V37スカイラインを語ろう Vol.58
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公道の場合
FR車は性能の劣化を意味します
すべての面でFFが優れています
わざわざ性能を落とす意味がない スバルの技術者は、FRについて「最も非合理的で無駄なレイアウト」といっていました。
公道の場合
FR車は性能の劣化を意味します
すべての面でFFが優れています
わざわざ性能を落とす意味がない そもそもが間違ってるだろ、フロントオーバーハングって前輪より前のボディの長さだぞ
FF車は前輪でトラクション稼ぐ為に前輪より前に重量物が必要だし、前輪が後ろに下がる
エンジンが縦に長いとか関係ない 532 返信:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2020/05/21(木) 19:06:55.95 ID:OvnyiW4O0 [2/5]
>>530
FF
だからオーバーハングが長い
エンジン縦置きだから尚更。 FFとFR談義は他でやれ
速くて走る為には4WD>MR>FR>FFで結論出てるし >532が言うには水平対向を横にしたら短くなるらしいよ >>557
公道の場合
FR車は性能の劣化を意味します
すべての面でFFが優れています
わざわざ性能を落とす意味がない >>560
それは初耳だ、悪いけど調べても出てこないからFF最速タイム教えてくれる?
ソースもあると嬉しい ニュルではAWD>RR>MR>FR>>FFじゃないの
MRとFRは逆かも知れないけど。上位ランカーはポルシェ以外ほぼAWDだな 日産 GT-R NISMO 7分8秒
レクサス LFA 7分14秒
ホンダ・シビック・タイプR 7分43秒
レクサス IS F 8分18秒 スバルはFFで十分なパワーのエンジンしかないから… スバル WRX STI、ニュルでセダン最速の瞬間… ポルシェ 918スパイダー に匹敵[動画] | レスポンス(Response.jp)
https://response.jp/article/2017/08/06/298347.html
5ドアハッチバックの採用によってリアのオーバーハングを切り詰め、ボディまわりの慣性モーメントの低減を図るとタイトコーナーでの回頭性が高まります。
また、トランク部分をちょん切るので、ホワイトボディ状態での軽量化も図れるというメリットがあります。
つまり、旧インプレッサWRXが5ドアハッチバックを採用したのは、ラリー競技中に求められる運動性能を向上させるためだったのであります。
実際、近年のWRCで上位に入賞しているのはハッチバックボディばかりであり、セダンは超少数派となりました。
ボディ剛性と超高速域の空力特性、前後の重量バランスではセダンのほうが有利となりますが、
WRCのワークスカーでは徹底したボディ補強を行うため、ボディ剛性の問題は無視できるレベルにあります。
また、曲がりくねった峠道を速く走ってナンボのラリーでは、150km/hを超える高速域で長時間巡航するような場面は少ないので、
高速巡航時に求められる空力特性はあまり重要ではありません。
ドリフトアングルを大きくとって走るスタイルが主流だった時代(90年代まで)は、直進時よりもむしろ
「車体を横向けにして走るときの空力」にこだわるボディ造りをしていたほどでした
(他社はともかく、少なくともスバルはこだわっていました) 国産セダン スポーツパフォーマンス ヒエラルキー
WRX STI (AWD)
スカイライン400R
WRX S4
スカイライン3.0
スカイライン3.5HV
LS500h
LS500
GSF
レジェンド3.5HV (SH-AWD
ISF
クラウン3.5HV
GS450h
フーガ3.5HV
GS350
フーガ3.7
GS300
IS300
クラウン2.0
クラウン2.5HV
GS300h
IS300h
カムリ2.5HV A45がFFベースで糞だという意見があったが
横置きベンツよりもオーバーハングが長いFFベースのスバルが国産セダン最速 >>567
そのときの話は最速かどうかじゃないからな
FFはいくら頑張ってもフロントオーバーハングが長くてダサい
それに幾ら速くてもフィーリングはFF、AWDだから嫌な人は嫌だよ >>565
これそもそも中身が市販車と違いすぎだわ
市販のノーマル状態ならどれ位なんだ?
