【MAZDA】マツダ総合スレvol.134【Zoom-Zoom】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
おお、スレ立ったか。
ところで、来年以降登場の「FR4ドアサルーン」だけど、これが出ると車種構成ってSUV別にしてアルファそっくりになるな。 あと、次期４ドアってMazda6と、その上の4ドアクーペの2本立てになるのか、それともMazda6が4ドアクーペ化するのか、その辺未だ分からないんだっけ？ >>3
MX-6の商標登録はしたみたいだね
Mazda6=4ドアクーペ
MX-6=2ドアクーペ
と予想 >>4
「MX-6」、RXじゃないからロータリースポーツはないし、ロータリーでない以上スープラみたいなスポーツ路線でもないだろうから、BMW6みたいなGT系なのかねえ。
それにしても、今CMで盛んにやってるVisionクーペは４ドアだから、イメージリーダーで2ドア持ってくるとかあるかなあ？てのも感じる。数出ないだろうし。 >>4
ＭＸ-6はスカイXの直6の３Ｌ搭載して280psで1300kg～1400kgぐらいだと思う
なかなか楽しそうやん >>7
>ＭＸ-6はスカイXの直6の３Ｌ搭載して280psで1300kg～1400kgぐ
新MAZDA3 で車両本体1400kg、現行アテンザで1500kg超なので、直6なら、1600とか1700 kgとか >>10
直6で330ps出そうとするとターボ車になる
そうすると価格は最低600万円からだな >>9
ドア２枚だし今のスープラ並みに落ち着くんじゃないの？ >>7
1300kgはマツダさんスカイXの方だろ
スープラ級クーペなら4気筒で1.4t越えは確実で、6気筒だとまぁ1.5t程度が妥当だろうな >>13
MAZDA3 2.0Gですでに1360kgだからXは1400kg余裕で越えるぞ >>14
5chの車好きは原則30年前のスペックと値段で話すから ＣＯ２で地球が滅びようがぶつかって死んでも良いから
その30年前のスペックで車つくってくれと言いたい 懐かしいなMX-6。
子供の頃よく走ってたわ、広島限定だろうけど。 30年前の車なんて思い出補正で良い車と感じるだけで、今乗ったら出来の悪さでゴミ箱いきだろう。 >>16
完全受注生産
一台数億円
公道走行不可
で買ってくれる人が何人も居れば可能だよ お前はいつまでも飽きないで
マツダが気になってしかたがないんだね？ マシーングレークリスタルメタリックは、出ないのかな？ デミオもマツダ2になっちゃうのか、ちょっと寂しいな。
商用車は据え置きとして、ロードスターはどうなるんだろうね。 現行ロードスターはブサイクな顔と屁みたいな音の排気音で迷惑。
マツダはあの欠陥品をなんとかしろ。 マツダはこの先ちょっとヤバくなると思う
同じ顔のクルマばかりで車名も良く似た英数字を並べて、一般の人は付いて行けないと思うわ 御用評論家と信者にさえ受け入れられればいいので問題なし。
売上台数や利益は下がる一方だろうが。 現執行部は5年後は退職してるから先のことなんか知ったこっちゃない
エンジンでもデザインでもやりたいことを自分の趣味や名誉でやりたい放題
この無責任体質がマツダに危機をもたらしてきたんだよ >>29
一般人はAクラスセダンとCLAとCLSの見分けつくのかな？ ロードスターBBA頼むからハイブリッドに乗り換えてくれ耳障りな音が耐え難い苦痛。 マツダ防府工場西浦地区の敷地内にあるダイキョーニシカワ西浦工場の成型課
そこに朝日協同組合(本部 長野県 ダイキョーニシカワの元社員が設立）
から派遣されてる頭のおかしいチャンコロ技能実習生女がいるんだが
・マツダ様向けの塗装前のバンパーを投げる 蹴とばすなど乱暴に扱う
（塗装したら多少の傷は誤魔化せるのでそのまま出荷され市場に流出済み）
・同僚に暴力を振るうなど暴行問題を起こす
・虚言癖があり保身の為嘘をついて同僚を陥れる
ダイキョーニシカワの西浦工場の上層部は事実を知っているが人手不足や
チャンコロ技能実習生は安い賃金でこき使えるので見て見ぬふり
ダイキョーニシカワはこの頭がおかしい中国人女が乱暴に扱ったバンパーを追跡調査し
マツダ様や該当するマツダユーザー様に謝罪して無償でバンパー交換しろ！ 世界販売躍進の要だった中国がもうダメだから。その他の地域で売上増が見込めるところって東南アジアくらいか？
株価1000円割れも夢じゃないかもな。 中国と米国が崩れても販売台数3番手の日本なら信者が買い支えてくれるさ まぁ2リッターのロドスタが2シーターとはいえ
1100キロ切ってるから電動化含めプラス300キロ1.4トン
で320馬力だせばスープラの対抗馬になるかも。
デザインはRX-vision風でおなしゃす。 しかしマツダのディーラーってレベル低いな。
サービスからセールスに連絡させますと聞いても連絡来ないし、メンテパックとか融通利かないしさ。
まあ数売ってナンボだから輸入車ディーラーとは対応違って当然なんだろうけど。 どんな出来の悪いCVTでさえも、踏んだら遅れてでもスピードは上がって来たのに、
デザインのいい車作ってCM打ってる割には会社の業績は上がってこないよね。 細目デカ口グリルは正面から見るとやっぱりブサイクだし、でっぷりしたリアとのバランスも悪い。
いくら評論家にほめてもらっても所詮デザインの素人だし、実際に購入検討するユーザーの多くはマツダのデザインに拒絶反応しめしてるから業績が上がるわけない。
その上あの気色悪いイメージCMが余計マツダの印象悪くしてる。 デザインは良いよ。ディーゼルでこけたんだよ。コケて年間６万台は失ってるだろうな。 >>29
見分けがつかないからと言って何か悪い事でも？
一般人に見分けがつかないことは事実だとしてもそれが販売台数減の理由にはならないだろ？
日本では販売台数は増えているしね。 >>53
しねとはなんだ！？
偉い評論家が考えに考えた挙げ句に
評価した結果なんだぞ！！
マツダの技術者ふぜいの戯言は聞いては
時間が勿体ないと取材する時間も惜しんで
考えに考えた結果の有り難い評論を
しっかり受け取れよ！！ >>46
欧州色を出したいんだろうけどロシア含めての全地域の合計でも日本と大差ないんだような。
実際に売れていると言っていい国は他の国内メーカーと同じ米中日だという・・・ >>53
増えてないぞ。去年は一昨年が悪すぎたから前年比プラスになっただけだ。 第2世代に切り替えるため新車を1年以上投入しなかった時くらい大目に見ろよ 2015年に22万台売っていたのが、2018年度は18万台。
魂動デザインになった初代CX-5末期の頃までが一番マツダが売れてたんだな。 この後新世代にモデルチェンジするのわかってるから
よっぽどじゃないと買い替える人が少ないのはしょうがない >>61
新世代ではFRによる値上げと室内空間が狭くなるのは確定だから、今買ったほうが良いと思う人もいるかも。 お友達人事やめるしかない
そして実力のある人材を復活させるしかない
とマツダ関係者が言っておりました 井巻が社長になってからずっと生産技術の天下だったもんな 後からミドル商品群とか乱立させて破滅しなければそれでいいよ 銀行屋の天下だったころなら、ハイエンド商品群とかアッパーミドル商品群とか乱立させてたかもなｗ 乱立じゃないから締まりが効いてるとは思わないな
量販車種であるはずのmazda6でFRとか
緩んでるとしか思えない アメリカと中国で売り上げが落ちてるが
アメリカではもっと排気量が必要だし
中国ではもちょっと上質なセダンが必要なので >>62
狭くならんよ
後方排気で後傾シリンダでバルクヘッド周りに異様にスペースが必要で
異様に居住スペースが少ないのはマツダだけの特徴
FFでこんなに狭いんなら、いっそFRにしてまえや
ってのが発端だから 直6だと
740iとか740dの下位モデルで1200万～1300万円ぐらい
これを一回り小さくしてSKY-Gの550万円程度～なら
かなり割安感あると思う >>71
550万のマツダ車なんか誰が買うんだよ？ 直6とか、あのコンセプトカーの低くて長いボンネットに入るんかねぇ？ トヨタが７Ｍ乗せてた頃の車と比べたら直６くらい入りそうだけど
アテンザに直６乗せる意味ないかと >>72
ブランドはともかく
FF5ドアホットハッチでターボのスイスポが200万円以下
格安な感覚と似たような感じと思う
ガソリンで比べるなら８シリーズでなくて５シリーズの6発で
ＢＭＷ５４０が１０００万円ほど
デザイン良し4ドアクーペFR直6で
600万円切るなら激安な部類と思う
CX-5が売れたのもRXやX1、マカン半額以下で
似たようなセグメントでデザイン良しの半額だからこれだけ多く売れたのだと思う
うちも、見積りとって下取り差額250万円だったから
安く感じて現金一括購入
CX-8も6～7人乗りSUVで比べると
XC90の半額だよね？
だから街中でかなり見かける
プレミアブランドの半額で同車格
利益率半分とはいえ赤字にならなくて
利益が出るコスト体質は凄いと思う 好景気のアメリカで今売れないでどうするんだ。
今後景気悪化の予測もでてるのにそれから新型車出しても遅いだろう 金井さんが世界一の理想の車を作れと言ったときから
いつかは直6、いつかはFRと思ってたんだろうな
罪な人だ マツダはトヨタの準高級ブランド化していけ
１．レクサス
２．マツダ
３．トヨタ >>53
個人的にはデザインも好みなので特に問題は無いんだが
クルマ好きとしては良いクルマ、欲しいと思えるクルマを作ってくれたらイイだけ
ブランド力を付けると言う事は、低所得の一般人を切り捨てることになるので、販売台数は減るだろう
マツダは高価なクルマを売って利益を得る方向に転換したんだから、一般人に見分けが付かなくてもそれは関係無いのかも知れないな
利益が減る結果となれば良いクルマを作る事が出来なかったから、という事になる >>77
そんなプレミアムブランドの車と比較してマツダ車買ってる人なんかほとんどいないよ >>83
落ち着け。>>77はマツダ車はプアマンズカーだと言いたいんだよ。
プアマンズポルシェの再来なだけ。 >>82
方針転換して利益減らしているんだからだめだろう。株価がよく表している ロードスターBBAマジうるせぇ
ボロードスター事故れや ロードスターがうるさいのは社外マフラーに変えてるからじゃない？ >>93
つながらない
アクセスが殺到してるんだろうな 景気が落ちるからこそ安くても欧州プレミアムと遜色ない（予定）マツダ車が売れるようになるんじゃないの？
アメリカの景気後退はむしろチャンス >>97
>HP落ちてるなw
いやアクセス集中。他社ディーラー社員が一斉に見る攻撃かも
合計で2万箇所ぐらい有る全メーカーディーラーでちょっと敵情視察と2-3人づつ見るとマツダ鯖がパンクする。 マツダ3見るだけしてきた
骨盤の位置が他車より固くなってて確かに立つ感じ
効果は知らんがこの事かぁと思った
後席足元案外広いけど、頭とサイドが狭い170cm以上は無理かも これは新情報が出るって流れたな
CX-30のことやろか マツダ公式は発表会Live後の午前中は見れたけどな >>65
中国新聞ソースでFR車投入は2024年度と来たか…。次のアテンザの20～21年と思っていたが違うのか。 >>102
違う。来年からの2024までかけて新世代商品が出し終えるとゆう意味 稼ぎ頭CX-5のFR化は2022年ぐらいか。
その頃には、直6X/D、48vMHEVの投入タイミングも明確になっているかな。
おそらくFRプラットフォーム第一弾となるであろうMAZDA6最初は
直4スカイアクティブX、直4X+24vMHEVだろうが。 パイオニアもナビ市場が壊滅的だから必死なんだろう
頑張ってほしい >>99
俺は足元も狭く感じたな。この車も積極的に後部座席は使う事はないだろうな。
タイプは違うけどCH-Rに乗った時と似た様な印象だった。 >>113
デザインを気に入って買うなら
居住性は大抵犠牲になるよね 高級な車ってなんだ？
車で高級とはクーラーが素早く効くことだ（5分以内）
そう思った一日であった >>102
もうアテンザじゃなくマツダ6みたいだぞ。 スープラのボディデザインはマツダと共同開発すれば良かったのにな マツダの新型フラッグシップが2022年投入と書かれて、ジュリアに浮気しようか考え中。いくらなんでも待たせ過ぎだよ。 Xに関しては人見さんの弱気の発言が多いのでなんとも言えないなあ >>119
スープラを金太郎飴にする気かwwwww >>122
ベンツとかアウディには言わない！不思議！ フロントマスクが違う事で人と違う車に乗ってる優越感に浸るどうでもいい人種。中身は一緒ww マツダの社長もトランプさんの夕食会に招かれてたんだね >>123
あのさ、顔の統一は高級車だからこそ意味があるんだよ。
マツダがやったところで金太郎飴、ALLデミオとか恥ずかしいだけだろ これまでの国産車の歴史において、単発では良いデザインの車があってもメーカー全体のブランドイメージを良くしようと本気で取り組む企業は無かった。それをマツダが初めてやろうってのに、同じ日本人の俺たちがそれを応援してやらなかった本気でおしまいだろ？
欧米の車に勝つどころか、100年先まで並ぶ事すら不可能になってくる。なんせあいつらは100年前からそういうの画一しようと必死だからw 欧米の連中は良くも悪くも自己主張がハゲしいからなぁ
日本が一番苦手な部分ではある
マツダには良い意味で主張できるように頑張ってほしい >>127
1シリーズも7シリーズも同じキドニーグリルなんだけど、
お前にとっちゃ118iって高級車なのか？ マナブがMAZDA3の技術解説を何本かアップしているが、オーディオ関連も面白い。
モデルベース開発の手法を車室内音響の改善にも活用して、スピーカーの設置位置や特性まで
マツダ内で最適値を追い込むことで、音響メーカーのブランドの差異を超えてマツダの音を追求したとか。
以前は音響メーカーに頼らざるを得なかったところまで踏み込んでいるのな。 >>132
高級車ブランドの最廉価モデル
マツダは安物メーカー
これだけの話だぞ。 まあ、BMWだって戦後はミニカーやら2ストエンジンの安物車から再スタートしてノイエクラッセで中級車メーカーに、高級車認知されたのはようやく70年代くらいからだ。
マツダだって十分チャンスはあるからブレないで続けてほしい。 >顔の統一は高級車だからこそ意味があるんだよ
>マツダは安物メーカー
そもそも前提が間違ってるからねぇ
詐話師に騙されないように >>135
アウディなんて20年ちょっと前まで、ドイツでは部長さんの乗るカンパニーカー扱いで、ブランド？はあ？みたいに言われてたよねえ
