじゃない
マナー含めてw 赤いクルマの色褪せ防止って、カバー掛けると防げますか？
家の駐車場は屋根がありません。 >>173
意識高いメリケンって
版権のゆるいディズニーくらい違和感 メタリック系レッドは色褪せないって言ってる人いるけどホントかな >>177
下り坂でアクセルを離しただけで減点されるのが納得いかない >>186
加速度の急変が減点ポイントだよ
やんわりアクセル抜くんだよ >>181
台数がそれらにくらべて圧倒的に少ないのに煽るやつが多いから目立つんだよ ガイジ「お、あおってきたな。今月5台目か。うにうち2台はハリアー、2台はプリウス、1台はCX5か。普及台数からの確率考えたら、CX5の煽り率たけーな」 >>189
世の中の為に運転しないほうがいいよ
普通1年に1回あるかないかだよ。問題ありすぎ ようわからんけど
コイツらの言い分聞く限り
高速の追い越し車線を走るだけで「煽ってる」って言われそう >>194
魂動砥石はさすがに草
でも熟練の技術をモデリングしようとしている辺りは流石 >>144
3年半で98000㎞なんでビビってますわｗ 関連記事でもマツダageしとるな
ハスラーやジムニーなどスズキ車のデザインが、本末転倒な他社をあざ笑うかのように自由な理由
https://biz-journal.jp/2019/04/post_27407.html
>今のところ、唯一マツダだけは企業としてのブランディングに成功しているが
>その他のメーカーはテーマが理屈先行で本末転倒状態に陥っている >>194
まぁその匠が新人教育の場に乱入してくるからな～(笑) GHとかCHとかオーナー以外知らんわ
メジャーなのはNA、FC、FD、BLまでやろ マツダはブランディングに成功したねえだろ。
アメリカでも中国でも台数激減してるのに。 米国の激減はピックアップトラックが流行ってるため
中国は米中経済戦争で不安定な為
とは言うが そりゃ次世代マッダさんを出し惜しみしてりゃー現行モデルの台数は伸び悩む罠 5/11に一般試乗会決定したから
もうすぐでしょ
いきてー >>207
この場合のブランディングは販売台数じゃなくて
一目見てマツダだってわかるって意味やで >>211
マツダ車は似ているは、ここではNGワードらしいからw 似てる事自体は否定してないよ
似てるのがネガだって事には「それは違う」と言うが このスレの100辺りからの流れを見ると、似ていることを頑固に否定したい人も一定数いると思う >>214
スタートがネガじゃん
それに対するレスだもん
そういう傾向になるさ ヘッドライトとグリルでしかデザイン見てない人と全体で見てる人の違いもあるやね 第6世代は意識的に似せたが第7世代は製品ごとに多少は変わるような事を言ってた気が
でもmazda3とcx30は似てるし、現行のcx5もマイチェン版のアテンザもフロントは似てる 現行ロードスターはサイドとリアは問題ないけどフロントは最悪だな。
特にあのライトは歴代中最悪で残念を通り越すレベルで先代のほうがはるかに良い。
スタイル良くて顔ブサイクといいうのが現行ロードスター。 219←WCOTY本選デザインW受賞車の顔がブサイクとか認識障害だから精神科逝った方がいいぞ(笑)
>>201
サイゾーにしては珍しくマトモな分析じゃん(笑) 先代ロードスターって歴代で一番醜い最悪の黒歴史なんだけど
ブス専って居るんだなぁ >>126
マツダ車を3台ぐらい揃えたい熱狂的ファンだろ まぁ4代目プリウスがかっこよく見える人もいるからね
世の中広い >>221
先代ロードスターはブサ可愛を狙ってただのブサイクになったパターン。
インテリアとかは良かったけどね。 >>220
とか言いつつお前も本音ではカッコよくないと思ってんだろw 俺が世界の中心だ
みたいなおっさん小学生多すぎだろ >>224
まだ初期型はNA回帰で可愛い便座みたいで良かったけど
マイチェン後に迷走したな
NDでNB似のまともになって良かった デザインはNAからの連続性が途絶えた感が大きいからね
メーカーと車名隠してヨーロッパ車ですって言えば褒める人多いと思うよ >>229
フロントもこういうファニーフェイスにならないかな
>>231
NAも当時ウーパールーパー顔と言われてたよ スポーツカーはファミリーフェイスから自由にしてやって欲しいね 前後斜めからの
サイドシルエットがエロいと思う
あと背の低さがいい XDディーゼルでホンダフリードのようなミニバン作っとけば売れたろうに
鼓動と別に、肩の力抜けた居住スペース重視デザイン部隊も並走させとくべきだった プレマシーユーザーを失うのは痛いけど
シエンタ・フリードに対抗できる車種は無理だろうなぁ BMWも小型のミニバン（2シリーズ）だけは作ってるし、作れば売れたんじゃないかな？
アクセラやCX-3の居住性がよろしくないだけに。 と、世界最高の自動車経営者の>>235が愚民どもに天啓を授けてくださいます。 アクセラをCX-3顔で作ってれば売れてた
何なんだよあのふざけた顔は >>239
え？売れなくなるの間違いだろモデル末期車にすら勝てない流行りのSUV
2018年
アクセラ 生産台数43万台 国内販売数17,767台
CX-3 生産台数15万台 国内販売数17,036台 >>235
いうほど居住スペース重要か？
スライドドアはいるけどバイトバンは不安定で嫌だわ でも工場パンパンで空きがないんだろ
だったら高価格帯を優先させるわな プレマシー乗ってるけど、CX-8を薦められたときのコレジャナイ感たら…
言ってる方もそう思ってるだろうなw >>235
実質日本でしか売れないような車をつくる余裕がないんじゃないかな
一括企画からも外れるわけだから開発費も他の車種に比べて高額になる 何スレも何スレも繰り返してるが、ミニバン作ったところでホンダも日産もトヨタに歯が立たないんだからマツダは世界で売れないクルマを自社で作るなんて馬鹿な真似しないよ トヨタからミニバン譲ってもらって
マツダのマークつければどうでしょう ミニバン譲ってもらって
マツダのディーゼル載せるだけ スライドドアに拘るならトヨタ、日産が強いわな。マツダやる気ないし。
ハイエース
アルファード
ノア
シエンタ
ピクシス メガ
デカいのから軽まで揃ってるぞ >>235
クソでかいディーゼルや、後方排気でスペース取るスカイGじゃ、居住スペース重視の車に入らないだろ。
作らないんじゃない、作れないんだ。 2週間前の日曜日にディーラーで契約したんだけど
ゴールデンウイークまでに納車するので現金を一週間以内に振込で書類はなるはやと言われすぐに手配した。
そしたら先方のトーンが変わってゴールデンウイークに間に合うかわからないいと言ってきて、週末に
わかるから納期連絡しますで今日に至る。
現車はあるのになんか営業の数字の為に使われた感。
こんなもんなんかなぁ。
がっかりです。 >>253
じゃあ買うのやめればいいじゃん
どうぞトヨタ買って下さい
クレーマーは結構です GWに間に合うって言ってたのにGWの後になるのはムカつくなー新車でお出掛けしたいだろうに。
向こうの都合ならなおさら。 >>254
そうなんだよね
こっちは最初からまにあわないと思ってたんだけど
ディーラーがやる気だったからわざわざ会社やすんで
書類取りに行ったのに。 >>257
多分レス間違えてると思う。
GWにコーティングしたりとか予定も入れてたらなおさらやね。こっちにも予定あるから納期守ってほしいわ。
自分も一昨年納車2週間遅くなったことがあったけど、そん時はゴルフの時困った。 >>254
別にマツダに文句を言ったわけでもないのに、どこがクレーマなんだ？
頭大丈夫か？ >>253
>現車はあるのに
つまり中古？ 整備が間に合わないとかかもね。
10連休で、エンジンリコールとか連休前キープが絶対の面倒な案件が多数とか、連休後に来るMAZDA3のディーラー向け講習とか、イロイロ想像しちゃう。 もっと単純に新車だけどオプション装着が間に合わないかもって話じゃないの。 >>253
車庫証明とか自分で取った？
俺は6日土曜日に契約、月曜入金、書類も揃えて郵送、11日に車庫証明来て郵送
それでピッタリ2週間後の20日に納車だったよ
それが最速って言われて、その通り進んだし
車庫証明を任せてたらタイミング的にはGW前に間に合うかは微妙ですとも言われたよ
ぶっちゃけそんなもんじゃね？ >>254
これは可哀想な案件でしょう。
連休に楽しめると思っていたのに。
急ぎで手間もかけてるのにね。 アクセルが戻らなくなった！勝手に急発進した！
とか言いそう 普通納車には最低1カ月はかかるのは周知されておくべきだな 元々ディーラーが下手なこと言わなければ踊らせられずにすんだってことだよね。 ネットに書き込んだだけでクレーマー扱いする熱心なファンがいるからなぁ マツダじゃないけど希望ナンバーで抽選でもなんでもない数字で「取れませんでした」ってのがあったな
あれは絶対に取り忘れてたと思う トヨタがOEMでハイエースを他社に出すとは思ってなかったわ さすがトヨタとは蜜月の仲かな
マツコネ2付くなら魅力的 >>267
車の納車なんて気長に待つしかないのに
このクレーマーは初めて新車買ったのかもね
世間知らずの田舎者って感じだな
ネットにクレームまで書いてたちが悪いな
こういう客は結局点検とか車検でも邪険な扱い(わざと交換部品多め)されて
自分の首を自分で絞めるんだよね(笑) >>274
それはないんじゃない？
トヨタのナビか、市販のナビでは。 後期ビアンテみたいに魂動デザインだったらワンチャンあったかな
案外アフターパーツで出そうかw >>275
253だけど前にも書いたが納車に時間がかかるのはモチロン知ってる。
だけどGWに間に合わせると言うので車庫証明とってきたりしたんだけどだめっだったって言うぼやだったんだけど
もちろんディーラーとは仲良くやっていきたいんで
何も言ってません。
只あなたの上から目線の決め付け発言
スコシキモチワルイネ
後267は別人です。
あなたが思っているのとは違う意味の発言だと思います。 >>275
あなたマツダディーラーの整備の人かな？
車検とか点検で適当なことするなよ。
高いからディーラーで点検とか車検しない人増えてるだろうけど、こんなことしてると信頼失うよ。 >>282
>>283
すいませんちょっと頭のおかしいマツダオタクです
ディーラーのサービスマンは真面目なのでそんなことはしないと思いますよ！👍 >>252
>>252
本当に同意。因果をひっくり返して誤魔化してるよね。でも、世の中の殆どが同様なのもまた現実。 ディーゼルターボなんて今までにもあったし
そんなにでかいんか？ >>253
販車の営業なんてそんなもん
せっこい事だけ学んでFラン出てどこも雇ってくれなくて入社した様なチンカスとマンカスの集まり
ディーラーなんてサービスが営業を兼ねてしっかり給料を貰える様にせんとな ボンゴやなくてボンゴブローニィで出してきたのが驚き
このままいくとタウンエース=ボンゴなんかねえ >>291
ルーミー、タンクって去年一番売れた「トヨタ」車だよ。
スバルと違って小型車のデミオがあるので導入しないと思うけど。
ただ、軽自動車はスズキからトヨタ系のダイハツに変えたほうがいいのかもね。 >>290
実車目の前にしてこのセールスのやったことは誉められた事じゃないよね
所長に苦情言うより本社お客様窓口にいう法が効果あるでしょ。これ新車飛ばしの在庫処分だろうし、ノルマ達成のために嘘ついて販社の信用落としてるからね いうて、ルーミータンクはデミオのようないわゆるコンパクトじゃないからなぁ 軽自動車やハイエース売りながらプレミアムブランド目指すのか 今日の日刊自動車新聞のボンゴの記事
2020年までにボンゴの生産は終了、商用車生産から完全撤退
今年の2月に販売店に伝達
ボンゴの17年度の販売台数は1万台で商用車販売の3分の1を占める
生産終了後は他の商用車同様にトヨタからのOEMでボンゴを継続販売していく方針 >>299
そういや、マツダがトヨタのバンOEMするのはわかるけど、なんでトヨタがデミオOEMすんの？ヴィッツ売ればいいじゃん… >>300
マツダのメキシコ工場の生産枠が空いてたから利用したまでのこと >>300
トヨタの残念な技術力では競争力のある小型車は作れない。 >>300
利幅が少ない車種を単独で開発しても旨味ない >>303
でもさ、ヴィッツもアクアもあるじゃん？
手駒生産した方がよくない？ >>294
https://kakaku.com/bbs/K0000921208/SortID=21117281/
シートベルトの位置が凄いと話題になってたな。
後部座席のシートベルトなんて使わないDQN向けだから、マツダブランドで売らないほうが良いよ。
トヨタ、マツダ、スズキでEV連合くんだし、軽のOEM繋がりもあるのでソリオにした方が良い。 >>305
そのヴィッツを作るラインでアクア作ったら良くね？ >>306
四人で乗れば良くね
シートベルト使う使わないの問題じゃねーわ >>306
ルーミー、タンクは極端にしても後席中央はシートベルトをして一番奥に深く座るのはどの車も難しいのでは。
ソリオはソリオで1:1可倒式なので中央に継ぎ目が来る。
>>308
実際に馬鹿みたいに売れてるわけで通常は4人までで乗る人が多いんだろうね。 >>307
「なぜハイブリッド車はこんなに燃費が悪いのか」と言われるほど、燃費性能がハイブリッド車は残念なんだよ。
日本と違って海外は低速走行専用車のためのモード燃費になっていないから。
レクサスLSにハイブリッド車を設定すると、月販台数が一桁に低迷するだろう？ ってか、マツダのメキシコはフル生産じゃなかった？ライン余ってないだろ >>311
トヨタ向けOEM（デミオはサイオンブランドで以前からトヨタにOEMしてた）も合わせてフル生産だったんだろう アメリカじゃmazda2売らないんだよね
変な感じだ マツダ教習車はアクセラベースからデミオセダンベースになるのか >>308
最初から四人乗りとして作ってれば叩かれかったんだけどね。
自動ブレーキ関連もトヨタ(ヴィッツ等)やスズキ(ソリオ等)より明確に劣ってるけど売れてるし、走りとか安全を気にしない人が多いって事だろう。 見切りも悪くてデカいアクセラセダンより初心者には優しいな
マツダ、日本未発売の「Mazda2」セダンをベースにした新型「マツダ教習車」