これ以前はジュリアのクアドリフォリオが4ドアで
最速だったんだよな >>569
そこまでこだわるのにMTじゃなくてもいいんだwww >>575
連投キモいよ
今更MTなんて要らないわ、1人の時にパドル出来れば十分
大体今時MT設定ある車なんてレアすぎ >>577
2ペダルAWD >>>>3ペダルAWD >>>> 2ペダルFR
速いのはAWD、速さは求めてないけど 1000万超え570馬力持ってこられても・・・
WRXSTI >>> WRXS4 >>>> スカイライン3.0GTだからね
300馬力でそろえたから条件同じ
3ペダルAWD >>>>2ペダルAWD >>>> 2ペダルFR WRXSTI >>> シビックタイプR >>> WRXS4 >>> スカイライン3.0GTだからね
300馬力でそろえたから条件同じ
3ペダルAWD >>> 3ペダルFF >>> 2ペダルAWD >> 2ペダルFR だからニュルで7分切るようなのはほぼほぼ2ペダルだって
上の動画のSTIだって車載映像観ると3ペダルMTの動きと音じゃないし笑
市販車でMTしか持たないスバルですら速さ狙うならそれしかないと知っている
もっとも、あんなレーシングカー紛いのチューンドカーを市販車のランキンに入れちゃいかんけどねー あと10年もしたら全部電気駆動になって、FF、FR、AWDもへったくれもなくなって
ここの連中も完全に老人になっていて「あのころなんであんな無駄な苦労してたんだろう」とか思っている EVが過半数を占めるのはかなり先だろうな
電気アシストの時代が長いだろう
でもやっぱターボがたまらん >>589
今乗ってるのがATでセーフティサポート付きなら説得力ないことおびただしい
いまだにR31以前にしがみついてるのがいるんだからな EVは、充電場所のインフラが整わないと普及は無理でしょ。 充電場所と充電時間だなぁ
しばらくはエンジンが発電着専用でつくんだろうな。つか、そうでないと怖くて乗れない あり得ない
i3のレンジエクステンダーは既に終売してる様に、EVにわざわざガソリンの整備コストや手間を乗せる時点で魅力が無い
当面は日本ならHVが主力だろう いや、EVは電池がゴミだし
100日後から劣化するわにw 動力系は前後に2つのモーターを配置する4WD。テスラは全モデルにおいてそのシステム出力を明示していないが、0-100km/h加速はなんと3.4秒!
と、もはやガソリンターボのDセグ高性能セダンを上回るスペックを得ている。
フロントにエンジンを積まないノーズの軽さや、バッテリーを床下に敷き詰める重心の低さが生み出す身のこなしだ。
例えば「日産リーフ」はFFの従来型ガソリン車から乗り換えても違和感が出ないように、あえてそのハンドリングレスポンスをスローに取っているけれど、テスラ・モデル3は、このクルマならではの特性をまったく消そうとしていない。
だから最初は「曲がり過ぎる」と戸惑うほどだけれど、体がこの動きに慣れてくると自由自在になる感覚がグッと高まっていく。
ハンドルを切ればすなおに曲がり、アクセルペダルを踏めばリニアにモーターパワーが立ち上がる。
街中ではコンフォートモードを選んでおけば初期トルクは適度に絞られて、アクセルを不意に踏みこんでものけぞるようなこともない。
慣れるほどに運転が面白くなり、クルマのキャラクターや特性を理解するほどに愛着のようなものが湧いてくるのはちょっと意外だった。 テスラが8年距離無制限、レクサスがUX300eで10年100万キロ保証をするぐらいだから電池はもはや問題にならない
現実的にはガソリン車の方がそこまで走れない
車重2.5tの820馬力のテスラのSUVにスポーツカーが走行性能で勝てない時代が来てるのでガソリン車は遅かれ早かれ間違いなく終焉を迎える
エンジン音を楽しむなら今しかない その走りは本格スポーツカー並みの運動性能を発揮するから面食らう。
スポーツモードでそのパワーを解き放つ。怒濤(どとう)の加速でうなりを上げるのは、モーターの作動音やインバーターの高周波ノイズだ。
ブレーキのタッチは回生ブレーキの影響でややダイレクト感に乏しいが、減速はきちんとできる。
こうしたフィーリングは、あと10年もすれば普通になっていくのだろうか?
減速を終えてステアリングを切っていくと、重量配分のよさが感じ取れる。
カーブでは4つのタイヤに荷重が掛かり、これが路面をしっかり捉えてから、コーナリングスピードが高くても安心感がある。
旋回を終えて加速体勢に移ると、タイムラグなしに前後方向へとGが変換される。
この一連の動きにまったく段付き感がないのは、極めて理想的というほかない。 >>599
8年距離無制限、や10年100万キロよりも
20年20万キロで保証で出してくれ >>601
日産ですら伸ばせても新車から7年
20年保証のガソリン車は存在しない まず、モーターの効率を上げるためにイノベーションが必要なのだ
いってしまえば、モーターの「燃費」を画期的に下げることからだな 100万キロも使うユーザーなどいないことを見越してのプロパガンダだから皮肉で言ってるんだよ
それにその保証はバッテリーだけだろ?