アウディが高級とか思われてたのは外車コンプレックスの日本くらいだったような そこそこでいいとか、コスパとかブランドなんておこがましいとか言う奴はオペルがどうなったか調べてみればいいのにね
ドイツでは3位メーカーだったのにね >>127
VWやプジョーのような欧州大衆車メーカーも顔の統一してますが。 たしかにアウディって15年前くらいはブランド弱かったよな。 国内じゃヤナセのおかげ、世界的にはシングルフレーム統一と見た目の精緻さで化けた BMWやアウディも生まれながらの高級車ブランドというわけじゃない
地道なブランディングの結果として今の地位を築いた
マツダが「高級車メーカー」になろうとしているのかどうかはともかく、
少なくともメーカーとしてのキャラクターを確立させようと必死なのは確かだ
>>134
これだけじゃ話にならないな
高級車の定義と大衆車との線引き、それに前者は顔の統一をしてよくて後者には駄目な理由は何か
その辺を自分の言葉ではっきりさせないと、ただのアンチの戯言に過ぎんよ >>133
でもさ、車の中でそんなに凄いオーディオ環境なんて必要？って思ってしまう。
いい音楽だなぁって思いながらも、自然と運転の方に意識が集中してしまう。 >>145
俺はいる。
どこで音楽聞くって家でも出先でもなく移動中がメインだから ボルボだって別に高級車でも何でもなかったのに、北欧デザインと安全性を武器に大衆車メーカーからは脱却したしね
4気筒エンジンしかないし、ドイツ御三家ほどのブランド力があるわけでもないけど、
一応プレミアムブランドと言ってもいいレベルまでイメージの底上げに成功してる
マツダにとってボルボはいい目標だと思うし、言われるまでもなくマツダも意識してると思う MAZDA3の1.5Gは売れるから出す。BMアクセラも一番売れてたのは1.5G。
パワーそんなにイラネ、吹け上がりの気持ち良さが良いと言う人が少なくなく、売れる以上は売る。
でも今回のMAZDA3は今のところディーゼルの方が成約多いそうな＠トヨタ県。
更に尻上がり成約が多くなっているのが2.0G。秋の納車で予約しか出来ない2.0Xもボチボチ予約入っているそう。
日経で予想外に事前予約が少ない(多分都内の話？)記事が出てたらしいけど、その店は予想を遥かに上回る試乗・商談・成約でBM超は確実な情勢でセールスはビックリマン状態だって。 先代で1.5D入れて2.0G消えたのに復活するとは思わなかった
MCでまた消えそうだけど >>153
1.5D投入当時はマツダのディーゼル攻勢が絶好調で、
社長が会見で「ディーゼル比率を現在の1割から5割に引き上げたい」と意気込んでたくらいだから、戦略的に2.0Gの存在は邪魔だったんだと思う。
でも結果的には欧州の問題もあってディーゼルは伸び悩み、モデル末期にはガソリン車（＝1.5G）の比率が7割超になってしまった。
ちなみにMAZDA3は「ガソリンの1.5リットルが10％、2.0リットルが40％、ディーゼルは20％、さらにSKYACTIV-Xは30％と想定している」とのこと。
https://response.jp/article/2019/05/24/322695.html
法人向けの15Cを含めたらまた違うかもしれないけど、1.5Gより2.0Gのほうが売れる想定らしい。
Xが「30％」はちょっと高望みしすぎな気がする。 MAZDA3あの出来ならもっと余裕のあるエンジン積んでもいいんじゃないかと思ったわ
今までなら1.5Gや1.8Dでも良かったけど今回すごく良いと思うから余計にそう思う >>149
あったけど今はない、ただし直5なんてなんのプレミアム性もない。 >>145
日本の住宅事情だといちばんデカイ音でスピーカーから音楽聴けるのが車の中っていう人がかなりいるというか俺がそうなんだよね >>144
>>136みたいなキチガイ信者は無視するが、お前さんのには答えるわ。
まず、高級車の定義なんてものは存在しない。各人のイメージに委ねられている。ならばマツダは高級車メーカーじゃない。それだけのこと。BMWやアウディ、ベンツは誰もが高級車だというイメージがあるがマツダには無い。
顔の統一は高級車だからこそ価値がある。大衆車が顔の統一をしたところで >>160続き
大衆車が顔の統一をしたところで金太郎飴でしかない。
敢えて言うなら高級車か大衆車かはブランドイメージだろ。世間がマツダは高級車と思っているのか？5chの中とマツダ信者だけだろ。 マツダ3見てきたけど、値段的には高級車の範疇だったな
松田は本気で価格帯の底上げを仕掛けてきたぞ
内外装もワンランク上の作りだったな >>160
>顔の統一は高級車だからこそ価値がある。
>大衆車が顔の統一をしたところで金太郎飴でしかない
だからここがただの持論なんで
突っ込まれたら「信者ガー！」じゃなんの説得力も無いよ >>160-161
レスどうも
マツダが高級車ブランドだなんて俺も思っちゃいないし、
定義や線引きのくだりについては納得しとくわ
でもお前は俺が一番答えてほしかったことに答えられていないな
> 顔の統一は高級車だからこそ価値がある。
> 大衆車が顔の統一をしたところで金太郎飴でしかない。
その根拠は？ 何が悪いの？
顔の統一はマツダ以外にもいろんなメーカーがやってるよな
VM、プジョー、アルファロメオ、あとはスバルなんかもそうだろうが、
こいつらは高級車メーカーなのかね？
顔を統一するかどうかは優劣や是非の問題ではなく、
車種全体で訴求するか、車種単独で訴求するかの違いであって、
メーカー各社の市場へのアプローチ思想の違いに過ぎん
俺はデミオからアテンザまで同じ顔でも（実際はかなり違うが）別に気にはしないが、
お前はそうじゃないってんなら、黙って他社に乗り換えればいいだけじゃないのか？ 他の人も書いてるように、ブランドイメージってのは長い年月でコツコツ作り上げていくもんだってのに、どうもイメージ作りを始めたら直ぐに高級ブランドにならなきゃならんと思ってる輩がいる。
せっかちすぎやしませんかねぇ？w >>166
VW、プジョー、アルファロメオ、スバルは高級車じゃないよ。顔の統一もしとるな。それがどうした。金太郎飴だろ。マツダも高級車じゃないから金太郎飴だって言ってるじゃないか。何を勘違いしているんだ。
あと、VMと間違えても伝わったから誤字くらい気にするな。俺も誤字くらいやる。 話なが～いってコソコソ言われてそう
まぁ働いてないか >>169
それならVW、プジョー、アルファロメオ、スバルのスレにも文句言いにいってるんだよね勿論
していないでこのスレだけで騒いでるならただのお前の私怨だ ディーラーもレクサスの真似して、プレミアムブランドになる準備は万端よ >>169
で、その高級車メーカーとやらの金太郎飴には価値があって、
そうじゃないメーカーは恥ずかしいだけだっていう当初の主張の根拠は何だ？
一目で自社の車だと分かってもらえるようにデザインの統一を図るってのは、
高級車だろうが何だろうが至極尤もな戦略だと思うんだがな ロードスターも早く金太郎飴化して欲しいなぁ
MAZDA3を見たあとでは、もう古臭さを感じてしまうわ >>173
高級車メーカーは顔の統一に価値はある。
マツダは高級車メーカーじゃないから顔の統一に価値は無い。恥ずかしいだけ。
俺は最初からそう言ってるからな。
戦略とかBMWの1シリーズとか他メーカーとかいろいろ引き出して来ながら俺の当初の主張が分からなくなってんじゃねーよw >>176
それはただの持論で
大衆車メーカーでも顔を統一してるところは他にもある
ってのがなんで理解できないかなぁ MAZDAは高級車メーカーを目指しているのではなく、指名買いの固定ファンを作りたいだけ。
マツダの文化に共鳴した人が買えばいいのであって、安心のトヨタが好きならトヨタを買えばいいし、
やっちゃうのがいい人は日産を買えばいい。
何もありません。安ければいいという人はそのうち中華車やインド車をを買うようになる。 メーカー各々生き残るのに必死なんだから好きにさせてやれ。それが買わなきゃいい消費者のマナーというもの。 今日も下痢便排気音のロードスターが下品で煩い。
BBAが事故ってボロードスターが廃車になりますように・・・・ ていうかこの世代からブランド作ってくって話なのにブランドがないだのどうだの頭のネジがついてない マツダのくせになまいきだ、というジャイアン的思想なんだろ >>182
その前にあなたが天に召されますように・・・・ もうマツダの時代がそこまで来ているのを感じ、焦っているのだろう
ビジョンクーペが市販された暁には早くもマツダブランドが定着する事になるからな
そうなると他メーカーは手も足も出ない 安給与のデザイナーと高額報酬の一流デザイナーの作品が同じであるわけないよ
結局マツダはプレミアムブランドの真似に過ぎないんだよ(今のところはね）
どんな分野でも一流、二流、三流の差はあって当然 >>188
会員以外は見れないURLを貼るやつはサイトの工作員ですね、わかります >>190
今読んだら大した記事じゃなかったわ。無料会員登録までして読む価値は無い。 話題や期待、イメージばかりが先行して台数が追い付いてこないんだよなあ デンソースズキ東芝マツダねえ。
デンソーっててっきりトヨタと同じくパナべったりなのかと思ってた。 >>197
>SCiBTMは負極にチタン酸リチウムを採用したことにより、急速充電性能、長寿命性能を有し、
>急峻なエネルギーの入出力が必要なマイルドハイブリッドシステムのバッテリーに適しています。
コンデンサーのi-Eloopは廃止？ 思ったような値下がりと性能が得られなかった(コスパ悪いままだった)？ >>200
コンデンサーの性能向上が進んでいないのと、次世代ＳＣＩＢへの期待だと思います。
来年には次世代ＳＣＩＢのニオブチタン系が量産開始するので、
容量倍増による小型化と低価格化が期待できるでしょう。 コンサバでつまらんな
昭和によくみたおっさんセダンって感じ
広告のマツダレッドに騙されてたのか？
https://i.imgur.com/smoYpci.jpg というかファストバックがむちゃくちゃアグレッシブなデザインなのによくこんだけ落ち着いた綺麗な
コンサバセダン出したよな、ターゲットが違うので全部変えたって何もそこまでしなくてもいいのにな 夜だから写り込みがないのでシンプルに見えるけど
サイドの曲面の造形は昭和の技術じゃ量産はできんでしょ >>179
へぇ、立派な市場調査だねぇ…。
同じことはトヨタ、スバルにも言えそうだけど。 >>202
俺はマツダに毒されてるわ
めちゃ良いじゃん 実はセダンのデザインは秀逸ですぜ。写真じゃ伝わらないなあ。トランクあるから普通キャラクターラインがあると雌猫みたいなケツ上がりになるんだがサイドの湾曲が抑えてるので生で見るとケツ下がりに錯覚。デザインの妙だな。 ふっくらしたリアバンパーとヌメっとしたドアの処理に元愛車ランティスの面影があるわ >>202
良いじゃんこれ
しかしなぜにセダンにMTを用意しなかったのか >>202
アクセラの時から思ってたけど、セダンの方がかっこいい。 コンサバではないセダンって何があるかな？
プリウスとかか >>202
ドアの縁からcピラーのモールまでまっすぐなのに、スタイリッシュさを維持してるのはちょっと凄い。
ちょっとな >>202
セダンじゃなくてファストバックにすればもっとスタイリッシュになったかもね ボンゴやめるんか・・・ちょうど良いバン・トラックだったのにね
トヨタと共同で作れば良いのに新型
ダイハツが今ひとつ骨抜き状態なのでまともなのが出来そう >>221
ちょっとした買い物に便利な手頃な大きさの手提げ袋 >>202
グランクーペがコンサバなセダン呼ばわりされる時代となったのか( ´･ω･`) >>225
グランクーペってBMWのグレード名であって車種じゃないんだが アクセラセダンはコンサバだけど
アテンザは他社だった４ドアクーペにジャンル分けされそうな感じだな セダンを好むユーザーからすればもっとコンサバでいいと思うけどな
正直誰が乗るのかイメージするのに苦しむ >>230
Cセグ以下はコストを考えるとFFトーションビームが妥当でしょう >>230
FRは室内が狭くなるので1シリですらFFになった。
コンパクトカーでは論外。 >>133
数年前のマツダオープンデーの時にアテンザをベースに
音響にこだわってスピーカー変えたり、デットニングなど
様々こだわって、いじったやつを細々と展示してた
車内で視聴させてもらった時、担当の兄ちゃんが嬉しそうに
説明してくれたの思い出した >>232
あれはminiや2シリーズとの共通化でコスト削減するためでは…。
FRの1シリーズでも充分荷室とか広かったんだよな。 >>236
X1はFFによって室内が劇的に広くなり、売上も上がったよ。
高性能なのを作りたきゃ4WDをやるべきであって、FRのメリットなんて意味無い。
マツダがFR化するなんて、単なる自殺行為としか見えないけどね。 50代ロードスターBBAは毎日クルマを磨いているけど貧乏くさい
あんなボロ車のどこがいいのかねぇ >>237
マツダも、BMWがFRでやってるような大型の車種をFRに変えるだけでは？
小型のロードスターも作り続けるんだろうけど、せっかくならそれをベースにホットハッチを作って、マツダ3はもう少し実用性に振っても良かったのにね。
さすがにマツダ3ハッチバックの荷室は酷い。 日経 xTECHによると、スカイアクティブXは最高熱効率は43％前後らしいね。 https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00774/052800003/
新車レポート：マツダ3
［独自記事］マツダの新エンジン、熱効率で世界最高達成へ トヨタ超え
2019/05/29 05:00 >>237
今、生きかたを、問われているのだと思う。 スカイXの本当の凄い所は最高熱効率よりも低負荷域での効率が大幅に向上している点だと思う 日経はマツダの提灯記事ばかりやってるけど何かあるの？ xTechは
日産の可変圧縮比エンジンも
トヨタの熱効率41%エンジンも
真面目に解説してると思うよ >>240
この業界で言うところの熱効率って図示効率？
機械摩擦損失とか補機の駆動損失も反映されてんのかな ほぼ全域で理論空燃比の倍以上の30～40って？
スーパーリーンバーンの領域じゃない。
すぐには信じられん。 >>248
2年近く前の初発表時ならともかく
いまさら何を言ってんだ？ >>248
だからそれじゃ薄過ぎてプラグでは火がつかんから圧縮着火併用しないとアカンよね、
でも機械圧縮だけじゃうまいこと制御できないから燃料の一部にプラグで火をつけてピストン内をさらに加圧することで
ピストン内部の残りの大部分を圧縮着火しますよ、というのがSPCCIだぞ でも自動車メーカー連合でみんなで内燃機関研究する奴で圧縮着火じゃなくてもスーパーリーンバーンで着火する方法
みつけて、実験室レベルでは熱効率最大50％達成したとか言ってたな >>250
2年も前に30～40なんて発表してたのかい？知らなかった。もっとエポックメーキングになってても良さそう。 >>252
慶応だったかな
実験室レベルのごく限られた回転数とか負荷条件ならマツダの足下にも及ばないと思った記憶 >>253
圧縮着火なんだから基本はスーパーリーンバーンに決まってんだろ >>256
圧縮着火はスーパーリーンバーンと決まってるの？
SIとの併用だろ。逆に難しいんじゃ。メルセデスのディゾットだったかな、スーパーリーンバーンって言われてた記憶がないな。圧縮比と勘違いしてない？ 43％目標で、苦労してるから全然発表できねーんじゃねーの？ >>257
むしろスーパーリーンバーンできることが圧縮着火最大のメリットなんだが…圧縮着火することが目的ではないぞ >>258
かなり昔のインタビューでは最大熱効率だけを追求すると、カタログ燃費は良いが実燃費の悪い車になってしまう。
だから最大熱効率じゃなく、熱効率の良い領域を広げたい。
だから最大熱効率は宣伝しないと言ってた。 >>261
あの時点だとどう考えても、後発なのにトヨタに勝てない言い訳だったと思うんだが 別に不思議は感じなかった
マツダは競争から逃げる傾向にあるから
数字競争になるのが嫌なんだなという理解だね >>226
BMWはグランクーペ発表時に新しいボディタイプの提唱とか言ってたからね
それに乗っかってるんだけども(ただ日本語記事だったから誤訳かもしれんが)
バンダイ以外のプラキットをプラモって呼ぶようなもんよ(無理矢理 思うのは勝手だが、それを真実にしないで欲しいな
規制の関係次第なんだからGにコストかける気無いし、
Xも有るからGで勝負してるわけでもない 効率の値はどうでもいい
エンジンが安定するかの方が重要 >>266
ディーゼルみたいに発売したはいいがリコール連発とかもうやめてほしいよな MPVとかロードスターって元々車種名だったよね
だから何だって訳ではないけど >>202>>228>>229
コンサバってどういう意味？ >>264
ちょっと何言ってるかわからん。
プラモデルの商標は日本模型協会かなんかが持ってて会員なら自由に使えるんだが。 >>264
今プラモの商標持ってるのは日本プラモデル工業協同組合で>>272の言う通り組合員は使用自由だし
元々プラモの商標持ってたのはマルサンであってバンダイはまったく関係ない
おめ、バカなの？ｗ もうやめてあげて！
ワッチョイ変わるまで出てこれなくなっちゃうよ BBA頼むから騒音ボロードスターなんて処分してプリウスとかに乗り換えてくれよ
他の家はみんな静かなのにボロマツダのせいで煩くてたまらん 自分も現行ロードスターだけは顔がいまいち好きじゃない
NDだけマツダの子供じゃないみたい
たぶん橋の下に捨てられていたのを引き取ったんだと思う 俺も魂動デザインの中でNDだけは苦手
フロントはグリルが大きすぎるように見えるし、反対にリアは絞り込みが強すぎて寸法以上に小さく見える
近くで見るといいんだけど遠くから離れて見るとチグハグな印象を受ける どうやっても誰かが文句言うんだから買ってから弄ればいんだよ！(厨弐的) >>284
自分もディーラーで間近で見たNDは良いと思った
こんなクルマが1台あれば･･･と想像するだけでも楽しい
でも街中を走るNDを見たときは、ときめかなかった
アレ？って感じ 裸の王様と同じだね
マツダの出すロードスターなんだから良いにきまってる！という雰囲気あって
誰もダサイ、カッコ悪いと言い出せない(心の中ではそう思っていてもね）
http://carlife.biz/wp-content/uploads/2014/09/mx-5-650x401.jpg ダサいとかカッコいいとかは共通の基準がないから、そんなこと言ってもねえ むしろマツダ車は標準から離れたフェチ層の基準に一番合っている感じがする マツダの車は近くで見ると「ハッとしてグッド」
遠くから見ると「あれ？この角度不細工じゃね」 てかMAZDA3が美しいだの何だの言ってるけど先代アクセラと見た目はほとんど変わってないから新鮮味ゼロだよな >>295
おじいちゃん、白内障って手術で劇的によくなるんだよ。
糖尿病で目が悪いなら治らないで失明するだけだけど。 >>296
車と関係ないところでしか批判できないのかな
頭の悪さまるだしだよ
どこが素晴らしいか自分の言葉で説明しなよ >>298
1-294まで、先代とデザイン変わってないという批判はない。
前スレもそう。
なので、>>298の目がおかしくなきゃ、気がおかしいだけ。
証明終了。 >>298
現物見てないでしょ笑
見てたら同じに見えるわけ無いもん >>299
>>300
お前らよくアウディは見分けが付かないとか言ってるよな？それと同じで興味ない人にはBMアクセラとMAZDA3は見分けが付かないぞ 雑誌を見ると動力もそんなに気にならないし、見た目と内装は同クラスでは頭３つ抜けてるとみんな評論家言うとる
一方、カローラスポーツと比較すれば、カタログ上は3の方が後席は広いことになってるが、
実際に乗車して比べるとカローラスポーツよりメチャクチャ狭くて圧迫感あるし、
乗れたもんじゃないっていう評価も全員一致してるな 基本的に家族で乗るんじゃなくて、プレミアムツーシーターで売る感じなんだね
今の若者向けで、二人でゴルフやスキーを行く前提で使うと考えたら最高の車ですよみたいな説明受けたわ >>305
マツダ3でゴルフやスキーとか笑かすな。アウトドアライフ満喫するようなリア充が買う車じゃないぞ。 >>302
こうして比べて見ると結構違うね
リアゲートの開口部が小さくなってる感じだね
あと新型はタイヤハウスの隙間が広いね
あれだけ広いと車高下げたくなる >>301
あのケツとドアみたら
明らかに違うことわかるからね サイドウインドゥの高さ方向の寸法を抑えたのは意図的なんだろうなぁ
カッコ良く見える しかしこのデザインであと何年戦えるのかは疑問ではある
まだ目玉エンジンが控えているとはいえ一般庶民がそのようなモノに食い付くとは思えないし >>310
とはいえ、変えるために変えたら、豚鼻かガンダムになる品。 >>310
それを言っちゃうとどんなデザインコンセプトでもそう言えるわけで >>305
若者が買える価格じゃなくね？
なんか戦略がチグハグなんだよなぁ >>311
しかしガンダムっぽいデザインって言葉は色んな車のスレに出てくるね。
複数車種のスレで互いに言い合ってたりもするし
良い意味で使われてないのは共通なんだけれど、
あと、逆に使われるコンサバも 今からオープンデーに向け出発しようと思ったら麻疹発症のメールが。。。
妊娠中の妻がいてるので行けなくなったわぁ。
楽しみにしてたのに残念だ。 ttp://news.livedoor.com/lite/article_detail/16548156/
踏み間違い防止が作動しなかった？ 実情を書くと粘着されて、本音で語れないスレになってしまった
今あるマツダスレで本音も書けるのは１つのみ。それも移動されると怖いから名を明かせないという現状
ツイやSNSでオーナートークすると何故か叩かれるんで、本音が話せる場として5chに来てるのにね… お～いツダヲタ～
左折する時は、左折の合図をするんだぞ～
右折する時は、右折の合図をするんだぞ～
左折の合図は、左側のウインカーの点滅だぞ～
右折の合図は、右側のウインカーの点滅だぞ～ 自動車の操作方法を根本から変える事が必要な時期に来ているな >>316
後進側の踏み間違い防止装置って、ついとるんか？ 今更気づいたんだが、ここ数年マツダって定期的に過去の車を社内でレストアしたってやってんじゃんか。
で、それを公表した半年から一年後を考えてみると
コスモスポーツ、NA6→ND発表とNAレストア事業開始
赤いファミリア→mazda3発表
と宣伝に加えてヒントとして使ってるみたい。
で、今回ルーチェロータリークーペをレストア。
アテンザ後継と考えると普通はカペラかルーチェのセダンをレストアするんじゃないかと思うんだが、流麗なクーペだった。
やっぱりFR直6はビジョンクーペ的なクーペデザインになるんじゃないかな
もっと言えばSAをレストアし始めたら胸が熱くなる >>322
今のはついてるよ
このアクセラはちょっと古いのかもしれない >>323
そう聞くと楽しみになってきた
やっぱり、フラッグシップに相応しい2ドアクーペがないとね
今のマツダならカッコいいのが期待できそう >>325
いや、4ドアクーペだろ
BMWのグランクーペみたいなやつ >>326
アテンザが既に4ドアクーペみたいなもんだから・・・ >>323
おお！そういうことなのか
なんでルーチェロータリークーペなんやと思ったけどそういうことなら納得な
ルーチェロータリークーペってノスヒだかオールドタイマーに出てた個体しか見たことないな カペラに2ドアクーペがあったけどすごい地味だったよ
あのクラスで2ドアクーペを出したいなら高出力ユニットも付けて真剣にスーパーカーを目指すしかない
そうしないと記憶にすら残らない 親父が長いことカペラC2に乗ってたな
狭くてうるさかったが、軽快に走るいい車だった >>330
カペラクーペもアンフィニグレードあったよな >>333
そこまで詳しくなくて申し訳ない
もしかしてターボとか付けて頑張ってた？
でも
マツダのことだから通常の最上位エンジンに
名前だけアンフィニとつけたような気がしてならない 懐かしいなぁ。
カペラC2(2ドア)にもファミリアにもRX-7にもスポーティ最上級仕様に♾(アンフィニ)ってグレードあったなぁ。 その時代、ちょっとファミリアアスティナ憧れてたな
なぜかミラージュアスティを選んでしまったバカなワイ >>295
まさかアクセラソウルレッドから３ソウルレッドに乗り換える事になるとは自分自身思わなかったわ。先代乗り潰すつもりだったが３を乗り潰します。笑 先代アクセラからの買い替え需要ってどのくらいあるんだろうか マツダ3ってファミリアアスティナに似てるなそういや >>305
ゴルフバッグは2つも詰めないわ、スキー場までにスタックするわで散々な目に遭うのが見えてるわ >>338
先代アクセラは値引き３０万とかだったから今の値段はゴジャス過ぎて、買うとしたらデミオかな・・(個人的意見) >>342
二人しか乗らへんのやったらシート倒して載せたらあかんのん？
今どきスタックするほど除雪してないスキー場なんてあるか？ マツダ3ってファストバックとセダンどっちが良さそうなん？ ちょっと友達と言い合いになったんだけどスカイアクティブ開発段階の話で１０年くらい前だったか
スカイアクティブってスカイエンジンって言ってなかったっけ？言ってたと言ってない派で喧嘩してんだけど >>350
そんなことで言い合いしなくてもｗきまぐれオレンジロードのOP曲で揉めた夫婦を思い出したｗ
ちなみにコンセプト段階では、SKYテクノロジーって呼ばれてた。エンジンもSKY-GとSKY-D。
市販化された際にSKYACTIV(Eは要らない)テクノロジーに改められた。
Eを抜いたのは、他と被らず商標登録しやすいからだとか。
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数分の作業で出来ますので是非お試し下さい >350
元々アクティブって付いてなかったんだぜ
スカイGとかスカイDとか言ってた
商標の絡みでスカイが使えなくなって、スカイアクティブになったと聞いてるけどね >>350
丁度その頃、エンジン開発してた人の嫁さんと不倫してたの思い出したわ
当時はディーゼルの開発ってタイタンとかのエンジンかと思ってわ >>344
除雪していないではなく間に合わない所はいくらでもある
外にでてないのかな >>360
除雪間に合わなくて乗用車がスタックするほど積もるスキー場なんてジムニーくらいしか行けへんやろ
お前こそ本当にスキー行ってんのんか？ >>361
ジムニーでスキー場来るやつなんか居ても2〜3台しかいないだろ。お前本当にスキー場来てる？
ジムニーしかいないスキー場なんて見たことないんだがwww
何をトチ狂ったか、ロードスターで来ようとしてスタックしているバカなら見たことはあるがw >>361
雪国ならどこでも一晩で50cm以上の可能性はあるよ。
都会の人はこれだから甘く見て詰むんだよね。 >>362
むしろ雪国人がロードスターやフェアレディZで頑張ってた。 同僚の青森出身の奴も86で真冬の実家に帰って行ったな。「FRでも関係ないよ」がカッコよかった >>365
>>366
いや、田舎や雪国人がFR乗るのはいいが、そいつらはスキー場にわざわざロードスターで来るバカじゃないだろ >>359はエンジン開発者の嫁を開発してた訳か・・・ >>364
50cmも積もればジムニーだろうがランクルだろうが戦車じゃなきゃ除雪しないと動けない。 >>369
駐車場の最後の数メートルの除雪が問題なんだよ。 マツダ乗りでリア充系のレジャーするやつなんて少数なんだから議論しても意味ないぞ。スキーやってるやつならわかってると思うが、駐車場にマツダ車なんてほとんどいない。 >>374
保護者じゃねーからシラね。
対して親しくもない友人に「おまえたばこやめろよ！」なんて意識高い系が理想なの？ >>375
大して親しくもないやつの話を出すお前どうかしてるわ
スキー場にロードスターで来るやつは狂ってるって結論は変わらんからいいけどな 印象としては
軽>ミニバン>>SUV>ワゴン>セダン
販売台数そのままの印象
行くスキー場や曜日で印象は変わるだろうがミニバン売ってないマツダはやっぱり少ないと感じる
美しく走るための車だから泥だらけになるスキー場にはいかないんじゃない >>376
おまえさんが、雪国のFR乗りはスキー場に行かないって力説してきたんだろ？
実際にいってるやつ知ってるけど、と答えるのが何で気に食わないんだ？ >>378
力説もなにも、そんなバカは迷惑なだけだし勘弁してくれってだけなのにお前さんが食いついてきたからだろ。居る居ないじゃなくてクソ迷惑なんだよ。 >>376
コンビニで女子高生がー
よりは良く有る話題じゃない？関係ない人だからこそ、悪くも言える 気が早いけど、今年の東京モーターショーの出展はどうなるんだろうね？ 100周年記念のコンセプトカーくらいは発表するんじゃね？ ディーゼル開発者って一番少ないときは4人位しか居なかった様な
先行開発だけなのな 国沢氏「マツダ3の1500ccMT車。高齢の方はこのクルマに乗ったらよいと思います」
なおプリウスミサイルに関してはシフトレバーの特殊性など天下のトヨタ様の責任には触れず、
あくまでも老人の操作ミスってことでスルーしているもよう。 >>383
FRセダンのコンセプトとか出るんじゃないかねえ
あと直6エンジン ロードスターBBA、早くこんな煩い欠陥車を処分してハイブリッドにのりかえろよ。
こんな迷惑なクルマを作るメーカーは潰れればいいのに。 早くFDの後継機だせや。
大学時代の相棒のFC、20代の相棒のFD。ロータリーターボはよ。 >>388
なんでそんな時間に家にいるんだよ。
最近流行りのコドおじか？ MAZDA6のFR化は決定したけど、期待するのは6発を積んだ2ドアクーペが出るかどうかだな >>385
ロータリーは、何故か0人になっても開発進むんだぞ 今年はD2の発表予定だから、東モには直6Dは出すんじゃないかな
そんで直6Xは遅れると思う 6 売れたらクーペも出るんじゃね
マツダスピード復活してくんねーかな マツダのレシプロエンジンは実用に傾倒し過ぎて面白いと思ったのって無いんだよな。
直6でFRなクーペが出ても気持ちの良い車になるか少々疑問。
ロータリー・・・出してくれないかね。上を目指すメーカーなら採算性を無視したジャンルが数台あってもいいと思う。 >>396
出すよ。
1000万スタート予定だけど。 1000万ならGT-Rとガチ勝負できるんか？
FDに毛が生えた程度とか新型スープラレベルとかだったらガッカリだけど期待していいんだな？ >>398
勝負できんよ。
所詮FR、所詮ロータリー。 ロータリーはEV用のレンジエクステンダーが延期。
環境規制対応で開発陣のリソースが足りてないので、ロータリースポーツなんて凍結してるんじゃないんか？ >>400
REレンジエクステンダーは延期になったの？ 車載用の発電に特化したエンジンって今までどこも開発してなかったんだな 発電用をミラーサイクルで超超ロングストロークにしたら、どのくらいまで熱効率高められるのかな？ >>401
e-Power専用エンジンだとすればこれはこれで理に適ってるのかなあ。
>熱効率の高い2000～3000rpmで常に回す
>最高回転数をせいぜい4000rpmにとどめる
>開発の進捗状況は、熱効率44％達成まで見えている
でもこれだとやっぱり延々と続く登坂・高速運転時は燃費が悪化するだろうなあ。
1.5Lターボだそうだけど、パワー足りない状況とか有りそうな気がする。 日産：シリーズハイブリッド
トヨタ：スプリットハイブリッド
マツダ：(マイルド)パラレルハイブリッド
これらのエンジンを熱効率だけで比べても無意味だよね
熱効率じゃなくて最終的な燃費、できればWLTCの各モードで比較しないと 日産VCRをマツダのSPCCIでトヨタが統合制御したエンジン作れば良いが無理 >>405
延期なのか･･･
発電機としての使用も難しいようなら、もう駆動用エンジンには使えそうにないなぁ >>405
決算発表で「はっきりと延期と明言」なんてしてないでしょ。
資料上でも口頭でも言及なしで、延期するともしないとも一切言っていない。
そのMotorFanのネット記事は、単に決算資料のSmallアーキテクチャの欄に具体的にREの記載がなかったことから延期報道が事実だと推測してるだけ。
普通に考えたら資料の「xEVs」にレンジエクステンダーも含まれるし、そもそも中期経営方針の資料から1～2年の延期を読み解くのもどうかと思うけどね。
「延期」情報は今のところニュースイッチ（日刊工業新聞）のこの報道だけだね。
https://newswitch.jp/p/17568
俺は別にこの報道を否定したいわけじゃないよ。 ロードスターBBAはクソ煩いボロオープンをを処分してハイブリッド車にのりかえろよ 延期かもっていうのはコスト面なのか
EV用だけだと数は出ないだろうけど、以前に駆動用エンジンと共通化するって言ってた思うけどな >>403
ホンダなんかやってもよさそうなのにな
カブのエンジン流用すれば良さげ >>330
あったね、地味だけど格好良かった
ただ値段が意外に高くて結局FC買った >>414
ホンダはi-MMDとかで直結の方が高速巡航は効率が良いとか言っている位だから発電だけって考えは無さそう。 ポーランドマツダの発表した数値の一部を使って作った記事だね ＜2030年には25.4km/?に！ 国交省・経産省が新燃費基準値を発表 ＞
https://motor-fan.jp/article/10009931
今度のはEVやPHEVも、かねてからマツダが唱えてきたWell to Wheelで燃費算出されることになったけど
さて実際どこまでSKY-Xで良い数値出せるのか見ものだな
トヨタがあまりEVに傾倒してないから、異常にEV優遇するような計算式にはならんと思うが >>418
WLTCだと通常の2.0Lが15km/Lで、Xだと18km/Lか。
67万アップなのに期待はずれ過ぎるわ。 まあパワーが増えて燃費もよくなるわけだし
先代の2.2Dポジションなんだろうな >>419
なぜピンポイントでポーランドマツダ？
マツダヨーロッパでも、イギリス、ドイツ、フランス等各国のページでも同時にプレスリリース出てるよ >>422
パワーもトルクも過給器付けている数値とは思えんけどな。
あの数字は欧州車で1.5L近辺のターボエンジンレベルじゃねーか。
更にモーターとバッテリーまで追加して重量とコストも増加しているし存在が意味不明。 は？ルノーの1.6Lとか普通に200PSオーバーやぞ？ Xの過給器はスーパーリーンバーンにするためのものでたくさん燃料燃やすためのものじゃないから >>424
スカイＸのスーチャーはエンジンに極めて正確な量をいれてやるためのエアポンプだぞ？
スーチャーを回すために負荷がかかるからむしろ出力が落ちる
ＳＰＣＣＩで圧縮着火を安定して行うときには
通常のエンジンに比べて遥かに精密に空気を入れてやる必要がある
その際に普通のエンジンでは大した問題にならない温度や気圧、風速なども
ＳＰＣＣＩでは安定性に影響してしまう。
そこでスーチャーを使って毎回より精密に毎回同じ量の空気を正確にいれて
安定性を確保してる
まあスカイＸのスーチャーは安定性を得るための補助輪で
つけることで出力は負荷によって多少落ちてしまってる
まあスポーツモードの時だけ燃費土返しで普通のスーチャーとして機能して+50ＰＳとかできたら楽しいんだけどなあ
無理なんかな？ 付けた目的はともかく、普通に過給器として働いてるんだけどな。 マツダ真理教と言われるくらい好きだけどこれはないわ
こんだけ期待させてこのスペック
パワーないなら燃費くらいと思ってもどちらも残念レベル
ユーザーが待ってたのは
SKYACTIV-X2.0
パワー250hp
トルク300Nm
燃費25Km/L
最低でもこれくらいは期待してたはずだぜ
なんだよこれ 馬力欲しい奴は2.5Tのホットバージョン出るのを待ってればいいんじゃねーかな。
俺は今更旧来的なガソリンターボエンジンにゃ乗りたくない。 5気筒の2.5Ｘ出した方が良くない？
230ＰＳトルク30kgm位で燃費18km/l位で良さそうやん？ >>434
今時ミニバンですら300馬力とか出してる時代に
マツスピですら270馬力とかやってられんよ
スポーツとか走る楽しさとかを謳ってる以上
限定グレードとかでもいいから300馬力は出せと
次期アテンザが直6FRらしいけど3リッターのディーゼルターボなら
アルピナのXD3みたいなパワーやトルクが欲しい もとよりDとGの中間位の性能だと思ってたから
この値付けが驚き
もっと安定すればGに変わると思ってたし >>436
馬力でオラオラな楽しさは他メーカーに任せるわ
MAZDAには車を手足のように使える楽しさや
コーナーを気持ちよく（速くではない）曲がれる楽しさを追求してほしい
上級グレードでも馬力はせいぜい3.0xで300ＰＳ位でいいよ 目標値191って公表してんのに
250とかおっおあう 実際に車に乗せて乗り味とかトルクの出方とか調整したらフルスペックが出ないことだってあるし >>445
現行スカイアクティブＧのグラフが重なるように合わせてみ？ >>446
Gもそれぞれ95RON仕様と91RON仕様でしょ
95RONのGは165ps版だと思われる
だからといって縦軸が同じとは限らないけどね WLTCモード燃費はプリウスPHVが25km/lで、MAZDA 3 が23km/h。
燃費達成は立派だね。
でも67万アップじゃ買わないよ。 >>448
23km/Lって、欧州旧測定（NEDC）かつセダンMT16インチ限定だよ？ >>448
23kmは欧州複合モード燃費だからJC08みたいなもんだぞWLTPでは6MT18.5km 6AT15.8km Xのレギュラー仕様の性能は惨憺たるものになりそうな気がしてならないのだが。 スカイアクティブX欧州版の燃費が予想以上に悪くてビックリした。
マイルドハイブリッド無しのシビック1.5ターボとほとんど変わらない。 それなりに良いから十分だろ
初物だしこれから今の2.2Dみたいに改良されるのを期待してる >>451
なるほど勘違いか。
Xは完全にゴミだな。 >>458
実燃費がどうなるか不明だけどな。
HVの部分で若干燃費を上げただけでエンジン側では大した事無かったってオチも考えられるし。
普通にモーターとバッテリーを強化した方が燃費的にはプラスになるかも。 ホンダの2.0i-MMDだとモーターだけで184PS/32.1kgfで燃費は21.2㎞/Lだから全部上回る事は可能。 >>458
まぁ自称2.5L級の出力あるから20万は出力アップ、47万が燃費アップかな。
あかん、どう考えてもコスパ最悪なゴミエンジンや。。。 >>461
2.0と2.5は値段差つけれて+も10万でしょ。
CX-5では値段差ほぼゼロ扱いだし、 >>458
+67万でスカイＸにのれるのは正直安いわw Xはもっと成熟するまで待ちだな
大半のユーザーは＋67万円に値するエンジンとは思わないだろ >>459
同じMHVを積んだ欧州2.0Gとの比較ではこんな感じ
（双方ともWLTP、ハッチバック16インチタイヤ装着車）
2.0X (180ps)
・6MT 低15.2/中19.2/高21.7/超高16.7/複合18.2
・6AT 低12.5/中17.2/高18.9/超高15.4/複合16.1
2.0G+MHV (122ps)
・6MT 低11.8/中17.2/高19.2/超高15.9/複合16.1
・6AT 低10.6/中16.9/高17.9/超高15.4/複合15.4
全域でXのほうが低燃費だから、モーターだけのおかげではない。
出力1.5倍で燃費1割向上は十分及第点だと思うよ。
値段も欧州（フランス）の場合は2.0G+MHV→Xでわずか2100ユーロ（約26万）だしね。
国内仕様のXがもっと驚くようなスペックじゃないと67万に釣り合わないという点は皆に同意。 燃費で元をとるんじゃなくて、付加価値だよ
ガソリンのみでここまで燃費良いエンジンは他にある？ 始動時のモーターアシストは抜きにしても
大部分ではガソリンエンジンのみの実力で低燃費を実現してるってことだろ？
そんなの大半のユーザーにとってはどうでも良いことだけどね 世界初のミラーサイクルエンジンも
値段の付け方を間違えて失敗エンジンにしちゃったしね プラグインでなきゃ、ハイブリッドもガソリンだけなんだが… みんなXに期待しすぎたな 燃費はハイブリッドと同程度克つ２００馬力トルク２６とか妄想してんだろうけど Sky-Xは時期尚早で失敗しそうってことで、人見さんにはそろそろお引き取り願いましょうか・・ >>475
67万もの価格差かんがえたら、その程度の性能ないと。。。 ああ、マツダまた傾くのか
いっそ中国でもいいから買ってくれないかな。ボルボみたいになれれば
マツダが本当にやりたいことができるはず 過給ダウンサイズなら「この小さな排気量の車に金出せるか」ってなるだけだしな >>480
今みたいな中途半端な開発費でチマチマやっているよりは、潤沢な資金を得てノビノビと出来る可能性はあるな。 モジュラーなのに、開発表明されてない5気筒のはずがないだろ、常考。
時期アテンザ、CX-5には3.0エンジンでしょ、どう考えてもを しかしこの分だと直6のスペックも期待できそうにないな >>480
マツダが本当にやりたいことやって成功する自信があるならやればいい
たぶん曲がった方向に進むだろうけどな スカイアクティブXを期待して
去年マツダ株、300株買った俺は
馬鹿ですか？Oru
紙屑にならんかったらええけど SKY-Xのスペックはこのまんまで、トランスミッション多段化したら燃費向上するんだろか？
B－Cセグに8速ATはさすがに贅沢過ぎな気はするけど
スレチだが、ダイハツの新CVTは面白いな
https://motor-fan.jp/tech/10009971 >>486
高出力化じゃなくて排ガス対策のための排気量拡大だし
目に見えるスペックとしては現行に毛が生えた程度だと思うよ
数字に表れない魅力をどれだけ訴求できるかだな >>490
308も8AT化したしプレミアムブランド以外のメーカーのCセグ車でも多段化の流れは進むでしょ
XのWLTPモード燃費見るとATが足引っ張ってる感じだしMCで8AT化はあり得ると思う さすがに3Ｌ直6ＦＲで6ＡＴはないと思うので作ってるんだろうけど
ＭＡＺＤＡ3に載せるかね？
2Ｌ程度だと6ＡＴで実害はないでしょ >>475
二年前から目標190ps230Nmってずっと言われてたやん
なにいってんだ？ >>490
欧州のように速度が速いなら燃費良くなるかもしれないが、日本では8ATは無意味だね。
無意味でも今時6ATだとカタログでしょぼく見えるので、8ATは必須だと思う。 輸出8AT、国内6ATなんて展開したら流石にヒョーロンカ達にも叩かれると思う >>489
マツダにそれを求めるのは無理があるwww 現行の6ATは簡単に7ATにできる設計だと昔から言われてたが
その封印が解かれる日は来るのだろうか 実用性無視して最高回転数を1000上げるだけのモードを作れば、カタログ的には良くできるんじゃね？
やらんけど >>501
一番最初の馬力アップ前KF乗りの俺には関係なさそうで一安心。 米のメキシコ関税は回避されたみたいだな、良かったな 50代後半の現行ロードスターBBA頼むから事故ってくれ
ただでさえ下品な排気音なのに頻繁にエンジンオンオフ繰り返すなんて病気だろ
それにいつもクルマ磨いてるしマツダオーナーって変人が多いのか？？ >>507
人の恋路の邪魔しちゃダメ！
毎日その人のレスして気持ちを確かめあってるんだから 確かに
毎日のように書き込んでる辺り、相当意識してるな