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1181/959/amp.index.html 昔のレビューみたいな寸詰まり感が…
実車はもっとカッコイイのかな >>316
アクシオがなくなるトヨタにOEM供給して欲しい。 >>319
アメリカではもうすでにトヨタネームで売ってるよ 商用車はそれメインで売ってる国内のディーラーのために出さないとならんからな
自分とこで作れないならトヨタからのOEMもしょうがない >>320
だからこそ売って欲しい。
ついでにヴィッツもデミオでいいよ。
トヨタはコンパクトカーでやる気なさすぎ。 >>322
>トヨタはコンパクトカーでやる気なさすぎ。
ダイハツ抱えていて、マツダと資本提携、スズキと業務提携(中身は協議中)。トヨタ本体でサブコンパクト・軽やるのは無駄だよ。 アクア ヴィッツ シエンタ ポルスペ タンクルーミー パッソ
OEMもあるとはいえ、こんなにラインナップしてるのにやる気ないと言われるとは… >>247
日本車の牙城である東南アジアではミニバン人気だし中国でも需要あるしアメリカだけが世界じゃないんだが >>316
教習車にソウルレッドやマシーングレー設定するのはブランド戦略的にどうなの？
全然プレミアム感ないやん デミオセダン6MTは187万円か
個人でも欲しい人いそう >>291
ファミリアバンはダイハツ製なんだが？
あとダイハツの品質の高さはマツダの比じゃないよ？下請けなら皆知ってる >>330
助手席にブレーキペダルがある車なんか恐ろしくて乗れねえわw >>331
プロボックスって、トヨタ開発でダイハツ生産じゃないんか？
シャシーは日本カローラ(ヴィッツベース)、トヨタ製HVにトヨタセーフティセンスと、ダイハツの技術なんて見当たらなんだが。 >>331
>>333
北米のトヨタヤリスセダン、ハッチバックはマツダが設計、製造するわけで、マツダの品質もトヨタ、ダイハツ並というトヨタ自身の判断では。
ディーゼルだと原理的に難しい面も残るんだろうけど。 >>335
品質云々はメーカーで働いてれば漠然とした差が解るから
別にマツダをディスってる訳じゃないし >>335
86とBRZみたくスバルの水平対向エンジンもトヨタのエンブレムを付けるに相応しい品質と
太鼓判を押して市販に踏み切ったんだろうに、バルブスプリング折損でリコールする羽目に
なったよな。
ツダの場合は既にリコール沙汰になってから、敢えてトヨタのエンブレムつけて売る判断
したんだから、ディーゼルは回避するんじゃないのかな？と思ったりも。 86は150馬力出てない方が問題だと思うわ
RX-8みたいに訴訟沙汰になるんじゃないか？ >>329
塗装費に金かけないだろ、大半の教習所は。
コーポレートカラーで揃えるとかじゃなきゃ、白やシルバーで汚れ目立たなくするだろうし。 >>340
鍛えられたスバヲタの人ならスバルにはよくあること、ってスルーできるんだろうけど、
トヨタ車のつもりで買った人は耐えられないだろうな。品質のばらつきで片付けられる
差じゃないもんな。 >>339
まるでトヨタがリコール出したことがないような書き込み。 >>341
ソウルレッドが一番人気だってどこかで見たよ >>339
あれはトヨタも設計に入ってるし、直噴のシステムもトヨタ側のものでは。
それでも壊れるし。 https://blog.mazda.com/archive/20140605_01.html
このアクセラ教習車は近年、国内教習車市場の約1/3を占め、トップシェア*。
これまでになんと、全国約440カ所*の自動車教習所で導入いただいているんです。
https://www.kurumaerabi.com/car_mag/list/5/
ちなみに、6種あるカラーラインナップの中でも人気の色はソウルレッド。白がメインだった従来の教習車とは異なる傾向です。他の教習所との違いを打ち出すために、アクセラのようなデザイン性の高い教習車が人気を呼んでいます。
ほんまやな。赤も多いのか。 アウディ教習所で乗れるとかやってるし別にいいんじゃないの デミオセダンも国内市販モデルも出しても良いと思うんだけどなあ。教習仕様と合わせれば部品単価も供給もある程度見込めるだろうし
運転時の見切り云々は置いといて、孫にお下がり前提で老人に買い代えさせるって方法も。夜間対人検知も着ければ尚更 教習車デミオセダンいいな
1.5ﾘｯﾄﾙで6MTクラッチ強化とか
市販してくれねーかな
ワンメイクレースはよ 今のマツダ車なら運転しやすいやろうなぉ。
まさに今、台車でヴィッツ乗ってるけど
ペダルとステアリングの位置と反応にビビる！！ >>352
俺、教習車はカローラが好きだったな。コンフォートもあったけど、シフトがロングストローク過ぎてグニャグニャだったのが苦手だった。 >>352
教習車カペラのディーゼルだった
途中からコンフォートになって加速の違いにビビったw >>350
カローラアクシオですら売れてないって言うのにデミオセダンが売れるとでも思ってんのか？ マツダ車で教習された人は、ペダル配置の重要性に気づけるかもな 池袋の事故もマツダ車なら踏み間違いが起こらなかったと思う >>357
このクラスは営業車やレンタカーで需要あるからね。売れないとは出してみないと判らない。
未だにベリーサ後継とかいう人もいるし
内装に凝った車ならワンチャンあるかもね。 老人に限らず、出来る限り先進安全性の高い自動車に乗って欲しいけど中々難しい
費用の問題もあるけど、老人の場合、安からぬ金で購入して何年ハンドルが握れるか？っていう事考えちゃうと買い換え難いと思う
最終的に車を取り上げるにしても、家族が説得して渋々ってよりか、孫が車を欲しがっているって体が装えるといいんじゃないかと
アリオンやプレミオとかちょっと年配感あるセダンより若い人が積極的にお下がりで欲しがる車であれば買い換えしやすいんじゃないかなと >>362
年齢が上がるにつれ何故か運転に自信がある人の率も上がっていくから、
安全装置よりワシの運転の方が上手いと自惚れその手の車を嫌がる。 >>361
プログレって名前の売れない車があってだな >>362
現行レクサスLSでやらかした元検事の老人いたぞ プログレ未だに見かけるよね。昔親父が買いたがってたなぁ。 >>359
逆に他がまだまだだからマツダのペダルレイアウトクソ！とか言われそう >>359
アテンザ乗った後にエブリィに乗り換えたらアテンザのブレーキ辺りにアクセルがあるからあやうく踏み間違えて新聞に載るとこだった。以降すげー慎重に乗ってる。 >>360
プリウスはそんなにペダルが左寄りとかではないと思う。
意外に叩かれないけど、むしろインプレッサ、XVはかなり左寄りだな。
極端に左寄りで数も売れてるアクアが意外に暴走しないので、やっぱりプリウスの特殊なシフトレバーに問題があるのかも。 FFのインプG4辺り買う層ならサイズや燃費で多少流れてきそう >>370
なんでブレーキ踏むだけなのにシフトレバーが関係あるの？お前も危なそうだな免許返上したら？ コンビニ特攻はシフトレバーが関係ありそうだが、踏み間違いの話では関係ないわな シフトレバーが関係あるのは
RとDを入れ間違うと駐車前後方向によって突っ込むから 走行時ならブレーキペダルとは触感が違うオルガンペダルは有効 >>372
いざというときにニュートラルにするとか直感的に出来ないのでは。
そういう状況ではない認知症も多いんだろうけど、今回のように足が悪いとかなら出来たかも。 >>376
いざも糞も今回の事件は車は故障してないからなぁ
長い下り坂でフットブレーキがフェードしてとからならその主張も通るが >>377
足が故障しても手は動くはずだろ？
もういいよ、マツダマンセー！
トヨタを貶す俺、ヒョーロンカみたいでカッケー！ どっかで指摘してる人がいたけどプリウスのシフトレバーって、Dに入ってるかＲに入ってるのかが
異様に分かりにくくなってて、意図しない方向に走り出してパニックになってんじゃないか？ >>378
プリウスがやらかし過ぎなんじゃないの？
結果的に、プリウス=何かやらかすという先入観は予防措置としては有効 流石にどのシフトに入れたかわからなくて、パニックになるのは返納してくれ 駐車発進時では話題になるけど
DとRのミスは走行中は関係ない プリウスのシフトレバーで分かりにくい、言うんやったら、ボタン式のインサイトとかレジェンド、イヴォークなんかはどうなるんやろうねw
そもそもメーターパネルにシフト位置出てるやろうに、シフトレバーの位置がどうとか無免かペーパーじゃないの？ >>382
だね
ダイナミック入店ならともかく、走行中だからな >>383
メーターパネルのシフト表示なんてそんなに見ないし
ほとんどシフト操作の位置と感触と感覚と勘で操作するでしょ
結構言われてるのはBの位置とBという表示で
B(エンジンブレーキ強のD)をB(バック)だと思ってしまってBに入れて前進してしまうといううっかり危惧があるんじゃないかというパターン いくら乗りなれててもうっかりやらかすから
そもそもアクセル踏み間違いといううっかりやらかしという事実が確実に存在してる
そんなバカな、というヒューマンエラーは無くならないから減らすための改善は必要
シフトレバーとB表示は改善するべきだと感じるね ATが出てきた当初からバックはRじゃない？
と思ったけど文字も似てるからロートルは間違えるか… プリウスのシフトレバーでこれはわかりにくいと感じるのは
シフトレバーを入力すると毎回ニュートラル位置に戻る事
Dに入れてもRに入れてもBに入れてもニュートラル位置に戻ってくる どこにシフトレバーを入れてもニュートラル位置に戻って来てしまう
つまり今入れているギアがシフトレバーを見ても分からない
パネル表示を見て初めてシフト位置が確認できる >>328
マツダの東南アジア市場向け出荷台数のその他市場との比率とその市場で売れてる車種調べてから出直してこいハゲ DとR 間違えたとしても、ほとんど全ての AT はクリープ効くんだからアクセル踏む前にプレーキ離した瞬間に気づくだろ
プレーキ離してアクセルベタ踏みを日常的にやってるとしか思えん
だから、ジジババには MT 必須にすりゃ万事解決なんだよ
あいつらが免許取った頃は、AT 教習なんてなかったんだから MT 乗れませんは却下、即免許失効で頼むわ >>378
逆だよ
トヨタは貶してない
このジジイが悪い 無理やりトヨタを貶そうとする
ここの馬鹿どもにイラつく
あんなもん87歳のジジイが悪いだろうが
擁護する奴はキチガイ >>393
カナ入力とか？
>>392
どうしてもATがいい層にはバックブザーだな >>393
プレーキとか入力してるのは
パソコンでカナ入力してる老眼のおじいちゃん ぶとぷの間違えなんて、フリック入力でままあることじゃね？ >>364
プログレって３ナンバーＦＲ車だっけ？
派生がタクシー車だったと記憶している プログレは欧州基準で作ったトヨタ車とか言う触れ込みだったような？
オーナーには結構評判良かったけど、如何せん地味すぎて大して売れなかったとか。 >>401
>欧州基準で作ったトヨタ車
それアヴェンシスだろ プログレは日本国内で5ナンバーの昭和な高級車を目指したやつ。ブレビスってのが兄弟車。 すまんな。思いっきりフリック入力でプレーキになってたわw >>405
むかーし中古車板にあった50万でおすすめの中古車みたいなスレで割と人気あったような
今買うとなると流石に古くない？ >>398
フリック使えないでトグル打ち(ガラケー打ち)してるジジイだろ >>400
>>405
プログレは車体は5ナンバーサイズだけど排気量が2.5L以上だから3ナンバーだよ >>409
そこやなくて派生がタクシーってとこ
オリジンのベースになったんやったっけ？ >>409
プログレ派生はブレビスとアルテッツアでしょ タクシー云々はコンフォートとごっちゃになってるのかと ソウルレッドクリスタルだけど、バンパーとボディの色が違うんだけど仕様？ >>415
新車でも部品で色違うのは良く有るってさ >>415
同じソウルレッドクリスタルメタリックだけど
アテンザとアクセラで色が違うように見えるのは気のせい？ 鉄板と樹脂パーツでは発色変わるな
アルメタでもルーフとアンテナの色違うし >>415
同じ塗料使っていても素材が金属と樹脂で違うから多少違って見えるのはしかたないのでは ボディとバンパーの色味が合ってないのは20年前でもそうだったからな
マツダ車の特徴 Imsaでマツダの車にハンターレイが乗るぞ！これでアキュラやキャデラックチームに勝てる！
・・・って、はしゃいでるのはオレだけか。 今日も騒音ボロードスターがうるさい
あんな不細工低性能なクルマを買って周囲から同時に恨みを買うとは愚の骨頂 >>423
まじか、すげーな
ティンクネルのが速いだろうけど、運が無いからな
元インディチャンプの運に期待 下地の状態によって発色が異なるのは、プラモがっつり作ったりしてなきゃ、イパーン人はしらんだろうな。
色ってのは塗った塗料の色じゃなくて、光の反射が作り出してるってのもポイント。 マツダの主張に強力な援護射撃
「ＥＶはＣＯ２多い」＝ドイツ著名エコノミスト主張で論争
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019042700277&;g=int >>427
それどういう比較をしているのかわからんと何とも言えん
ＥＶが大幅に普及したときの発電量の増加分が
現在の内燃機関車から排出されるＣＯ2の総量より少なければＥＶの方が環境に良いといえるはずだし >>428
台数がイコールならそうだけど、実態は新興国で車が増え続ける
台数ご今のままEVが純増するとすれば看過できない >>428
電池作るのにエネルギーたくさん必要。
走るときのCO2効率は、２倍も変わらない。よくて1.5倍。ちょっと途上国なら差があまりない。
車体作るときのCO2は、おおむね価格に比例。 ＞発電や電池製造の過程
この前マツダが発表したのと同じ事言ってるな >>431
マツダ以前に、車に限らず環境負荷考える上で基本中の基本だからな… EV化が進む事で交通量や人口の多い都市部でのCO2排出量が減るメリットがあるから