ガソリンタンクが壊れて10年で交換するガソリン車なんかない
ガソリンタンクが100万キロ保証されてもうれしくないのと同じ
足回りや電装品どころかEVコントローラーですら対象外だろう ガソリン代がかからないからって走りまくって使い倒すやつなんていないからな
電費にしたってガソリン車の100km/L程度のものだからタダ同然とは言えないし
今後ガソリン税に変わって走行税が導入されるとさらに下がる
タイヤ代、サスペンション類の交換
電磁ブレーキで減りは少ないとはいえブレーキパッドも交換しないといけない >>604
>>597
ついでに保証範囲もちゃんと調べてから発言しようね >>606
走行税とは別に炭素税が請求される事は政府公開資料で分かる
走行税が課されるとしたらガソリン車は2重課税がほぼ確約されてる
走行税になって排気量当たりの税金が下がるなら俺は大歓迎だけどw 日産にお金を出してまで、トヨタが欲しい技術は日産にない。
それはホンダどころか、国内メーカーならほぼ同じ。
ゴーンが来る前も、GMやフォードも一度日産買収を打診したが、
日産の財務状況見て、GMやフォードも辞めたくらいで、
結局、ルノーくらいしか相手がいなかった。今はその時より厳しい時代。
しかも、コロナの影響が本格的に出る前から、大幅減益だった。
コロナの影響は、トヨタですら大きな打撃で、
もともと経営がやばい日産は倒産もおかしくないレベルだろうな。
ルノーも今は厳しいそうだ。
日産、純利益79%減(2020-2/13)
https://www.asahi.com/articles/ASN2F5VHFN2FULFA01S.html
今回発表した予想には新型コロナウイルスによる
肺炎の感染拡大の影響は織り込んでおらず、
通期の業績はさらに下ぶれする恐れもある。 距離無制限保証だと言われても走りまくって使い倒すやつなんていないからな 10%の割合でも10万キロもたないとなったら貧乏くじ引きたくないやつは尻込みする
そいつらの財布のひもを緩めるための方便が無制限補償
車体価格を1割高くすればメーカーは何も損しない
年1万とかで大して走らなくて故障の心配しなくてもいい一般ユーザも保険料を負担させられてるってこと 10年後の交通機関は、自転車と電車と帆船だけかもしれんぞ 新型スカイラインは2L、直4のVC(可変圧縮比)ターボエンジンを発電用とした前後2モーターe-POWERを採用https://i.imgur.com/OU3RP6I.jpg https://i.imgur.com/lZo6Kl9.jpg
新型スカイラインに搭載されるモーターは前後合わせて435ps/71.4smを発揮するというから、その動力性能は5Lターボ並み。走りのインパクトも大きい。 一般公道の場合
FR車は性能の劣化を意味します
すべての面でFFが優れています
わざわざ性能を落とす意味がない おそらく学生時代に貧乏だったであろうキモ男が、歳を重ねてから手にした経済的余裕による金銭を思うままに行使し、
若い頃手に入れられなかったFRスポーツカーのコックピットに乗り込んで歓喜の声をもらす
そして、お世辞にも上手いとは言えないドライビングテクニックのオーナーに本来の性能を発揮する機会もないまま飼い殺され
数年後に中古車市場に流されて若い運転技術の高い男に買われてようやくその片鱗を見せ始めるFRスポーツカー このFRスポーツカーと初老の運転手と若者ドライバーは出会うべくして出会ったのだろうか?
見ていると妙にほのぼのとして、心やすらぐものさえ感じる
このような欲と欲のせめぎあいこそ、人間本来の姿なのでは?と思えるからだ ここにいる奴みんな
VTuber花香琴音の金魚のフン 昔FR乗りかその手の類にどこかで思いっきりディスられたんだろ多分
それで相当ねじ曲がってしまったと >>630ほどでもないと思うけど
なおFRスキーの大半は、FF乗っても同じようにしか走れない
どうでもいい とりあえずドリフトできるようになってからFR談義しような
「400Rが眠りから覚めた。コロナ禍のなかでも順調に売れ、月1,000台に届くか?」
https://bestcarweb.jp/news/scoop/154773 ドリフトだってダッサ
そんなもん一生できなくていいわ WRCラリー以外の場合
ドリフトはタイムロスを意味します
すべての面でグリップ走行が優れています
わざわざタイムを落とす意味がない WRCラリーの場合
FR車は性能の劣化を意味します
AWDは当然としてすべての面でFRよりFFが優れています
わざわざ性能を落とす意味がない 筑波2000市販車無改造想定
WRXSTI >>> シビックタイプR >>> WRXS4 >>> スカイライン3.0GTだからね
400万円台の300馬力でそろえたから条件同じ
3ペダルAWD >>> 3ペダルFF >>> 2ペダルAWD >> 2ペダルFR こいつ馬鹿じゃねえのか
FFで速い車があったとして、それはFFが優れているんじゃなくて、
その車種が優れていることの証にしかならない
FRとFFどちらが優れているかってところで
違う車種のタイムを比べたら意味ねえだろ
同じ車種でFRとFFを作って比べるか、構造など論理的に述べるかしろよ FFだろうがFRだろうが、遅い車は遅いし
ドライバーが(わざとではない)ドリフトができない限り、FFに乗っている方が速い WRXS4 >>> スカイライン
なぜ優れた車種を買わないのですか? V37はコスパでスバルに負けるって事だな、V37は自動運転しか取り柄ないからね… >>646
ここがV37スレだから
(ドリフトなんかできなくてもいいという人間にはWRXなんか宝の持ち腐れだから勧めるなよ馬鹿) 馬鹿かお前
馬力しか車の速さに関係しないってのかよ
同じ車種のFFとFRを用意して比較しろよ >>644
馬鹿かお前
馬力しか車の速さに関係しないってのかよ
同じ車種のFFとFRを用意して比較しろよ 200万円高い400Rを引っ張ってきてやっと同じ土俵に上がれる程度でしょ
もっと条件揃えた初期のベンツ4気筒ターボじゃ全く相手にならない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています