【MAZDA】マツダ総合スレvol.128【Zoom-Zoom】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>1
乙oom-乙oom！
NGワード「ダイキョウニシカワ」「ジェイウェイブ」←これ書いてくる奴キチガイだから無視推奨ｗ マツダ防府工場西浦地区の敷地内にあるダイキョーニシカワ西浦工場の成型課
そこに朝日協同組合(本部 長野県 ダイキョーニシカワの元社員が設立）
から派遣されてる頭のおかしいチャンコロ技能実習生女がいるんだが
・マツダ様向けの塗装前のバンパーを投げる 蹴とばすなど乱暴に扱う
（塗装したら多少の傷は誤魔化せるのでそのまま出荷され市場に流出済み）
・同僚に暴力を振るうなど暴行問題を起こす
・虚言癖があり保身の為嘘をついて同僚を陥れる
ダイキョーニシカワの西浦工場の上層部は事実を知っているが人手不足や
チャンコロ技能実習生は安い賃金でこき使えるので見て見ぬふり
ダイキョーニシカワはこの頭がおかしい中国人女が乱暴に扱ったバンパーを追跡調査し
マツダ様や該当するマツダユーザー様に謝罪して無償でバンパー交換してください！ 日経の安全実験棟に関する記事中に"年内にはマツダも独自のＥＶを発表する見通し"
アクセラと同時期に発表するのか？
2019年からのEV導入の正式発表からのただの推測なのかもしれないが
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35383670U8A910C1XA0000/ >>4
お前玉ねぎも串も刺さずにエネコムの生IPで誹謗中傷繰り返してるけど訴えられても知らんぞ >>5
うーん、これでは創作文の可能性があって何とも言えん。 >>8
俺も営業マン二人からこれと同じ内容を聞いた。なお予定通り3月発売だそうです。 >>9
迷うな、12Vだったら24Vが出るまで待つか。 派遣会社ジェイウェイブ 代表取締役社長 : 山下 裕司
本社所在地： 〒 812-8505 福岡県福岡市博多区博多駅前2-9-28 福岡商工会議所ビル9F
って派遣会社があってマツダの下請けのダイキョーニシカワとかロジコムやその他のマツダの下請け孫請け
なんかと取引してるんだが、そのジェイウェイブの役員はトヨタのクラウン乗ってるんだ
その役員曰く「マツダの車なんか貧乏臭くて乗れんわ」だってさｗｗｗ
こんな給料未払いなんかしたり年寄りを保証人に仕立て上げて金を脅し取ろうとしたりしてる
個人情報垂れ流すチンケな３流腐れ派遣会社に舐められるマツダさんｗ
マツダの下請けはこんなコンプライアンス遵守できない派遣会社を使うな！ >>4
俺もそこで働いてたけど確かにそのキチガイ中国人女はいたな
残業が少なかったり多忙だったりするとバンパーに八つ当たりしてた
夜勤の時にアテンザのバンパー蹴飛ばしてたな
そのまま塗装してマツダに出荷したけど
購入したマツダユーザーが可哀想だわ さんざんトーションを否定してきてアクセラがトーションになるとなったら黙り。
マツダがCVTになったらどんな反応なんだろうな？
今から言い訳を考えてとき。 初代フィットのCVTとかあのクラッチジャダーさえ起きなければかなり優秀だったな >>14
デミオでCVTになって糞叩かれて
6ATになったから経験済み マツダの6ATって改良重ねてきた最近のCVTより出来悪いから。
新しいトランスミッション早くださないと。 REでRX-?のMT 4座か
往年のFC3Cみたく
4座ロードスター FRでMT
MX-7
希望
家族持ちの元NA元SE3P
500万円以内なら即決 性能とフィーリングを混ぜて語るなや
問題はそこだろ 高速含めた日本の速度域ならATもCVTも伝達効率はほとんど差はないよ。
MTと比べたらどちらも低いけど。 自分の認識では
CVT :
効率の良いエンジン回転数になるように変速し続けられる一方、エンジン回転数が車速と比例しないためフィーリングがいまいち
トルクが大きいとベルトが滑って伝達効率がMT、ATに比べ悪い
トルコンAT :
変速時以外はエンジン回転数が車速と比例する一方、効率の良いエンジン回転数を行ったり来たりするためCVTに比べエンジンの効率を上げにくい
ロックアップ領域以外は駆動力を液体を通して駆動力を伝達するため、伝達効率がMTに比べ悪い マツダ買うならマニュアル買えば良いじゃん
CX5とか8は仕方ないけど…
効率良い悪いが気になるならそれが一番！ >>24
日常の生活シーンで一定速度で走り続けられる時間がどれだけあるの？ｗ
>>26
今乗ってる車買った時はデミオの一部グレード以外全部ATだったからなぁ 今のマツダのATはロックアップ領域が広いよね
以前のATは3,4速のみ60kmを超えないとロックアップしなかった時もあるのに ＭＴは伝達効率云々とか実燃費Ｎｏ１とかあるけど、歯車がシンプルで、エンジン直結感が一番あって、一番気持ち良い。
最近のＭＴは坂道発進対応とかあるし、エンスト起き難い制御入るし、回転数合わせもあるしで、田舎乗りならＭＴお薦め。 BMアクセラ15SのMT乗ってるけど最高に楽しいよ。猿渡さんも言ってたし。上り坂の非力さだけは辛いけど。 マツダ 人見常務「車両試作台数は4分の1に削減」…「モデルベース開発」を積極推進
https://response.jp/article/2018/09/20/314193.html
人見常務は「財務が苦しい会社だったのでここまで進んだ。進んだということは貧乏でもあるということ」と話す。 車両試作台数は4分の1に削減
→せや！ユーザーにβテスターやらそ！ >>28
国内なら6速で十分。
8速とかあっても回転数と速度で結局ギア上げられへん制御入ってるし意味ない。
高速で200kmとか出すならいるかもしれんが。 あのトヨタ様も貧乏マツダがやってる事をパクる気満々なんですがそれは >>38
ATの多段化は排ガス&燃費規制対策だからなぁ
両方の規制に対応するにはAT多段化してエンジン回転数を想定範囲内で制御する方が楽
マツダはエンジン本体で規制対応を進めてるから、AT多段化するとしたらそれが終わった後だけど
カネがかかるから当分はやらないだろうな >>35
著書だと最初は本人もコンピュータで分かるはずないと思ってたけど人が全然居なくてそれしか選択肢が無かったらしい https://youtu.be/_XqIFyrT2v0
最後の方、多段化すると言ってるけどな
多分ラージ商品群だけだろうけど >>47
もちろん8速になったらなったで今度は6速では効率の面で不十分だったとか言い出すよ 多段化はワイドレンジ化も主眼だけど軽くクロスレシオ化もされるだろ
8ATの6段目を6ATの6段目よりも高減速比としつつ
8ATの7段目で6ATの6段目よりも低減速比とし
更に低減速比な8段目でアウトバーンを軽快にする 欧州のwltpは超高速もあるから適切なギアが必要になるかも >>47
目下のライバル5008の8ATが日本の道路事情に合ってなかったから警戒するのは理解するけどね 乗ってりゃわかると思うけどなぁ
4速じゃパワーなくて3速だとうるさいとき 排気量258ccアップ。マツダCX-3が積むSKYACTIV-D1.8はなぜ排気量を大きくしたのか？
https://motor-fan.jp/tech/10005758 >>54
8速あっても100km程度じゃどうせ8速入らんから意味ない。 日本で100キロ？下道しか走らない人かな？
8速あったら140巡航の燃費が改善しそうだな >>59
高速道路の最高速度120km引き上げに向け、試験的に110kmまで上がってる区間あるのに。
法定速度＋20kmまでなら普通に出すから、140km巡航の性能持たさないと話にならん。 k万円超スポ車の7MTなんかは高速向きワイドレンジ化だが
そこに僅かに各ステップ比クロスレシオ化も盛り込んで良いし
エクストラロー変速比を追加して登坂や泥濘の徐行脱出、登坂発進を楽にするという手もあるし
ATに於いてもロックアップ領域の拡大が見込めるし
3組5要素式6ATから遊星歯車機構組数は変えず要素だけ増やした3組6要素式8ATにしても
極力サイズ維持して構成できれば何も問題あるまい
高速側だけでなく低速側にも変速比を拡大してロックアップ領域を拡大したり
優柔不断シフトにしない為のファジィ制御をルーズシフトにもならない程度に行いつつ
シフトビジーにならない程度の各ステップ比クロスレシオ化をして
よりスムーズかつより運転手の意に反さずより自然に低燃費な運転が出来る様にすれば
多段化にワイドレンジ化しか目が向かずに無用の長物ギア視する人や
逆にクロスレシオ化にしか目が向かずにシフトビジー懸念視する人は居なくなるだろう 長文になったが、多段化にワイドレンジ視しかできない人や
クロスレシオ視しかできない人が結構いるんで仕方ない
まぁ普段から人の話を聞かない様な人達なんだろうし
人の話を聞かない人達が嫌いな長話=長文なんか聞かない読まないんだろうけどね ガラプで長文書いちゃうやつw
よくも悪くも
マツダ程度の規模じゃ作り分けも難しいってところがすべてだろ だから、あれほど3行でまとめろと
何度も(´･ω･`; ) 曙ブレーキが開発してるブレーキバイワイヤが2019新型アクセラに搭載される可能性は微レ存？ >>57
フルオートだと高速道路ではほぼ6速どまり。たまに7速が入る
また、5008スレだと中間速度域では多少変速が増えたからかもたつきが増えたとの報告もある >>71
発売前ならいくらでも可能性は残ってる。
8ATだって、マツダならうまくやってくれるなんて可能性も十分ある。
勿論、なんでやってくれなかったのってなっても泣かない >>67-69
ガラプーって何？
ガラケーみたいなもん？ >>43
この番組藤原大明神が結構リーク的な事を言ってて好きだわ 北海道でマツダ デミオをレンタカーで借りたが、車の性能は良かったが、純正のナビが付いていたが、
まず、操作性が悪い（なれれば大丈夫かも）、地図情報が少ないので検索が出来ない、
ルートの案内もおかしい、不親切。このナビ絶対にレンタカーには向かないし、
設置して欲しくない、20年ぐらい前のナビレベルだわ。マツダの純正ナビ付は絶対に借りない。 >>76
それSDカードのナビじゃないんじゃない？ >>77
調べたらSDナビです。
貸した側に文句言ったら、このナビ不評ですからと言ってました。
そんなのレンタカーにするなと言いたい。 >>58
可変ジオメトリターボは1500cc時代から使っているから、そこが間違い。
珍しいな。 >>81
失礼な奴だな。おまえはアホか。
ちなみに年寄では無い。 マツダを否定されるようなレスがつくと人格否定してくるんだよ
信者特有の行動だから気にすんな >>82
紙とペンでしか字書いたことないような文章だなと思ってよ
単なるアホだったか。すまん… >>76
マツコネナビがクソなのは有名だから、君の感想は否定しない。
でも昔から叩かれ、もうすぐナビも入れ替わるのに、今更いわれてもなって感じ。 >>89
申し訳ないです。
マツダに興味なくレンタカーで出されたナビがあまりにも酷くて
レンタカーで出すのも問題ありだと思いました。
ネットの情報見て納得。悪評だらけですね。 >>90
マツダに興味あるかどうかって関係なくね？ >>90
あなたの感想は至極まっとうだと思いますよ
ここにいる人間はマツコネの酷さを何年も前から知ってるから今さらの感はあるけど、
レンタカーで予備知識もなしにいきなりあのナビに出くわしたら愚痴も言いたくなるのは当然 レンタカーの使い慣れないナビなんてどれもおんなじ使いづらいよ >>76
句点が多すぎるんだよ
実生活でもそんな文章書いてるのか？ >>95
句点じゃなくて読点だろ
実生活でも「、」のことを句点っていう言ってるのか？ 俺のクルマにはナビなんか無いけど、通販でタブレット買って最低限で良いかと思ってる。 >>64
俺の260馬力の6MTは100km/hで2300rpmくらい回っちゃう
馬力の余力は充分にあるから、もう一段欲しいわ 普通にマツコネのコマンダー使えないおじいちゃんじゃん
人を引き殺す前に免許返上しろよ
老がいは死ね
カローラでも乗ってろ ばか、マツダ海苔の半分以上が年寄りだぞ
日本の高齢化なめんな
言葉に気をつけろ マツコネのナビは現在地を確認するだけのものだからちゃんと機能してるぞ
案内しろとかそれ以上求めるのは酷な話 >>101
ルート案内がおかしいとか、使い勝手の問題じゃないと思うけど。
本物の老人はナビから目的地設定できないから、マツコネでも不満ない。 >>100
100kmで2000ちょいて普通じゃね？ 新車購入して約10年
今回から車検の案内や発表会の招待状とか全く届かなくなった
危うく車検切れになるところだったぞ
そこのディーラーは個人的にヘドが出る位大っ嫌いだから
例え案内が来ても絶対に付き合わないけどな レンタカーのグレードだとマツコネナビじゃなくてケンウッド製のナビが載ってるんじゃない？ >>107
嫌いなディーラーなら案内来なくなって良かったじゃん。
縁切れて好きなディーラーで買えばいいんだしｗ 青森に旅行に来てるけど都内とは随分違って
魂動以降の車種ぜんぜん見かけなですね
軽かミニバンか各社BCセグメント？の
丸みのあるデザインで兄弟車が多く名前がパッと
思い浮かばなそうなやつが多い感じ
思ったよりアクアフィットデミオとかの
コンパクトも少ない気がする
寒冷地に強い車種とかで違うのかしら >>108
なんでレンタカーのほうが上級のナビついてんだよおかしいだろ >>107
車検や定期点検をディーラーでやってる？
買ってから付き合いなけりゃ連絡こなくて当然だけど、定期点検だしてても連絡こなくなったのならひどいと思うけど。 >>111
ワイは今月頭の日曜日に中央道→首都高4〜C2→大井町→首都高C2〜3→東名と2.5時間ほど走ったけどマツダが予想外に少なくて驚いた。
目撃した魂動車がKE、KF、KG、DJ各1台ずつだけ。
これが地元(トヨタ県)だと同じ曜日＆時間での魂動車の遭遇率が2倍になる上に必ずBMアクセラとCX-3が加わる感じ。
同じ都内周辺でも魂動車の遭遇率は微妙に変化する鴨。2年前TDL行った時はBMアクセラの遭遇率がメチャ高かった覚えあるしｗ ついにサブコンパクトから撤退するみたいだしこれからもっと見かける機会が減るかもな >>112
おかしくはない。
下位グレードはオーディオレスにできるからレンタカーはマツコネではないナビも多いぞ。
少なくとも数年前に借りたニッポンレンタカーはそうだったな。大量発注すればナビなんていくらでも買い叩けるからな。 >>107
向こうもあなたの事大嫌いだったのかもね。 >>114
都内住まいだとそれほど首都高つかわないからかも
マカンカイエンXCRXCX魂動とSUVばかり >>111
田舎にはマツダディーラーと少ないからな。
満遍なくあるトヨタや日産ディーラーに行くやろ普通。 >>111
青森は貧乏だから走ってるクルマの半分は軽自動車なんだよなあ・・
意外とスバル車は多い。ＡＷＤが多い。高級車・外車は都内と較べ全然少ない。 陸奥自動車道路沿線？で黒マツダ工事中は見えましたよ
敷地広くて広そうな家ばかりで駐車場も広くて何台も
ねぶたの博物館と豊洲みたいなベイエリアに代官山みたいなオシャレなaーfactoryっていうところに
オーシャンビューの不老不死温泉
とても満足な旅行になりました あと見慣れなかったのが中央線の↓みたいなの標識
十和田湖の奥入瀬までは普通に横の信号だったのに
独身だったらNDで走りたいところばかりでイイねでした >>107
結構面倒くさい人だねw
向こうから下手に出ないと気に入らないという。
向こうも商売だからつき合う気のない客にいつまでも送らないよね。
なにが不満なの？ そういやオートザムも黒マツダになるんだな
普通の？マツダだけかと思ってた 黒マツダ初めてマジマジと見たんだが
あれ上から黒で塗ってるだけだな
リフォーム前の境目が見えた
意味あんのあれ cmで過剰にカッコよく演出して、店をお洒落にしたら売れると思ってるね >>127
建て替えてるところと、ある程度大きいところは色塗りと内装改修で終わる。 うちの近所のディーラーは改装して白から白になったぞ アクセラSkyactive-xは1.5Lじゃなくて2Lで出るんでしょうか？
トーションビームだし2Lならいらないわ トーションビームでもマルチリンクでもわかんかいやつが多いだろうなw 新型アクセラは足回りが良い、とか言う記事をみんなで検索すれば、足回りが良くなるはず。情報社会の勝利だ 足回りの良し悪しは素人でもわかるけど、普通はトーションビームかマルチリンクかなんて気にしないよ。 今週から量産開始だからそのうちに自動車ライターの試乗記が載るでしょう 実際、SKY-Xの試乗車は乗ってるだけではトーションと気づかれず褒められてるからな 綺麗なデザインが街に増えるのはいいモノだ
最近のSとTのデザインを見ていると絶望するしかない 本当に今週から生産？台風被害とかあったし遅れたりするのでは… 「キモオタ」と「シロウト」のラベリング合戦
悲しくなるねぇ 黒マツダ化って、いつすべて完了するんだろ？
東海マツダって遅いよね 藤原大明神が出たWEB番組でオーストラリアでもトーションビームは評判が良くないと言ってた
スペックは分かりやすいからね
マルチリンクを超えたトーションビームとマツダが理屈付けをしないと スカイアクティブTBAでブランディングしろ。馬鹿には売れる >>150
でも、それだったらアテンザもトーションにしないといけない？ CX-3が今のCX-5サイズに格上げされるけどリアはトーションのまま
CX-5以上はサイズアップしてこれはFRベースでリアはマルチリンク わざわざスモールとラージに分けますよ、と発表してるのにトーションを持ち出すのは情弱アンチだろ。 FRをトーションにすると形式はドディオンアクスルになりますなぁ 次期デミオは大きくなるのかな
恐らく今後1.5L以下のエンジンは作らない気が
車格と価格を上げるのかな >>157
センタートンネルは強度保つ意味もあると思う。
アクセラがトーションになるなら、テールのロールは積極的に容認してＧベクタリングで上手いこと制御する手筈なのかもしれない。
でもたぶんどうしてもまったりした、良く言えば大人のハンドリングになって、フラット感が無いと不評の声は消せない気がする。 >>149
黒くしなくても売れるからでしょ。なんでトヨタのお膝元でこんなに走ってるのか >>164
だからレクサスも新世代店舗でアジアンな感じに変えていってるのかな？ >>150
黒マツダっていっても色変えて照明暗くしてるだけで後は何も変わらんけどな 最初の高田馬場店とかはすごかったよ
完全に格が違う感じ
当然全店そうなるわけもなく
色を変えた程度の新世代店舗が量産されちゃってる
ホントにロゴの色を黒くしただけのU-CAR LANDなんて笑うしかない クルマでいこうに出てたアクセラのチーフエンジニア、無駄に偉そうだったなぁ >>159
全幅が1750mm位なら室内空間も多少ゆとりが出来て良さそう。 [米国自動車耐久品質調査]米国で新車として販売されてから3年が経過した時点でのメーカーごとの不具合率を示すもの
https://d1arsn5g9mfrlq.cloudfront.net/sites/default/files/2018016a.jpg
マツダにはなかなか厳しい状況 >>174
攻めすぎて毎度道を踏み外すマツダが、例によってやらかす日がまた来るのかｗ >>174
多少デカくなるかもしれんがＢセグメントやろ。
東南アジアなんかはこのサイズ人気あるからMAZDA1なんかがデ出るかもしれんな。
数年前にも噂あったし。 JDパワー。マツダも調査結果の信憑性を認めて自車の優位性をアピールするのに使ってるな。 デミオは側面衝突対策の為にも縦と高はそのままで横1730〜1745mmが丁度いい。 >>163
全体的には売れてないからじゃね？
あくまで東海マツダの黒化が遅れてる理由な訳だし そっか黒は営業利益が黒字の店舗
赤字のとこは白いままということ？
店長さん大変だな >>107
ディーラーとか販売店って、顧客がその車にまだ乗ってるとか、もう違う車に乗り換えたなどの情報って調べたら分かるもんなのかな・・・
ディーラーじゃないけど、数年前にビッ○モーターに車検に出したら、
その2年後の車検時期になると、頻繁に電話がかかってきてしつこかった（10〜20件くらい着信）
イエローハットやオートバックスは、車検やオイル交換の時期にハガキ1枚送ってくるだけなのに、
ビッグ○ーターのしつこ過ぎる電話は、顧客離れに繋がると思う >>182
新車時以外車検は2年ごとだから車検時期に過去実績に基づいて連絡してくるだけで調べてるわけじゃない >>181
地元資本のディーラーと決めるだろうから強ち間違いじゃないかも >>159
同一セグメントでも、時代が進むにつれて大型化し続けてる。
海外市場メインなら大型化せざるを得ない。
経済成長してる海外じゃ給料あがってるので、車体価格が上がっても現状維持。
恨むなら経済成長できない日本を恨め。 >>179
うちも東海マツダだがトヨタとホンダに挟まれ大変だと思うがやる気ないよ
接客はまあまあだけどユーカーランド店舗も多いし車検や点検の値段が強気過ぎてどこに向かってるのかと 県庁所在地のディーラーを中心に改装していくって言ってたような？
数千万円はかかるやろうからなかなか進まんやわな。
某コンビニが某コンビニに統一されて改装するのに１店舗１千万円くらいらしいし、コンビニよりでかい車ディーラーはかなり金かかるやろう。 >>185
マツダは関係ないけど、Aセグと軽自動車の乖離が大きくなるのは困るね。
今はストローク調整した800ccがインドや東南アジアで売れてるけど、
EV化の流れの中で情勢変わるとなあ。
日本車全体のパワーバランスが崩れると、ひいてはマツダにも影響出るから、そこは官民共同で戦略立てて欲しいところ >>185
世界中道の幅なんて変わらないハズなのに不思議だなあ 衝突安全性能のカラミもあるんじゃないかな
ボディは肥大化しても車内はそれほど大きくなっていないという デミオの価格が上がると国内ディーラーは死ぬ気がする いいんじゃね？
ついでに軽の販売もやめるべき。
Lパクリの店構えが泣いてるぞ。 >>176,180
まあそのうちわかるからみてなって >>160
可動部が少ない方がﾍﾞｸﾀﾘﾝｸﾞｺﾝﾄ〜のセッティングは
崩れにくいし決めやすいだろうけど、
マツダって道が悪いときのカーブで片輪が
浮いてふらつく持病があるよな。
マルチリンクだと何となく誤魔化せるけど
トーションのデミオ、cx-3は酷い脚だった。
そういう小型車のノウハウはスズキが 得意なんだけど、マツダのスモール群は
この先生キノコれるのだろうか？ 鈴菌のトーションがいいとか頭おかしいのか？
あれこそギャップでリアがどこ行くか分からない足
スプラッシュはそれでも良かったがそれ以降大したもんでもない 先代SX4乗ってたがカーブの挙動はCX-3のほうが数段いいぞ。 EV出すのは発表済だけどそれはAセグかBセグ。マツダの規模だと他のエンジン車と車台の共通化しないと無理だろ。車台底に薄くバッテリー置くしかないか？それがデミオかもしれんが小型車は来年には出るな。 あの画面がちっこいマツコネのレスオプション設定してほしいわ
ほんと要らん >>200
海外のインタビュー記事を個人のブログでまとめてくれたもので又聞きになるから話半分にするべきかも知れないけど、マツダのEVはCセグクロスオーバーになる可能性があって、Bセグともプラットフォームを共有するかもしれないらしい
https://super.asurada.com/cars/mazda/2018/39537/ >>194
前車がスイスポだったけど、アクセラのが全然良いんだけど？ >>199
そら低レベルと比べたら当たり前
もっと高い次元の話でしょ
マツダ他車とかTNGAとか >>115
？
デミオがCセグになんの？
スモール商品群の意味は？ SX4(笑)なんだけどなぁ
一体いつの車だよっていう
初代は話題になったけど
二代目は空気で
まだ生産してるのかすらわからん
せめてスイスポと比べて欲しい >>205
先代ＳＸ４じゃなくて今のＳＸ４との比較じゃないとフェアじゃない気がする。 キレイに舗装された橋の継ぎ目あたりで、ほんのわずかに右カーブっつう道で5年落ちのワゴンRと今回乗り換えたDJ13STが全く同じように左にタイヤ半分から1本分？跳ねてずれる。
速度は65キロくらいで普通の走行やけど···トーションの宿命？ 広島カープ優勝か
マツダ共々、広島には頑張って欲しい >>125
そこの店はマツダなのにロータリーやってないから
俺的には付き合う意味ないんだよね
そこは作業が雑で信用出来ないの
家車をそこの店でたまたま買った >>209
橋の上の鉄板上なら、どんなサスでも滑るだろ >>209
カーブの途中で実はカント変化してるとかなら分からんではないけど、空気圧高すぎるんやなかろうか
本当にタイヤ一本分跳ねてたら相当怖いと思うよ フレアクロスオーバーという名前のハスラーはびょんひょん跳ねて怖かったわ アテンザが全然売れないのに、新型クラウンはなぜバカ売れするのかな？
同じセダンなのに >>213
>>214
空気圧は指定値。
継ぎ目で滑るのは分かるけどぴょんと跳ねてずれるのよね。タイヤ幅で半分から1本分は逃げてると思う。
ステアリングは、ほんのわずか右にあてた状態で他の場所でも似たようなシチュエーションで同じような状況になった事がある。 222ですが、ワゴンRとデミオは全くの純正そのまま。
広島の方は分かると思うけど吉島橋東詰から吉島橋西詰に向かう片側3車線の道路で真ん中の車線を60キロ前後で走れば同じ挙動を体験出来ると思います(笑 クラウンは日本専用
アテントは北米向け
日本で売るつもりない >>223
Google mapsで見てみたけど、そこは直線と直線が角度をもって交わる点だから、実質的な半径は実は結構小さくて、緩やかなカーブってワケじゃないと思う。 >>225
その通りです。
表現が悪かったですね。 >>212
スバルはこういうめんどくさい客切り捨てて成功した
早くマツダも切り捨てないと >>226
昔広島に住んでた。あそこらへんは川の堤防を越えるために道路に勾配ついてるからか知らんけど、走ったらちょっと飛ぶような感じでトラクションが抜けるんだよね。
デカい橋の繋ぎ目もある上に路面も微妙に悪いからかそういうの感じやすいかな。他社の車でもなってた覚えがある。
ちなみに転勤後に乗り換えたアクセラ22XDでも同じような道路を雨の日走るとトラクション抜けて滑る挙動はあるから気をつけて走ってる。 日本車“関税上乗せ”回避へ 背景は
9/27(木) 17:58配信
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20180927-00000066-nnn-bus_all
貿易面でアメリカがちらつかせていた日本車への関税上乗せが当面回避されることになった。どんな背景があったのだろうか。
もし関税が上乗せされれば日本にとって大打撃だったが、避けられた裏側には安倍首相とトランプ大統領の蜜月関係があったようだ。
関係者によると安倍首相はトランプ大統領に日本車の関税を当面上乗せしないよう直談判した。
するとトランプ大統領は一瞬困った表情をした上で「シンゾーは信頼できるからやらない。他の国だったらやるけど」と言ったそうだ。関係者は濃厚な“安倍・トランプ関係”だから得られた成果と強調した。
Ｑ：これで問題は解決したと言えるのだろうか？
いや、会談の冒頭では今後に不安を感じさせる一幕もあった。
トランプ大統領「（今後の交渉が）満足する結果となることを確信している。もしそうならなければ…」
首脳会談では日米で貿易を促進するための協定（＝ＴＡＧ）の交渉を始めることで合意した。これはトランプ大統領が望んだことだが、もし結果に満足しなければ関税を上乗せするかもとクギを刺したともとれる。
当面は難を逃れた安倍首相だが、神経戦はまだ続きそうだ。
よくやったアベよ >>224
世界で突出して売れてる国があるんですか？ >>231
そういう話じゃない
北米で最も売れるのが
アコードとカムリ
この2台と競合する為には
アテンザが必要
日本でもアコードとカムリ売ってるけど売れてないでしょ？
だからアテンザも売れない当たり前
全部日本で売る気の無い車 アメリカでも売れてないのでは？
中国でも。欧州でも。豪州でも。
作る意味あんのかな？ >>232
北米でもアテンザの売り上げは落ちる一方だからやめてもいいと思うわ。
カムリやアコードと競合する以前の問題。 >>233
売れてないから現行型を無理矢理延命し続けて売ってるんだよもはや開発費を回収出来るほど台数が出ない それを決めるのはメーカーであってここの住人じゃないがな 海外に行くとアコードやカムリは見かけるけどアテンザだけは本当に見かけない。
マツダ関係者VIP専用なんじゃない？
鈴木のキザシみたいな感じ。 アテンザが北米で売れないのは2．5NAしか無いからだ。デザインもFMCから6年経てば流石に古びてきたしな この状態でプレミアムって無理ありすぎ。直６ＦＲも無理ありすぎ 車種単独での赤字を他車種で穴埋めするという戦略はマツダ自身が否定しているのだから、
わざわざこんなところで「やめろコール」しなくても、儲けにならなければ勝手に廃止するだろう
数字が出ないからってホイホイ廃止してたらCX-5しか売るものがなくなるし、
トヨタにでも吸収してもらって会社を畳んだほうが良い、なんて結論にまで行き着いてしまいかねない
数字遊びと口喧嘩にしか興味のない似非車好きにはそれでいいのかもしれないけど、俺は御免だな そろそろSUVに走ったツケが回って来る頃だと思います。
流行りは未来永劫に渡って続く訳じゃないですからね。
それを考えたらアテンザのFRは悪くないが、ユーザー(日米中)は本当に後ろ回りを求めてるのかなとも思う。
マツダが生き残るにはアメリカを捨てて日本、中国、東南アジア、豪州の販売に注力すべきなんじゃないかな。
鈴木を見習うべき。 未来永劫SUVを売るとは誰も言ってないのにアホは苦労するな アテンザはもっと早い時期に2.2Dや2.5Tを北米に投入できていれば、
そして2.5TにAWDが選択可能であれば、少しは状況は変わっていたかもしれん
少しは、だがｗ いや、アテンザは致命的にパワー不足やろ
フラッグシップなのに250馬力もないじゃん
あのサイズなら最低でもトップグレードには300欲しいよ >>229-230
アメリカが何で無茶苦茶できるか未だに分からんのか
米$換算世界各国軍事費
米6098>世界2〜8位(中2282+ｻｳｼﾞ694+露663+印639+仏578+英472+日454+独443)
数年前の米軍事費なんて世界2〜12位軍事費総和より上だった
露がｻｳｼﾞに抜かれ中が肥大化してるが
依然として米の軍事力が地球上全他国より強い事に変わり無し
先進国の中じゃ後発ながら軍事費並びに軍事力の積分は地球上全他国を凌駕する
軍事力の話ばかりしたが一方の経済力にしたってスバルが特に御世話になってるだろ
どうやって黙らす事が出来ると言うんだ？あんな粗大ゴミ精神尊重大国
第二位の『小日本！』が口癖の粗大民族同様に始末に負えん 阿部なんて米国とCIA〇〇教会と〇〇学会とに挟まれて雁字搦め、いや誰が総理になろうと無理