嫌気から始まるなんて少女漫画の王道 深夜に騒音ロードスターに乗るBBAは事故ってくれんかな
できればあの世に逝ってくれんかな ﾜｯﾁｮｲ 3854-6eHC ← こいつ噴火口に廃車寸前ポンコツ軽ごと転落してﾀﾋんでくれねぇかなｗ オプションのETCのメーカは何を基準に選べばいいの？ >>515
しゃべるのあるのか！？
あるなた教えてくれ！ PanasonicのETCは今も昔も日高のり子だろ
動画ググってみ まじか
よしMAZDA3のETCはパナソニックのやつオプションで決まりだ ドラレコやETCは標準化して欲しいよなあ。
どうせ装着するのだし。 高速道路全く走らない人っておるんやろか？
農作業用の軽トラなら分かるけどさ。 セカンドカーなら走らないよ
うちのデミオ、妻の買い物クルマだし ならレスOPにすればいいだけなのでは？
ETC要らないとなれば5000円引きとかさ。 ちょいのり現金で1300円とETC300円
提携カードで日曜日とかさらに2割引き
あからさまに誘導だから
なんか必須な感じではある >>490
新燃費基準に渋々対応しましたってやつ、トヨタもダイハツも。
じゃあマツダMT/AT正解やん。 ドライブレコーダーはメーカーオプションにしてうまく隠してほしいなあ
せっかく内装のデザインにこだわってるのにレコーダー後付けだと台無しじゃん >>534
ミラーの前のセンサーかミラー本体に組み込めばいいのにな
これからは必需品だろうし せっかく単眼カメラの自動ブレーキあるんだから、その映像をドライブレコーダーとして保存できゃ良いんだけどね。
どのメーカーもやらないけどさ。 >>536
自動ブレーキ等車両制御用カメラはデータ処理を高速化するために画質落としてるのでドラレコとしては使えないんだよなあ >>536
マツダの自動ブレーキのカメラ、モノクロの筈。 マツダ3予約台数がたった2000台だって
やっぱり売れないな >>539
それぐらいで十分
プレミアムブランドだから DJデミオでもアクセルとブレーキの踏み間違い発生で死亡事故が起きたね ついこの前も立駐でDJデミオが暴走してなかった？
踏み間違えにペダル形式は関係ないな いやいや、あの事故のデミオは当てられた被害者の車やぞ？ >>546
あのボコボコのデミオは被害者か
>>547
ほんとだアクセラだったわ
間違いだらけですまんな ムーステストでガヤガヤ言う人居るけど、たいていの車が76～78km/hで失敗してるじゃん
わざわざ外側が柔らかいタイヤ履いて不利なんだが、そんな小さな速度差が大切か？ ５ちゃんねらーだからねw顔の見えない相手にしかイキれんのやろ😭 >>549
テスト者の限界がそこに有るというだけ早すぎて進入位置もハンドル切り出すタイミングもバラバラ >>542
めちゃくちゃリア安定してるね
アクセラやＣＸ3とは比べ物にならないくらい接地して
地面に吸い付いてるね マツダのディーラーは嫌な感じではないんだよな、あまりやる気がないっつーかなんつーか、
だから期待すると損するけど、でもぎりぎり必要最低限のことはやってくれるからまあいっかといったイメージ 輸入車ディーラーの対応に慣れてると「こんなものか」という気持ちにはなるなあ。
まあ数売らなければならないから仕方ないとは思うけどね。 >>548
デミオとアクセラの見分けがつかんかったのは分かる。
金太郎飴だししゃーない 元々マツダってRx-7とかロードスターとか他社には無い車を売ってきた実績があるので多少の接客が悪くても魅力がある車なのでマニアが買っていた。最近はマニアだけではなくて一般人が入ってきたのでこういうトラブルは生じてきたんだろう。 最近では店舗を新しいしたら社員教育も以前よりはちゃんとやってる所も出てきた。 うちの近所がそうだけど、改装工事して白店舗になったのが謎
同じ販社の他店舗は黒になってんのに パッシブサスペンション一辺倒だったマツダも、カメラを利用して路面状況を把握し、前もって減衰力やダンピングを可変させるアクティブサスペンション的なものを開発しているらしい。おそらくどのメーカーもやってるとは思うが。 >>563
うちの担当営業は「黒白は改装時に選べる」「黒い店は展示車、前に並べる車の車種・色に制約がある」と言ってた。
黒マツダで軽を展示してるの見た事無いし、魂赤率が白マツダより高い気はするけど、ホントかどうかは知らん。 黒マツダでフレア下さいって言ったら鼻で笑われますか？ >>565
白は営業車などの商用車販売の比率が高くてプレミアにこだわる理由がないって近所の白ねーちゃんが言ってたよ 価格だけでいけばタイタンのダンプカーとかが高額車だな >>569
これすごいね
アクティブサスかなんか？
と言うかBOSEってスピーカーの？
？ばかり出てくる… >>572
そうBOSEのスピーカー技術を使ったアクティブサス
ちなみに油圧ならSクラスでこんなのがある
https://youtu.be/DmqAPCSkowA GMの磁性流体ダンパーやトヨタのTEMSなんかは一昔前はよく聞いた記憶がある >>573
どんどん車を詰まらなくする下らない発明だわ ポーズはボイスコイル使ったサスだったかな
常時電力使用量が半端無かったけど、EVやPHEV全盛の今なら見直されるかもvw 自家用修理のためデミオのレンタ一ヶ月乗ったが
オルガンペダルが最後まで慣れなかった。
あれいいと思う？ オルガンペダルそんなにいいならもっと普及してると思うが クラウン、スカイライン、レジェンド、レクサス UXがオルガン式アクセルペダル。
ちなみにレーシングカーはオルガンペダルよ フォーミュラの場合はフレームやボディの関係で吊下げが出来ないだけと聞いたような。
実用的な事を考えたら吊下げ式の方が一般的にメリットがあるようだね。
寒冷地仕様にするとオルガン式から吊下げ式になる車種もあったし、異物噛みや雪とか考えるとオルガンのデメリットも無視できないかと。 吊り下げ式が主流なのは、コスト面とスペースの問題じゃないかな
ホイールハウスが室内に出っ張ってるようだと設置しづらいだろうし
慣れるとオルガンの方が楽だね、長時間運転する時は特に効く ラリーやドリフトみたいな競技は吊り下げに変更するカスタムもあるから使い方によってだろ。
それこそドライブみたいな長距離長時間を一定にってだとオルガンの方が向いてそう。 競技の場合は吊り下げかオルガンかって話じゃなくて揃えることが大事。
アクセルとブレーキの横軌跡が変わると操作しづらい。
あとオルガンでも競技用はペダルが短い。これは踏む箇所で重さが変わるのを嫌った為。
ツーリングカーとしての快適性を求めると長くなるけどね。 どちらとも存在しているんだから適材適所で変えているって事だろ。
どちらかが良い悪いとかじゃない。だから両方とも消えてない。 吊り下げが主流なのはスペース効率だね。
FRの高級車はオルガンペダルだし。
マツダ車の場合は着座位置を後ろにして余ったスペースにオルガンペダルだが、後部座席や荷室にしわ寄せきてる。 >>585
833 名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2019/05/28(火) 18:58:18.99 ID:HkL6tU6c
馬鹿にはわかんないと思うけど、ボンネットが特別長いんじゃなくて、Aピラーの根元を下げてるから真横から見るとそう見えるだけ
よーく見てみろ、フロントガラス中心の下端位置はほぼ一緒 吊り下げ式の小さいペダルを母指球あたりでくいくい押すほうがコントロールしやすい
ペダルの表面が縦方向にカーブしてるのも良い
オルガン式はペダルと靴のソールの接触面積が広くて抵抗感を感じる
アリストとかで競技する人がオルガンから吊り下げに改造するのもわかる
オルガン式が優れてるのは長距離一定速走行だけだと思う >>563
うちの近所も改装してたからいよいよ黒店舗になるのかと思っていたけど、綺麗になっただけで何も変わらなかった
やはりある程度大きな店舗でないと黒くしても似合わないわな >>588
>>588
長距離一定速走行もACCあればほとんどアクセル踏まない。
大抵の人はオルガンでも吊り下げでもどちらでもいいし気にしてないのが実情。オルガン式だから拘ってますなんてのはメーカーの自己満に過ぎない。 >>589
どちらにしてもあまり似合わないと思うけどな。
ジョイフル本田の並びにマツダディーラーがあるけど黒にしたら同じ系統だと思われそうだｗ
昔からの白と青の軽快で気安い感じの方がマツダに合っていると思うが・・・ >>577
アレはかかとの位置をペダルの根元に近付けて足裏全体で踏む必要がある
かかとの位置がズレて爪先だけで踏もうとすると違和感が出る
吊り下げ式だと多少かかとの位置がズレても爪先付近で踏む事に変わりはないからな >>590
本当に拘りがあるならブレーキやクラッチのペダルもオルガン式になるはずだから、
実際のところはセールスポイントにしたいって方が比重は大きいと思う。
それにスポーツカーでRRやMRだとオルガン式の方が設計上で必然性があるけど、
横置エンジンのFF車でオルガン式とか「意味あんの？」とか思われても仕方ない。 >>592
だからラリーやドリフトみたいに忙しなくヒール&トゥをすると吊り下げの方が扱いやすいんだよな。
つっても今時のスポーツカーは基本ATなんで回転合わせは必要ないけどw 最初のうちは重たく感じたけど一年以上乗ってるからもう慣れたな>オルガンペダル >>592
その足裏全体で踏むってのが違和感だったんだよね
ペダルの根っこ付近にかかと置いて踏んでくとペダル面に対して靴のソール面がスライドするでしょ？
その時の抵抗感がしっくりこなかった
かといって指先で踏んでるとペダルのバネ自体の重さを感じるしなんだかなーと >>593
おひおひ、アクセルと、ブレーキ＆クラッチの踏み方が違うってことわかってないだろ… ミニも地味にオルガン式だし、別にディスるもんでもないだろ。 >>594
マツダのオルガンペダルは吊り下げ式より反発力が大きいから
踏み加減を足の重さで調節できるんだよ。
吊り下げ式は軽すぎて足を普通に乗せるだけで踏み込み過ぎてしまう。
なおかつディーゼルだとトルクが大きいので踏み込みも少なくて楽。 >>602
それはペダルの踏力の設定次第だからペダル形式は関係ないよ >>602
足を普通に乗せるだけで踏み込み過ぎてしまうってどんだけ不器用w
それは免許返納レベルだと思うの ぶっちゃけ、左にオフセットしないなら吊り下げ式でも構わんけどね。
掃除楽だし。 オルガンはバス、トラック、高級車等ゆったり走るイメージ
吊り下げは積極的にアクセルコントロールするスポーツカーて感じがする。
走る喜びとか人馬一体とか言ってるマツダにはオルガンは辞めてほしい >>606
miniに喧嘩売ってる「俺が走る喜びを一番わかってる」馬鹿。 昔のマツダは高価格帯の車でもセンティア ミレーニア等高級車はオルガン式
RX－７は吊り下げ式に使い分けてたよね
今のマツダも一緒くたに同じくしないで使い分けてほしいわ >>604
吊り下げ式のアクセルペダルに足乗せて力抜いてみなよ、10㎝は踏み込むから。
人間の体の仕組みで足首が90度以上開くようになるから。
吊り下げ式は軽いから、走行時は足を宙に浮かした状態になって、
巡行する時は足が緊張するんだよ、普段は意識から気付かないだろうけどね。
マツダのペダルみたいにある程度重いと、足首が90度以上開く自然な力を利用して踏めるから楽なんだよ。 >>610
吊り下げ式こそ踵を付けて爪先で踏めるが…。
マツダのオルガン式も斜めに付いてるから基本的には近い形で踏むものでは。 >>577
オレも自家用車修理で、連休挟んで１ヶ月乗ったが、オルガンは気にならなかった。
マツコネの遅さと画質のわるさだけ
最期まで気 そもそもアクティブクルーズコントロールで走行する時間の方が長いんだから
ペダル方式なんて枝葉末節の話だわな。 >>610
どんなに力抜いても軽くペダルに軽く触れてる程度だが？
いくらなんでも吊り下げ式は踏み込みすぎるって話はは大げさだろう
一日中運転してるとすねの前側のの筋肉がつかれるから
あんたの言ってることもわかるが >>595
カートとかはブレーキもオルガンだから、こっちも一長一短あるんじゃないの？ >>611
爪先かどうかじゃなくて、吊り下げペダルが軽すぎるので踏み込みすぎないための力を使わないといけないってこと。 >>617
軽いか重いかは、吊り下げ式、オルガン式とは別の話。 >>615
車体によって軽いペダルもあるんだろうね。
NAは回してナンボだから軽いほうがいいんだろうけどね。 >>618
俺はオルガン式でも足全乗せなんてしないから、フロアまでペダルがあるほうが楽だよ。
オルガンペダルの下から半分か3分の2まで乗せてミリ単位の踏み込みで速度調整してるけど。 >>620
だったら吊り下げ式でも出来るでしょ。
信仰心がないと無理か？ 実際問題、ミリ単位の踏み込み量調節ってどのくらいの微調整が出来るんだろう？
実際の踏み込み量測った事無いから、実はcm単位でしたと言われても良くわかんない
例えばクラッチならシビアな物でもcm単位の調整でも十分だし、アクセルはそれよりも細かい調整は出来ているわけだけど >>621
何度も書いてるけど、吊り下げ式は軽い。
オルガンペダルだと足首が開く力を使って踏み込める。
マツダの言うような、踏み込んだ時のペダルとの距離が離れる云々もあるけど、
私はそんなに近いところを走るわけじゃなくて、郊外を走ることが多いんで。 >>623
そういう踏み方ならむしろ吊り下げ式でいいんじゃない？ >>626
だから、軽いか重いかは関係ないって。
ボケてるなら運転やめろや。 >>618
親の車に乗ることあるけど軽すぎるし、他人をマツダ車に乗せたら重いって言われた。
まあ、車なんて走る凶器なんで軽くて踏み込み過ぎるより、重くて意図的に速度を出す方がいいかと。 >>627
吊り下げ式って軽くできてるんじゃないの？
そもそも日本車が吊り下げ式が大多数で、近距離買い物用にセッティングしてあるのかもしれんが。 たとえば、軽いオルガンペダルとか思い吊り下げペダルってあるの？ オルガン慣れたら吊り下げはもういやだな。安っぽい感じがする足首も不自然に感じる オルガンペダルなんてルーズに踵を使ってガッと踏めばいいんだよ
細かいアクセル調整なんて体が覚える
だけど吊り下げ式の爪先を使ったデリケートな調整に馴れてると最初のガッが出来ないんだよ
俺もそうだったからよく分かるよ e-Powerのワンペダルドライブと相性がめっちゃいいかもねオルガンは 【スクープ】マツダ次世代ロータリーFRスポーツ「RX-9」（仮称）、発売に向けてロータリーエンジンの新特許情報をキャッチ！