都会暮らしのエゴイスト達はEV化を望んでいるんだろう
田舎住まいの自分にはどーでもいいが ヨーロッパは地球温暖化を過敏にとらえて製造から廃棄までのモデルサイクルを通してのCO2排出と
いう考え方だったから石油の精製時や走行時のCO2排出が少ないディーゼルを推進していた
その代わり光化学スモッグの原因になるNOxの規制の緩い時代のディーゼルが増えすぎて都市部で
問題になったし例のVWのチートプログラムを生んで慌ててEV推しに宗旨替え
日本人は目先の燃費しか真剣にとらえないからモデルサイクルでは環境負荷は大きいけど燃費の良い
ハイブリッドを推進
こうして見るとマツダの提唱する「Well to Wheel」（油田からタイヤまで）って結構まともな考え方なんだよね 石炭火力発電の多い中国やインドなら
BEVやPHEVよりもHEVの方がCO2排出量は少ないからな
BEVが圧倒的有利になるのは原発大国のフランスくらい
そして日本では、トヨタやマツダの意向を汲んでか、Well2Wheel規制になるみたいだね
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44097710T20C19A4MM8000/
記事には2030年のBEV目標2～3割と書かれてるけどおそらく無理で
実際はHEVが大半になるだろうね
50万円～100万円も割高になるBEVを買う人が2割も居るとは思えない そこでレンジエクステンダーevの出番
電池サイズも選べて、必要最低限の電池で購入すれば、価格もCO2問題も最適化できる。早く出してよー 発電機詰んでればEV走行距離は100kmもあれば充分、通勤往復距離とか人それぞれでしょうが、極力電池にコストかけたく無いよね >>436
電池容量少ないとずっとエンジン、発電機使って
単なるシリーズHEVになるぞ
価格は抑えられるが 行きつけの D 行ったら、届いたばかりの 3 裏で見せてくれた
やばいぞお前ら、クッソカッコいい
あれは、売れるわ
1500 なのにマフラー 2本出しだし、内装のシート以外も外装もグレードで出し惜しみしないマツダは本当に偉いわ
あれ見て、やれ C ピラーが太いだの高いだの売れなかったとしたら、日本の自動車市場も自動車文化も終わりだわ >>439
箱型しか売れないばかりか、それがステータスにすらなっている現時点で既に終わってると思うぞ。
顔はメッキパーツ多様の鉄格子仕様が好まれてる。極めつけは排気管はダミー。
欧州車の一部も終わりかけてる。
https://i.imgur.com/bCZ705S.jpg
https://i.imgur.com/KWBJMoa.jpg ダミーの排気管は格好悪いよな。
中途半端に浅いダミー付けるくらいなら、もう取ってしまえよと言いたくなる。 ババンババンバンバン
風呂入ったか？
当時はこれほどバンが増えるとは思わなかったなぁ >>438
燃料タンク容量の問題だけですよね？ev航続距離に合わせてタンクを用意するだけ。
ガソリンならどこでも補給できるし、遠乗り時は危険物取扱者なら携行缶を持つなどの裏技もありですよね。 これからの成長市場は中国
中国では威嚇オラオラでメッキギラギラの外観が普通で
アルファードやレクサスのオラオラ顔ですら威嚇負けしてる >>446
ロータリー使ったシリーズHVって、普通のガソリン車より燃費悪いんじゃない？
ノートもアクアより燃費悪く、シリーズHVって時点で燃費悪いし。
レンジエクステンダー用途として、非常用としてのロータリーなら文句ないんだが。 次世代のMAZDA3やばかっこよかったわ
現行全部がゴミに見えてきた >>448
そうだと思う
非常用としてロータリーエンジンと発電機載せておく
するとめちゃくちゃコストアップ
価格転嫁すると誰も買わない、転嫁できないと大赤字
つまりレンジエクステンダーEVは出す意味はない
ただし各国の環境規制クリアするためにはピュアEVは出すしかない >>450
リーフでもバッテリーを増やし、航続距離を320kmから450kmに増やすだけで約100万の値上げ。
たまにしか遠出しないなら、ピュアEVの航続距離を増やすより燃費悪くてもロータリーレンジエクステンダーを追加するほうが安いよ。 >>455
それに比べたらXの価格アップなんて良心的だな
リーフをディスるつもりはないけど電池は高いよ >>455
パワーも大幅に上がってるぞ150ps→218ps >>455
リーフのバッテリー容量増やしたグレードは50-70万円じゃないか？
レンジエクステンダーの方が安いと仮定した場合リーフにラインアップしないのはなぜ？
あと唯一レンジエクステンダーをオプションとして用意しているi3は2輪車用エンジンを流用しているにも関わらず50万円価格アップ
コストは知らん
欧州市場ではバッテリー容量増やしたグレードを追加してレンジエクステンダーのオプションなくしている
つまりレンジエクステンダーにはデメリットがあるはず
コストアップorHEVと認識されて規制クリアに寄与しにくいorパッケージングが難しい
マツダの規模では販売は難しいだろう
長々とスレ違いの議論すまん >>460
BMWのはバイク用2気筒エンジンだから音や振動が大きく、せっかくのEVなのに静粛性が損なわれる。
4気筒つかったPHVなら複数あるが、バッテリー増やしてレンジエクステンダー化にするにはバッテリー搭載スペースで室内が狭くなる。
よってロータリーレンジエクステンダーに期待されてる。
他メーカーがやらないのは、単にロータリーのノウハウ無いからなのか、PHVで充分との判断なのかはわからん。 とりあえずREレンジエクステンダーはi3のより軽量コンパクトで効率も高い
だから電池よりレンジエクステンダーを乗せる価値は有る ユーノス・ロードスターは本当にどの角度から見ても最高だったけど現行は
どこかのベンンチャー企業が適当に作った不恰好なオープンカーでしかない 2気筒なら水平対向で1次ピッチ・1次ヨーを最小化する
フレキシブル型1次ダイナミックバランスウェイトを付けなきゃ低振動にならないな
非フレキシブルな1次ダイナミックバランスウェイトだと変動するピッチとヨーの割合に順応しない
このフレキシブル1次ダイナミックバランスウェイトのお陰で
1.5L超えの直3ディーゼルが普及した、従来の非フレキシブル型だとこうはいかない マツダは2025年規制はどうやって乗り切ろうとしているの？
今のガソリンエンジン車では2025年規制からすべて規制から外れることになるので
HV（これも２０３０年規制で規制からはずれる）PHV（これはOK）EVやFCVの
開発はどうやってやるのでしょうか？
すべてのシステムに対応できる量産型自動車会社（生産台数が年間１００万台単位）
が世界で１社だけありますが(愛知県の会社）マツダはどのようにするのでしょうか。 >>465
スカイＸが全てを駆逐するから問題ないよ >>461
>>462
つまりロータリーエンジンだからこそメリットが出てくるかもしれないってことか
理解した
まぁコストをどうするか次第だな
マツダが本当に販売して成功すればトヨタもロータリーくれと言ってきて台数増えてコストが少しでも下がるといいが 但しロータリーは
オイル消費量多め⇒混合気中オイル混入率高め⇒排ガス不利め
と言う問題が有る
排気に混ざる量だけじゃなくて
潤滑油が吸排気ポート縁を通る際の油膜切れ時に泡沫化霧散で混合気や排気に混ざる
バカやろうがそれを減らす研究してたんだけど所詮バカやろうだからもうクビになってると思う >>439
日本の自動車文化って、軽とかミニバンだから
終わらないんじゃない？ 日本はクルマを文化に出来なかったって誰か言ってたな。 >>472
>バックヤードビルダー文化だってか？
洗車ワックスピカピカ文化は生まれたぞ。
欧米どこも汚いクルマばかりだったけれど、
米と独なんかは最近はピカピカが多い あと１1年（2030年）たつとガソリンの新車は販売は一部のスポーツタイプの車種
だけで、HVも時代遅れになり、販売の主力はPHVとEVに代わる、その時マツダは
スカイアクティブXのエンジンのような燃費が悪い（HVに比べて）
ガソリンエンジン車は過去の遺物となる、その時にマツダの存在意義はあるのか？
PHVとEVとFCVが主力の時代（あと１０数年後）にはマツダはなくなっても
ユーザーは困らないんじゃないか、ただでさえ日本は自動車メーカが多すぎるので
３つぐらいのグループに分かれる方がいいんじゃないか。
(世界的に見ると今現在1000万台以上の販売高の自動車会社グループだけが
生き残れると思われる） >>474
PHEV EV FCV 全部合わせても、台数ベースで 20% 達成したらすごいくらいじゃないの
いまの日本の販売台数ランキング知ってる？
ほとんど軽のうえ、消費者はバッテリーのコストや充電の不便さに気づき始めてる
そもそも、充電インフラが全然足りてない >>474
スカイアクティブＸを発電機にするｅpower的なもの作ればええやん？ あともうひとつの可能性
原油の埋蔵量は毎年増えてる
↓
ＥＶなどにシフトしていきガソリンの需要が減る
↓
ガソリンの価格暴落、ＥＶの方が製造過程も含めるとCO2の排出多いよね
↓
あれ？ガソリンエンジンでよくね？
↓
スカイアクティブＸ大勝利 世界各地で原油発見されてるから
ガソリンの暴落ってのは年々現実味帯びてるんだよね >>448
その通りですね。普段使いの距離はEVで遠乗りはシリーズHVみたいな使い方であれば、普段から重たく高価で劣化するバッテリーを余分に積んで走らなくて済みます。
バッテリー劣化しても発電機つんでるレンジエクステンダーEVなら実運用に耐えそうですし。 >>483
生産調整には限界があるからね
国や雇用、設備をかかえている以上一定金額の売り上げを確保する必要が有るため
ある一点を超えると突如として投げ売りに転じるよ
もちろんこれには条件がある
・アラブ、アメリカ以外、様々な国で油田が見つかる
・環境エネルギーが現在の調子で発展する。
・アメリカがＣＯ２温室効果説を今まで以上に否定する
・中国、アメリカの経済戦争が続く
これが続くと10年～20年でガソリンは大大暴落する
レギュラーがリッター30円くらいになる >>479
何で2030年のこと言ったかわかるよね、2030年にはEUの域内で販売する自動車の
CO2排出量は２１年規制から約３割削減することを決定した、
21年規制でCO２排出量が１キロメートルあたり95ｇ（燃費に直すと1リットル当たり
24ｋｍ）から2030年規制は（１リットル当たり34ｋｍ）となる。
EUが決めれば他の地域も右にならえになる可能性が高い、
2030年規制はHVでは達成が不可能で、PHV、EV、FCVだけが達成可能になる。
(その時までには全固体バッテリーが量産化され＜トヨタとパナソニックのJVの会社＞
PHV,EV,FCVに搭載されるものと思われる） 航続距離と充電時間、4年で50%になるような電池の技術的なブレイクスルーがない限り爆発的な普及は難しいかと
現状の航続距離200km程度でも選ぶ気にならない トヨタ、ホンダはHVで高速燃費を上げてて、スバルも供給して貰えるけど日産はどうすんだろな。まさか三菱頼みって訳でも無いだろうし。 >>485
その2030年規制はガソリンの暴落で中折れして結局無しになるよ >>485
BEV、レンジex、PHEVを近々発表しますよって言ってるマツダのスレで何が言いたいのかな？全固体バッテリー量産化されたら優先的に使えるに決まってるだろ。トヨタ様と相互出資の関係なのはマツダだけよ。 ストロングハイブリッドがメインストリームなることはないよ >>489
マツダはガソリンエンジン車の開発はこれからも進めるけど、電動自動車の開発は
トヨタとデンソーに任せて、マツダのブランドだけ残って中身はトヨタの技術で
開発された自動車になる、
マツダ単独でPHVもEVもFCVも市販するのは無理だな。
全固体バッテリーの開発もトヨタが最も進んでいる、量産化する際にパナソニック
とのJVの会社で生産する。
(どこの会社に供給するかはトヨタとパナソニックが決める、マツダに決める権限はない）
⇒マツダだけじゃなくスズキもスバルも同じ。 そんな当たり前のことを言われてもなあ
EV時代に成れば車メーカーはバッテリー電気モーターは専業メーカーから買ってきて組み込むことになる
自社開発なんてどこも行わない
トヨタだって先行開発して
各メーカーにバッテリー等を供給する専業子会社を育てようというだけ >>491
トヨタとデンソーの電気自動車プロジェクトにマツダもガッツリ参加してるんですがそれは
全固体電池の搭載は開発の前提条件だろうな >>491
トヨタマツダデンソー出資のEV基盤技術開発会社の開発トップ、マツダの藤原大明神だぞ >>492
自分の言いたいことはマツダはブランドとしてのみ存続するだけじゃなくて
独立した広島に本拠地を置く会社として存続することができるようになった。
トヨタとデンソーとマツダで共同のEV開発会社を作って、トヨタとデンソー
主導でEVの開発を行っている。
(会社は名古屋駅前のミッドランドスクエアにある）
当面はEVだけだが将来はFCVに移行する可能性が高い。
⇒日系資本のトヨタ(ダイハツも含む）マツダ、スズキ、スバルはトヨタ主導で
EV,FCVを開発する、外資系の日産、三菱はルノーと３社で開発する、
ホンダは独自の道を行くが、ホンダだけでEV,FCVを安い価格で提供できるのかは
疑問が残る。
(２０３０年のEUの燃費規制をクリアできるめどはトヨタグループは立っている） しかし高いなマツダ3
Xが350万だろ？まさかXDより高くなるとはな…
カローラクラスのアクセラがさ
マツダはマジでプレミアムブランド狙ってるようだね
アテンザやら8やらギリギリ悩んでるお客様は、今の内じゃないと買えなくなるよ。
駆け込め！ >>496
カローラにmazda3並みのオプション付けてみなよ >>495
トヨタとデンソー主導でEVの開発を行っているとか、よく調べて書き込んで欲しいわ。
それにトヨタとマツダの関係は対スバル、スズキとは全く違うだろ。マツダにだけトヨタへの出資を認めた意味分かるかな？ >>495
＞ (２０３０年のEUの燃費規制をクリアできるめどはトヨタグループは立っている）
目途なんて立ってないよ、目途が無いので各社ＰＨＶ開発にへ盲進してるんだよ。