パチンコ業界だって排斥できない、此の世の覇権はシンジゲート無くして成り立たない 蟻の極超大軍勢が象1匹に勝つ話ならまだしも
蟻がたった323(未承認国含む)匹でマンモス1匹に勝てない
しかも、どうせ幾つもの国が確実にアメリカに寝返る
まーだロータリーエンジンのオイル浪費改善実現の方が楽
本当、報われねーよ >>238
「海外」でくくるのはアホ過ぎるだろ
少なくともサンフランシスコ、ロサンゼルス、フランクフルト、バルセロナでは見かけたぞ
特にアメリカの二都市はそれぞれ数日の滞在中に4〜5台は見かけた
トヨタ・レクサスはそれ以上に見まくったけどさ >>252
知られていないからではないのかな？
後、位置的に中途半端だからでは。
トースト的に選べはカムリかアコード
ブランド的に選べはベンツなど（レクサス？）
安さで選べは起亜やヒュンダイ
マツダはどこをねらっているの？ イギリスでロードスターが売れたのはトップギアの影響もあるかも >>246
同意。これいうと、今でも十分と言われるけれど、それじゃ無いんだよね。
3ローターターボ完全受注生産1台5億円
みたいな見せ車が有っても、、、
って流石にそれは無理か >>252
日本車のウリでもある高効率パッケージングや信頼性がないから。ベンツやBMWがあるのにわざわざ欧州車風な味付けの日本車を買う理由がないじゃん。 >>243
SUVブームが終わってもセダンには回帰しないと思うけど >>258
自力でEV、HV、HEVは無理なんだから新興国向けに安いのを供給するのはアリでしょう マレーシアでビアンテが結構なお値段で販売されているけど販売の方は如何なものなのでしょうか？ >>262
あ？ワークマンで安全靴買ってやろうか？ >>260
ミニバン部門ではそこそこ売れてるらしい そもそもレス付けられたくなかったら
突っ込まれる様な甘い甘いアメリカ観を披露しなきゃ良かったわけだが >>268
派遣さんがアメリカのことなんて考えなくてええんやで >>269
じゃあ特派員様に改めて見本みせてみ
アメリカがどういう国か要約しつつ片手落ちなく語ってみせろや …ん？お前、日産リーフスレも荒らしてんのな
もうお前は鼻の穴と唇を接着剤で閉じられた方がいいんじゃないのか？ さぶカーでミライース乗ってます
雨の日に水たまりを抜けるとｷｭﾙｷｭﾙ音がするんだけどアレ何すかね？ >>275
エアコン回してたら、コンプレッサベルトが滑ってるとか >>277
ベルトやプーリーに水がかかって滑って音が出てるってことじゃないかな。 あぁそれで近所のセブンのホットスナックがコロッケだらけだったのか
今になって気づいたわ
店長ねらーだったかw またマツダの工場止まるの？
だとしたら損失ヤバくないか >>282
日曜日の社内の工事は中止だったけど平日はライン止めないと思うよ >>46
そりゃ教えられん 懲戒処分になりたくないわ >>285
各ライン1000台として国内に5ラインあるから最大5000台ってところか >>285
去年の年間生産台数が160万台だったからどんぶり計算で5000台前後じゃないかな？ 電動化技術の発表ってこれだけなんかな
今までのおさらいでしかないんだけど… ＣＸ−３をでかくするんだよな 中国でのＣＸ−４の立場はどうなるんだろ >>289
「生きる歓び」が実感できるコネクティビティ技術を開発。
モデルベース開発と連携し製品開発に反映することで、品質とお客さま満足度をさらに向上。
耳障りのいい言葉ばかり並べ立ててはいるが「さらに」なんて言い回しは、現時点でのマツコネの品質でお客様が満足してなければ使う資格はないと思う。
っていうか流石に「生きる歓び」が実現できる
なんて言い切られちゃうとその判断基準は
信じるか 信じないか だからガチで宗教なんですけと・・・ まずは慎ましく「つながる歓び」ぐらいからはじめてもらえませんかね。 生きる歓びww
既存のマツダ車オーナーは人生を諦めた人達なのかよ まぁ、そういう意気込みでやってますってことで・・・ >>292
嘘、というか詐欺みたいな文章だな。誠実さの欠片もないw 前期モデルで徹底的にメーカー、ディーラー、オーナーが一丸となって協力しあう事で膿を出しきる（一丸企画）。
そうやってエンジンは後期モデルで完成を迎える。 一丸とはなってないぞ。オーナーが声を上げてやっとメーカーが腰を上げるんだから。
膿を出し切れず結局コンシューマー製品としては完成に至ったとは言えないロータリーの例があるからSkyXも怪しい。 SKYACTIV-Xと大げさに宣伝してるけど
ハイブリットに比べて大きく優るところあるの？ >>304
だからスカイXはマイルドハイブリッド付と何度言ったら・・ skyactiv-xはコストがそこそこで燃費がそこそこ改善
パワーもそこそこ出る排気もそこそこ綺麗になる感じじゃない？
電池を積まない分だけ安く軽くできる
スーチャを積むけどターボよりパワーは出ないがコストは安い
リーンバーンで高圧縮だからそこそこ燃費がよく排気もそこそこきれい 大きいニュースはロータリーが載ったEVを2020年に出すと言及したことか。 EVは当初2019年発売としていたが、2020年に投入する。
バッテリーの技術動向を取り入れるとともに、他の電動パワートレインへの展開を織り込むのに時間を要した。
（クリーン電源比率）が高く、充電インフラが普及した地域には、レンジエクステンダー付きEVとして投入する。
クリーン電源比率が低いものの、充電インフラが十分な地域には、電力容量を抑えた駆動用バッテリーを搭載したPHEVモデルとして展開。
クリーン電源の比率が低く、充電インフラの普及が遅れている地域には、シリーズハイブリッドモデルとして販売する。
市場動向を踏まえてガソリンだけでなく天然ガス（CNG）や液化石油ガス（LPG）、水素などさまざまな燃料に対応できるようにする計画だ。
LPGへの対応は、災害時の発電、電力供給も想定している。
EVでも走る喜びを犠牲にしない方針だ。マツダ 社長兼CEOの丸本明氏は「われわれが考える走る喜びは、加速やG（加速度）の変化を感じるためのものではない。
エンジン車向けに開発した車両制御技術「G−ベクタリング コントロール」をEVにも搭載すると説明した。
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1810/03/news050.html ロータリーエンジンを核にしたマルチxEV技術（クリックして拡大） 出典：マツダ
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1810/03/news050_2.html
これを見ると、デミオＥＶの２０ＫＷ発電機以外に、６０ＫＷ程度の発電性能のあるマルチ展開を
する様に見えるね。
後部では無く、フロントに横置きで積むようなレイアウトだね。 2030年までに内燃機関オンリー車を無くすっていうことになったって？ ＞「ロータリーエンジンをパワーソースとしたクルマをいつか作りたい。これはマツダに勤める全員の夢」
人見は違ってたりしてｗ 画期的なエンジンだからと株価が上がるとは限らないのが株 Skyactiv-Dの時なんてピクリともしたかったよな トヨタと合弁企業作るとか決算で利益出ましたとかない限り爆上がりしないな 株価は最終的に利益が出るか？が問題だから、
開発や援助に投資しまくる今のマツダでは上がらないよ >>313
普通に考えたらロータリーなんて過去の栄光に何年もしがみつかず、先進の技術を身に着けろって意見も多いんじゃない？ >>310
GVCは元々EVで開発中のものをガソリンエンジンに持ってきたと言ってたし 株価が上がらんのはトランプの経済政策のせいが多分一番大きい ユーザーの懐には喜ばしいがCX-5とCX-8の値付けは安すぎ。ドル箱のSUVで利益とれないなら株価も上がらんだろう。 >>172
韓国勢が品質上げてきてるな
同じ路線なら価格帯で強みのあるやつらには勝てん
かつてのヨーロッパのようにブランド化や尖った性能で勝負しなきゃ CX5はMC値上げで大失敗したからじゃんw
新型を前倒ししたくらいw >>293
つながる歓び・・・
ちょっとエッチだなw >>172
この調査って意味あるんか？
マツダの3倍は販売してるスバルがマツダよりかなり悪いし。 ロータリー電子レンジエキスパンダーの話はいいけど
ロータリアンはロータリーのオイル放流抑止技術を完成させたのか？
どうせ、あいつの事だから天ぷら屋で呑んだ暮れて開発研究に身ぃ入っとらんじゃろ >>319
本当にそう思う
いつまでロータリーにしがみついてるんだか
固執するなら徹底的にロータリーやってれば良かったのに >>331
解決方法は既に見つかっとるらしい
PCシミュレーションじゃのうて人を掛けなならん類の研究じゃけぇ頓挫し続けとるらしい
>>333
極虎一家？ ロータリーなんて他社がやらなかったから物珍しさで取り上げられてるけど、燃費悪、低速トルクなし、トラブル多いで、実はダメなエンジンだったから。 ロータリーエクステンダーなら走りはモーターのそれだしw
マツダもやる気ないだろ。発電機のために新規エンジンを開発するほど余裕があるようには見えない エクステンダー用にロータリー使うのは小型低振動等のメリットと伴に普通のエンジンとして使う研究も兼ねてるのでは？ レンジエクステンダーにはREがいいのか！ と他社がどんどん勘違いして参入してくれれば
REの技術革新が進むだろ 多分だけど
デミオの1300か1500の方が効率良いのだろうな
レンジエクステンダーの場合
ロータリー係数どうなるのだろう
650なのか1000なのか BMW X3 M40d
エンジン：直列6気筒ディーゼル
最高出力：326ps/4400rpm
最大トルク69.3kg-m/1750-2750rpm
すげースペックだな
うちも大きいディーゼルエンジン開発してなかったっけ？ お前の家がどんなエンジンを開発しているのか俺らは誰一人わからんぞ >>340
してないし、してたとしてもそんなスペックのエンジン作る技術ない >>340
シングルタービンなんやな。
まぁターボやからスペック上げようと思えばどうとでもなりそうやけどな。 >>319
普通じゃないよここは。ロータリーになると人が変わる >>342
作る技術無いってのは何の根拠が有るのよ。
だからｱｳｱｳはNGにすべきってなるんだよ ドイツの車屋という時点で、「今度は何を仕込んだんですか？」という感想しか出てこない >>335
そんなものどの大排気量ターボ車にも当てはまるだろ
ロータリーだけ特別って訳ではない >>347
もはやドイツ車といえばインチキという印象にはなったな メルセデスも質実剛健のイメージから一体どこに向かってんの？何目指してんの？強かった感じだからな >>339
発電用にそんな排気量はいらないのでは？
2気筒にしてもコストとスペース食いそうだし
ロータリーで正解だと思うけどな レンジエクステンダーは通常時はエンジンは使わないから効率が悪くても軽量コンパクトなロータリーが活きる 手間暇かけて素性の悪いエンジン作って、それを美談に仕立て上げられてもね。
SKY-Dも同じ。 >>340
それディーゼルはディーゼルでも3Lツインターボディーゼルだろ
それにパワー語りたいならトリプルターボの方だろ
最大出力388hp、最大トルク78.5kgm
https://minkara.carview.co.jp/userid/571580/blog/34910464/ ユーザーが待ち望んでいるのはレンジエクステンダーやロータリーじゃなく
FRなんだよ！
後輪駆動！ パワーがあってクォリティも高いけど格安とか、
そんな物を求めるのは客じゃないよ
500万ぐらい出せば色々選べるだろうに、
売れてないのがその証拠 亀エンジンなら無意味。
アテンザにロータリー積んだら神とまでは言わないが面白そう。 >>357
スモール群はFFでラージ群はFRになるでしょ いまいち解ってないんだけど、スモール群がデミオ、アクセラ、cx-3、cx-5
ラージ群はそれ以外であってる？ マイルドハイブリッドならロータリーの低速トルク不足を補えるのかな GVCの絡みもあるしラージは標準でAWD仕様になる方がFRより可能性高いだろ。FRはロータリーとセットだと思うが。 >>335
ホントにクソエンジンだったらレースで勝てない。
小排気量でパワーを出せるメリットはあった。ロータリー係数とか
特別ルールを持ち出される程度には優秀だったよ。
公道用にはクソ部分が目立つってだけで、エンジンとしてマジクソだったわけではない。 アクセラとアテンザの中間が必要なんよ
後輪駆動で屋根があって運転席の背もたれが倒せるエコ且つスポーティな SUVブームって格好いい5ドア車の需要なんじゃないかな
リアハッチは便利だけどセダン派生のワゴンは格好悪いから嫌な人がおおいのでは？ >>356
ツインターボちゃうから。タービンは１つ。 >>368
北米工場で作る北米専用車の可能性がある。 ロータリーエンジンでPHEVの可能性も語っていたが、ホンマかいな。
てっきりかつてのREレンジエクステンダーデミオや日産ePowerのように
レイアウトフリーの発電機に専念させるもんだと思っていたが。 あ、これはガソリン給油とバッテリ充電の両方に対応するって意味でPHEVと称しているのであって
駆動系への動力源はあくまでモーターのみか。 ローターリー発電機付きの車はバッテリー容量によって名前を使い分けてんるじゃないか？
バッテリー小:シリーズハイブリッド(外部充電不可)
バッテリー中:PHEV(外部充電で50km以上はしれる)
バッテリー大:レンジエクステンダーEV(外部充電で120km以上はしれる)
各国の税制とか法律によって名前やバッテリー容量は変わるだろうけどさ。 >>363
CX-5はラージに格上げ
デミオ、CX-3もCセグメントにサイズUP >>380
なるほど、パワートレインはロータリー発電機付きEVで、地域事情に合わせてエネルギー供給手段をアレンジか。
マイルドハイブリッドはレシプロガソリン/ディーゼルでって事かな。 >>380
これ普通のレスプロエンジンでも成り立つよね >>368
cx-3より小型のcx-2？が出るのかな？ アクセラベースのcx-4だろ
中国専売だったのを持ってくるとか >>384
自分もその可能性があるかなと思ったけど、
>>376の言うように新型CX＝米国工場で生産する新車種と予想している記事もある
https://response.jp/article/2018/05/09/309445.html
＞小飼社長によると米国工場で生産する車種はスモールに属するそうだ。
＞ただし、「米国で販売するので、サイズはそんなに小さくはない」ともしており、新開発するCX系が有力視される。
「そんなに小さくはない」＝次期アクセラベースと囁かれる次期CX-3よりさらに大きい、となるとCX-4後継？
CX-4サイズのクロスオーバーはそれこそFRで出してほしいところだが・・・ >>380
1車種で
がポイントだね
つまりエンジンで直接駆動しないんだろうな >>386
cx5からラージってことは、cx4っぽい何かがラージになる事はないだろ ロータリーの効率はどうなんだろう
回転数を上げなければ燃費がよかったり、不具合は起こりにくいのか >>386
CX-3/ボルボXC40
CX-4/CX-3のクーペ？(BMWのX2みたいな)
CX-5/ボルボXC60
こんな役割になったりして
確かボルボもSPA(90[Eセグ],60[Dセグ])とCMA(40[Cセグ])にサイズでアーキテクチャ分けてるし似た感じじゃない？ >>389
不具合はどうなのかはわからないけど効率は良いらしいね >>383
燃費は不明だけど、同等のエンジン（発電）出力は同サイズレシプロでは出せないらしい。
寸法を気にしないなら自由に出来る。 ロータリーはレシプロエンジンの2倍の空気（と燃料）を吸入しながら出力は1.5倍しか得られないため「燃料消費率が3割悪い」という素性をもつ
だってさ。Wikipediaより オイルを食って白煙を吹いてバッグファイヤー吹きまくりのEVねw > このマツダ独自のロータリーエンジンレンジエクステンダーを搭載したバッテリーEVを
> 「2019年には皆さまにご使用いただけるよう、鋭意開発を進めております」という。
これはデミオなど市販車のラインナップに加わるのか、マイクロバスやタクシーなど
一般市民も利用機会の多い業務車両に採用されるのか、どちらなのだろう。 レンジエクステンダー用途なら燃費悪くてもいいけどさ、シリーズハイブリッドで燃費悪いと存在価値ないよね。
発電専用ならローターリーとレシプロで互角の燃費になるんだろうか？ >>367 >>399
いやマジで工学的に突き詰めるとロータリーの排気量は
単室排気量*3室*比較基準サイクル回転数2/ロータリーサイクル回転数3
=単室排気量*2
になるんだよ。SPCCIで燃料消費率をどこまで改善されるかが鍵 そこでTOYOTAとの提携を使って水素でいいんじゃね？ >399
米国のZEV対策のためにアクセラに追加投入でしょ？ EVレンジのロータリーは横置きかな？
バッテリーと発電機を床に薄く置けたら他を圧倒する効率的なスペースが生まれるな。トヨタのeパレットだっけ？採用決定した？ >>402
SPCCI出来ると思っているんだ
出来たらいいね >>386
単純比較できないがBMW i3とデミオRExでは同じ9Lでも航続距離の伸びはデミオが上だった レシプロエンジン車とのプラットフォーム共用ならば直4エンジンをRE発電機&駆動モーターのモジュールに置換するって
構成になるのかな。
それでも現行デミオの長い鼻は余りそうだけど。 >>408
エンジン駆動するわけじゃないし、縦置きでも横置きでもなく、寝かせる？ >>412
横置きと言うより平置き？ロータリーだからこそ出来そうだけど。半分の大きさのローターで更にシングルだから元々小さいんだろけど。 >>381
デミオはBセグのままでしょ
スモール
B：デミオ、新型CX
C：アクセラ、CX-3
ラージ
D：アテンザ、CX-5
E：CX-8、CX-9
デミオが廃番の可能性も捨てきれない アテンザは一応C/Dセグメントという建前なんだけどな >>402
ロータリーは高圧縮化できないのでSPCCIは無理と人見さんが何かで答えてたような >>414
だからBセグは廃番だって言ってるだろw >>414
東京モーターショーで出てたヴィジョンクーペが全長5mくらいあったのは、
直6搭載の次期アテンザがDE〜Eセグに移行する布石じゃないかという気もしている。
まあ、VISIONシリーズは市販化前提ではなくあくまでデザインスタディだけど。
あとは>>386の説で「新型CX」がCDセグメントの可能性もあるかな。
Bセグメントの情報は全然ないからデミオの行方は本当に気になるよね。 世界的に車の巨大化が進んでるから、車体が大きくなってもセグメントは変わらんだろ。
国内専用モデルだけ車のサイズかわらんから、EセグのクラウンよりDセグのカムリが大きいとか不整合はある。 そもそも「セグメント」なんて車両サイズを分類する規格とかじゃなくて
マーケティング上の分類に過ぎんからな デミオは東南アジアで売れてるから廃盤にはしないでしょ
ただ次期型はボディを拡大する可能性は高いと思う
新型CXはアメリカ向けの車種だからBセグメントでは絶対ない >>413
薄いけど、モーターを直結するだろ
回転方向を90度変える歯車を介したらパワー食われるしな >>424
検索したら出てくると思うけど、2014年のデミオでの試作車のときは
ロータリーエンジンの隣に発電機が置かれてたよ。
両方とも回転軸は地面に対して垂直だから単純にギヤかベルトで繋がってるんじゃないかな。 >>417
そんなん言ってた？あの人は本当によく忘れるな
13Bはリセス無しで18.3の所、リセス無しだと燃焼室を形成しないから
燃焼室を形成するのに16.8まで落とし、そこからマージンとって16.3
ロータリー専用の圧縮膨張両行程連通路式HCCI領域拡張制御も忘れずに >>424
> 回転方向を90度変える歯車を介したらパワー食われるしな
変えない、>>425-426の言う通りだし
変える場合の話にしたってそれベベルギアじゃなくてハイポイドギア
小原歯車工業(株)：歯車技術資料 歯車の種類
https://www.khkgears.co.jp/gear_technology/basic_guide/KHK347.html
ハイポイド - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%9D%E3%82%A4%E3%83%89
減速比が大きければハイポイドギアでないと大きさを抑え難いが
減速比が大きくなければどうと言う事は無い、スパイラルベベルにしろ >>427
13Bの圧縮比って10くらいじゃなかった？ >>429
よく読もう。リセスはローターの凹みの事
凹み無しで18.3、だけどそれだとヴァンケルサイクル（∈オットーサイクル）にならないから
できるだけ深くせず浅い凹みとして16.8、でもできるだけの状態だと
まだ危ないからマージンとってもう少し深くして16.2
後はアペックスシールを3分割どころか4分割（5以上の分割の性能向上は飽和するので無駄）にして
シール安定性を徹底して圧力比低下を抑止 >>430
おまえの独自説明とかどうでも良くて
13Bの圧縮比の仕様値は9
でSPCCIには全然足りないって話だろ あの凹みをなくせば圧縮比18までいくから圧縮比的にはHCCIは可能って話だろ >>432
コイツは「13Bはマージン取って圧縮比16.2」って言ってるじゃん
マツダの公表値は9.4だし、開発のトップが高圧縮比化が難しいって言ってるのに
それは違うとコイツは言ってるんだよ
いったい何者だろうね？ 理論上は出来る、って奴はクソ
図面引いてから話をしろっての あんな浅いリセスを埋めたら圧縮が倍になるとは思えんなぁ >>428
ハイポイドギヤは滑るから伝達効率悪いしな SkyActiv-Xのエンジン含めた詳細情報が中々漏れてこない。 知りたい！知りたい！(駄々) >>433 >>434
は？16.2は兎も角、何でリセスが無い状態だと
幾何圧縮比=最大容積/最小容積=下死点時容積/上死点時容積
が18.3になるって話も信じられないの？
>>435
いやリセスが無くなってへちゃ潰れた上死点時容積を想像しなよ >>439
リセス無しだと燃焼室が二分割になる瞬間が出てきて難しいんじゃない？ >>439
「16.2は兎も角」ってｗ
その数字はどこから出てきたんだよ 要するに、理論上13Bは16位までなら圧縮比を上げれるってことか？
で、実際の製品はそんな圧縮で動かせなかったから溝掘って9にしてたと お絵かきするだけなら16付近まで行けるってこと
でも現実にはそんな燃焼室でエンジンは回らなくて、
現実的な設計値が9付近 >>436
歯面滑りね。結局それに対する極圧剤を封じるオイルシールの摩擦トルクも大きくなる｡
しかもスラスト力も段違いで予圧は大きい上に自動車用につきデフも併設される関係で
ピニオン側が片持ち支持になり予圧は一層大きく、その分ますます摩擦損失が大きい
だから大して減速比を取らずに済むならスパイラルベベルギアにしたい
>>440
いやだから圧縮比18.3のリセス無しのままじゃなくて…>>427要再読
仮にリセス無しのままじゃ作動室内気がウェッジシェイプに狭められ
爆発的も爆発的、爆燃的どころじゃない爆轟的な気流で
ウェッジシェイプもローターも空気の摩擦の衝撃や熱で摩滅する
>>442
いや、物の考え方として
動かせなかったと言うかSKYACTIV-G概念も大成してないあの頃に
んな圧縮比にしたらノッキングでカリカリカリどころかバッキャンバッキャンになるでしょうが 昔、ねるとんだかそれ系の番組(広島ローカルかも)でマツダ勤務の人でオニギリ型じゃないロータリーを自分で作って乗せてるセブンを自慢してたの覚えてるんだが知ってる人いる？ 要は
エンジン開発したことない自称「エンジンの大先生」が
「俺の言うとおりにすればロータリーHCCIは作れるのに
マツダはバカだからやらない」
と主張してる
ってことでOKね？ >>448
インターネットでよく見かける奴ですねww >>448
そうだね。容積だけなら大先生の言う通りかもしれんがシール問題がね。 何であたかも俺がシール問題に言及したかしてないか怪しくする物の言い方するんだろう >>453
「アペックスシールを3分割どころか4分割（5以上の分割の性能向上は飽和するので無駄）にしてシール安定性を徹底して圧力比低下を抑止」
こんなんでで解決出来ると思ってるから大先生なんだよお前は 何でまた俺がそれだけで解決するって言ったかの様に超大幅に吹聴するんだ？
そんなに俺をとって喰って殺したいのか？
>>451
よく読んで。ウェッジシェイプとローターの隙間を通る気流の話で
燃料カット中でも起きる話だからリーンかストイキかリッチかは関係ない ド素人が「マツダは間違ってる俺が正しい」って5chに書き込んでるのめちゃくちゃ滑稽 素人じゃなくて中に近い人かも
人見さんはロータリーは下からの報告受けてるだけのような感じだった
以前のDRIVERのインタビューでは ｶﾞﾗﾌﾟｰさんは少なくとも中の人ではありませんよ >>455
そこまでリセスを浅くすると、膨張時にえらいことにならないかな。溶けない？
それといつものシール固着による圧縮低下で、即終わりそうな…
（圧縮着火やるなら、いっそディーゼル燃料にしたほうが良くない？） リキッドピストン社のロータリーはマツダが実用化してくれたら面白そうだけどな
三角のハウジングに繭型ローターとヴァンケル型とは逆転してるやつ
燃焼室の移動が少ないのがいい感じ
構造上連結するのが難しそうだが >>461
それ前から言われてた奴じゃん
>>462
あれ俺あんま期待してない >>462
給排気をローター経由で行うのがよろしくないでしょ。
対向ピストンエンジンの方が余程有望だと思う。 ロータリーなんて物凄いメリットがなれば、次の世代は興味を持たないよ
高性能なガラケ―ができたって誰が買うの？ >>465
同出力のレンジエクステンダー用レシプロエンジンと比べて
部品点数が少ない
低NVHで稼働できる為、レシプロと比較して安っぽさを感じない
容積出力比が大きい為、ユニットをコンパクトにできる
エンジンとモーターの出力軸を直結させた時のエンジンの重心が低い
というメリットがある
トルクや燃費やオイル消費量や耐久性ではレシプロに負ける 現代にハイスペックのロータリーを出したらリコールの雨霰だよ >>467
ロータリーの燃費は定速回転では悪くないような
トルクの有無も発電量が確保できれば十分 レンジエクステンダーにレシプロはオーバースペック。なぜなら発電機として使うよりレシプロでそのまま走った方が効率がいいから。
発電ロスが加わるシリーズハイブリッドがほとんどないのは効率が悪いから。発電システム分の重量をピュアEVでバッテリー積んだ方が効率はいい。
一方、ロータリーは小型軽量だがトルクが細すぎて駆動の動力として使うには向いていない。爆発の膨張した力をエキセントリックに伝える角度が浅すぎるんだ。
これは機構的にどうしようもない。
レンジエクステンダーの発電機として補助的な発電動力として役割のほうがまだ向いている。ロータリー採用はそれくらいの理由でしかない。弱い者同士を足したような発想。
アウディのほうがロータリーのレンジエクステンダーをコンセプトとしては先にやってたね。市販はマツダが先駆けなるだろう。商業的な成功はしないと思う。
唯一の心の拠り所はロータリーエクステンダーをトヨタも採用してくれそうだということくらい。 ノートのアレが間違って売れる国だから、REのレンジエクステンダーだって勝負になると思うよ
デザインと演出、売り方次第なんじゃないかと > レンジエクステンダーにレシプロはオーバースペック。なぜなら発電機として使うよりレシプロでそのまま走った方が効率がいいから｡
これが気動車や大型船舶の規模になると逆転し、変速機よりも発電機と電動機の組の方が軽量かつ高効率になる
(ディーゼルエレクトリック、ガスエレクトリック)
もしテスラモーターの高速誘導機、真に変速機が不要と言い切れる発電動機でありながら
同期機としての高効率を有した発電動機が実用化・採用されたら話が変わる…んだろうか…？ >>472
>話が変わる…んだろうか
ディーゼルエレクトリックなりの自動車が技術として成立しても、
ZEVの対象では無いので、無意味だろうね。 ノートのアレを買ってる連中はマジ車に興味無いんだろうな
少しでも自動車に関わる仕事をしてたら
アレは効率が悪いって分かりそうなもんだが
マツダが造るレンジエクステンダーはまだ期待できる 効率がどうことか、スペックなんて気にしてるのは少数派だって事よ
大抵はブランドとか、見た目とか、CMとか、そんなので買ってる まあそうなんだろうな
スペックだけなら高い新型プリウスも
ダサいってだけで売れねえもんな e-powerノートはアクアと同程度の価格で、燃費は同程度〜ちょい劣るくらいだから
街乗り用途でエセEV風フィーリングが好みなら選択肢としてはアリでしょ 燃費が同程度か
アクアが悪いのかepowerが良いのか
ディーゼルのデミオの方が圧倒的に燃費(燃料費用)は良さそうだな まあ結局値段とブランドと
どの芸能人がCMやってるか？ってことじゃないかな
俺だったら嫁さんに買う予定の軽自動車買うんだったら
有村架純が出てるような車買いたいと思うし。
笑 >>477
e-powerノートって本当に実燃費良いのか？えらいメ−カー表記と乖離してたが >>478
デミオは後部座席の狭さから比較対象にはなりにくいね。 >>481
ノートは知らんけど
アクアも狭いよね
だからノートが売れるのか 大手が燃費偽装をしたり充電池で動力補助する一方でマツダはようやく自社独自のHVを出すわけだが、
これまで内燃機関だけで規制クリアしてきたマツダの方が他社より技術力が高いってことじゃない？ モーターで発進して、セルを回さずエンジンも回して、20km/h以上くらいから静かに滑らかにエンジン動くのが良い。
モーター補助は後発だからそれくらいやって貰わないと困るぞ。最低でもスズキ以上のモノで。 >>484
そうなるんだろうな、ベンツCクラスの24Vハイブリッド位の機能は当然あるだろう。 >>482
足回りとか動力性能とか静粛性とか実燃費はどうでもよくて、
「ハイブリッド！」「広い！」だけだからな。 アクセルで発信から停止までできるのが受けてるのでは？ ノートは他に小型2ボックスの選択肢が無いから仕方なく買ってる関係者が多いと聞く
ベゼルと同じ現象 >>491
e-powerは高速禁止だって書いて置けば良いんだよ。街中だけ乗ってなさいと！
街中だけしか乗らない人って意外といると思う。 >>492
これだけ差がつくと他のメーカーも黙ってないな
業者を雇って有る事無い事吹聴してスレや口コミサイトを荒らしまくったりするかも知れないよ
小さい企業がこれやられるとたまったもんじゃないな ノートePOWERが売れるのはモーターのドライバビリティがいいからだよ ノートって運転マナーの悪い奴が乗る車のイメージしかない >>495
いやコンパクトクラスで荷物それなりに積めて燃費良くて日産で他に売れる車が無いから日産ディーラー販売員が全ツッパして値引きするからだろ
これでもしヴィッツが荷物積めて値引きしたらフィットは3桁クラブ入りになるだろね >>494
じゃあ他社は「どんなエンジン出すのよ？
無いでしょ？ 高速巡行用のレシプロエンジンとと発電専用の小型ロータリーを積んで
変態パラレルハイブリッドを出そう。 >>498
広い！燃費いい！荷物積める！ならただのガソリングレードでも十分燃費良いわけで
ePOWERが売れるっていうのは、プラスαがあるからだと考えるのが妥当 まあマツダ乗りだったら
ノートepower見たら爆笑するわな
こいつ車のこと何も分かってねえガイジだとすら思うわ
面と向かっては言えないけど
epower買う奴はキチガイだろ(笑) >>494
でもちょい乗り多めとか渋滞はかなり不利だから他社が驚異に感じるまではないだろう。 eパーは一回乗ったら惚れちゃうんだよなあ
ワンペダルも慣れたら踏み変えがいらなくて楽だし
マツダのロータリーはレンジエクステンダーだけだったら選択肢に入らない
アパート住まいなんで 要するに2ペダルだとコンビニに突っ込むジジババ向けってことだな >>502
コンパクト1台で何でもやりたい団塊周辺世代に上手く訴求してるんだよ死ぬ前にモーター駆動乗りたいでもリーフは糞高いし航続距離走れない
おまけにワンペダルで踏み間違えも減るだろうし保険の自動ブレーキもついてる
これで鬼値引きで割安感出せばもう十分だろ >>509
どれでもいいよ
今のマツダ車はどれ買っても大丈夫
ビアンテとかボンゴレとか消えたからな ドライバビリティ糞
ラインナップ糞
不正
の三重苦だもんなぁ
デミオより良い車探すのが難しいから
気軽にマウント取れるわ >>514
君がモーター車を運転したこともなくイーパワーを馬鹿している車音痴野郎だということはわかった >>515
ドラビリクソとか笑える
マジ運転したことないんだな。ワロタ 松田が売れない理由は？
マウントとか・・・あほか。 >>516
epowerって新東名で130〜150km巡航できるの？
それってファーストカーとして所有する価値はあるんだろうか >>519
そもそもそんなコンパクトカーをファーストカーとするのが間違い >>520
じゃあいらねーし試乗する価値もねーゴミだわ
セレナepowerも同じく ちなみにノートも名古屋東京間を無給電で移動できないからゴミ
日産のモーター車なんて価値ないよ
騙されるのは情弱ガイジだけ
大人しく日産スレでイキってろよ >>523
だっせ。なーにが車知ってるほうだよ
なーんも知らねーで日産車はクソ！イーパはクソw情弱は君じゃんね😄 >>525
だから燃費の車じゃねーんだよ貧乏人
かちゃかちゃ検索ご苦労さん ノートepower乗ってたら
間違い無く貧乏人の情弱だと思われるんだが
日産乗りは違うのかな >>527
まあ俺所有してる訳じゃないからね
今の今までモーターのドラビリの良さ知らなかった情弱さん乙 >>528
まあマツダ乗りだったら
ノートepower見たら爆笑するわな
こいつ車のこと何も分かってねえガイジだとすら思うわ
面と向かっては言えないけど
epower買う奴はキチガイだろ(笑)
↑どうしてそう思った？ やっぱepowerは貧乏人の情弱が乗る糞車じゃんね
フツーにネットみて評判調べてたら若者は買わないよw
まあ世間には趣味悪いジジババも居るからいいけど >>531
やっぱちょっと車知ってる風の情弱はZOOMZOOMのCM見てマツダに憧れたりすんの？ ドラビリに降ったモーター車って
THS2とかパラレルハイブリッドのことを言うんだが
何でシリーズハイブリッドのepowerでドラビリ確保出来ると思っちゃった？
やっぱアホだろw >>534
なんでドラビリでTHSなんだよw真逆だろ
もしかしてドラビリの意味知らんの？ >>534
クルマ知ってる風なのに
ドラビリの意味
知らんの？ >>533
マツダとスバルとホンダは漫画でも良く出てくるから、中学、高校生にも認知度高いからなあ。 >>535
99％、君の意見を支持するけれど、ドラビリに関してだけはノートよりプリウスのが上と思うわ >>525
「epowerの燃費はコレ！」
ジャン！
↓
二人の表情ｗｗｗ 日産信者はマツダを叩くけど、デミオでもいいから乗ってみなよ。
ノートが叩かれる理由がわかるから。
乗り心地とか全然違うから。 日産の信者って始めてみたわ
ジューク好きとかエクストレイル推しとかラシーン愛好家とか
その辺ならまだしも日産信者、しかもノートとか
日本はまだまだ広いんだなあ epowerってワンペダル操作が驚きだというけれど、ただそれだけなんだよね。 俺は元ノートのメダリスト乗りだけどあの車は酷かった。
1.2 DIG-S エンジンだっけかクソすぎて名前も忘れたがエンジン内をカーボンコートだかダイヤモンドコートだかのフリクションロス低減だとかスーパーチャージャーでダウンサイジングしても速いってのがウリで買った。
で、燃費がウリな訳だけどエコスーパーチャージャーというボタンがオンだとスーパーチャージャー使わなくてクソ遅いからエコというとんでもない詐欺エンジンだった。
要は、カタログ燃費を良くする為にクソ使いものにならないエコボタンがあるから燃費良い。我慢出来なきゃ解除してスーパーチャージャー使えと、で、使ったらリッター12ぐらいまで落ちる。
さらに、3気筒特有のエンジン音が軽っぽく響くし再始動の振動が鬱陶しい。しかもインジェクションノイズがずっとジリジリジリジリやかましくて加速時はCVTジャダーもズリズリ言う。
エアコンも中の作りが悪いのかコツコツと足音のような音がする。乗り心地も突き上げがひどくマンホールの上に乗ると不快。
ロードノイズもすんげーうるさい。はっきり言ってアクセラの2倍はうるさい。原付が横を通り過ぎる音がそのまま聞こえてくる。アクセラはそういうのは聞こえない。
という訳で2500キロ程度で耐えきれずすぐに売却したがマツダでの下取りは100万で高い勉強代になってしまった。
因みに当時純正ナビは30万して純正でないとアラウンドビューに対応してないから仕方なしに純正付けたけどもう日産はこりごり。 >>525
一週間ほど代車で乗ったが20km/Lを切ることなかったけどなあ
高速とかいつもの山坂道だと急激に燃費が落ちるのかな？ アクセラのディーゼル車買うかアテンザのガソリン車買うか >>545
さすが経験者の話はリアルだなぁ
俺も日産じゃないが台車で現行ヴィッツを借りた時はたまげたわ(笑)
もちろん悪い意味で
その後また台車で借りた現行デミオにも驚いた
良い意味で
やっぱマツダって真面目なんだよね >>550
スバルやホンダのスレでもほぼ同じ内容の書き込みあるよ
単なる好みやプラシーボ効果もあるだろ e-power,e-pdaleはまだ乗ったこと無いから
試乗してみたい気持ちはある
ハンドリングとかやはりそこはベースが
FFコンパクトだから仕方ないかなと思う
ロードスターやRX-8を20年以上乗ってた経験あるから
どうしても基準として比べてしまうし思い出補正もある
今はCX-5のAWDだけどやっぱり早くラージFRが欲しい マツダが売れない理由とか売りっぱなしだからだろ。判子押すまでは必死だけどあとは放置とか酷すぎるわ、３回乗り継いだけど次は無いかもね。納車まで時間係りすぎその時のフォロー無しが一番腹立つわ >>554
ブランド力、品質、ディーラー、商品ラインナップが売れない原因。 >>555
しつこいのより放置の方が有り難い客もいるから。 >>557
客の要望を察して対応を変えるのも営業力のひとつかと
しつこいばかりも、そっけないばかりも誉められたものではない >>557
車両オーダー後に生産開始日とか納車日くらいはすぐに教えて欲しいけどね嫁がホンダ車買ったけど納車予定日とかすぐ教えて貰ったしマツダのこのへんのずぼらさがリピーターしないことの理由になると思うけどね。 >>559
OSSで手続きの進捗がWEBからログインして確認できたよ WEBは手続き進捗だけだね
全て終わって取りに行く日(納車日)はメールでやりとりしてた
結局下取りの8もあったから仕事帰り手ぶらで寄るわけにもいかず1週間後ぐらいに納車
もうREに乗ることはなくなるなと正直寂しい思い出 RX-8を購入した時には営業さんが〇〇日に生産予定ですから納車は××日ごろになりますって教えてくれたよ。
だから、営業さんによるんじゃないかな。 おれは電話連絡で納車日教えてもらったな
結局は営業マンの人柄よ >>560
これ販社が見るものでしょ？ユーザーが見れるならいいけどね。 仕事量が多いのかもね
コンスタントに売れるなら人を増やせるだろうけど販売の波が大きいと増やす訳にも行かず繁忙期には手が回らない
そのクセリコールが多いから尚更忙しくなる
だから顧客は減る一方
近々にまた一人減る >>567
販売員教育が頻繁なのかねぇ。車種は少ないけど年次改良が頻繁で大変とか聞いたな。 >>554
大幅値引きやめたから販売台数落ちるのは想定内。
売れ筋のミニバンやめたし、デミオも実用性より趣味性に走ったし、販売台数より一台あたりの利益追求に走ってる。 大幅値引きはやめたけど値段設定を他社より安くしてるから安売り体質は変わってない。
かかったコストを価格に乗せられないから利益を確保できてない。 昔みたいな100マン引を止めただけで他社と同程度の値引きはしてます。
それと利益。
ここの利益率は競合他社と比較しら低いの知ってる？ 利益率低いから競合がマルチリンクを使うところをトーションビームにしてコストダウンしないと株主に怒られちゃうよ 中国で伸びてるだけですね。
松田に限ったことじゃないけどさ。 >>564
最初からブレてる
もうドイツのベルリンではディーゼル車が走れないように決まった
そして各都市も追従してディーゼル規制が始まる 販売はメインの北米が下降、日本は頭打ち、欧州は微減(もともと大した販売台数ではないが)、中国、東南アジアが爆売れで世界販売台数大幅増。 >>575
それ現行規制に対応してないディーゼル車の話な >>573
マツダだけが伸びてるならスカイ効果って言えるけど他社も過去最高記録更新するぐらい伸びてるから単純に世界的に自動車需要が増えただけだよ >>575
ディーゼルがマツダのブレとどういう関係が？
欧州メーカーがデフィートデバイスでインチキやらかしたとばっちり食ったのはむしろかわいそうだろ >>552
まあそうなんだろうね
水が合うと言うか
他社の踏んだらどっかん飛び出すアクセルといきなり止まるブレーキは苦手
マツダの踏んでも進まないアクセルと止まらないブレーキの方が
自分の意思でコントロールできる 確かにBMW試乗した時は余りにもカックンブレーキなんで買う気失せたな
アウトバーンとかなら必要なのかもしれんが常用域だと煩わしいばかり >>582
あるよねー
マツダみたいに踏んだら踏んだだけ止まる方がスポーティーだわ
BMWミニとかゴーカートみたいで楽しいけど
普段乗ったら疲れるよな
糞みたいなセッティング >>583
今のマツダ車のブレーキはコストカットなのか酷すぎる
ちょっとスポーティーに走ってブレーキ踏んだ時のペダルの剛性不足
ペダル踏み始めから半ばまでスカスカなのに途中から制動力が急激に立ち上がるような感じで踏力に比例してないし、何より止まらない
街乗りとか普通に乗ってる分には問題ないがちょっとスポーティーに走ろうとすると気持ちよく走れない
ズームズーム言ってた頃のマツダ車のブレーキの方がかなり良かったわ 初代アテンザに乗ってたときはブレーキダストでホイールが直ぐに黒くなった へーBMWっぽい
今のマツダは小径ローターに低ダストブレーキパッドを強めの倍力装置でブレーキする典型的なジャップブレーキだけど
>>583こう感じるやつもいるんだな >>585
踏めば止まるよ
俺好みじゃないを押し付けるなよ >>587
BMWっぽいと言うか初代アテンザやアクセラの世代はBMWやVWとかと同じメーカーのブレーキキャリパーやパッドも使ってた >>589
ateだっけか。昔は良かったな
今は内製なのかな。中国で作って >>591
ゴメン途中で送っちまった
停止直前のカックンブレーキなら解るけど、初期制動で感じたのか？
を聞きたかった >>591
マツダの味付けならなんでも美味しく感じてしまうバカ舌に何を聞いても無駄だと思うぞ。 マツダはデザイン重視なのになんで静電タイプのドアハンドル採用せぇへんねん。
あの黒ボタンが残念すぎる。 そのデザインもダメだよね。
本当に飽きた。
やっぱ歴史とブランドは大事だと思ったわ〜
三流が猿真似しても滑稽なだけ。 なんかイマイチなんだよね
最初は、おっ⁉︎と思ったんだけど ディーラーで試乗した現行ロードスターのブレーキが変だったけど整備不良かな
強く踏まないと止まらない 世界カーデザインオブザイヤーのファイナリストに何台も送りこんでるけどね >>591,592
１シリだったかな
ちょっと触れただけでも体が前のめりになるくらい効く感じだったよ
いろいろ試したが途中でもうコントロールは無理だと諦めた
あとで乗った３シリは普通だった
それと普通カックンブレーキって初期制動のこと言うと思うけど違うのか？ >>599
止まる寸前にカクッてなるのも言うらしいよ
最近のBMWはそっちがひどいらしい ロードスターはNAのときから
ファミリーカーみたく踏みしろで効くんじゃなくて
踏力の圧で効く味付けなんよね
カートじゃないけどそんなイメージ
車重軽いから踏めば踏むほどきくし
ガツンと踏んで前荷重を懸けやすい感じ 1シリ乗ってるけど確かにカックンになりやすい
制動力はフル乗車でも不安がないのは立派だけど
カックンといえばレンタカーで乗った現行フィットの方がきつかったな
どちらもブレーキの回生機能が原因だと思う e-powerのワンペダルの運転で止まる時とか、減速
する時ってブレーキランプの点灯はどんな感じになるの？ CX-5のマイナーで2.5ターボが追加されたね。コネクトAppleCarPlayとAndroid Autoに対応したし。 >>598
美人は3日で飽きるってやっちゃ
>>608
そういやDM入ってたな
280馬力のﾄﾙｸ42くらいだっけ？ 世界カーデザインオブザイヤーなんてお祭りだよ
有名なデザイナーや美術評論家が評価するんじゃなくて
自称自動車評論家が選ぶんだよ 既存の車種へのCP&AA導入に関しては情報無しか・・・ 初代CX-5は国沢先センセが満点入れたとか
だから爆発的ヒットしたのでは？ 国沢とか笑えるからやめてよw
ヒットの理由はコストパフォーマンスよ良さだよ 雉はCX-5はXD一択！ガソリンは無し！
まなぶはCX-5なら25SLや20Sプロアクティブ推し！
真っ向から意見がわかれる。 CX-5のターボって、よほどの変わり者しか買わないな。 最近、アホンダ千葉はコンパクトカーからこちらに移ってきたのか？ cx-5cx-8はマイヤンにウケそうだよな
値段も安いしさ ちょっと前までは二言目にはガンダムだったが、最近はマイヤンなのか 実際、マイルドヤンキーが乗るCX-5と8増えてるよな。ミニバンに飽きた連中がSUVにめをつけてるし。
厳つい顔でまわりを威圧出来るSUVとして最適らしい。 CMださいね。高級感出したいのだろうけど
ベラベラ説明し過ぎかな
それは映像で演出すべきでしょ >>620
俺はあまりそう思わなくて、隣の国の目が細くきれあがっている民族の顔にみえる。（個人のかんそうです）
アメリカもふるわないからデザイン的には中華一択でせめてきているのかな >>630
スバルになんかあると増えるような気がするね 最近はホンダも同じ顔だな、ところでトヨタがなんで同じ顔にしないかしってる？レクサスはスピンドルなのに >>634
トヨタもファミリーフェイスやってるけど ネガキャン業者の特徴
・他社に何かあると増える
・固定回線じゃない >>635
トヨタは顔だけ揃えて骨格を触らないのでちぐはぐ感が凄い >>611
レッドドットで賞とったから、そっちも完璧。 >>634
トヨタも海外向けはやってる。
日本向けはノア、ボクのように、同じ車を顔と名前だけ変えて売る傾向がある。
日本人の好みなんかな? >>639
国内の販売系列ごとの差別化やめたいからこその
先日の「車種整理・全車全販売系列取扱」の発表かと >>631
それはホンダデザインじゃなくて？
無駄に多いメッキパーツなんか中国人大好きだろ。 >>630
マツダに客取られて恨み節イライラな成績不良他社セールスが吠えてるんだよｗ 次期アテンザ、ビジョンクーペまんまで出すの？
https://ganbaremmc.exblog.jp/27579299/
ボディ周りの意匠登録も出しているみたいだし なんだそりゃw
クーペならイラネ。4ドアのアテンザ無くなるなら次はFRのジュリアかXE買うわ。期待して損した。 >>647
VISION COUPEコンセプトって4ドアだよ
当時から次期アテンザのデザインスタディだって言われてたじゃん >>648
グランクーペみたいな感じ？
ならばよし マツダ技報のディーゼルエンジンの音の軽減の記事を読んでるけど面白い
http://www.mazda.com/ja/innovation/technology/gihou/2018/
ノック音低減のために燃料を吹くタイミングを変えるとか
室外音ではインジェクターの音が大きくて噴射タイミングを変えて音の低減をはかってるとか 魁CONCEPTは海外のSNSじゃめっちゃ評判いいで。
俺たちが待ってたのはこれだ！って感じ。
価格にもよるけど、SKYACTIV-Xの出来が良ければWCOTYも確実視されてるとか。 >>651
車好きにはうけそうだがライトユーザーは敬遠しそうだな
CX-5以降はみんなヘッドライトの下が間延びした感じになっちゃうんかな デザインの進化とか言ってるけどシグネチャーウイングの両端がライト上→中間→下と移ってきただけじゃん
現行アテンザの顔の変遷がまさにそれ >>651
このまま売るわけねぇだろwタイヤ高過ぎ ライトの造形、Vision もそうだけどめっちゃ凝ってる
ぜひ、そのまま埋め込みのプロジェクターヘッドライトにしてクリアレンズにするのはやめて欲しい
アクセラが Kai Concept に近い縦横比なら、VW シロッコみたいなかなりの車幅になるだろうけど、デミオもあるし振り切った方がいいと思う >前田 今のマツダのブランドシンボルで問題なのは、
>マークとMAZDAの文字のダブル表記にしていることなので、
>そこはゆくゆくは直していきたいと思っている。
https://project.nikkeibp.co.jp/atclmono/design/092000003/
これ結構すごいこと言ってると思うんだが >>659
ボルボみたいにしたいってことだろうね
RX-VISIONの時もスケッチ段階ではリアはエンブレムじゃなくてMAZDA表記
http://imgur.com/C5xBYzl.jpg
こうするとファッションブランド(例えばLouis Vuitton)のようにお洒落感が増す、
ってどっかのメーカーのデザイナーのインタビューを前にどっかの記事で読んだ。 コスモスポーツのリアエンドとかR360クーペがまさにそんな感じか
東洋工業時代のマーク復活でもいいのかもね >>645
ここ三菱応援ブログなのにマツダの話題の方が多い気がする >>660
たしかにこのほうが格好良く見える気がする
ちょっとしたことだけど不思議なもんだね >>503
マツダのミラーサイクルエンジンを
開発した畑中博士がモーターファン誌でe-Powerを褒めてるの知らんの？ e-powerはまだ簡易版すぎるけね
本当に高速誘導機と同様に変速機が本当の意味で不要になる速度レンジをカバーしながら
効率据え置きな同期機が登場しつつシリーズHVとして突き詰めた車両設計すれば面白い 機械の常識で考えれば
燃料→エンジン→車軸と伝わる度に
伝導効率によるロスがあるんだよな
エンジン→車軸の効率よりも
エンジン→モーター→車軸の方が効率が悪い
エンジン→車軸と
モーター→車軸の両方が使えるパラレルハイブリッドと
エンジンと車軸の間にモーターを必ず挟むシリーズハイブリッドだと
どちらが高効率になるかは
馬鹿でも分かるんだが
それすら分からないガイジが
日本には何万人と居るんだ エンジンの熱効率は負荷によって大きく変動するってこと忘れないでください
あくまで街乗り程度ならシリーズハイブリッドはコスパ考えると悪くない >>668
話を単純化して来たね？シリーズHVでもなければレンジエクステンダーでもない
蓄電無しのエンジン発電EVの話にして来たね？でも何でアンタは伝達効率以前の熱効率の変動や
熱効率以前の燃焼効率の変動も無視して語っちゃったんだろう？それは何故かと言うと
アンタが「面倒でも丁寧な理解」を疎み「分かり易い雑な理解」へ逃避したからに他ならない
自動車の効率は定地定速走行では語れない事からも逃避している
不平坦不定速走行で語ると一概には言えなくなる
発電機を介しインバータコンバータを通して電動機を駆動すればCVT運用にもなる上に
バッテリーやキャパシタにより回生すれば減速エネルギーの回収にもなる事も忘れている
それに純粋な伝達効率の話に限定してみても変速機＆ファイナルギアよりも軽くて
エンジン最高出力を許容できる高コストな同期発電電動機を採用すれば
FFはともかく、FRや4WDよりは効率が良くなるだろ。諸行無常、十数年先は分からなくない >>668
効率を最優先で考えてる人ばかりじゃないとは思わないのか？
ゼロ発進のレスポンスはエンジンよりもモーターの方が面白いと思ったし、効率よりもソッチ優先で選ぶ人がいるのは不思議でも何でもない。 発電電動機や不平坦不定速走行ごときで独自用語と言い出すとか歳いくつなんだろう 発電機なしのEVでは航続距離の問題があるし
みんながみんなコンセント付きの駐車場持ってるわけでもないのでな
っていう話じゃないの？ >>675
何でいちいち漢字綴り一纏めにして新用語認定するんだよ
お前そんな読み方で論文とか読んでんの？
って言うか何で発電電動機ごとき初めて見たかの様に言うんだ？ >>677
お前の文は読みにくい
難しい単語使ってお前がイってる瞬間が手に取るように読めて気持ち悪い どうせ老害爺ばっかりなんだからガラケーをNGにしたらええがな k万円超スポ車の7MTなんかは高速向きワイドレンジ化だが
そこに僅かに各ステップ比クロスレシオ化も盛り込んで良いし
エクストラロー変速比を追加して登坂や泥濘の徐行脱出、登坂発進を楽にするという手もあるし
ATに於いてもロックアップ領域の拡大が見込めるし
3組5要素式6ATから遊星歯車機構組数は変えず要素だけ増やした3組6要素式8ATにしても
極力サイズ維持して構成できれば何も問題あるまい
高速側だけでなく低速側にも変速比を拡大してロックアップ領域を拡大したり
優柔不断シフトにしない為のファジィ制御をルーズシフトにもならない程度に行いつつ
シフトビジーにならない程度の各ステップ比クロスレシオ化をして
よりスムーズかつより運転手の意に反さずより自然に低燃費な運転が出来る様にすれば
多段化にワイドレンジ化しか目が向かずに無用の長物ギア視する人や
逆にクロスレシオ化にしか目が向かずにシフトビジー懸念視する人は居なくなるだろう >>678
イく？お前って若いの早漏なの？
>>679
二次間歇燃焼トルク脈動振動と二次慣性ロール偶力振動は弱め合う
このくらい意味分かるだろ >>681
おいコラなに俺のレスをコピペしてんだよ 新型アクセラの内部資料が出てたけど本社内から漏れたのかな？ >>686
画像検索したらチェコのファンサイトみたいなところが初出っぽいから末端の関係者じゃない？
現時点でどのレベルの人までこの部品リストみたいな情報にアクセスできるのか知らんけど。
さすがに本社内にこんな高リスクを犯すバカはいないと思う。 マジで？流出させちゃう人間って本当に居るのな、阿漕な閲覧数手当て稼ぎしてやがるなぁ
チェコのサイトを経由とか常習犯だなこりゃ
で、さぁーて「藤原大明神もトーションビームと言っていた」厨ほか
多人数の俺貶しは正しかったんでしょうか？が、分かるわけだな 部品リストの絵の質感は本物と違うからな
まるきり違うわけでもないけど >>651>>655
フォグランプがなくなってるし、サイドの流れるようなラインもないから、のっぺりして見えるんだな・・・
鼓動デザインってこの第２世代より、初代の方がよかったと思う 現行アテンザも先代CX-5も出始めの頃の方が良かった
グリルが大きくて品が悪い
CX-8から始まったへんてこなフェンダーは最初にデザインした人が退社して収まったけど
デカグリルはいつまで続くんだ？
前田さんがトップに居る限りは駄目なのか
現行世代は統一感を出すために縛っていたが
新世代商品群は少しバラけると言ってたような気がするけど 発電電動機 - Google 検索
https://www.google.co.jp/search?hl=ja&;source=hp&biw=&bih=&q=%E7%99%BA%E9%9B%BB%E9%9B%BB%E5%8B%95%E6%A9%9F&btnG=Google%20%E6%A4%9C%E7%B4%A2&gbv=1
電動発電機 - Google 検索
https://www.google.co.jp/search?hl=ja&;source=hp&biw=&bih=&q=%E9%9B%BB%E5%8B%95%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%A9%9F&btnG=Google%20%E6%A4%9C%E7%B4%A2&gbv=1
>>692
横文字で言うモータージェネレータの事だ此の素人ゆとり井の中の蛙野郎が一昨日来やがれ >>693
二次間歇燃焼トルク脈動振動
https://search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&;fr=slm-and&p=%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E9%96%93%E6%AD%87%E7%87%83%E7%84%BC%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%AF%E8%84%88%E5%8B%95%E6%8C%AF%E5%8B%95&device=yahoo_smartphone
二次間歇燃焼トルク脈動振動
https://search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&;fr=slm-and&p=%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E6%85%A3%E6%80%A7%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E5%81%B6%E5%8A%9B%E6%8C%AF%E5%8B%95&device=yahoo_smartphone >>686
あれって全く新型に見えないんだけど
現行のマニュアルイラストにみえる 長文ウザ爺さん消えてくれ。あんたは社会不適合者だよ >>694
教科書にも載ってる三菱式2軸2次バランスシャフト「サイレントシャフト」理解できません宣言乙
って言うか「二次」はともかく間歇トルク脈動振動もロール振動も知らんだろ ｶﾞﾗﾌﾟｰの言うことはまあ間違ってはいないんだろうけど、コミュ障的なものは感じるよね ガラプーはあのウザかったドミオを駆逐したのを感謝してるし、知識量がすごいのはさすがと思うが
相手と場所は選んで欲しいな 対立スレてコロ助を虐めるのはいくらやってもらっても構わない アンドロイドオートって音楽は聴けるけど
動画は見れないのかな
アマプラとかオンデマンド系のアプリが連動アプリに入ってないけど
マツコネの動画系が弱いからせめて使えて欲しいけどこれはGoogleの方針かな ナビを注視するなってのは世界的な流れよ
だからミラーリングにしないで、わざわざAAとかCPやってるわけで >>697
お前は自分の作った単語をズラズラズラと糞読みにくい駄文でぶん投げるだけじゃん。会話になってない
なんだよ「間歇トルク脈動振動」て
自分の作った単語で知識マウントされても困るんだけど AAもCPもルート化しちゃえば動画見たりミラーリングできる NAVITIMEがAAとCPに対応したから、5万出してナビSD買う必要はなくなったね >>706
間歇燃焼するエンジンのトルク脈動に起因する振動と解釈する事さえできないとか
はっきりサイレントシャフトの理屈わかりません知りませんって言っとけ
>>702
あれは単に良くも悪くも濃い指摘をし続ける俺に対応集中を強いられた中
俺が途中からアンカーを打つのを止めつつ尚もアンカー無しでドミオとレスし続けてたから
被アンカー手当てが得られなくなって割りに合わなくなっての廃業かと あれは単に良くも悪くも濃い指摘をし続ける俺に対応集中を強いられた中
俺が途中からアンカーを打つのを止めつつ尚もアンカー無しでドミオとレスし続けてたから
被アンカー手当てが得られなくなって割りに合わなくなっての廃業かと
日常会話すら意味わかんねーw ﾐﾈｵみたいにIDやIPを転がしてBBSボーイをやっている奴のレスに
アンカーが付くとお前に当てられる報酬を被アンカー手当てと言ってるって事くらい
何で分からないかね >>712
知らねーよ。あと無償でお前の特殊文字を読み解くほどの義理はないから アンカーが付くとお前に当てられる報酬を被アンカー手当てと言ってるって事くらい
お前の中では金もらってお前の相手してると思ってんの？ ワッチョイあるんだからコロったって分かるんだから気にすんな ガイジ煽ってレスもらえたら金もらえるバイト超余裕やん
紹介してくれよ >>719
おいアホ
お前のアホさは「被アンカー手当て」で全部説明できる
他人がわからない造語を作り出して、「こんなのも知らねーのかよ」ってやってる
分かるか？まあ分からんか >>721
誰がその話ししてるの？
ガチンコアスペかな？ ｶﾞﾗﾌﾟｰさんドラゴンボールスレを荒らしすぎて住所割られちゃったってマジ？ ガラプーってキチガイ率高くない？
車板のトルクと馬力スレで珍論振りかざしてドヤってた奴もガラプーだったわ >>727
うんだからさーそれあなたしかわからないじゃない
bbsボーイとか突然言われてもさぁ
頭いいやつってわかりやすい言葉で手短に要点を書けるのね。あなたは真逆 >>728
それ頭いい奴と言うより上手い奴
土台から理解する能の無い人間を分かった気にさせる上手い奴
だから理解した気にさせるのに都合が良いお題目みたいなキーワードを掲げて
そこに掴みのいい単語だの並べながら全く関係ない例え話になぞらえたりする等して
上手く分かった気にさせる技術 >>730
なんも分かってないなぁ。それのレスも読みにくい >>731
お前ドラゴンボールスレですら何言ってるかわからない糖質ガイジとして扱われてるのな
アニメの情報交換するだけのスレで意味わからないって相当だよ >>733
相手の言い分を論理的に構成しながら把握できない低能や
ところどころ敢えて改竄して読み変えるペテン師
そんなのがわんさか居るスレなのに何を言ってるんだ？
スバルのコロ助を見ろ、典型的だろうが
お前にしても