https://web.motormagazine.co.jp/_ct/17279474 昔オルガン習ってた事があるが一言だけ言っておく。
「ピアノ」の方がモテる！ ピアノブラックは指紋とか目立つから、内装の手で触れる箇所に使うの止めてほしい。 >>616
カートもそうだけどあの手の車は構造的にオルガンになっちゃう。
オルガンに拘るのならLFAみたいなカッケー感じにして欲しいわ。
トラックやフォークリフトみたいな形状とか萎えるわ。
https://autoc-one.jp/lexus/report-654436/photo/0026.html 価格帯が違い過ぎるだろw
でも各ペダルがフラットに配置されてて操りやすそうだな。 フォルクスワーゲンはゴルフ7でオルガン辞めたし
マツダがアピールしてる人間工学とか本当
あやしい マツコネなんて7インチが人間工学的にベストなサイズ
と豪語してたのにアテンザ後期でアッサリインチアップして呆れた 7インチがベストサイズと言い切った開発者に
インチアップした理由聞いてみたい クルコンを始めとした運転への介入は最小限にするべきとか言ってた人もいたな・・・ >>646
リアやミッドにエンジンがあってフロアに通す必要があるスポーツカーならともかく、
フロントエンジンで横置な車にはどうしてもって必然性が無いからな。 >>648
皆がデカい画面を欲しがるから仕方なく...画面がデカくなったらマツダ買うとか良くわからん購買層も存在するし。運転中そんなに画面見るかね？自分はデザインバランス的にも７インチで良しだけど。 タッチパネルなら6-7インチが大き過ぎず小さ過ぎずだね。異論があるならiPhone、iPad mini, iPad proで忙しいゲームどれが良い？とどこかで質問してくること。
タッチしないならデカいほど良い。 >>647
現状、7インチの液晶は供給サプライヤーが多く、手頃な価格で提供できる。
現時点では7インチがベスト、1インチ上げることで消費者が数万円も余分に払うのはおかしいと思いませんか。
ぐらいにすればなぁ
人間工学とか言うから変なことになるw >>651
それって現実は7インチは小さくて見ずらいという意見の人が多かったと言うことだよね？
マツダの人間工学が正しいのならそういう意見は
出ないはず コストダウンの言い訳におかしな事言い始めるから宗教みたいだと言われるんだよ ロードスターBBA様へ
お願いですから騒音ボロ車ロードスターを処分してもらえないでしょうか？
あんなクルマよりマシなものは他にも沢山あるのにアホですか。 他社が大型化してる中で7インチはしょぼく見えるから仕方ないわな
画質もナビも機能もしょぼかったし >>653
ほならねサイズを選ばせろっていう話しでしょ
僕はそう言いたい 同じ7インチでも距離があるから、より小さく見えるのよね。
もう少し手前・高めに置いてほしい。 >>658
サイズ上げたら在庫2種類持って、車側のパネルも2種類作らないといけない
そんな簡単なことじゃないんだよ
1インチアップで5万とか払えるの？ >>653 >>655
ほんとそう思うわ
マツダの人間工学どうこうって話しなんか押し付けがましいんだよ
だけどディーラー行くと営業マンがこだわりをめちゃくちゃアピってくる 手足突っ張って、アームレストに肘つきながら屁こいてる奴には、オルガンも人間工学も関係ないしなw >>646
ドイツもそろそろ傾きだしたし先のこと考えてやってんだろうよ >>663
そんなもん消費者からしたらどうでもいい事だけどな。
サーキットでタイムを削るみたいなピンポイントな使い方ならかまわんが、多種多様な人間が様々な使い方をする実用車だぞ。
実用車に適当に考えたような価値観押し付けるオナニーはキモいだけ。 まぁアームレストも使う事を想定しているからあるんだけどなw
教科書通りの乗り方を言ってたらあんなもん要らんし。 >>659
運転中の目の焦点を考えてあえて遠い位置に置いたらしいね
だけど現実はレクサスのようにメーターの横に10インチワイド置いたほうが
よっぽど見やすい >>666
どうでも良い訳がない。適正なドラポジがあってこそ
まともな運転ができるし疲労や不快な揺れを抑制する事になる。理解して共感出来る人がそれなりに使えばいいし、理解したくないならそれなりに乗ればいい。
オナニーとかで片付けようとする方がよっぽどキモい 世の中には何でも大きい方がいいって言う人がいるからな。
バランスお構いなしにね。 >>642
ピアノペダルの車は流石に運転しにくそうだ >>672
普通の判断では2種類作っても絶対に売れないからストップ掛ける >>660
大きい方だけにすれば5万も上がらんだろ 人間工学言ってるわりには後方視界どうにかなりませんかね？ >>674
開発当初は2011年～2012年だし、8インチのパネルの入手が大変だったんじゃないの？
今は、大きくできる車は大きくしてるじゃん。 後方視界を良くすると後ろの車からバカやってるのが丸見え >>677
人間工学といった話が出たのは2013年
マツコネリリースの時期から見たら2011年から12年に今後10年間供給可能なディスプレイを選択しないと行けないんだぞ？
当時の主流は、タブレットでも7インチな >>675
説明書読んでないんだけど注意書きにはどう書いてあるんだろうか
目視では見えないから機械に頼ってねって書いてあるのかな そもそもリアは窓で無くても咎められないいわばオプションなんだから
基本の後方視界は左右のミラーで見える範囲だろ ドライバーの目からディスプレイまでの距離は750mmある。750mm離れた位置で読みやすい文字の高さは5.3mm、行間は6.4mmだから、7行置くとディスプレイの高さは90mmになり、16:9のアスペクト比で考えるとディスプレイのサイズは7インチになる。 「流行りだから7インチを採用したのではありません」と、開発責任者は強調した >>686
解像度的にも大きくすると厳しいしなぁ
基本設計がダメダメなパターン
ハードウェアの進化を考えて設計しろよと思うがソフトウェアもクソだからなぁw エクリプスクロスが2.0LディーゼルAWDで306万円からか
CX-30はやばいな >>680
十年間供給できることは大事だろうが10年間変えてはいけない理由もない >>691
だから変えれる車両は変えてるじゃん
購入数含めて制限もあるでしょ >>681
後ろに首を回すより前を向いてモニタやバックミラを見る方が安全だよね。 >>673
ストップかかってないのが、5万くらいで有るでしょ。
それともマツダ以外はストップかけれないっての？ >>698
日本語が良くわからないが2DINだとしたら
在庫持っても痛くないよね。
車種専用であっても軽微なパーツ交換で済むように設計してる
マツダの場合、インパネまるごとだし、その在庫管理やマニュアル考えたら、解像度そのまま1インチ大きい液晶なんて取り扱わない。 しっかしマツダ嫌い奴のマツダ博士っぷりは凄いなw
妄想も多いけど どこでもアンチって詳しくなるね
校則に詳しいヤンキーみたいなw (・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ ( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ (´Д` )ｲｪｧ ｽﾝｽﾝｽﾝｽｰﾝ
(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ (´Д` )ｲｪｲｪｲｪｧ
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( ﾟдﾟ)ﾔ! (・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
( ﾟдﾟ)ﾔ! (・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
(´Д` )ｲｪｧﾓﾝﾓﾝ
( ﾟдﾟ)ﾔ! (・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
(´Д` )ｼｹﾀｼｹﾀ
( ﾟдﾟ)ﾔ! (・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ (・∀・)ｲｪｰｱ!
(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ (・∀・)ｲｪｰｱ! (´Д` )ｽﾞﾝﾍﾞｽﾞﾝﾍﾞｿﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝﾊﾞ
(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ ( ﾟдﾟ)ﾌﾞﾍﾞﾗ!
(´Д` )ｽﾝｽﾝｽｰﾝ Sky-Xがいまだにレギュラーガソリン対応で開発中ってホンマ？ >>708
むしろハイオクの方が圧縮着火しにくいんだが？ なんのためにハイオクが存在しているのか分からんらしい 新型全部側面からぶつけられたようにドアが凹んでるやん。
あんな事故車みたいなデザインをよく採用したな？ >>711
ぶつけられたというか・・・ぶつけてるんだけど？
あまりに斬新な製法なので事故車と認識してしまう人がいるのは致し方ないところですね
詳しくはマツダの特許技術ACC（Angle Collision Control）製法で検索してみてください
経済産業大臣賞受賞をはじめ各分野で注目されてる新技術ですよ >>693
老後まで2000万って言うほどのハードルじゃないな。
新卒で入社した時に財形勧められて月5万にしているけど60歳までには余裕で届くしさ。
問題はあと20年の内に3000万になってもおかしくない事だなｗ >>714
本当にインフレ率が年2%達成したら36年後には4000万必要になってるから。
だから5000万貯めるつもりだったらいいのよ、何歳まで生かされるのかわかんないし。 >>710
ＳＰＣＣＩならハイオクは本当になんのために存在してるかわからんくらい意味ないぞ？ まぁハイオクなんて燃費ガン無視でバリバリ走りたい時代の産物だし 今を楽しんで、体が動かなくなった老後は野垂れ死んでもイイんじゃないか？ >>717
ところが通常のエンジンならハイオクのほうがむしろ燃費良くできるんたよなあ >>719
圧縮比あげられるからねぇ。
あとは向上した燃費と燃料代の差額のどちらが上？という話だね。 >>720
ぜんぶハイオクにして洗浄添加剤抜けばべつ気にするほどの差額ではなくなる気がするんだけどな
まあレギュラーのほうが燃費がよくなりそうなエンジンが登場したからもういいけど、少し前までは
日本のガソリンがぜんぶハイオクになれば燃費1割上がると言われてたよ >>721
ないないw
何でわざわざ制御しにくいハイオク選択するのか？
ドＭじゃあるまいし オルガンペダルといい、ハイオクといい、マツダスレは面白い話をする奴が多いなw マツダはいつも崖っぷちギリギリのところで戦ってるんや ピアニストはオルガンペダルは使いやすく感じるのかな キア フォルテにマッサンは負けてるのか
アメリカで伸びないはず >>728
ピアノとオルガンのペダルは全くの別物
小学校の先生が足踏み式のオルガンを弾いていたのを覚えてないか？
交互に2つのペダルをシュコシュコ踏んで空気を送って演奏するアレだ >>714
言ってる意味がわからん
家を建てれば、3000万は飛ぶ
子供の教育費、等々
色々あるんと違う？ >>730
アクセルペダルも、そういう操作にしたら老人暴走はなくなるだろうな。
冗談はともかく、通常「吊り下げ式」アクセルペダルはヒンジの支点が上ではなく床面近くの奥なので言うほどオルガン式と変わらん。
マツダの説明図は誤解を生む（あえてやってるんだろうけど）。 >>732
トルクカーブのX軸の数字を誤魔化すメーカーだからな。
誤解を与える戦法は得意 >>732
スバルの水平対向のメリット説明図みたいなもんだな。 ホント、トヨタってエンジン作らないよな
ただ、その他人のまわしを使って相撲とるのはピカ一だよな 走りだなんだといっても結局一般人は壊れないのが一番なんだろな 今のトヨタは利益優先に徹底してるからな
スポーツカーの売れ行きなんてヒットしても知れてるからな
損失は最小限で食い止める
冒険はしない もしこの話が本当だとすると、トヨタはもう従来型の車を作る気は無いのかもな
本体は次世代型のモビリティ開発に特化して、それが収益に繋がるまでの繋ぎとして、
他社からのOEMでラインナップを埋めていこうと考えてんのかね？
正しいような正しくないような トヨタは将来車も作っているメーカーになるかもって言ってたから、トヨタなりの戦略なんでしょ
車メーカーに留まらない事を考えると、効率最優先になるやね
車好きからしたら残念だけど ロータリーレンジエクステンダーや直6はニッチ過ぎて再三取れそうもないから、マツダがトヨタに売り込んだんじゃないの。 にしても自前で新しいFRプラットフォーム持ってるのに
直６の為にマツダから買うかね？ トヨタのV6がボチボチ古いから更新にはいいタイミングじゃないの >>743
クラウン・レクサスLS用のプラットフォームが大きすぎてDセグの次期レクサスISに使えないのであれば、
マツダのDセグEセグ用のFRプラットフォームをIS用に使うということがあるかも
逆にマツダはFセグメントの車を作る気はないかもしれない 北米以外の新型ヤリスはトヨタ謹製エンジン・プラットフォームじゃなかった？ トヨタがエンジンを作ってないって言うけど
最近の新規設計だけでもM20A型、A25A型、V35A型と力を入れて作ってるし
2023年までに上の3つを含めた9機種の新規設計エンジンを、トヨタ車の約80%に導入する計画をしてるくらいなのに
ついでに言うとヤマハは1967年～2014年で自動車用エンジンがやっと300万基達成だから、年単位で1千万台製造してるトヨタ車の極々一部だな
トヨタを見下すのは別にいいと思うし、カー雑誌のヨタ話に踊らされるのも好きにすればいいけど
流石に知ろうとしないで、イメージだけでトヨタはエンジンを作ってないってのはどうかと思う >>748
だって、そう思い込まないとマツダ信者のアイデンティティが失われるから… >>714
子ども二人大学で計2000万。
家買えば4500万。
そこに2000万貯蓄だから案外厳しい。
退職金2000万とすると6500万貯めないといけないんだよ。 本当にそうでトヨタのエンジン開発力、生産力を知らない車好き？が多すぎると思う。エンジンだけに限らんけど。トヨタをこき下ろして車通気取りとか痛すぎる。 まあ飛ばし記事だろうがトヨタにマツダの直6は可能性高いな。トヨタ側の要請ではなくリスクヘッジでマツダ側からトヨタ側に協力要請するだろ。普通に考えたら相互資本提携だから可能性大。 >>755