https://www.webcg.net/articles/-/40814?page=2
６０ｇ/ｋｍを達成するには、ＳＫＹ－ＧのＧＥＮ３をハイブリッド化する位のレベルでしょう。
トヨタのＴＨＳを採用するかどうかは、トヨタの意向が絡むだろうけどね。 >>495
あんた、もうちょっと勉強しなよ
断片的な情報に流されすぎ、おまけに言ってること変わってるし
マツダは燃料機関でできることをやろうとしてるけど、電化だってトヨタと組みながらやっている
単独ではなく、トヨタのノウハウをしっかり供給してもらう下地づくりをしたうえでやってるんだから、限られた資本と開発リソースを堅実に使ってる
EU 規制なんて EU メーカーと政治主導で進めてるんだから、彼らが達成できないなら当然ルールも変わる
内燃機関で少なくともいまのマツダは世界トップレベルの環境性能を持っているし、電化性能もトヨタデンソーが間違いなく世界トップだよ
あんたが心配するようなことはとっくに経営陣がリスク織り込み済み >>503
2.2XDのAWDなんて高級車やん300万越えだろうけど結構値引きを引き出せたでしょ？いくら位？ >>491
今度のEVはマツダ単独だぞ
もちろんモーターは外部調達らしいが
新聞には日立と出ていた >>502
マツダの業績知っているの
２０１８年３月期で比べると
マツダは売上高３兆4740億円で営業利益が1464億円
トヨタグループで比べると
デンソーは売上高５兆1082億円で営業利益が4126億円
アイシン精機は売上高３兆9089億円で営業利益が2538億円
トヨタ自動車は売上高29兆3795億円で営業利益が２兆3999億円
トヨタグループで比べてもNo1のトヨタ自動車、No2のデンソー、
No3のアイシン精機よりの売上高、営業利益より下だよ。
こんな規模の会社で100年に1度の大変革期に十分な研究開発費が
あるとは思えない、トヨタでさえ社長が強烈な危機意識をもっており
グループ内でホームとアウエーに事業仕訳を行って、ホームの事業は残すけど
アウエーの事業(トヨタで言えば広瀬工場を）丸ごとデンソーに移管する。
（詳細はトヨタイムズに掲載している） >>506
マイルドハイブリッドが日立では？
特許取ってる安川電機のは使わんのかね？
前の社長がEVもうちのはモーターが独特で面白いよって発言してたけど。 >>508
SKY-Xの試作車のISGは三菱電気製に見えたが 2011~2016 研究開発費
億円（対売り上げ比率）
マツダ
http://www.kenq.net/kenq/rdsch.nsf/det?OpenForm&;cd=7261
910(3.9%) 917(4.5%) 899(4.1%) 994(3.7%) 1084(3.6%) 1166(3.4%）
1000億程度を毎年赤字の時も計上してるんだよ。開発に金をかけて無いとは思わないけどな マイルドHV
ストロングHV（48V）
プラグインHV、EV
それぞれでどこを採用するかなんて中の人以外はどうでもいいじゃないかな MHV＋SPCCIの燃費がどの程度かによるな
THS2と同等かそれ以上だったら買ってもいいかも >>508
たぶんEVは日立のはず
509の言うようにM-HEVは三菱かな？
安川電機は車載関係弱いから使う気ないのでは？昔デミオEVで安川電機使ってたみたいだけど >>512
(ヾﾉ･ω･`)無理無理無理無理かたつむり >>512
無理に決まってるだろ。
昔のインタビューではハイブリッドやディーゼルより燃費悪いが安いって言ってたが、最近は値段高いが気持ち良く上まで回るいいエンジンとか言い出してる。
斜め方向に進みすぎて爆死間違い無し、コスパなら普通のGにマイルドハイブリッドが本命かな。 https://web.motormagazine.co.jp/_ct/17123711
気になるのはコストだが、試乗会場でエンジニアに聞いたところ、スカイアクティブXについては「ディーゼルエンジンであるスカイアクティブDよりは低く抑えられる」ということだった。それであれば十分な競争力を持てるだろう >>517
>ディーゼルエンジンであるスカイアクティブDよりは低く
2.2Dよりは安い。でも2.2D載せないので、詳細は秘密か 初期の試作機は高価な補器類着けまくった化け物みたいなエンジンで一度キャンセルして現在の形になったらしいが
それでもSCに吸排気それぞれに電動VVT、各気筒に気筒圧センサーとそのデーターを高速で処理するECU、高圧の
ピエゾインジェクターにMハイブリッド用のIGSとバッテリー、SC保護のためのEGR内のGPFと通常のエンジンに比べて
コスト上がる要因がてんこ盛りじゃん >>520
コスト上げまくったのに性能がths2以下なのがなぁ
ths2の二倍のコストで半分の燃費じゃ話にならんよ デミオDとアクアの比較を見ると同等かなと思える
カタログでは負けるだろうけど >>523
マツダはRX-8の出力表示問題で懲りてるからカタログスペック未達には敏感だからな
商いは正直が一番よ 断言できるけど全部電気自動車になる事は絶対ないよ
電気自動車が増えれば増えるほど
ガソリンと軽油が過剰供給になり値段が暴落する
すると必ず一定のバランスでガソリン車の方が燃費が安くなる
そこでガソリンエンジンの最終形態としてスカイアクティブＸがその需要を独占して
ガソリン自動車メーカーの王者としての地位を揺るぎないものにするよ >>517
それ「エンジン単体」では
のはなしだからねＭＨＶとスーチャーで今は高いけど
そのうちコストダウンするから問題ないよ >>523
MAZDAの馬力は
カタログ馬力×0.9
トヨタの馬力は
カタログ馬力×0.75
いいね？ >>527
排ガスねつ造おドイツのことですね、わかりますよハイ。 >>510
研究開発費（2016年）
トヨタ自動車 1兆0556億円（3.7％）
本田技研工業 7198億円（4.9％）
日産自動車 5319億円（4.4％）
マツダ 1166億円（3.4％）
スズキ 1310億円（4.1％）
デンソー 3992億円（8.8％）
アイシン精機 1626億円（5.0％）
これを見るとトヨタは売上げが巨大なので3.7％で１兆円を超える研究開発費を使っている
ホンダ4.9％、日産4.4％と４％をはるかに超える研究開発費を使っている。
スズキも4.1％使っているがマツダは3.4%しか使っていない。
自動車部品メーカーもトヨタ系はデンソーが8.8％、アイシン精機が5.0％と
多くの研究開発費を使っている。
◎マツダは研究開発費は最低レベルしか使っていない。 >>529
結局何が言いたい？違うことにその情熱を向けたら？
研究開発費一兆円のトヨタが弱小マツダにだけ出資を認めてくれて万々歳。トヨタってお人好しってことが言いたいのかね？ >>530
研究開発費はトヨタ自動車だけで1兆0556億円それにデンソーの3992億円と
アイシン精機の1626億円が加わるから全体で1兆6174億円になる
営業利益を３社合計すれば３兆円になる、なんでこれだけの超優良企業グループが
売上高が３兆5千億円で営業利益1464億円しかない中国地方の中小規模の
自動車会社といっしょにEVの新会社をやるのか？
これは純粋に経済合理性で説明できるものじゃない、
広島、山口、島根などの中国地方に東海地方が逆立ちしてもかなわないものがある
そう自民党の国会議員のメンバー
広島県は岸田文雄、河井克行、宮沢洋一、寺田稔、山口県は安倍晋三、林芳正、
河村健夫、島根県は竹下亘、細田博之
現役総理に細田派、岸田派、竹下派の派閥の領袖、それにバリバリの中堅、若手の論客、
日本で最も強力な与党の国会議員がそろっている。
今のトヨタは純粋な経済合理性で動けるような規模の会社ではなくなった
今のままで行けばマツダは単独で生き残ることは難しい、なんらかの政治的配慮が
働いてトヨタを中心とする日系資本の日の丸連合を組んでその中心にトヨタ、
その次にマツダを持ってきたことは容易に想像できる。
(スズキは個人的に鈴木家と豊田家の関係で鈴木修会長がトヨタに頼んだし、スバルも
群馬県の自民党政治家の何らかの動きがあったことが容易に想像される） >>527
スバル馬力とかスバル燃費と混同してない？
FT86のエンジンはスバル製だよ。 >>531
政治的配慮があったとして何か問題あるのかい？
凄いんだね。忖度って。
晴れてマツダはトヨタの株主になれました。
さらにアメリカに工場まで持てましたとさ。めでたし、めでたし。 >>534
トヨタ馬力はアルテッツァ以前から有名やん(´・ω・`)？ >>518
次期アクセラの予約者に公表されてる値段では、2.0とXの値段差は67万。 >>537
それ、差分はエンジン単体なの？
装備類は全く同じ? >>539
んで、そのうちいくらがエンジン単価なの？ >>527
ハイブリはそんなに行かんぞ
0.66がいい所だろ >>537
まぁ補機類の増分と開発費を上乗せすればそれ位にはなるだろう
プリウスだって初代パワートレインの出来は褒められたものではなかったし
問題はGen2以降の企画がどうなるかだろうな >>540
Xにはスーパーチャージャーが必須だから外せるとしてもマイルドハイブリッドのコスト分だけ。
そもそもXのコストはDほど高くないというのも2.2Dとの比較だったとしか思えないのがXの値付け。 >>543
2.2Dでも67万もしないwww
マツダのエンジン毎の値付けは車種毎にデタラメで、マーケティングから判断した価格だから製造原価がまったく推測できない。
Xの初期ロットは不具合だらけでリコール予定だから、数を出したくないとしか思えない。 >>535
5a27-4QcD は世界規模のトヨタに比べて弱小マツダはどうやっても潰れるとしか思えない基地外だから相手せずに NG 推奨 リコール予定かどうかはともかく、初物がトラブルだらけなのは当たり前
Xの値段を高くして出荷数絞ろうとしたとしても、それは理解できる
それでも、出すからこそ技術の進歩はある
ユーノス800時のミラーサイクルよりマシな出来なら、まあいいだろ Xはもはやリスクしか無いんだろ
前はあんなに宣伝してたのに最近は急速にトーンダウンしてるし、なんかとんでもない問題発生してんじゃね >>549
ついこないだの上海モーターショーでも
スカイＸを大々的にアピールしたぞ？
次期から全車種に乗せるそうだ
もう一度言うね
次期から全車種に乗せるそうだ
MAZDA6にもＭＸ-５にも次期クーペにもＣＸ-8にも全部スカイＸがのる
特にロードスターはスカイＸのみのラインナップにして現行よりもさらに軽量化を狙うらしい >>554
部品を大量発注して原価低減ですね、わかります
しかしロドスタにも積むとは…よほど自信があるんだろうなぁ
つまり2.0G改を超える仕上がりと言う事かね
期待するしかないな そうかもね
今は殆どおすすめしてない感じ
70万円も気合い入ったマツダオタク以外買うなよって牽制でしょ >>556
一番の目的は軽量化とエコカー減税の適応みたいね
1.5Gの出力を1.3Ｘで補えてしかも軽い
1.5Ｘも積む予定もあるとか あれだけ内燃機関を！ってやってたのに、マイルドだろうがハイブリッドに頼ったのはなんだかなぁと思う。結局プラグ点火のようだし。
次のロードスターが楽しみだ。 >>559
ＭＨＶは低回転でのＳＰＣＣＩの安定のために使ってる ハイブリッドは欧州の規制対応
プラグは圧縮着火適応外では必要だし
とはいえ怪しい事は怪しい
去年のドライバーのインタビューでも人見さんは苦労してるようだったし >>560
そんな訳あるかwww
安定のために使ってるのはスーパーチャージゃー。
ハイブリッドなんてすぐバッテリー切れで動かなくなるのに、安定の為なんかに使える訳がない。
そんな事をすれば、DCT切替の隙間をハイブリッドで補おうとしたi-DCDの再来になるぞ。 >>558
気筒辺り500ccでないと作れないってのは解決したの？ この人はmazda3 スカイXの価格を見てどういう記事を書くんだろうか。
https://autoc-one.jp/mazda/axela/report-5000454/
開発者によると「スカイアクティブXに装着されるスーパーチャージャーは、コンパクトカーが使うような小さなタイプだが、パーツの点数は増えて、ディーゼルほどではないがコストアップに繋がる」という。
マツダのクリーンディーゼルターボ車の価格をガソリン車と比較してみると、ツインターボの2.2リッターディーゼルが約31万円、シングルターボの1.5リッターディーゼルは25万円ほど高い。
CX-5やアテンザのガソリンエンジンには2リッターと2.5リッターがあるが、装備や駆動方式の価格を補正すると、排気量が500cc違っても価格は同額にしている。
スカイアクティブXは、従来のガソリンエンジン車に対して15万円前後の価格上昇に抑えるのが順当だ。 どっかのインタビューでM-HVは発進時のドライビバリティをもっと良くする為とか言ってた気がする
価格は徐々に上を追加したいから、Xはプレミアつけるのに丁度いい プラグの有無を真剣に語るのは目的と手段を履き違えてませんかね？
というか、何でそんなに重要なんだ？
ディーゼルにだって付いてるじゃん。
グロープラグ >>564
2.0Xは2.5L級の出力あるから、アクセラ用としては高性能モデル扱いになるね。
2.0Lから2.5Lへの出力アップ分が20万、燃費向上分が15万の、合計35万アップが適切だと思う。
何をどう考えてもアクセラの67万アップは高すぎる。
初期アクセラ2.2Dのように豪華装備を強制された分も含めての値段アップと思いたい。 ロードスターBBAうるせぇ
マフラーこっちに向けんなボケ >>568
次期はアクセラじゃなくてMAZDA3だからね
問題ないね >>571
CX-30は同一グレードで比べてMazda3と同じか高くなることはあってもMazda3より安くなることはないんじゃない？
CX-30には1.5Gはまずないだろうし。 >>569
お前の問題はお前で解決しろ
そのババアもこんなとこ見てないし
ただの痛い子になってるぞ
NGワードに入れてるのにコロコロ変えるな早く○ね >>568
2.5の燃費いいやつ開発したほうがよくない？ >>574
アップサイジングは税金の問題もあるからなあ... >>577
>アップサイジングは税金の問題もあるからなあ...