間歇燃焼 トルク脈動 振動
被 アンカー 手当て
これを一息で書かれたらすぐに理解できなくなるとか、ゆとり過ぎだろう 文字による意思疎通が難しいからホワイトカラーではないな。ブルーカラーだろう
他者との交流も難しいだろう。正社員の可能性は低い。非正規雇用だ >>734
お前の文章力が低いだけなのに、人のせいにすんな アクセラ高くなりすぎたんで、デミオが３ナンバー(1735mmくらい)になってくれれば嬉しい。
そうすればカーブの操縦安定性が増す。現状では次車はスイフト(貧乏人の味方おさむちゃん)にしちゃう。 初代アクセラのサイズが一番だな
今のアクセラは車庫入れに苦労する cxシリーズ買う人ってマツダが好きだから買ってるやけじゃないから勘違いしないように >>744
スイスポは幅1735mmで3ナンバーだよアクアもグレードによっては3ナンバーだけど幅がーって話は全く聞かないしこれから先コンパクトカーも3ナンバー化が進むのは間違いない
5ナンバーはパッソとかソリオとか国内専用車だけになると思う >>747
パッソやソリオはAセグメントだから欧州にもup!やトゥインゴがあるよ。
Bセグメントに分類される世界戦略車（次期ヤリス、デミオ等）が今後
欧州Bセグ主力のポロやクリオやフィエスタと同様に1730〜1750mm程度まで拡大するだろうというのは同意。 >>741
次期デミオは３ナンバー（Cセグ）になるよ セグメントは世界で決めてるから
日本の3ナンバー＝Cセグメントではないよ
ポロと横並びの車格であれば
次期デミオもBとなる
そんなことも知らないとは
マツオタは無学だなぁ >>753
3ナンバーだからCセグになる訳じゃないんだが >>755,756
全長4300でもそうなのかね？ Cセグメントを名乗るなら
ゴルフ A3 フォーカス BMW1
この辺と同格である必要があるんだが
デミオってそんな車でしたっけ？
スイスポも3ナンバーだからこいつの脳内ではCセグメントなのかなw まあ5ナンバーとか3ナンバーとかで
脳ミソ止まってる昭和オヤジには無理か
いまだに3ナンバーの税金がーとか言ってるジジイって職場にも居るよな >>757
車種スレで「デミオは後席衝突安全性が低いから次期型は大幅に長くなる」と主張し続けてる例の人かな？ >>761
デミオがそんな車になるなんて情報は一切ないけどどこ情報だよ 3ナンバーで2000ccのCX-3って車が既にあるけどなw
あれはCセグメントなのかな？w >>761
それは違う
海外だとBセグの全長4ｍ越えは普通 セグメントってのはマーケティング用語で、
明確な基準に沿って決められてるわけじゃねーよ くっそどうでもいい話題でスレ伸びてるな
ｶﾞﾗﾌﾟｰｵｼﾞｻﾝで遊んでたほうがマシだわ NISSAN GT-R50クソかっこえーなぁ
こういう所は素直に羨ましいし悔しいよ
マツダも4ロータリーの1億円RXプリーズ デミオが大きくなったら下にレビューを追加すれば良い >>765
３って名乗ってるじゃん見て分かんねえのかよw >>770
凄まじくダサいんだが、あれをかっこいいと思える神経がわからん・・・。 >>780
現行プリウスと方向性が地下行きが・・・ 初代デミオを商業バンとして残してベリーサを今のデミオの立ち位置で残せば良かったのにね >>784
初代乗ってたけど、さすがに全長短すぎると思うし内装の凸凹も多いから商業バンには全く向かないよ。
そのあたりの需要は今のプロボックスで十分。
2代目デミオが色々欲張った？結果、何もかも中途半端になってしまったと思う。
逆に3代目は一気に方向性を変えてコンパクト方向に振ったから、継続販売されてたベリーサの立ち位置もそれなりに確保できてたし、
モデル末期までそれなりに売れてたみたい。
当時のベリーサの主査が今のCX-3担当みたいだけど、今のマツダのクルマはどれもこれも力入りすぎてるから
もう少しチカラ抜いたお手軽便利なクルマが1台くらいあっても良いとは思うけど、商品構成に隙間が無いから難しいだろうなあ。 CX-3のタイヤってフェンダーモールの効果もあって、スケッチモデルみたいに大きく見えて格好いいわぁ 実際デカイけどね
だがそれがいい
ミニバン横から見ると死にたくなる タイヤがデカイからデミオにしたわ
XDTの16インチでもデカイから15インチに換装
デカけりゃいいって風潮はFackだね ベリーササイズで車高ちょい上げてちょい大きめのタイヤ履かせた
コンパクトSUV作ってCX-2として出せば買う人はいると思う
総額200万未満で売ればスズキ車の顧客も一定数奪えると思う >>789
それがCX-3なんだよ
文句言わずに買えよ CX-3出る前はもっと小さいのをイメージしてた。1.5L上限くらいの 荷物積めて、ちょっと上質な室内で、そこそこ走る車ならBMWの2シリーズが良いな。 サイズ的にはCX-3に近い。
どこかベリーサっぽい香りがするし、不人気だから中古はすげー値落ちしてるｗ
シトロエンのC4ピカソでも良いけど。
マツダの体力だと隙間を埋める派生車種が出てこないのはちょっと寂しいけど、仕方ないな。 >>792
いや小さいだろ
1.5もあったんだし
無い物ねだりで結局買わない厄介オタだな >>789
Mazda MX-Micro Sport
https://www.google.co.jp/search?q=MX-Micro+Sport&;rlz=1C1AOHY_jaJP816JP816&oq=MX-Micro+Sport&aqs=chrome..69i57j69i61&sourceid=chrome&ie=UTF-8 >>797
なっつwww
これが出ると思ったのに現実はアレ MX-Micro Sportの2Ｌホットハッチバージョンが出て欲しかった
ベリーサは2代目デミオの高級モデルという感じでデミオのハイグレードモデルとすみわけが難しかった
デミオが3代目でコンセプトを変えてやっとベリーサとすみわけができるようになった ベリーサは今の魂動デザインの流れから外れちゃうから
ていうかMacで魂動デザインが普通に変換できたわちょっとびっくり ベリーサみたいなのが欲しいならCX-3で別に問題ないと思うが >>783
それって、ガンダムだよね？なんかガンダムっぽいってのは車のデザインを悪いと言うのに使うのを良く見るけれど、ガンダム詳しくない側からすると、あれとこれがガンダムっぽいのなら、ガンダムってどんなデザインだっけ？って良くなる >>805
CX-3って、後部座席と荷室はベリーサより狭くね？
ベリーサは乗り心地とか静粛性が駄目だったけど、実用性は高かった。 >>807
＞後部座席と荷室
CX-5じゃだめなの？ ベリーサ窓ガラス分厚かったんだよね
あの頃の4速ATの酷さがねえ >>807
目くそはなくそ過ぎる
大きいのがほしけりゃ
アクセラの一番安いやつかえ
200で足りる ベリーサは、全長4m未満、全幅1.7m未満でありながら使い勝手がいいのが良かったんだよ
CX-5もアクセラもでか過ぎて話にならない 実用性といえばマツダが一番弱いとこな気がする
収納スペースだとドアポケットのボトルホルダーが斜めで
ペットボトルしか使えない
体のすぐ横という一番手が伸ばしやすいとこにコマンダーコントロールというゴミ
すぐ後ろにあるボトルホルダーに500のペットボトルやストロー付きの飲み物置くと
コマンダーコントロールが使いにくいというアホな配置
さらに喫煙者の俺は灰皿の置く場所に困る
小銭やペンメモの置き場も自分で一工夫いる
こんなこと設計段階で気付いて欲しいが、ちょっと使えばわかることなのに
誰も指摘しなかったのか
見た目も大事だけど使いやすさという実用性にもっと目を向けて欲しい ベリーサのプチ・カイエン的なデザインはちょっと好きだったなぁ。
当時、嫁が丸みのあるデザインを嫌ったんで初代のbB買ったけど… >>813
細かいところの使い勝手はイマイチだよね >>808
>>810
ベリーサと同程度の実用性確保って話なのに、車格に上の車を勧めるってどんな神経してるんだろ。
大半がフィットとかノートのような他社コンパクトカーへ流れたろうね。
ミニバンの受け皿として用意したCX-8も実用性じゃイマイチだし。
実用性重視の人が出ていった代わりに、走りやデザイン重視の人が増えてたら良いんだけど。 小銭やペンメモの置き場以外の件を本社にしつこくメールしまくってくれ 車になんでそこまで物置きたがるのか分からない。
ってか今のご時世にタバコとかwwww
タバコ吸ってると豊洲から排除されるんでしょ？ >>816
予算の問題なら中古にすれば
買いやすいと思います >>818
シート横にヘッドレストとシート下を結ぶゴムでぶら下げるタイプの小物入れ使ってる
ペンやらメモ帳やら軽いものなんでも入るからオススメ 小物入れにうるさい人はプロボックス/ザクシードにでも乗ってればいいよ。 >>824
そこはマツダファミリアバンだろw
サクシードOEMだけどな… 開発中にユーザーの意見聞いたりリサーチするのを一切やらなくなったらしいから
実用的な車なんて期待する方が無理 >>822
予算もだが、車庫や周辺道路が狭いとかで大きな車は困る人が多いよ。
それにADAS関連が日進月歩で進んでるのに、中古なんて欲しくないな。
素直に他社の車へ流れてるんじゃないの。 >>827
＞車庫や周辺道路が狭いとかで大きな車は困る
これ疑問あり
うちは地方と比べると狭小な都内住まいなんですが
軽自動車は少なくてミドルサイズのSUVが増えてる感じ
結構細い道でも都バスは通ってるし
大きさも幅10cm長さ30〜40cmの差は
通れる駐車できるといった点ではさほど
変わらないと思う ダンパーメーカーのＫＹＢが大変な事になっとるなｗ
たぶんだが自動車用も適当扱いてたと思うよ。 >>831
まあ耐震に比べたら強度とかたいした数値でもないし
誤差のレベルでしょ 雉が大喜びで叩きそうだな
だから言ったデナイノ！企業体質の問題デナイノ！ >>831
何処ぞのツダアンチが「○○はカバヤのサスだから良い！デミオは安物ｗｗ」って言ってたような・・・
またもや法則発動か・・・？ 小出し小出しのティザー広告だいっきらい
バーンとモロ出ししようよ >>813
コマンダーはでかすぎるのが問題
縦横半分でも十分だろ
それか着脱式のリモコンにするか マツダがお手本にしてるBMWも小物入れは全然ないからあきらメロン >>813
コマンダーコントロールほど実用的なモノはないだろう。
本当に使ってんのかな。 >>835
KYBはトヨタから安く買い叩かれてるって悪口をよく聞くが、マツダはどっか別メーカーからもっと安く仕入れてるのか？ >>836
量産型はリアは継ぎ目在るものと思ってたが、マジであのまま出してくるとは驚き。 お前ら、トーションだから絶対に買わないよな？
とりあえず確認しておく。
あんだけトーションをバカにしてたのを忘れたとは言わせないぜ。 買うわけねーよなw
当たり前だ。
何なら過去スレからいくらでも引っ張ってくるからw >>813
とはいえ、一昔前のマツダは空間を
うまく使うことにたけてたんだぜ？
からくり〜って名のついたあんなとこ
やこんなとこがしまったり開いたりの
便利道具加減は良かったのに、、
あれを作れる人間が退色したんだな。
キットカット >>853
嘘ばかり書くな。
5年前のを引っ張り出すぞ。 >>856
勝手に引っ張りだしなよ、それ書いたの俺じゃねぇしw HCCI実現したら全裸で逆立ち歩きするって言ってたやつもいたね >>862
どうせ今頃「SPCCIはズルであり邪道」とか
「SPCCIは完全なHCCIではない」とか言い訳を尽くしてるだろ
要するにダブルスタンダードであり二枚舌な人間 次のアクセラ、ベースグレードの価格をカロスポやインプより30~50万高く設定出来なかったら、ブランド力向上なんて画餅だったてことだな。 ロータリーが500万前後迄で出ないと次は違うのを買う、それだけだな >>865
700万って噂があるから、帰っていいよ >>868
それくらいが落とし所だろうね、600万越えて来たらRCに行くし トーチャン叩いちゃいかんだろ
悪いごいだらナマハゲ呼ぶぞ👹 >>863
完全なHCCiではないな
なお熱効率は発表しない模様。昔は大々的に宣伝してたのにね(´・ω・｀)
―熱効率は公表しないんですか。
「ピンポイントの最大熱効率を競う競争に巻き込まれたくない。むしろ幅広い負荷領域で高い熱効率を持つエンジンを目指す。そこにごく小型のモーターを併用したマイルドハイブリッド（ＨＶ）で、ストロングＨＶと同等の効果を出したい
https://newswitch.jp/p/12530 >なお熱効率は発表しない模様。
>昔は大々的に宣伝してたのにね(´・ω・｀)
そもそもスカイアクティブになってから一度も
熱効率の具体的な数値はあげてないから
昔は大々的に宣伝してたならそのソースをくれよ
おう早よやれよ >>871
完全じゃないとか勝手にルール決めるなよ
HCCIにどうやって圧力を得るかの定義なんか無いだろ >>873
記事はよく読もうぜ。
56%は第3世代な。SPCCIは第2世代だ。 まあ全回転域で圧縮着火とか絶対無理だから…
でもどの程度HCCIを実現できているのか私気になります >>876
ドイツの公道試乗じゃアウトバーン含む大半の領域で圧縮着火だったと書いてあった 信号多くて道路の狭い日本の場合、待ち乗りで効果があるかってとこか >>878
それこそ信号ダッシュでもしない限り高負荷になりにくそうだから
発進時だけマイルドハイブリッドで補えばだいたい圧縮着火でいけるんじゃね？ 圧縮比が高いからエンジンの重さも気になるな
モデルベースで最適化はするだろうけど プラグが必要かどうかが問題じゃなくて、希薄燃料と高圧縮が招く同時多発異常燃焼をどう制御するかが問題だからな
結果としてプラグを使用したとしても、制御ができてメリットが大きければそれで問題ない
どうしてもプラグを使っちゃいけないという謎の呪縛を取り払っただけでも意味がある >>873
熱効率56％とかガスタービン火力発電所並で目標が高すぎる。 そういえばSKY−Xからエンジンをカプセル化するって言ってたな
冬場でも前の晩にエンジン止めて翌朝まで暖かいって
暖気せずともいきなり温風出てくるのかな、だったら良いな 火炎膨張球を作るためにスパークプラグ近傍は他の部分より若干燃料リッチ雰囲気になってるから
厳密にはhomogenous changeではない
ってことでSPCCIって呼称にしたんでしょ
どこかの記事でも書かれてたけど花よりも実を取った訳だ 一番重要なのはHCCIとか熱効率じゃなく、実燃費なんだよな。
評論家がエコ運転した時じゃなく、普通の人がストレスなく運転したときの燃費。
マツダはそれを理解してるけど、実現できたのかは商品が出るまで分からない。 モード試験要員ならともかく、評論家でエコ運転する人なんて少数派じゃないの？ >>885
普通の定義は何だよ…
100人いたら100通りの運転になるんだからさ
だから一律に分かりやすい熱効率って数字も大事だろ
自分基準に考え過ぎだよ >>884
重要なのは圧縮燃焼
圧縮燃焼さえできれば手段はどうでも良いからね 現行アクセラ乗りで車検を機に乗り換えを検討しています。
候補は時期アクセラかCX5なんで時期アクセラ発表まで待つ予定なんですが
新型発表前後では下取り金額の差はどれくらいになるのでしょうか？ 実際、あんな狭い燃焼室で圧縮着火したか火炎伝播かなんてわからないんじゃないの？ただのリーンバーンじゃね？ >>892
ガラスのシリンダーまで作ったマツダだぞ >>892
鑑賞・観覧用途
https://youtu.be/HHuDUKGS99I
現場実際は燃焼室内部を熱センサーや光センサーにより得た測定データを元にしCPUで描写した画像で見る >>892