今のTOYOTAは開発資金出して出来上がったものをTOYOTA製ですっていうことはできるけど。
純粋なTOYOTA製で車全体を作ることなんかできんよ。
本社で働いてるやつなんか腐ってる奴の方が多いからな。
自分のリスク回避することしか考えてないから、イノベーションも糞もねぇ！ そもそも86自体がスバルの企画だからな。実際に作られてる工場はスバルだし。ヤマハエンジンでトヨタ2000作った会社なので何でもあり。 >>756
モリゾーさんが社長になってから方針は大分、変わったから。TNGA規格とか。就任初期に自社の車に乗りまくって大変がっかりしたからな。売れてる車だから優れていると思っていたがダメだったから。単に営業がすごかっただけ。 マツダ信者なりにホンダのエンジン進化を議論してみよう！
ホンダ高熱効率エンジン CVCCエンジンを彷彿させるプレチャンバー・ジェット燃焼
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1560742183/ >>735
ベストカーは妄想雑誌で
記事と反する事をメーカーが発表しても
訂正せずに妄想垂れ流し続けるから
この記事も眉唾物で当てにならない >>757
86はトヨタの企画、設計開発はスバルとトヨタ共同
初期段階でスバルが将来的に四駆も作れるように…って図面描いたら
半端なことしてんじゃねぇぞゴラァ！ってトヨタ側から喝入ったのは有名な話
>>759
Ｆ１のエンジンで疑似プレチャンバー使ってる（と言われている）んだから、もっと早く出来てきてもよさそうなもんだけどな
5年後にはSKY-Xの評価も固まってるだろうし、その様子見て市販化するかどうか決めるんかね ロードスターBBAが事故って廃車になりますように・・・ ボッシュかどこかか発表してたよねプレチャンバー・ジェット燃焼
その部品使って作るだけでしょ 雑誌記事は眉唾もんかも
しれんが、マツダ株、マツダ車
持ってる俺からすれば
本当にそんな大規模な開発、
単独で進めて
大丈夫？と思ってしまう
売れなかったら悲惨だよ
過去あった「クロノスの悲劇」ならぬ
「X（クロス）の悲劇」に
ならなけりゃいいけど 基本的にマツダはコンピュータを使用するモデルベース開発だから開発コストを大幅に下げられる
でもディーゼルエンジンの問題もあったし万能ではないが
金井会長が世界一を目指せとか理想を形にしろとか言ってエンジニアに火をつけて第6世代でそこそこ成功したからFRも直6も当然の様に舵を斬ったんだろうな >>765
マツダ株とマツダ車持ってる
なんてマツダの取引先に勤めてる
かなんかか？
ご愁傷様
まあそんなに気にするな
万が一ダメになったら破綻後
中国メーカーが買ってくれるだろ そのうち、マツダ株がトヨタ株に化ける
中国にのっとられるのはその後だな >>758
そりゃ前のシャチョさんが奥田氏→張氏でコストカットしまくったからな
いいクルマになる訳がない >>772
そういう車でも売れ続けたから。大半のユーザーはそれでいいと思ってるのが現実。一生、高速道路に乗らないユーザーもいるからな。 新型ロータリーエンジンの特許だが、いつもの出来たらいいなー的
妄想特許かと思ったが
・直噴でなくポート噴射
・タービン排圧利用効率アップ
・コンビポート化によるポンプロス低減とカーボン蓄積対策
・EGRガス制御など
いつになくそれっぽいというか地味すぎてありそうな内容なんだよなぁ・・・ ロータリーの特許ってもし全て無料公開したらどこか使う可能性あるのかな？ >>777
あるわけないじゃん。マツダ以外とうの昔に先がない採用する価値がない技術と見限ってる。
ロータリーはマツダしかできなかった技術ではなく、マツダしかやらなかった技術。 ロータリーエンジンのガソリン車は作らんだろうが
シリーズＨＶならあり得る
あり得るっていうか既にトヨタに供給することが決まってるし
アウディがコンセプトカーにロータリー載せてたじゃん でも、ロータリーがスムーズに回ってる時の感覚はまた味わいたいなぁ >>781
回転運動みたいなもんだからな。モーターみたいなもの。慣性で回り続ける。 >>756
＞純粋なTOYOTA製で車全体を作ることなんかできんよ。
純粋に自社だけでやってるメーカーなんてどれだけあるのかと
>>757
君は車好きじゃないから知ったかぶりしてるんだろうが
そういうデマを信じてる時点で論外
>>785
特許は取得したら期限があるのと
抱えるほどに維持費もかかる
万能じゃないんだよね >>787
＞純粋なTOYOTA製で車全体を作ることなんかできんよ。
純粋に自社だけでやってるメーカーなんてどれだけあるのかと
そういう意味じゃねーよ、ポリシーみたいなところから他人任せになってんだよ。
もうマインドが腐ってるんだよ。 既に全面無料公開済み
他社の必要性なし
特許には期間も維持費もかかる
だったら何のために特許取ってんの？ってことだろ >>788
走りに捨ててプレミアム志向にしたマツダに言ってくれ
トヨタのほうが楽しそうに見える しかもプレミアムの割にハイパフォーマンスモデルは出さないとか言ってるから金持ちのセカンドカーにすらならない 業績悪くなるから作りたいけど出さない
余裕が出来たら出す 技術者のマスターベーション
会社
どうだ俺のチ○○すごいだろ！
他にはないテクニック
持ってるぜーｗｗｗ マツダも叩かれるくらい人気者になったわけだな。感無量だ。 ・どうせならポート噴射は各ポート噴射ノズル個別化にしろ
・どうせなら直噴もポート噴射もコンビ噴射にしろ
・どうせなら吸気側もコンビポートにしろ
・一番肝心なオイル排出量低減の為の塞き止め対策や回収対策はどうした？
まだまだ隠してるな >>789
「公開されない特許」って何？
ってことだが >>791
マツダ3はスモール商品群だとご丁寧に説明してるのに誰がプレミアムなんて戯言を抜かしてるんだい？ >>798
マツダ公式 USAのサイトのタイトル見てくるといいよw
北米大人気のカムリとハッチバックは400ドルしか変わらないんだな >>789
基本特許は期間が過ぎて解放されても周辺特許を出願する事で事実上、特許の効力を続けさせる事もできる
トヨタのHVの最初の特許が公開されて20年以上経って特許は失効しているがトヨタが周辺特許を出願しているので他メーカーがトヨタHV方式を採用できないのがその一例
（周辺特許なら回避する事もできるがそのためには高コストになり易く、事実上ビジネスとして成立しない） >>792
それって目指すプレミアムに何時までもなれないよな・・・
中身が実用第一な車ばっかりじゃただの大衆車メーカーじゃん。 >>801
唯一日本だけがある程度のブランド化が成功している。日本人はやっぱり騙されやすいだよな
米は報奨金上げても売上落ちてる、好景気のアメリカで売れないから利益が全く伸びない >>802
米で売れるわけないよなぁ
高すぎで小さすぎるもん >>804
北米は、2.5Lだし排気量はある
大きな問題はベースグレード同士だとハッチバックならカムリと約5万円しか差がない
セダンでも装備合わせるとあまり変わらん
所詮カローラなのに無茶しすぎなんだよ >>804
5月CX-9は前年比20.1%減、CX-3は34.8%減でCX-5は0.8%減とほぼ横ばいながらも減少傾向
アメリカで好調なはずのSUVですら2桁減だから結構ヤバイんじゃないかと >>789
トヨタもホンダも日産も三菱もGMもフォードもBMWもダイムラーもVWもデュポンもBASFもMicrosoftもAppleも
特許はかならず無料公開してるぞ >>806
今まで好調だったからな。陰りが出るのは当然。いつものレベルに戻っただけ。昔なんか今よりも全然売れなかったけど潰れなかった。 >>777が「無料公開」とか言うからチャチャが入ったんだろ
特許が無料公開されるのは当たり前
特許技術の無償供与と言うべきだった とうきょーとっきょきょかきょく
が後悔してるん？
これをマネしたら許さないから
欲見とけ！
っていうマネジメント >>806
2019年に入ってから2月以外は主力のCX-5、CX-9もマイナス20～30％。
絶好調といっていたアメリカでさえこれだし、好調だった理由がインセンティブのばらまき。
おまけに新型Mazda3も売れてないからもう下降局面。 >>811
バクリデザインだから飽きられるのも早い >>812
マツダってそもそも会社規模が極端に他社よりも小さいので売上もその分、少なくても問題ない。従業員の数がトヨタの1/10だし。ちょっと売れなくなっただけでもう駄目って事もない。むしろ今まで絶好調過ぎた。揺り戻しなだけ。 昔からのマツダ車乗りだがここまで街にマツダ車があふれているのは初めてに近い。デザインを似せたため直ぐにマツダ車とわかるしたくさん走ってるように見えやすい。売れてる車に乗りたい層も取り込めたんだろう。但し揺り戻しは当然ある。売上減少は自然な事。 マツダ車は同じデザインだからよく見るように感じるけど、別にシェアが上がってる訳じゃないんだよな。 マツダ信者だけど特許を取るようなデザインでは無いと思うわ >>818
同じような見た目のラインナップで勝負してるんだからパクられないために意匠登録は必要と思うが コスモ 土屋圭市 全開インプレション!!【Best MOTORing】1990
https://www.youtube.com/watch?v=hUFuk_gTWCM
おむすび×３個搭載の３ローターツインターボ 燃費３.７km/L
エクステリアは見ての通りだが、内装も贅沢な曲面多用でとにかくエロい！ 採算も取れないし環境性能を上げるのも難しい。
でもそんなエンジンでも間違いなく唯一無二でマツダにしかない存在なんだから、
ブランドイメージの構築の一部として残すべきだとは思うけどね。
今の商品群じゃ他社でも代用出来ちゃうし弱いブランドイメージの分だけ不利。 見た目とコスパが売りとか韓国車メーカーと同じだからな。
それでもラリーとか初めて欧州でイメージ上げようとしている分だけマシかも。 パクったデザインで特許って厚顔無恥などこかの国の企業がやってることと一緒じゃん。 >>820
改めて見るとゴミみたいな車だなあ
こういうの見ると車って進化してるなって思う >>814
年間150万台を極端に少ないとは思わないけど ユーノスコスモは写真や動画より実際に見た方がかっこよく見える >>826
まあ旧世代の遺物なのは確かだからね
ロータリーはこのままロストテクノロジーになるのかな…
M資金みたいなあるある詐欺は飽きてきた >>816
対向車でマツダ車見ると大きさの違う鯉のぼりが向かって来たっていつも思うわ コスモはいらんけどFDの後継に値する車位用意してほしいなぁ。
走り屋世代のオッサン歓喜だしGT参戦出来る車両にもなるんだけどな。
つか自分自身が昔乗ってたFDみたいな車に乗りたいだけなんだけどさ。 >>832
それな。
ロータリーのOH屋になってる。商売的にディーゼルもやっているけど内心不本意なんだろうな。 ロータリーを今出したところで大爆死の予感しかしないんだけど、ほんとに出て欲しいの？ >>834
オタクは声だけが大きいだけで買わない
数もいない事をメーカーはよく知ってるから出る事はない 排ガス規制が問題
将来的に継続して販売出来るエンジンでないと設備投資が出来ないだろう 排ガス規制クリアするクリーンロータリーを実用化できたとして
それを搭載した車で商売にはならなそう
「ウチにはこんなクルマもありますよ」ってカッコだけで >>835
問題なのは、その声のでかいのがマツダ開発陣にいる事なんだよな。
経営とか営業サイドが必死に止めてる状態。 SKY-Gと同程度の燃費・クリーンじゃないとSKY-Rとは呼べない。
どうせ出すなら画期的なロータリーを出して欲しい。
たぶん無理だけど。 >>840
高級化を図っては失敗してるのは、経営陣な気がするんだが… REは新車製造でなくてもレストアサービスのほうでも構わないぞ >>841
書いてないけど、かつ倍の出力なんだろ？
画期的どころか物理法則をも超えるものを望んでそう >>840
くwにwさwわw
名指しで批判されたから千年恨なんだろ？w RX-8も結局排ガス規制に合わせられなくて生産終了したしな
これをクリア出来ん限り復活はない >>837
そういった採算度外視な車が一台くらいあってもいいと言うことだろ。
ソロバン弾くだけじゃいつまで経ってもプレミアムな存在になれないぞ？と。 >>849
採算度外視の車を作るには、もっと本業で利益出さないとね。
ちゃんと一定量のEVを売ってZEV規制をクリアするとか、Xを安価にしてCO2規制をクリアするとか、先にやらないと駄目なことは山ほどある。 かといって頭打ち感あるからな。
今後は良くて現状維持。下手するとSUV市場の縮小やディーゼルの衰退が重なって業績悪化も否定できないしさ。
似たような事しかやってないとブランド力が確立してないマツダだとジリ貧でしょ。 >>850
ZEV規制なんて基盤がある程度あって試作レベルでも世に出ている位じゃなきゃ手遅れだし、
Xとかも基本的に既存のガソリンエンジンから大きく変わる物でもないから期待薄。 これのこと？
赤字転落のホンダで吹き荒れる「内紛」の全内幕
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190620-00065230-gendaibiz-bus_all&;p=1
＞売上高の最も多い主力の四輪が、'19年1～3月期決算で売上高2兆9128億円に対し、
＞営業損益は530億円の赤字に陥ってしまったのだ。今後も収益性が大きく回復する見込みがない。
＞国内で最も売れている「N-BOX」シリーズを抱える軽自動車部門でさえも赤字だというから驚く。
＞他社に比べてあまりにも収益性が低いので、八郷社長が現状を調べ直したところ、
＞主力車種『アコード』と『CR-V』では部品の共通化率が金額ベースでわずか0.3％。
＞別の中堅幹部によると、実際、設計の共通化を推進しようとしたら、
＞「業務が効率化されるとポストが減って困る」と言って、改革案を潰しにきた管理職も多かったという。 >>854
こりゃ倒産1/10歩手前まで行かないと改善しないやつだな
子供の頃憧れたホンダがこんな様とは悲しいよ 最新のハイブリッドグレードはエンジンとモーターと電池は共用だろ
それでも0.3％なんかよ
おかしくね？ >>856
CR-Vのターボ車やHVじゃないアコードの海外仕様も含んでるんじゃないの？ 元役員（脳内）、幹部（脳内）、関係者（自分）なんでしょ。現代ビジネスだし。 >>854