日本以外は、CO2/km になったので、問題ない。
日本も変える。 >>574
2.5でsky-x作ったら3.0l級の出力になるんだろうけど、載せる車が限られてるね。
本当は1.5Xで2.0L級の出力にして、値段を下げるべきなんだろうが。 >>579
1気筒500ccの制約は無くなったの？
まだあるなら、2.5Lは５気筒なんだけど >>583
多分まだ無くなってない気がするけど。排気量下げる方向のは何となく難しそうな気がするし。 >>583
最適が500ccくらいとエンジンニアが話していただけで制約とかどっから持ってきたの？ 開発リソースとか税制の都合で気筒容積500ccにしたけど、本音はもっと大きくしたいって何かのインタビューで見た >>583
その500ccって制約、どこから出てきた情報なの？
開発者インタビューでは、本当はもっと大きな排気量で作りたかったが、税制の都合とかで2000に決まったと言ってた。 ガソリンエンジン400-600cc最適論の間を取りました君へ
算術（相加）平均で良いの？幾何（相乗）平均かも知れないし調和（逆数和）平均かも知れないし
トリム平均（調整平均=切り取り平均=平均両極端）かも知れないし
そもそも最適値はどの平均値でもないかも知れないし場合変動値かも知れないけど良いの？
例えばプラグが2個までならまだしも3個とか4個とか5個になったら変わって来ると思うけど良いの？
プラグ5個SPCCIとかになったら2万ccでも8気筒でいけると思うけど良いの？ ×トリム平均（調整平均=切り取り平均=平均両極端）かも知れないし
○トリム平均（調整平均=切り取り平均=両極端除外平均）かも知れないし
2階から飛び降りて転がり着地する修行して来る >>589
誰も平均値の事など話してないのに唐突にどうした？
修行し過ぎて頭打ったの？ >>590
じゃあ何で巷で言われる400-600cc最適論から500cc最適値って数字が出るんだよ
500と先に思うのも変だし 気筒あたり500cc以上じゃないと冷却損失が大きい、って話が拗れて変な方向に話が行ってるだけかと >>586
理論上の最適容量云々というより、
単純に4気筒を2.0Lで作ってしまった以上、単気筒500ccの燃焼シミュレーション結果を流用したいって話じゃないのかな？
繊細なSPCCI制御は単気筒のシミュレーションの重要度が高く、容量を変えるのも通常のエンジンほど簡単じゃないと思う。 >>593
俺もこれだと思ってる。まだ500cでしか出来てないんじゃないかと。
ボア、ストローク、圧縮比、燃焼室形状とか、インジェクタ、プラグの配置
とかパラメータが色々あるから単純に拡大縮小できるもんではないんじゃ
ないかと。特にボアとか、バルブ、インジェクタの配置は弄ると面倒そうな？ sky-GやDは4気筒のまま排気量違いだけど、Xは500ccのまま気筒違いが楽？
どっからそんな話が出てきたんだろう、単なる妄想にしか思えないんだけど。 >>595
制御要素が多いからね
子供にはわからないかもね >>596
気筒数の違うエンジンって簡単じゃないんだけど、子供には分からないかなぁ。
>>594
マツダは設計流用で拡大縮小を容易にするのが、モデルベース開発と豪語してたよ。
結局、500cc縛りなんてなんのエビデンスもない予想ってことで合ってるよね。 >>599
500mL縛りはBMWからの類推じゃない？
とうとう3気筒になっちゃったよｗ >>599
正直な所、排ガス規制のが大変過ぎて、気筒数やストロークを弄る方が楽じゃない。
同じエンジンでも、車種毎に制御弄って、それを年改の為に毎年やってるのがゴール無さ過ぎて大変 SkyActiv-D2.2Lは1.5D出す時に小型化に苦しんでたよね。
2.2Dの縮小では上手くいかず、ピストン形状変えたりしてた。 金井さんのインタビュー本を読んだけど社内改革の部署でアテンザの開発チームにハッパかけて厳しい事を言ってたら
上からお前が主査やれと言われて困った話が面白かったわ
社内でEV開発の圧力が強くてデミオのEVを作って官公庁にリースしたのもその時点では駄目な事を示す為とか
若い時に開発した自信のある足回りでアウトバーンに乗り込んだら180km辺りから不安定だったのにドイツ車は平然としてて悔しかった。先代アテンザのテスト車両をアウトバーンに持ちこんで、煽られたドイツ車をぶっ千切ったら追いつけなくて喜んだ話とか >>603
それでフロントロアアームが大型化してタイヤ側接続がダブルからシングルになったんですね、わかります 今期ホンダF1も初め単気筒データ殆ど変えずV6組んだユトリエンジンって言われてたな
4気筒から3気筒や6気筒に変えるに当たり、吸排気脈動も慣性からして変わるし
ピストン速度も4気筒から3気筒や6気筒に変えるに当たり微妙に変わる
要するに燃焼に至るまでの吸排気・燃料噴射時期・上下死点進角時期が微妙に変わる
本来ならシミュレーションだけでなく検証吟味にも時間を割きたい所
でも粗方の人間が開発研究から暇出しされたんだよな
他にもクランクバランスの問題で直3は60度V6や90度V8の様には完全には無くならず
偶力振動対応設計しなきゃならないし直6はクランクシャフト捻れ振動対応設計しなきゃならない
まさか他社のデータやパテント活用ライセンス買う気じゃあるまい そういう項目があるから
>>601
気筒数を変えるだけ？今期ホンダF1エンジン開発面々が初期にやってた事と同じ事を平気で言う
ピストン速度特性曲線も変わるし、その単気筒や4気筒の時との速度特性差を
クランクが捻れ吸収しきれるわけもなく。無論、回転質量の存在も込みでの話
F1と乗用とで回転質量が全く違う事も鑑み、それでも尚、の話
「今の御時世その位ソフトで対応できるし何の為のソフトだよ」って言ってたサトリ世代が
見事爆死してた話なんてザラだし レンタカーでマツダ車を借りて、
あの糞カーナビで袋小路に迷い込んで死にそうになった経験者としては、
マツダだけは絶対ありえない。 マツコネナビはクソだけど
地図くらい用意して行けよ >>603
俺も読んだけどいい本だったわ
電動パーキングブレーキの普及を読み誤った話も面白かった
ただマツコネの失敗について触れてなかったのはちょっとね いまどき、スマホのナビくらい併用すんだろ
クルマ付属のナビなんざ、一年もすれば陳腐化するんだからハナから期待なんてしてない
オーディオは別だがね ナビはパナでもカロでもクソ案内されたことあるから、マツコネ程度じゃ普通よ マツダ信者がどんなに頑張って擁護しても、
マツコネは糞 最近はヤフーカーナビいいよ
クラウドじゃないカーナビ使ってる時点で時代に着いていけてない老害だよね
大人しくトヨタかっとけ この10連休に毎日どっか行ってたけど、GoogleナビにせよYahooカーナビにせよ、リアルタイムで通行量予測してるから圧勝だわなあと感じた
案内のアルゴリズムがもう少しまともになればねえ >>608
>>614
どこのレンタカー会社で借りたかは知らないが、ロアグレード限定の非マツコネナビ車だった…ってオチだったら笑えるな(笑)
https://i.imgur.com/MTl53sn.jpg
https://i.imgur.com/HUZhfrr.jpg ←マツコネ搭載の前期型1.3S
https://i.imgur.com/p7gG0Dk.jpg ←レンタカーverの1.3CorXD(コマンダーコントロールがない)
微妙に文面を変えて(ついでにIDもイジって)別のスレにもage進行で書いているようだから、本当に借りたのかもぁゃιぃけど
716 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2019/05/05(日) 20:26:54.07 ID:ep9P3MvX0
マツダのカーナビで危うく遭難しかけた人間からすると、マツダは絶対やめた方がいい。
心からの忠告です。
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1546149406/716 XXよくそんなんでイキれるな…
×よくそんなんで意気れるな…
△よくそんなんで活きれるな…
○よくそんなんで生きれるな…
◎よくそんなんで逝かないな… >>616
これ
もうオフラインのカーナビとか使う意味がわからない >>622
ヘッドアップディスプレイに表示されるのは最大の正義だな。
ヤフーと両刀遣いで脳内で多少ルート修正するのが一番だろ。 >>616
だよね
オフラインのカーナビでどうこう言ってる奴見るとジジババなんだろなと
哀れになる >>618
お前も本当に乗ってるならマツコネナビがゴミスペックなのはわかるだろ
てかその非マツコネのスマートナビの方が実は優秀と言う笑えない話 「ナビにこだわる人のために」とか言ってデミオでオプションにしたナビね。
あれはアクセラオーナーへのあてつけだと思ってる。 事実よっぽどの拘り無ければマツコで事足りるんだからいいんでない？
俺はそんな予算あるならデミオやめとくけど ナビに忠実に従って走る人って多いのかね
俺は好みじゃない道を案内されても無視してるけど 狭いだとか、いやこの道はちょっとな感じだとスルーするよ マツコ使ったのは最初の一日だけだったな
あまりのゴミっぷりに、なんか凄い悲しい気分になったのを憶えてる 千原ジュニア何て言ってたっけ？よけ左折だっけ？忘れた MAZDA3の新型マツコネはかなりよくなってて安心 そんなダメか？マツコネ
100点ではないけど、あの程度示してくれれば十分
つーか、そもそもカーナビの言う通りに走らなきゃいけない規則もないしな しかしMAZDA3以外のモデルも速く次世代シャーシにモデルチェンジしてほしい
さすがにディーラーでMAZDA3の内装見たあとで
他のモデルと比べると現行みんな少し古く感じる そもそもナビは、現在地と目的地までの一定のルート、さえ表示できれば実用上はなんの問題ないからな。
不慣れな道でこそ、大きい道優先でやった方がグーグルのようなツモ場面も少なくなるし、ショートカットできそうなら自分でやればいいだけ。迷ってもリルートさえあれば問題ない。
そこから上の機能は、趣味の園芸の世界だ。
と、GPSナビ初代機から使ってる俺が書いてみる。
さすがに紙の地図手書きトレースのナビまではは使ったことはない。 アテンザ乗り継いで初マツコネだったがナビコン併用ならむしろ従来ナビより便利だけどな走行軌跡がでないのは残念だけど >>612
マツダ 心を燃やす逆転の経営 山中浩之
日経BPのフェルのインタビューに付き添ってる編集Yの人 >>629
>>630
知らない土地に行った時はどうしてるの？
事前に道を調べるか、ナビより直感に頼ってんの？ >>643
ナビと直感の両方
脇に停まってナビの地図をスクロールして見たりもするよ >>643
方向音痴の人にはなかなかわかってもらえないが、メインとなる太いルートを基準にしておくと、アレンジは別に苦じゃないんだよ。メインルートを２、3本押さえておくとさらに広がる。 現在地だけ表示してくれればどう行くかは自分で考えるからマツコネでいいや