自着火できれいに燃えるから希薄燃焼でもNOx処理のための触媒が必要ない
BMWとベンツが最近までクソ高いピエゾインジェクターとNOx処理触媒を使った希薄燃焼やっていたけど
触媒の寿命も短い不完全な代物だった
今更そんなものは出せないでしょうｗ >>882
マツダの言ってる熱効率56％は機械損失を含まない図示熱効率。
（ソースは2017年の同社プレゼン資料）
摩擦損失やスーパーチャージャーの駆動損失を差し引いたら。。。 >>897
でもHCCI不可領域やSPCCI不可領域の備えは必要
>>899
排ガス性能で釣りが来れば御の字だな >>897
自着火かどうかは関係ない
スーパーリーンバーンだから到達温度が低くて窒素が酸化されにくいだけ
中途半端なリーン雰囲気だと温度高いわ窒素多いわで意味ない >>901
極超希薄均質混合気着火燃焼技術を教えて下さい 素晴らしい技術かもしれないけど一般にはそれでってことになりそう。
結局はハイブリッドとくらべられて燃費も値段もが変わらなければ誰が買うんだろう？
ノートの売れ行きなんか見ても一般に訴求するにはもっとわかりやすい技術が必要なんじゃないのかな >>904
確かにHCCIかなんて運転手は気づかならからどうでも良い、性能と値段のバランスが全て。
値段だけど、ハイブリッドやディーゼルより安いらしいよ。
ハイブリッドと通常ガソリン車との隙間狙い。 ハイブリッドほど燃費はよくない、ディーゼルほどトルクはない。中途半端だから技術オタのユーザー以外にはうけないよ。
技術者のオナニーエンジン。 ガソリンマイルドハイブリッドでは、値段普通、燃費は優秀、性能(馬力トルク)がとても良い。
断然、買いじゃん！ >>906
えっハイブリッドと比べるの？よく知らないけど元のガソリン車の上位互換ならハイブリッドと組み合わせると燃費さらに上いくじゃん >>908
燃費上昇する分価格も上がるだろう
それをユーザーが許容して販売が成立するかどうか
アクセラHVはどうだったか CMではエンジンルームのカプセル化をアピールすると良いと思う
マツダが何か燃費のために新しいことを試みてることまでは理解されるはず
逆にSPCCIを連呼しようものなら
車に関心のない層にはスルーされてなにも残らず
購入層にはいぶしがられて警戒されるだけに終わりそう マツダの言ってるとおり、今のところ燃費はD程度でいいんじゃないの
これがないとGEN３は目指せないんだから必要な技術 色々言ってたけどどうせ電気に移行するんでしょ…と考えたら移行するまでスルーでいいかって思えてくる >>900
そういう領域はストイキで燃やして三元触媒におまかせなんじゃないの？
個人的にはSPCCIとストイキSIの切り替えをどうやって実現したのかが興味のあるところ。 >>912
世の中で言われている「EV化」ってのはフタを開けてみると「xEV化」なんだよ
何が言いたいかというと、エンジンの完全消滅なんて50年たっても実現不可能で
ハイブリッドがメインストリームになる
つまり、電動化技術もエンジン技術も両方とも向上していく必要がある 次期アクセラはマイルドHVにならないの？
前に展示されてたスカイXエンジンにはHVユニットらしきものがついてたけど SKY-Xの馬力やトルク、燃費がどれだけ上がったなんて言ったところで
消費者は同価格帯の他メーカーの車と比較して判断するしかない
このパワーでこの燃費？さらにこの価格！すげー！となれば文句ないが
誤差程度の向上だったらスルーされてしまうだろう
またSKY-Dのようにリコール連発したらマツダブランドもやばい ガソリンハイブリッドってコンパクトカーしかメリットなくて無駄に狭くて無駄に重くて無駄に高くてオワコンじゃね？
ディーゼルのマイルドハイブリッドはコスパよくて良いところに目を付けた、間違ってもcx5のFR化はしないでくれ、室内狭くなるしメリット少ないだろう DPFを燃やすためにある程度エンジンを回していたいディーゼルにハイブリッドは相性わるい スカイアクティブ第1段のCX-5は割と安くてハイパワーだったから売れた ATの多段化はいつ頃かね
デミオクラスにも6ATを導入したことは国産メーカーとしては評価できるが、
現在そして今後のCセグ以上は、いっそう多段化が進むのがトレンドになってると思うけど 値段の高い車は見た目のスペックも大事だから
ATの多段化は最適な設定をすれば無意味かもしれないかど
購買者を説得できる理屈をメーカーが言わないと駄目 >>914
よく分からないけど、別にエンジンの有無はどうでもよくて駆動モーターが積んである車が出るまでって話ね
レンジなんちゃらとかPHEVみたいなやつ >>919
もともとフロント長いのに、FR化したってそんなに比率は変わんないだろう。 バアさんや、わしのカペラのモデルチェンジはまだかのう >>924
>駆動モーターが積んである車が出るまで
良かったな今年度末に出るぞ >>919
狭くて重くなるのはディーゼルも一緒やんけ。
ディーゼルのせいでロングノーズかつ、フロントヘビー。
ハイブリッドは標準的なノーズだが、荷室の下にバッテリー。 ロングノーズ批判はわけわからん
天丼で言うとこの舞茸じゃん >>931
ディーゼルはバッテリー積まないから室内は広いし、ガソリンハイブリッドは車重や負荷に対する燃費の低下が激しいってことね アルファードがなぜハイブリッドが売れないのか？ガソリンモデルが経済的だから
cx5やアテンザはなぜディーゼルのほうが売れてるか？経済的だから
車格が上がるとディーゼルのメリットは大きい、cx8は言うまでもなくディーゼル
アルファードは多人数車なのに人が乗れば乗るほど燃費が酷いし、バッテリー+乗員で走らない、、
ディーゼルは車体重くても燃費に影響少ないし力強い走りもほとんど変わらない、さらにマイルドハイブリッドでその差が開くね >>932
>>933
ノーズが長くなった分、室内が狭くなってるやん。
そんな簡単な事も理解できないんか？
>>934
根本的な勘違い。
車の性能が似てるなら、一般人は有名メーカーから買う。
だから、ガソリン車ならトヨタやホンダが売れる。
ディーゼルはマツダ以外に競合車がないから、ディーゼル比率が高くなってるだけ。
ちなみにアルファードハイブリッドの値段が高いのは4WDも抱き合わせで付いてくるからであって、ハイブリッドだからじゃないよ。 >>935
ディーゼルのメリットが薄いcx3やアクセラはガソリン車が売れてるね >>935
逆にハイブリッドはコンパクトサイズのchrとかはハイブリッドが売れてる
車格が大きくなると売れない、なぜでしょう？ >>937
クラウンのハイブリッドの販売比率
ハイ論破 >>935
4WDっていっても前輪にも後輪にもモーター詰んだ高出力型e-fourだろ？
ハイブリッドのせいじゃん >>938
クラウンってNAモデルないだろ？出してたらそれが一番売れてるわ
あと、ハイ論破とかキモいぞ >>938
しかも今回のクラウンはハイブリッドの効果上げるためにマークXサイズに成り下がってるw
結果ハイブリッドはガラパゴスでオワコンなんだよなぁ >>941
本気でハイブリッドはオワコンとか言ってるの? 売れてないって言うけどアルファードの販売の2〜3割はハイブリッドだぞ
なぜか4WDしかないけどFFのHVあれば間違いなくもっと売れてる >>941
マツダもだし欧州メーカーはマイルドハイブリッドを続々投入予定なんだけど。
トヨタとか欧州で好調だけどハイブリッドが伸びてる。 >>943
後輪のモーターを無くしてFFハイブリッドにするためには
前輪のモーターを高出力化しないといけない
そこに開発コストをかけたところで価格はそれほど変わらない
トヨタ的にはメリット無し >>942
外国じゃ売れてないし、完全にガラパゴス化してんじゃん >>944
ディーゼルとのマイルドハイブリッドは期待できるね >>943
トヨタの広告と販売力をもってしてもその程度、よく調べてる人はまずハイブリッドは買わない、
小さい車で狭い道がセットじゃないとメリットないからね、だからヴォクシーですらガソリンモデルの方が売れてる
ランクルはハイブリッド出せないんじゃね？ 多分、マツダがストロングハイブリッドだしたら手の平返すんだろうなw >>945
同じ意味だが、マーケティングで使い分けてる。
4WDにオフロードのイメージが強くなりすぎたから、オンロード向けの車にはAWDって付けるようになった。 >>950
マツダがディーゼルのストロングハイブリッドを低コストで実現できたらそら手のひら返すだろアホか >>950
アクセラハイブリッドって悪夢があってだな、プリウスと同じ性能なのにさっぱり売れなかったんだよ。
車の性能同じならトヨタを買う。
ガソリン車だとトヨタに客を取られるから、競合車のないディーゼル比率が高くなるだけなんだよな。 >>954
cx3やアクセラはディーゼルよりガソリンモデルのほうが売れてるね
これは論破でいいよね？ 単にマツダがディーゼルしか選べないような嫌がらせパッケージングで抱き合わせたりしてるからであって好んでディーゼルを選んでる奴ばっかりじゃない。
アテンザのMTに乗りたい奴なんて嫌々ディーゼル選ばざるを得ないし今度のCX-5もしかり。CX-8やCX-3もディーゼルしか選べないようにXD縛りをしてた訳だしこういったゴリ押しホンマムカつくわ。
アクセラも糞ハイブリッドのせいで2.0ガソリンのセダンを潰して機会損失半端ないし完全に頭湧いてる。 >>945
awdはタイヤがいくつあっても全タイヤが駆動する。
4wdはタイヤが4つ以上ある場合、4つしか駆動しないってこと。 >>956
2Lガソリンはハイブリッド関係なく単に売れなかっただけだぞ
小型ディーゼルとかぶるから消えた程度のやつ 車格が出かければディーゼル、コンパクトはハイブリッド、住み分け出来てんだよなー
先進国ならEV、途上国はディーゼル、ベンツやBMがハイブリッドに力入れないのは技術がないからではなくオワコンだから、メリットがあるのは狭い国+コンパクトサイズこの二つが重なる国だけ >>960
ダイムラーもBMWも電動化にめちゃくちゃ力入れてるが
どこの星から来たんだ？ >>956
今やcx3はガソリンモデルの方が売れてるね、じゃあcx5は？MT欲しがる層は少ないし理由にならないね
車格が上がるとメリット大きいのはディーゼル、だから8もシェアは言うまでもなくディーゼルだね プラドみたいな日本では比較的重たい車にはなぜかトヨタの平凡なディーゼルモデルのほうが売れ筋だね、なぜか？
もしハイブリッド出したとしてそれは売れるのか？それがわかってるからトヨタはプラドにハイブリッドモデル出さないよね
要はオワコンじゃん？ しかもハイブリッドは10万キロで電池交換しないといけない、5万キロでも電池はへたってきて燃費落ちてくる
狭い日本ならまだいいけど大陸人には合わないよねしかもストップアンドゴーの少ない外国じゃ燃費も伸びない
無駄に重くて無駄にメンテの必要なバッテリーを運ぶことになるからね >>964
えっまだハイブリッドに対してこんな認識のやついるんだ、驚きだわ やっぱりツダオタは車音痴ってのは変わらないんだね
マツダのブランド戦略もこれじゃ茨の道だな まともに反論出来ないのはハイブリッドがオワコンであることを認めたってことでおけ？日本はガラパゴス好きだから当分は大丈夫かもねw
未だに現金で買いものする人が大半だし >>965
http://hf-nebiki.com/hybrid-battery/
嘘はあかんよ、個体差があるしブログでも10万キロでバッテリーの故障ついでに新車を勧めてる人もいるし、、
やっぱオワコンだわ 生き残りの為に2030年までにマツダは全車種ハイブリッドもしくはEVにして内燃機関を根絶やしにする宣言を公式に行った訳だが… >>969
マイルドハイブリッドを忘れんな
内燃機関が生き残る抜け道なんだよ プリウスのタクシーも走ってない未開の地の住人相手は大変だな プリウスのタクシーってタクシー会社のエゴだよね。まぁこれからはジャパンタクシーに代わっていくんだろうけど。 電池次第だと思う
低コストでバッテリー容量が拡大すれば一気にEV化が進む
バッテリー容量の改善はしばしば新聞で発表される
研究費も多く優秀な研究者も多くAIによる補佐も進むだろうから遠くない将来実現するだろう >>976
そうだね！低コスト化のためにみんなハイブリッド買ってね、俺はそうなってから買うよ！今回とその次までディーゼルかディーゼルハイブリッド買うけどその次はEV買うかもね >>967
オワコンなのはディーゼルなんだよな。
今後は実走行に応じた排ガス規制強化でディーゼル車のコストアップ。
各メーカーのディーゼル撤退により、部品サプライヤーからの技術進歩の停滞。
各国の法規制によるEV推進により技術発展し、EVのついでにHV用部品もコストダウン。
HV飛び越してEV目指してた日産も、シリーズハイブリッドがヒットする皮肉。
各国の法規制が主原因だから、マツダ一社が頑張っても無理。 バッテリーの根本的なコスト要因は
コバルト、ニッケル、リチウムといった原料コスト
EVを現状の10倍のシェア10%にしようとすれば
これらの原料も10倍必要
↓
これらの金属の需要は大半がバッテリーで占めてるから
世界総生産量そのものを5〜10倍に引き上げる必要がある
じゃあ、原料使用量を1/5〜1/10にできるかというと
そんなのは20〜30年レベルの技術開発では無理だから
EV化を急激に進めようとするほど原料コスト上昇が起きてブレーキを掛ける
ということで、エンジンを最大限に活かして
バッテリーは必要最低限に抑えたハイブリッドが主流となります >>979
オワコンというほどでもないぞ
ドイツ御三家はディーゼル開発への投資も継続している
排ガス処理にコストかかるディーゼルであってもEVよりは全然安い
ヨーロッパのCO2規制を乗り切るためには高すぎて売れないEVには頼れず
ディーゼルとハイブリッドの両輪で行くしかないんだよ >>981
プジョーまで新規のディーゼル開発を止めたからドイツ勢も時間の問題だろ >>982
開発資源をハイブリッドに全力投入しつつ、ディーゼルのシェア推移は様子見
5年後でも5%以上のシェアが有れば開発再開
っていう方針だから、完全にディーゼル見限ったわけでもない 未来はわからんが洗脳に近いものをされてるだけでガソリンハイブリッドがガラパゴスなのは現実
ハイブリッドのメリットってなに？ 集合住宅住まいだと、最初からEVは選択外。ノートのようなタイプなら買えるけれど。でもガソリンスタンドが減っている田舎の人で遠出しない人はEVの方がいいかも。 まぁでもハイブリッドが売れないと電池の価格も下がらないから洗脳は大事だよな！お前らちゃんとハイブリッド買ってくれよな、EVでもいいぞ！
俺はまだ買わんけど >>984
メルセデスはハイブリッド多くなってきてるけど 24時間1人必死でディーゼル擁護してる養護マジで病院行った方がいいぞ >>990
論破出来なくなると病院w自動車スレはレベル低いからよく見る光景 >>989
マイルドハイブリッドね、マツダも予定してるよ マイルドHVは価格アリキ
ストロングHVは高くて売れないからマツダの方針は現状の客を良く見てる ハイブリッドは出足は良いからマイルドハイブリッドにも
そこを期待したい GもDも巡航時の燃費はかなり良いからマイルドHVでも戦えそうな気もする マルイドハイブリッドは電池の価格が高すぎる故の苦肉の策だからなぁ
10年後に電池のカイゼンが進めばそのままストロング化するよ このスレッドは１０００を超えました。
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