高コストである点と営業利益の低さからしたらマツダも他人事では無いと思うが。
マツダ3がX出る前とはいえ売れていない時点で、マツダのウリである「デザイン」が評価されていないってことだぞ。 エンジンとトランスミッションを共有するアコードとCR- Vが金額ベースの部品の共通化率0.3%な訳がない。
2019年1~3月期の4輪の赤字は英国撤退の費用によるもので販売不振が原因ではない。
書いてる人が車のことをわかっていない。
週刊誌レベルのフェイクニュース。 >>854
＞「業務が効率化されるとポストが減って困る」と言って、改革案を潰しにきた管理職も多かったという。
公務員もそうなんだろうなあ >>831
昔乗ってた割にコスモは車名で、セブンは型式で呼ぶのね >>864
筆者の古巣である朝日新聞にゃそんな管理職しか居なかったんだろ。 いい意味だとそうだね、他社だったら「ここまでやっちゃ駄目でしょ」って部分を平気でGoサインだす 5チャンネルの失敗の教訓からブランドイメージを統一していくという方向は間違ってないでしょ
ただ今は業界全体が変革期なのでその流れと両立させていくのはなかなか難しいのよ それこそスペシャルグレードとして各車種にアンフィニを設定し続けていれば
「マツダ」もいっぱしのブランドに成っていただろうな >>870
車名か特別仕様車名で出せばいい
ホンダが良くやってる2輪車名の使い回しと一緒 ロードスターBBA様へ
あんな騒音欠陥車なんて即時処分して静かなハイブリッドに乗りかえませんか？ >>875
出鱈目・嘘だから間違ってクリックして観た人は履歴から消してしまおう！ >>884
日産なんて金積まれてもパクらんだろｗ
コップみたいなダサいグリルしやがってｗ ここの情報だとマツダアテンザ改めマツダ6は当面改良でしのいで、
先にFRプラットフォーム第1陣として4ドアクーペが出るらしい。
https://web.motormagazine.co.jp/_ct/17282178 アテンザはフルモデルチェンジと言っても良い改良だったからな
CX-5のフルモデルチェンジもアテンザのマイナーチェンジレベルの改良みたいなものだったし >>886
その後でかまわないけど、2ドアクーペも出ますか？ >>888
この文章見る限りじゃ「採算合わないので無理」て感じかと。まあ、ロードスター乗ればいいんではないかと。 クーペってのは後席の狭さや乗降性の悪さを正当化するための言葉？
だとしたら4ドアセダンもラインナップして欲しいけど、もちろん出るよね？ 初代アテンザとアコードもパクり論争あったんじゃない？その頃2ちゃんやってなかったけどちらっと見聞きしたもんで へえ～それは知らなかった
初代アテンザとパクリ疑惑が出るほど似てたアコードなんてあったっけ？ 五角形グリルがどうのこうの、ってのは見たことがあるな >>893
CL7って型式のアコード最後のユーロR設定のあったやつ
まあグリルが似てるとか多分そんなレベルだけどw >>895,896
なるほどグリルか
確かに5角形グリルのアコードあったね リロードしてなかったがやっぱりグリルがパクり論争はあったのか…スレ汚し失礼 3代目デミオがプジョー206のパクリだって言われてたじゃん
実際に206と並べると全く別物なんだけどね >>894
こっちが恥ずかしいから韓国人みたいなこと言うな 人は目と口と同様のデザインを見ると顔と認識する
グリルは口に相当する
5角形グリルは笑顔に見える
台形グリルは不満顔に見える
グリルが大きいと馬鹿っぽく見える 嫌がらせスレの乱立等々
MAZDA3をよっぽど脅威に感じているって現れなんだが
「良い車」って思ってしまった感性に素直になればいいのにねぇ... >>859
売れてないの？
マツダ3のおかげで
デミオ、CX3 5は販売伸びてないってぐらいバカ売れと聞いたけど >>904
3を見に来てこれならCX-5買うわとなってる。そのCX-5も頭打ちになってるけど。 両方見積もりとったらCX-5のほうがよくならない？ >>904
海外は3月のFMC後、北米も欧州も4月・5月とも前年割れ。
国内も事前受注は少なかった。
国内発売後はまだリリース出てないので不明。 >>909
そうなのか
試乗車、展示車の台数がかなり多いように感じたし、それだけでも数稼いでいるから受注凄いことになってると思ってた。
X出てくる頃には試乗車、展示車整理で中古に流すんだろうけど、そうでないとディーラーにマツダ3溢れそう。 そういや3はマツダお得意の販売前受注好調！◯◯◯台受注！～か月分！ってのが無いな ベストカーによると事前受注2000台程度だったらしい。 最初から2.0載せたら良かったのに出し惜しみした理由が分からん
今回内装外装があのクオリティなのだからアメリカみたいに2.5も載せても多少売れそうなのにな >>907
次のCX-5はガツンと値上がりするから今がお買い得
値上がりで空いた穴はCX-30が埋めるよ 高級風でハリアーより安かったから売れてたのにハリアーレベルの値段になったらハリアー買うよね
海外じゃあ実用性の無さで完全に相手にされなくなってるし大丈夫かマツダ そもそもこのクラスはプリウス一強だから台数には期待してないよ >>916
ほんとこれ
カローラかアクセラで悩んでアクセラ買ったけどMazda3ならカロスポなり新型カローラなりマークX買うんだよね マークX買うならアテンザ買うかな
スカイラインとアテンザは悩む
ISがアテンザクラスの値段だったらIS買うな 発表直後よりしばらく経つと、実車が増えるから販売台数が伸びる
ような気がする >>920
価格的には
マークXとMazda3
アテンザは、カムリ
北米だとMazda3と同価格帯はカムリ（ガソリン仕様）になる
マークXは、FRというメリットがあるがなぁ >>913
様子見してた客は67万アップの割にしょぼい性能だから、他社の車に流れるんですね。 国内では欧州仕様2.0Gのエンジン出力を156PSにしたものを売ればよかったのにな ホント比較対照がトヨタばかりでマツダも偉くなったわ
トヨタかマツダか、なんて昔じゃ考えられん 新車更新に急いでない限り、Sky-XエンジンとSUVバージョンのCX-30が登場する秋まで様子見だわなぁ。 >>918
お前の場合、もうちょっとまともな仕事探すところからじゃないかな >>919
別にマツダが優位じゃなくてもいいけど？
自分はプリウスとアクセラ並べてどっちが良いって聞かれたらアクセラにするだけだよ 「…アクセラは見つかりませんでした。
かわりにWebでMazda3を検索しますか？」 >>932
アクセラもうないやん…
カロスポとインプレッサとマツダ3ならどれ買う？ >>930
競合ってなんだ？
国産だと軽とZくらい？ >>936
オープン2シーターって、コペンはFF、S660はMR、Zは小型じゃないから…… >>901
アルファロメオって、(￣ ▽ ￣)←こんな顔してるよね >>914
「出し惜しみ」、最近のマツダはほんとこれだわ・・・
俺は去年アテンザ25Sを買ったけど、今更25Tというターボ付きを出してきやがった
去年6月のMCでアメリカではターボ付きで出して、日本版はターボなしで25Sをリリース
日本の道路事情を考慮して、ターボは不要と判断して25Sを出したんだろうと思っていたら、
今更、年次改良で25Tを出してきた CarPlayとかその時点でなかった機能を、年次改良で出すのはいいけど、
既にあったターボを一旦省いて日本でリリースしておきながら、結局後から付け足すってのは出し惜しみでしかない
あまりそういう事を繰り返すと、客も馬鹿じゃないんだから「早く買うと損」、「どうせ後から機能追加されるし・・・」と、
買い控えが起こり、更なる業績悪化を招くのでは？と思う マツダはモデル末期がおすすめ
昔 FC3C FV 買った！ アクセラでよくやらかしてたけどエンジンの出し惜しみが販売の足引っ張っているって判らんのかねぇ
マツダ６で３みたくMhv出し惜しみしたら見限るわ トヨタとかもだけど他国にもあるエンジンの出し惜しみやめて欲しいよな
元々無かったものをどんどん改良で載せてるのは良いけどさ >>943
それなんだよな
納車待ってる間にまたmcするっていう
一回で改良済ませとけよって思うわ
その分値上がりしてますからって慰めてくるが、残クレで3年ごとに乗り換えの提案は流石に引いたわ
そのためにエンジン追加とか出し惜しみしてんのかと思ってしまったら愛着わかない >>942
現実問題各社で安全装備の競争もあるから。他社がやったら自社もやらないわけいかない。いたちごっこ。今、この辺の装備の標準化競争になっている。
装備の早いチェンジが嫌なら待って最終モデルにするべきだろ。 >>916
俺のcx-5、その辺のハリアーよりぜんぜん高いと思うw
すまんw🤗 マツダ車は頻繁な年次改良のせいで下取り価格がすぐに暴落するのでバカらしくて買う気にならない。 >>948
そうそう、既に購入した客の事を考えてないよね
買ってたった1年（場合によっては半年）で、もう旧型になるって・・・ >>949
GJアテンザは去年の6月に3回目のMCをやって、これが最終モデルだろうと思って買ったんだけどね
まさか後からターボ付けて出すとは・・・ 特開に断熱エンジンと電動ターボ載ってんな。
次期スカイG用かな。
今年のモーターショーではドンガラ展示だけでなくなんか出して欲しい。 新型RAV4は、1カ月で約2万4000台の受注だと ネッツ店とカローラ店のみでこれだから来年からの全店舗取り扱いになったらもっと増えんじゃね 販売前の受注はディーラーがサバ読んで発注するのが多い
にしてもそれだけ売れる見込みがあるからできる みんな書いてるけど、細かい年次改良のせいで買いづらい
買ってもすぐ改良入って虚しい
お客様の為にフィードバックはいいけど先に買った人達はただの人柱じゃないか こまめにMCしてくれたほうがいいじゃないか
欲しいときに決断して買ったんだろ、それでよくね？
MC頻繁って言ってるような思考の人はパソコンとかスマホとかもっとライフサイクルが短いもの買ったときも常に後悔してそうだね >>969
それって昔からやってる事で今は単に改良の頻度が高くなっただけの事。初期物は人柱ってのはどんな商品でも同じ。実際に日常生活で長期的に使わないとどんな不具合が出るかは予想出来ないから。それが嫌な人は絶対に初期物に手をださない。 改良は頻繁にやる割にリコールは1件1件ださないでまとめて出して件数少なく見せてるよね。（興味のない人への誘導でしょう）
国交省に突かれてやっとだす事もあるし、とてもユーザーの方の安全を大事にしているように見えない まあマツダに限らずそれ今更リコールするのかよとかそれしなくて大丈夫なの？とか思う時あるし各社そんなものだよ残念ながら
マツダやスバルは新型出てからマイチェンしてから買う方が良いとかよく言われるけど頻繁に改良してくれる方が買う側としては嬉しいな 安全装備の追加改良やマツコネの改良、エクステリアの意匠変更程度なら
いいけどエンジン追加や変更とか頻繁すぎるから延々と言われるんだよ
アテンザのガソリンターボとか一番の例でしょ。他にcx-3のエンジン追加や変更とかね フルモデルチェンジした一年後に馬力大幅アップしたcx-5もお忘れなく。 >>974
売れなくなったモデルのテコ入れの一つがエンジン追加や変更だろ。CX-3なんてディーゼルしかなかったので価格が高かった。ガソリンエンジン追加で低価格モデルを作った。 >>979
マツダに文句を言うユーザーが遂に出てきたのか？感慨深いな。ロータリー車やロードスターとかここでしか買えない車があったので販売店の対応が悪くても買ったもんだった。文句を言おうとも思わなかった。そもそも大手では無いから。 3から始まる新スモール群がコケて、延び延びに延びて・・・ちゃんと出るのか？ こういう客が多いと改善もされんやろね
いくらファンでもダメな点はダメって言わないと三流のままじゃん まだ追加でエンジン出してくれるだけいいよ
トヨタはおま国で終わることもあるし マツダのままブランドイメージ向上は難しいでしょ
中身トヨタでもレクサスって言う名前に高い金払ってるところあるんだから
違うものとして扱わないと。スモールは安田、ラージは高田とかさ 先代や既存車種をこき下ろすプレゼンやめない限り、ブランドイメージは並より上に行けない。 マツダファン(お客）を大事にしなかったら商売はだめになるな
自己満足なプレミアムブランドなんてファンにとってはどうでもいいことだよ
ファンにとって大切なことはカッコよくって、ほどほどの性能、手ごろな価格じゃないの
今のマツダはファンを切り捨ててる感じだよ(値上げ、年次改良など・・）
上っ面を少し変えたら客がどんどん来るほど甘くない 現執行部なんか勘違いしてるね
トヨタの好調は（車は好きじゃないが）商品、サービスも含めてお客を大切にしてるんだよ 確かにトヨタの店に行ってダメな対応されたことないな >>985
さしずめコンセプトモデルは松田ってことですな コアなファンなんて売上的に一握りで、大事にしようが無視しようが売上変わらないなんてよくある事
結局、信頼できるのはデータであって、人の感覚やこんな便所の落書きでは無いって事を理解してるだけでしょ >>988
同意
トヨタのデザインは好きじゃないが、サービス面とかマツダは見習うべきだろう 利益率悪いのも伝統ならリピート率も悪いのも昔から。
北米も奨励金積んでも歯止め効かないし、中国も厳しい。
残クレでリピート率上げて引き止めても限界見えてる。
改良、改良で常に鮮度保ってもなぜか売れない。 >>982
文句言うならディーラーに言っても仕方ないよ。
メーカーには話が行かないらしいからね。
ディーラーのサービスの文句はディーラーだろうけど。 クルマ作りのこだわりは松田
商品の営業は竹田
顧客の扱いは梅田 >>987
マツダの方針
↓
お客様に最新のマツダ車にお乗換えいただけるよう、一括企画により常に最新のマツダ車を提供する事で高い残価を実現し、併せて残価保証型クレジット等のお求めやすいファイナンス提案を軸にしたビジネスモデル。
残価でどんどん買い換えて気に入ったモデルを長く乗るなんて考えるな。
だから古いモデルはどんどんこき下ろすよ。 ロードスターのマイチェン26馬力アップはひどかった。
ロードスタースレ覗いたら予想どうり阿鼻叫喚w
前期オーナー達が20ps程度ライトチューンで追いつけるとか言って慰めあって
こっちも胸が苦しくなった >>994
北米のリピート45%まで上昇してんぞ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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