VICSが正確な渋滞表示になってくれた方が嬉しい ナビが無かったころからの習慣で、予定のルートはざっくり頭に入れておくようにはしている
山道なんかはストリートビューでどういう感じの道かも見てみる （便利な世の中になったねｗ） >>679
有り難う、その通りだった
でも皆が皆、捨て左折し始めたら無意味 住宅密集地で下品で煩いだけのロードスターを所有すると近所から騒音で恨みを買うことは必定。
マツダは中身が無いから見てくれで誤魔化そうとするので、いつまでたっても三流のままなんだよ。 >>650
事前にGooglemapでルートをざっと見て
走りたい道があったら経由地にして自分である程度ルートを作るから
ナビが引く道で腹が立ったことはないなあ
目的地の周辺もストリートビューで見て
駐車場の位置や入り方
何台ぐらい止められるかも事前に見ておく
いつも思うんだけど観光地の施設ってもっと駐車場情報を充実させて欲しい マツダを褒めてる記事を見つけてきた！
国産SUVワースト3…日産「ジューク」とホンダ「ヴェゼル」は買ってはいけない？
https://biz-journal.jp/2019/05/post_27759_2.html
>メーカーでいえば、ホンダと日産は避けたほうがいいでしょう。
>この2社はSUVに限らず、ベースとなるコンパクトカー自体も非力です。
>特にホンダは経年劣化が激しく、走行性能も良くない。
>「国産車の中では一番まとも」と言うのがマツダのSUVだ。
>マツダの『CX』シリーズは『アクセラ』（『ファミリア』のボディサイズを拡大し性能面を強化した5ドアのハッチバック）
>がベースなので走りや操作性は悪くなく、サスペンションの沈み込みも文句なし。
>内装もほかの国産メーカーと一線を画しており、しっかりとしたつくりになっています
>自動車に詳しいライターの呉尾律波氏に「国産SUVワースト3」を挙げてもらった。
>買うとがっかり？国産SUVワースト3
>【3位】トヨタ「C-HR」（車両価格229万円～）
>【2位】ホンダ「ヴェゼル」（車両価格196万5000円～）
>【1位】日産「ジューク」（車両価格197万5320円～）
ちなみに、呉尾律波って誰？て思って軽く調べたら、ミュージシャンでカープファンで・・
よって上記は残念ですが評価基準としては全く参考にならないと思ってくださいｗ 適当過ぎる記事で笑えるなｗ
ＣＸ－３はデミオベースには全く突っ込まないのが不思議過ぎる >>656
もはや書いてる事が何一つ合ってなくてツッコミどころしかないトンデモ記事だなw >>660
もはやめちゃくちゃ過ぎて国沢がまともに見えるレベル >>656
ビズジャーナルとか糞メディアなんかいらんわ >>656
こんな奴でも書けるのがカージャーナル業界
褒めるくさすは全くあてにならんな 雰囲気を楽しむSUVはそれはそれで悪くないと思うがな cx-30とかインプレッサに対するXVみたいにmazda3とcx-30な位置付けすると思えばアメリカで売りまくるつもりとか
思える >>666
位置付けしてないじゃん。
わざわざホイールベースやデザインまで変えてるし。
インプレッサ、XVは何もかもほとんどいっしょ。 CX-30はMazda3とはホイールベース違うし外装も内装も共通パネルほぼ皆無なのに、
ことあるごとに「Mazda3のSUV版」と呼ばれてインプレッサに対するXVと同じ扱いにされちゃってかわいそう MAZDA NEWセンティアSKYACTIVEはよして >>667
アテンザなんかセダンとワゴンで違うじゃん
車高の高いアクセラやアテンザワゴンあってもいいと思うけどな、アテンザアウトバックとかCX-5より欲しいよ正直に 騒音ロードスターBBA事故って廃車にならんかなぁ、平穏な日常を取り戻したい・・・
そもそもマツダがこんな迷惑な子供の玩具を作らなければ不快な気持ちにならなかった
マツダ最低最悪！ >>670
アテンザワゴンのクロスオーバーは上層部に却下されたらしい
市場の流れが読めてないマツダらしいところだな >>673
フィールドブレークがトラウマになっているんだろ >>673
アテンザセダンのクロスオーバーが前からあるしな >>675
そんなもんないよまさかCX-5がそうだとか意味不明なこと言うなよ >>678
一括企画は異なる車でも設計を共通化って話であって、アテンザのクロスオーバーがCX-5じゃないよ。 >>678
>>658の中身ちゃんと読んだか？
Fig.3の矢印はあくまで「空力性能開発」における変動要素を表してるだけだぞ
（そもそもこのマツダ技報は空力開発プロセスに関するレポート）
一括開発の最初の検証車両は「CD-SDN」でアテンザセダンに近いけど、どれがどれのベースとかそういう論点の話ではまったくない 明日はマツダの決算発表
次期中期経営計画が発表されるだろうから楽しみ 新型mazda3のクロスオーバーがcx-30なら現行アテンザのクロスオーバーはcx-5じゃね？
一括開発で考えると全然別物なら今のマツダ車にはクロスオーバーの車種はないわ(cx-3もアテンザをコンパクト化したプラットフォームからの一括開発だし) >>686
そういうんじゃなくてね
XVとかアウトバックみたいなのでしょ >>686
「クロスオーバー」の定義が妙に偏ってるのが気になるが、それはいいとして、
>>673の言う「却下されたアテンザのクロスオーバー」ってのは単純にアテンザワゴンの車高を上げてクラッディング付けただけみたいなやつのことでしょ。
ボルボV60に対するV60クロスカントリーがまさにそれ。 >>685
結構ヤバいだろうね。ホンダはヤバい感じだった。 ホンダの四輪事業ついに赤字転落、聖域の「研究所」にも改革のメス
htt://b.hatena.ne.jp/entry/s/diamond.jp/articles/-/201710
ついにホンダ4輪事業が赤字転落
マツダは如何に？ ロードスターに乗ってるクズは騒音で周囲に迷惑をかけて嫌われている自覚ゼロなんだろうな 直6のXとディーゼル、FR,、48Vマイルドハイブリッドの投入を明言したな CXシリーズが安定して売れているのが大きいか
スカイ第一世代は安さで売れていたのが現行は高くなったが質感や装備が良くて売れて良い循環だね
マツダ3も続くといいな アメリカでもっと売ろうと思ったらもう少し大きい排気量の車が必要なので
直6は避けて通れないでしょう ロータリーレンジエクステンダーの発売延期との報道が出てる
コストに壁があるとのこと
試算前提が2万台/年のため台数が少なくコスト下げられないと
ただし、レンジエクステンダーで年間2万台売れるとは到底思えない ホンダはフィットにi-mmd搭載でコスト削減出来るってね >>703
>ロータリーレンジエクステンダーの発売延期
https://newswitch.jp/p/17568 これ？
未発表の新SUVに積むのね。2020年発売。CX-20 ? CX-30 ?
RRE は遅れて2021年に投入見込み。 >>698
とっくにBMW買って徹底的に研究してるでしょ マツダでも直6エンジンだすのか｡
RX-8の次はスープラに行くつもりだったけど､様子みよう やること多過ぎてロータリーまでリソース回せない感じだなあ >>705
時期的に北米工場で作る新SUVとは別だし、スモール商品群となるとCX-30より下しか考えられないよね。
欧州で流行りのBセグSUVはCX-3より短い4100mm台が主流だからそのサイズ感で出すのかな？
次期デミオ（Mazda2）との関係性も気になるところ。 やはりマツダも決算厳しい。トヨタ以外(日産・ホンダ・マツダ・スバル)は軒並み厳しいのだろう。 >>709
このロータリーは昨年の世界家電市の発表では
トヨタのトランスポーターに載せる予定だったね
トヨタとの関係を勘ぐってしまうけど、
そもそもトヨタの短距離運搬交通システム
に陰りが出ているのかも 直6FRの発表と台数目標引き下げくらいしか内容のない中経でちょっとがっかり
当たり前の事しか言ってないしもう少し具体的な話が聞きたかった 300馬力、FRベースの四駆になるならプラス100万でも俺は買う🤗
他にも色々進化してそうだしね >>711
現行アテンザ、CX-5のクラスは消滅してFR化で大幅値上げならやばいな >>720
100万じゃ済まなそうだからこの話題な訳で >>725
最高グレードが550万スタートぐらいになるのかな？まあ発売されてみなわからんやん 4気筒エンジン版も同時に出すだろうからそっちはそんなに価格が上がることはないんじゃないかね >>705
>>710
発表会の時にCX-30に搭載すると宣言されていたはず
CX-30のガソリン/ディーゼルは19年発売、EV/レンジは20年予定だったけどレンジだけ後ろ倒しと理解してる
1年遅らせたところでコスト改善できると思わないが >>730
CX-30の発表の後半のEVの話題はCX-30とは無関係の話だったと思うよ。
あの場はCX-30の発表会ではなく、あくまでジュネーブモーターショーのマツダとしてのプレス発表枠だったからね。
>>705の記事の最後の段落を読むと、その新型SUVの車体を使ったエンジン車が「予定通り」2020年発売ということだから、
今年の夏に欧州発売とアナウンス済み（今日の決算発表資料でも「今夏より欧州からグローバルに導入予定」）のCX-30とは確実に別物だと理解できる。 >>732
新型ポロくらいの3ナンバーでもいいから広くして欲しい 広くなるでしょ
価格レンジ上がるんだから、貧民の 5ナンバー厨はサヨナラ
だが、車幅が広くなっても室内幅そのままじゃなくて静粛性や剛性のために使われそう >>731
発表会の動画該当部分だけ聞いたら仰るようにCX-30の話ではなかった
ただCX-30とは別に新しいSUVの計画ってあるんだっけ？
まぁ新聞記事だって適当な所あるから20年もしくはSUVの部分が間違ってる可能性もあると思うが FRプラットフォームに25t載っけてくれたら俺的に胸熱(^ ^) 直6エンジンの発表で外人が凄い喜んでるわ
日本ではほぼ既成事実だったけど、海外だと初耳だったみたいでマツダの決断に絶賛の嵐
これでアメリカの販売が化けるといいなあ あいつら本当にOHVと大排気量の組み合わせ好きだよな デザイン最悪御三家、マツダ、トヨタ、ホンダ。
トヨタとホンダは見てくれが悪くても独創性がって潔さを感じるので清々しい。
でも、マツダは欧州に憧れて真似をしようとする感じが痛々しくて見ているだけで恥ずかしい。
魂動以前は個性があって良かったのに残念なメーカーに成り下がってしまったね。 わざわざ５ちゃんのマツダスレで書き込むあたり悔しさ滲み出てるw 異常にロードスターの騒音気にしてるしずっと家にいる引きこもりなんだろう
ここでしか人とのつながりがないからかまってほしいんだよ エンジンスタートの時に一回自動で吹かすのが気に入らないのかな 排気量わからんが、直6ディーゼルで3リッター前後だとトルクヤバそう
載せるとしたらアテンザクラスとcx-8?
あと新規車種のクーペ？ 価格ランク的にG＜D＜Xなので
Xが3000ならDは2700くらいにしそう
D1800もあるし >>753
大排気量化の恩恵をトルク全振りするのではなく
排ガス性能を上げるのにも結構つかうんじゃね？ 今のディーラーの対応のままで、600とか700とか1000くらいの車作って売っても
激怒するユーザーが増えるだけだぞｗｗｗｗ
フラッグシップとうたう新車アテンザ購入者に軽を代車に用意するくらいだからなぁｗｗｗｗ >>756
一度、めちゃくちゃどや顔で、
これ新車なんですよ！！
って言われて、新型デミオの代車だったときは、
ひっくり返えるかと思った。
2秒ほど固まってから、
うわっーすごいですね！！
って言っといた。
偉いやろ(´・д・｀)？ そういう意味じゃなくて。
別に代車がデミオでも軽でもなんでもいい。
ただ、デミオをあんな風に、
これは特別ですよ！！嬉しいやろ！！
みたいな感じでやるのやめて(´・д・｀) かわいい営業マンやんw
おっさんだったらウザいけどw アクセラ15XDの代車がフレアだったけど、アクセラよりNVH性能高くて感心したな
急な修理のときはボロボロのよくわからん軽が代車でこれはちょっとと思ったが、他の車が空き次第変えてくれたよ >>760
おじいちゃんに近いおっさんだった。
たぶん偉い人 >>762
草
ええやんけw別に悪い人ちゃうやろw 代車軽でも良いですか？ってなんか申し訳なさそうに聞いてきたから何でも良いよって快諾したら、じゃああちらになります！ってにこやかに黄色のフレアクロスオーバー指さされたときは吹いた 皆さん、代車に拘るんだなあ。高級な新品宛がれる方が反ってビビッてしまわないのかな・・
【マツダ ミレーニア（ユーノス800）】気持ち良さはロータリー超えかも、のV6。
デザインもFD3S流で「さすがマツダ！」感【subtitle 】
https://www.youtube.com/watch?v=m6H8s8c0P1E アテンザFR直6ディーゼル来るんか？
マツダ買ったことないけど興味あるわ 新車が代車だと嬉しい反面、傷つけたりしないか心配になるなー 時期マツダ6
米 直6X
欧 直6D
日 直4G
だけだったら笑えるな CX-8もLパケが売れてるらしいし、直6FR化で高額になっても結構売れる気がする
ただ旧世代店舗のディーラーだと厳しそうではある 昔は決算期だとデミオが
99万8千円のナビ付き+
米10キロサービスで売って
たのにマツダの車も高くなった
もんやのう >>770
Ｘの売りは軽量なわりに高出力と環境性能と燃費だから
欧州と日本のみならありえるが北米のみはない
北米のみならガソリンターボモデルだろう >>773
Xは軽量が売りとか初めて聞いたがどこソース？ >>774
Ｘは出力のわりに軽量でかつ燃費がいい
例えば2.0Gに対して2.0Xは20～30kgUPでのせられる
これは2.5Gを乗せるよりもかなり軽くなおかつ燃費がいい
次期ロードスターは現在の1.5Gから1.5Xにエンジンを載せ替え出力をあげるか
1.2Xを載せ更なる軽量化を図るという >>776
2.5Gと2.0Gのエンジン単体重量はほぼ同じなんだが
そもそもXのエンジン重量なんて公表されてないしその20～30kg重いらしいって言うのはその記事を書いた記者の推測だぞ >>759
新型デミオ嬉しいやん
お前の旧型アテンザより価値あるわ >>779
おい！なんで分かったんだ！
GHアテンザもいい車なんだぞ！ >>776
ボアピッチ90.5mmの直4と96mmの直4のアルミブロック重量差が30kg以上もあるわけない
せいぜい10kg >>759
そんだけ気に入ってるしそんな営業から買いたいだろ？
小さいからって自分のとこの商品に自信持たない奴は何売らせてもダメ 直6Skyactive-Xの排気量は3Lくらい？
だとしたら燃費は2.4L直4クラスで出力性能は3.6V6クラスになるのかな
ターボをつけられるのはSkyactive-Gだけなのかな
まあとにかくBMWやAudiをぶち負かすMazda9を出してくれ >>772
当時、米10kで渋ってたのにジャガイモと人参玉ねぎのカレーセットを付けたら、
奥さんが喜んでデミオ契約してくれた人がいると、知り合いの営業が苦笑いしてたな XでもDでもいいけど、
LパケMTの車両価格460万くらいまでで
お願いできませんか？
バーガンディみたいに、
Lパケのさらにゴージャスバージョンで
金持ち獲得!!みたいな感じにするのは全然問題ありません。 6気筒のCMはジョージ・ウィンストンでやってほしい 2.5ターボは排出口のバルブが3穴になってるのか。
こんなの聞いたことないなぁ。
これスカイDとXでも流用出来るのかな？
さらに低速トルクが凄いことになりそう。 >>787
mazda3なら460万で足りるよ。
mazda6は直4のLパケならなんとか460万を切るだろうけど、直6のXやDは無理だと予想。 でもまぁ、直6 FR 確定だから、高スペックもプラットホーム的に出せるようになるのは間違いないな
マツダスピード復活楽しみだわ 2LのスカイXが190psだからリッター当たり95ps
アメリカで売るには商品性を考えると300ps以上は必要だと思うから、
直6スカイXは3.5Lで310psから330ps、トルクは38Nmから40Nmくらいになると予想 >>792
EB110が排気3つの5バルブだそうな。 >>796
× 38Nmから40Nmくらい
○ 380Nmから400Nmくらい 吸気3バルブはよくあるけど排気側3バルブとか珍しいな
結局吸気抵抗削減より機械抵抗のほうが大きくて5バルブは廃れてしまったが >>768
お前いい奴だなー。
納車される新車が代車だったらおれはその場でディラーをフルボッコにするわｗ >>777
Xだと周囲部品が増えるので総エンジン重量が増えるという本末転倒という話では？ BMWみたいに半分にした直3 1.5Lがでるわけじゃないの？ >>802
https://autorai.nl/interview-kota-beppu-mazda-3/
オランダ語の記事だけど、Mazda3の別府主査がインタビューで「Xはモジュラー構造だから3気筒で作ることも可能」と答えているよ。
この発言から、Xは当面「1気筒=500cc」固定で、6気筒は3.0L、3気筒は1.5Lになることが予想される。 コストというよりも燃焼効率を重視した結果の３気筒か
って、常識なのかもしれないが >>796
シリンダー容量は500mLから変えないだろ
変えたら開発が超大変 スカイXはもう少し排気量を上げたかったと人見が言ってたね モジューラー構造って言うからには部品も同設計、等比で作っておくことじゃないの？シリンダーだけ使い回すぅてモジューラー構造って言うの？単なる部品の共通化のこと？ SPCCIはシリンダー内の圧力・温度・混合気分布などのあらゆる点で精密制御が求められるから
シリンダーのサイズや形状を変えるのは開発工数の観点からは得策ではないでしょ >>812
それならモジューラー構造だから～～って回答はおかしいことになるね。 >>813
単気筒の容量（形状）やボアピッチを共通化して気筒数を増減することを「モジュラー」と呼ばないならBMWにも文句言ってよ
エンジンに関して等比設計のことをモジュラーと呼ぶなんて聞いたことない >>813
等積・同形のシリンダーの組合せ数を変えることとは正にモジュラー設計じゃん >>817
なるほど、モジュラー設計ってそういうことなのね。
だけど6気筒から3気筒なら振動の影響でバランサーシャフトとか部品点数増えるよね。モジュラー設計とか偉そうなこと言わない方がいいような？ >>819
「なるほど」とか言いながら恥の上塗りしてるぞお前
とりあえず"モジュラーエンジン BMW"でググってろ Gの売りはタコ足配管による排ガスの掃気が肝だから3気筒は有り得なかった
Xは4気筒でも4-2-1配管じゃないので3気筒もあるのかな
煩そうだけど他社もやってるし >>822
デミオの1.3Gや1.5Gには4-2-1排気管付いてないんだが >>823
デミオの1.3G,1.5Gは完全なスカイアクティブじゃないから そもそも3気筒だったらタコ足いらないんじゃなかったっけ？ 要らないって言うか直3や直5は直4の4-2-1や直6の6-2-1の様に二段階集合を選択する意味が無く一段階集合一択
でも直5は一段階集合でも5本も有るから等長集合にした時はタコ足って呼べるかも知れない スカイアクティブエンジンは、精密砂型を使い1分で鋳造する：マツダ流シリンダーヘッド製造術
https://motor-fan.jp/tech/10009459
面白い 楽しみだなぁ！直6。13B-REWからようやく乗り換え先が見つかりそうだ。クーペ出してくれ。でないとスープラ買っちゃうぞ >>830
値段もスープラぐらいになるから、並べてみたいね。
車体750万ぐらい？ >>830
出るかどうかわからんものを待つより、素直にスープラ買った方がいいのでは？
スープラ等の直6FRの売れ行き次第では、マツダも販売見合わせるだろうし。 V12作るとか正気の沙汰じゃないよな
会社が潰れかけるのも当然 同じ大失敗でも、銀行の御意向のままに無謀な販路5チャンネル体制でラインナップ肥大化よりは、
車屋のロマンを追ってV12の最高級サルーン開発に全財産突っ込んじゃいましたwwって方が
まだ納得いくコケ方だったかもなぁ。 >>828
8気筒が真のタコ足なんですね、わかります アマティは予想CGがイマイチだった記憶
そろそろ300馬力超えでSUVでないクルマ出して欲しいわ >>300
自社の車をOEMしてもらうのであれば他社の車をOEMしたって事だろ。商売なんだから。 アマティって事故で失明したｆ１初の女性ドライバーだな
なんか縁起が悪い >>846
山手線で広告見た。ビションクーペやっぱかっけーわ 量じゃなくて質で勝負するってずっと言ってたのに利益率がダダ下がりだからなあ
これだけいい車作ってるんだからもっと儲けて社員の人たちに還元してあげてほしいな すべてはmazda3が成功するかどうかにかかってるな 直6FRでブランド価値向上とかいってるが、アメリカ人って大雑把だから直6は好きでもFRに興味なさそうなイメージがある。
直6は昔よりコンパクトに作れるようになったって事情があるが、FR回帰なんてただの自殺だろうに。 これだけいい車を(低価格で)作ってる
から利益率悪いんだよ
だから評価されてる
悪い車を(低価格で)売るか
いい車を(高価格で)売るか
そうすれば利益率は上がるが評価はどうだろうね >>853
つまりモノに対して販価がまだ低いってことだろ Xが単気筒辺りのスペックが同じなら、
直3 1.5X 135PS/165Nm
直6 3.0X 270PS/330Nm
になるけど、3.0Xで2.5T置き換えるつもりなのかな？
ベンツとBMWの直6Dは320-340PS/700Nmだけども、マツダの直6Dはどうなる？ >>855
FRなんか興味ないてしょう
カムリ、アコードがFRか？
RAV4やCR-Vなんて売れてるのFFでしょ >>861
少なくてもいいならせめて利益だけでもプラスにしないと ブランドを築きたいなら高出力車
多く売りたいなら広さ
FRなんて何にも引っ掛からない
無駄打ち >>819
排ガス規制考えると高出力車やるなら直6一択
直6やるなら自然とFR
ってことであり、FRありきって訳ではないんじゃね？ >>856 >>858
それもあるけどアメリカで値引きしないと売れないのが一番の問題みたいね
内容からすると割安な価格＋毎年の年次改良で値引きを抑制しようとしたけどうまくいってない
それに加えて工場新設とディーラー網刷新の投資が重くて全く儲からないという しまったアンカーミス
>>866は>>855,865向け >>854
マツダ三、待つ打算でもいい
性交して欲しい あの価格で成功するんかな？
1.5Lが売れ筋になるよねたぶん。 >>870
標準装備が増えたからな
BMアクセラにMRCCやパワーシートつけたらだいたい同じ値段だと思う。 てか今日って新型ボンゴブローニィバンの発売日じゃん。
トヨタはプロボックスに続いてハイエースまでマツダに送り込んできたか。
なんかこの2.8Lディーゼルターボってヤツ運転してみたい。
そのうちタイタントラックまで日野のトラックのOEMになりそう。 >>869
おじさん本当にキモいんだけど消えてくれるかな？空気読めよ >>871
成功＝販売台数で考えてるんだろうが
他車より売れることは100％ない
どんなにクソでも売り上げランキングではトヨタやホンダが上にくる
赤字でマツダが傾かない程度に売れてくれれば問題ない
下位グレードを買うアホのおかげで成り立ってるんだからむしろ感謝すべき >>874
シェアを無視した販売台数とかそんなやつおらんだろ 本日の国沢氏の記事：マツダのスカイアクティブX、迫り来る厳しい燃費規制をクリア出来ないと思う（13日） まあでも嘘とも言えん。かといってマツダ前途洋々とも言えん。
Ｘ情報が確定しない内は色々な憶測は飛び交う。 一昨年にやったセッティング未完了のX試乗会では燃費が普通のガソリン車と大差なかったし、アクセラスレではXの値段がベース車両の67万アップとHVより圧倒的に値段が高すぎたと、何一ついい話題は無いんだが、、、
信者は何を見てXの成功を信じているんだろう。
ただEVの市販化は予定通り今年だったりちゃんと電動化もやってるので、雉の意見は間違ってるようだ。 繊細な制御をする新エンジンだから、不安要素はあるよね。
こればっかりは実地で運用して不具合潰していかないと。
この素性のエンジンの限界がどこにあるか、マツダの利益率に大きな影響があるのは間違いない。 Xってハイブリッドなのにハイブリッドに勝てないって意味不明すぎる。 ロードスター乗りに共通点は精神年齢が低いことだな。
所有者は喜々として乗っているだろうけど傍目で見るとかなり痛いよ。
初代はデザインに救われているけど現行はノーマルで完全に痛車。 なぜ直6、排気量は？ どんなエンジンになる？ マツダの直列6気筒を予想する
https://motor-fan.jp/article/10009558 >>880
マツダ3スレだと、2.0G比30パーセント改善するらしい。 >>883
おっさん、自分の目がいつまでも正しいと思わない方がいいぞ
今時、初代なんて古臭い車にしか見えてないぞ 5ちゃんねるに出入りしてる車好きの「精神年齢大人」な>>883が通りますよー。
ファーーーーー >>864
まだ道なかば。
赤字にならない程度でいい。 >>876
スカイＸ勝利フラグきたあああああ
やったぜ！ 雉沢は相変わらずですね。
2025年は随分先だし、SKY-G/D-GEN3の投入が期待できる。
mazda3へはSKY-Xだけでなく、来年以降のSKY-D-GEN2のMHVの搭載が見込まれる。
mazda2は、SKY-1.5Xの投入で、CO2-95g/km（24.4km/L）は達成見込み。
CX-5/mazda6へは、X/Dへの48VのMHV採用とPHVとEVの販売ポイント獲得で対応予定。 国沢が新たな記事書いてる(圧縮着火エンジン、スーパーチャージャー付き簡易式ハイブリッドのため超高価)
やはり値段が高すぎるんだよなあ。値段が有り得ない高価格。ここを何とかして初めてＸは勝負できる。
ディーゼルより高いんじゃ端から勝負にならないと思う。Ｘはブランドイメージ(御飾り)モデルとして割り切ってて、
実際に売るのは既存のガソリンＮＡとディーゼルだっていうのならそれでは目玉不足だろう。
最近のマツダは情報を積極的に小出しにしてたけど、今回はＸ情報をずっと出してない。これは引っ掛かる。
ちょっと技術的な問題点が未だ残ってて、当初の目標スペックを達成的できてない(妥協している)可能性がある。 >>892
じゃあマツダ以外のメーカーがみんな規制クリア出来る技術を持ってるかっていうと
PHVにして、PHV専用のアホな燃費計算方法でやり過ごそうとしてるわけで
真面目に技術革新で何とかしようとしてるのって、今はトヨタとマツダくらいしかいないと思うんだがなぁ
日産の可変圧縮エンジンもいまいちパッとしないし ＞X試乗会では燃費が普通のガソリン車と大差なかった
確かGと比べて15%くらいの違いだったはず
調整されてない時点でここまで出てたら期待は出来ると思うけどなあ >>895
日産の可変圧縮エンジンは部品点数が増えてエンジン下に長くなって高級車にしか採用されてないな。
現状では昔セドリックに搭載されて速攻で消えたトロイダルＣＶＴみたいな末路になるだろう。 つい来ないだの上海モーターショーでもスカイＸの技術を大々的に宣伝してたからね
そして直6スカイＸ宣言
マツダの看板でもあるロードスターもＸのみのラインナップになる可能性が濃厚
マツダは出来に自信があるだよ
もし自信が無いならネット記事でさらっと発表してフェードアウトさせてる >>900
現行より軽量化狙うためスカイＸを使うらしい >>899
俺もそう思う。
デザインとエンジンは特に、
自信あるんやろうなぁと思う。 >>899
そりゃ伸び代があるからなぁ
技術革新が煮詰まってるガソリン車であれだけ燃費伸ばしたんだから、sky-Xにも期待できる訳で >>903
マツダはデミオにまでマトリクスハイビーム(ALH)設定済み。
メルセデスやレクサスと比べると精度が低いけど、十分実用レベル。
あんまり宣伝しないから知られてないけど、CMでデザインよりこの辺を訴求すれば良いのにね。 >>905
先進安全技術の細かい違いなんてCMで触発される層はわからんし、そのカテゴリーにはボルボはじめ各社CM打ってるから、埋没するだけ。
一番世間から評価されていて、一目でわかる「見た目」と走りが楽しいイメージ、で押すのが良策。 チャンゲ定期
謹啓
まだまだ暑さが続きまますが、やっと秋の兆しも見えてまいりました。
マツダの代表取締役社長御就任、おめでとうございます。
貴兄におかれましては私の悪口について腹立たしく思っていることでしょう。
そんな折、業界のある大人から「1度話をしてみたらどうですか？」とアドバイスされました。
また、還暦を迎え、次世代のためにならなければいけないと考えるようになりました。
なるほど今の私のやり方はフェアではないかもしれません。
もしお時間を頂けるなら広島に伺います。
日本の未来のため、御一考願います。
もちろんこの後の展開については返事の有無を含め内密にいたします。
謹言
国沢光宏 >>905
設定してるのは知ってるというか使ってる
ただ使ってみた感想アウディ、ベンツの方が実用的だったから(さらにデザインとか光り方自体カッコいい)
個人的にはそれと恐らく同等のものがシュコダに載るのが羨ましい >>910
カッコ良さ、という点では確かに、メルセやアウディは始動時の光軸チェックの演出が洒落てるね
マツダは色んな機能は付いてても、過度な演出無く遊び心には欠けてる気もする
個人的には真面目な感じで好きだけどね 国沢はスズキに対する評論ゴロに依る営業妨害で逮捕されろ >>893
それなら納得いくな。
結局D～Eセグの大型車が2021規制クリアするには48VやPHEVを付ける他ないからな。
個人的に気になるのはsmallへ載る予定のアップグレードSKY-D。 先進国で施行を予定してる規制ってあくまでも予定であって
その時点で技術的に不可能な場合は当然施行されない
メーカーが対応できないのに国が法律作るとメーカーは商売できないからな
たぶん一番のネックは先進国のすべての車にバッテリーを導入する場合のコスト
机上の理論におどらされるな、マスコミ関係者は特に >>915
達成不可能と言われたマスキー法も結局施行されたし達成したからなんとも >>915
罰金払うなり、EVメーカーから排出権かえば販売OKとか抜け穴用意してくれてるから、そのまま施行じゃないの。
ただ2040年にガソリン車販売禁止とかは罰則が何も決まってないとか法令として確定してないから、何らかの抜け穴が用意されそう。 >>915
欧州2021年規制は間違い無く施行される。
48VやPHV(ECE R101)の優遇措置も用意してある。 >>855
マツダはロードスターやRX-7や8で長年FRの車を作り続けていて海外にもそれなりのファンがいるから。そもそもトヨタみたいに売れる必要は無いから。大手と同じ商売してたら必ず負ける。ニッチな分野を目指している。 >>865
歴代のロードスターは高出力ではない。パワーではなくキビキビしたハンドリングが顧客に受けたため今日にも作り続けられている。パワーが欲しい人は大手の車を買えばいいだけ。 >>883
そもそもマツダ車乗りは人の目を気にしない人達。トヨタ以外だと色々な人から何でマツダ車なの？って言われまくるからな。それに耐えうる人のみが乗れる車。自分が好きな車に乗りたいから。本人が良ければ別にいいだろ。 >>915
>>917
>>918
EUは非関税障壁として言ってるだけなので、日本メーカーが有利になればルールが変わるだけ。 >>923
少なくとも2021年規制は、その為のPHV優遇措置だろう。 >>921
殆どの人は車のメーカーなんか興味無いし
逆に車に興味ある人間なら「なんで（メーカー名）？」なんて発想にならない メーカーには興味なくても、買うときになったら大企業大多数のトヨタにしとけば大丈夫、
マツダだと大多数から外れる分不安となる
日産・ホンダだと十分大きいし技術も有るらしいｗし大丈夫
マツダは技術力がブランドに繋がってない >>926
重大な欠陥こそないがしょうもない初期品質不良が多い気がするな
だからリピーターも育たない Skyactiv-xの4気筒は結局出さないんじゃねーかな。
普通のエンジンに比べパワーもたいして変わらんのに
60万も出して買うヤツいねーだろ。
燃費気にする奴は１.5でいいわけだし。
6気筒で3.5リッター320馬力、トルク42キロとかならありかもしれん。 >>925
ほとんどの車に大して興味の少ない人はトヨタを選ぶ。トヨタが一番売れてるから一番いいと信じきっている。免許を持ってないおばちゃんでもトヨタが一番という。マツダに乗ってるとそういう人は親切心でトヨタを押してくる。 >>926
ただ、マツダは過去にロータリー車やロードスターが売れたのでこの昔のオーナーはマツダ車に好意的でファンになってる人は世界中に潜在的な固定客でいる。これがマツダが潰れない理由。 >>928
HCCI開発をかなり前から公言してたから、引き下がれなかったんだろう。
67万アップらしいから、訓練されたツダヨタしか買わないと思うけど。 >>927
リピーターは普通にいる。ロードスターはここでしか買えないから。現行車は無いけどロータリー車も独自だし。 >>933
プリウスのATセレクターに問題ありなんだけど。you tubeで説明している人は何人かいる。 >>929
25年以上、トヨタなんて一度も乗ってないけど、一度も他人からトヨタ車勧められたことなんてないわ。
そもそも、車に興味がない人がなんで他人におすすめの車あるねん。設定が矛盾だらけ。
車のメーカーの違いがわかる人なら、トヨタ車以外の選択肢があること知ってるし、そもそも購入時点でホンダも日産も一度も検討しない人が、何で他人にこだわり持ってトヨタ勧めてくるねん。 >>928
俺が買うし普通に売れる
数年後マイナーチェンジでリッター100馬力達成した辺りで爆発的に普及する トヨタはノアボクみたいなくそ車で資金調達してカロスポみたいな車で本気出すから一概にトヨタはくそとも括れないじゃない
トヨタでもいいものはいいよって薦める拗れた層をマツダは狙ってるんだろ？ >>938
最近はそこらへんを知らないのか敢えて知らないフリをするのか
取り敢えずトヨタを叩いておけばオッケーな人がマツダ好きにも増えた気がする。 トヨタとマツダってとりあえず自前でやってみようとするとことか結構似てると思うよね。MR2とか、スプリンターカリブみたいな新しいマーケット作るってのもトヨタの特徴だと思うのよ
デザインはトヨタも色々やってるけどクジラクラウンの呪縛が未だにあるのかねえ >>938
カロスポ程度で本気とはトヨタもまだまだよのぉ？ カロスポはもうちょい馬力のあるMTモデルがあればなぁ
海外仕様の2Lとか カロスポの2ＬＨＶは350万円～ぐらいするみたいね
2.0Ｘより高い時点で終わってる あ、調べてみたら違ってたわ
夏以降出るカロスポ1.6Ｔスポーツモデルが350万円
2Ｌハイブリッドは400万円～みたいねw
レクサスＵＸのハイブリッドよりちょい安いくらいだそうだw
たっかw
Ｘコスパいいねw マツダの「技術信奉によって大きなビジネス戦略選択上の失敗を犯す」というＤＮＡ
https://biz-journal.jp/2018/10/post_25311_3.html
たしかに一理ある 205 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9fb5-/3Rj) sage 2019/05/15(水) 21:17:19.34 ID:IwaxnwIN0
>>199
マツダ株式会社 丸本明様
ttps://archive.today/zft1a
ttps://i.imgur.com/SQe8UfF.png >>946
カロスポの1.8HVと2LHVは欧州では併売されてるが価格差はほとんどないから日本でレギュラーモデルとして売るなら400万～とか有り得ないぞ
そもそも2LHVだからってカムリHVやRAV4 HVより高くなる訳無いじゃん
400万超えが有るとしたらカローラGRとしてチューニングされた限定車とかだろ >>946
デマ吐いてまでマツダ擁護するなんて、なんか哀れになってきた。 >>947
これは言える
マツダは画期的な技術こそが会社を生き残らせる活路だと思い込みすぎるところがある 信奉というか
技術があるのならその技術を売れるうちに売るのは妥当な販売戦略でしょ
販売シェア3～4割もあるクリーンディーゼルを突然やめる方がおかしい EVはやっぱりSKYACTIV Eになるのだろうか？
SKYACTIVの名前は使って欲しくないな ガソリンエンジンのG
ディーゼルエンジンのD
に対して動力源がモーター
なんだからMでは？ 誰かがマツダ車は既製服のサイズ違い、と言ってたのが腑に落ちる。
フロントがほぼ同じで縦横高さの比をいじっただけだからそう見えるのは当たり前。
あんな無個性なクルマを気に入る自信がない。 ええ、サイズ違いは誰も選ばんやろ…
そいつアホやん
もちろんお前もアホ >>942
確かにそれは言えてる。自動車史に詳しくなればなるほどその傾向は思うな
せっかく提携もしたし、互いに高めあって欲しい マツダ6気筒搭載車はFRだと専門家は決めつけてる
るけど実はフロントモーター駆動のハイブリッドAWDだと思うわ。
稼ぎ頭のSUVに必要だしな。 >>964
逆に他メーカーだと、デザインが気に入ったけど自分の用途に合わないから買わないってパターンもあるね。
コンパクトSUVが欲しいのに、エクストレイルのデザインが好きだがジュークが嫌いなので買わないとかさ。 >>967
実はマニュアルミッションでトランスファーを使って前に駆動を与える特許を取得したばかりなんだよね >>952
そのおかしさに気付けないのが、評論家とかコンサルとかって人種なんだよ 評論家の意見はともかく
マツダは〇〇に「社運を賭ける」ってのが好きだなあって思う
社運を賭けるなら価格設定を間違えちゃ駄目だよねぇ >>972
だから間違えずにマツダはお前のような貧乏人用のグレードを作ってるだろ。 身の程知らずの技術開発と海外進出の失敗を好景気でごまかせる時期が終わって糞みたいな営業利益率
若干90年代の日産感あると思う 利益以上に開発費かけてるからね
どっかのメーカーみたいに支配下の元で開発費かけなければ利益倍増できるよ >>973
これ
社運をかける=薄利多売多方面展開じゃなくて選択と集中 >>970
それ発明が公開されただけじゃなくて？
本当に権利として認められてるの？ 今更だけど、現在のマツダは恥ずかしい。
「魂動」というネーミングセンスが恥ずかしい。
見た目や車名もそのまま欧州車になりたくて背伸びをしているところが恥ずかしい。
昔は個性があって良かったのに、今は手抜きにしか見えないから魂はピクリとも動かない。 うんうん、またひとり貧乏人が脱落してマツダ様もお喜びだろう >>981
ギアボックスのトランスファーを介して前に駆動を送る事自体が特許ではなくて、トランスミッションの機構に含まれるという意味ね。
https://ipforce.jp/patent-jp-B9-6512175 >>983
じゃあこのスレに来なきゃいいじゃん
車名って輸出仕様車名は昔から数字ばっかだろ
常識ないんか～爆笑じゃあ～ >>983
これよく言うけど、
全然欧州デザインじゃなくない？ >>983
魂はピクリとも動かない。
↑ヤバいwww
なんでか分からんけど、微妙にツボるwww
これ名言じゃない？ >>983
お前公式のツイートにもおなじリプしてないか？ >>988
それ思ってた
別に欧州車に似てないよな >>990
うまい事言ったと思ってんじゃないのかな
恥ずかしいよね >>983
今、生きかたを、問われているのだと思う。 マツダは和だよ和。
その極意はくだらないプレスラインを排除し、能面のように見る角度でいろいろな表情の移り変わりを見せる、それをソフィストケートしたんだよ。
いや、知らんけど(適当) ダメな時は
トヨタの子会社化
SUV、オープンカー
製造担当で。 このスレッドは１０００を超えました。
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