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V37スカイラインを語ろう Vol.58
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/24(金) 10:25:33.59ID:UeuwwUk+0
V37についていろいろ語りましょう

前スレ
V37スカイラインを語ろう Vol.57
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1583681403/

V37スカイラインを語ろう Vol.56
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1580721228/
V37スカイラインを語ろう Vol.55
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1578222524/
V37スカイラインを語ろう Vol.54
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1576473062/
V37スカイラインを語ろう Vol.53
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1574525799/
V37スカイラインを語ろう Vol.52
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1572790380/
V37スカイラインを語ろう Vol.51
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1572042634/l50
V37スカイラインを語ろう Vol.50
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1571307942/
V37スカイラインを語ろう Vol.49
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1570621595/
0004名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/24(金) 21:18:15.16ID:dT7NzQyV0
12 名前:不要不急の名無しさん [] 投稿日:2020/04/24(金) 19:49:49.58 ID:CE97GOER0
売れればいいね(棒)

13 名前:不要不急の名無しさん [] 投稿日:2020/04/24(金) 19:50:08.33 ID:bQTjAzGL0 [1/3]
ヤリマンリスク
ヤリマクリトリス
ヤリスハメス

14 名前:不要不急の名無しさん [] 投稿日:2020/04/24(金) 19:50:21.73 ID:jL0HPgy/0 [2/2]
往年の新型コロナだせよ

15 名前:不要不急の名無しさん [] 投稿日:2020/04/24(金) 19:50:30.14 ID:Z/DCwC3a0 [1/3]
コンパクトをうたいながら車幅3ナンバーという・・・
地方ならともかく都内なんて幹線道路から一本入れば狭い道だらけなのに馬鹿なの?

16 名前:不要不急の名無しさん [sage] 投稿日:2020/04/24(金) 19:50:32.23 ID:D8CXcwut0 [1/2]
SUV大杉て訳わかめ

17 名前:不要不急の名無しさん [sage] 投稿日:2020/04/24(金) 19:50:38.68 ID:0TfOXtIv0
女子「ねえワイ君、何乗ってるの〜?」
ワイ「えっ、ヤリスクロスだけど?」
女子「えっ?」
ワイ「えっ?」

18 名前:不要不急の名無しさん [sage] 投稿日:2020/04/24(金) 19:50:41.38 ID:dwosvII+0
ヤリセクロスだのTENGAプラットフォームだのボディーのスリーサイズだの、狙い過ぎだろ!

19 名前:不要不急の名無しさん [sage] 投稿日:2020/04/24(金) 19:50:42.99 ID:uJL3WoKe0
ヤリマンのクロッチ??

【自動車】トヨタが新型SUV「ヤリスクロス」を世界初公開
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587725219/
0005名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/25(土) 00:24:07.96ID:ppEDfQEK0
(笑)
0012名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/25(土) 12:08:52.83ID:7doyab0J0
400Rってハイブリッドよりも遅いのかよ。
0027名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/25(土) 18:31:07.07ID:ebEuyBAM0
>>14
ぎゃーぎゃー

315 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2019/05/21(火) 06:40:32.05 ID:vdhjQjGM0
どうしてガセネタ書く奴は必ず「ベンツターボ廃止」したがるのかね
3.0ターボの300馬力版を今の2.0の価格で出せるとでも言うの?無理無理
「日産車じゃない」って気持ちから抹殺したいんだろうけど、そういう私怨が透けて見えるから
すぐウソってばれる

7月が楽しみだ
ここに湧いてる「声だけはデカいジジイども」がぎゃーぎゃー泣き叫ぶのが見られるな
0038名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/26(日) 14:30:10.68ID:gGd7ADVg0
400Rというネーミング
GTRの頃は凄かった。GTR NISMO400R、今でも中古車は高値。
今回のスカイライン400R、馬力は無駄に高いが加速他大した性能ではない。
しかも無駄にでかい馬力をグレード名としているがはったりに過ぎず下品。

しかしながら、貧者のフェラーリとは言えるだろう。
オーナー)俺のスカイライン400馬力なんだ〜!
会社同僚)すっげえぇぇ!横乗せてくれよ。
乗り出し価格600万円に収まるのは嬉しいというか売り文句だろう。
しかし売れない。
0040名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/26(日) 14:56:42.30ID:3eWCFkve0
廃、次!
0041名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/26(日) 15:06:43.77ID:NoX/fcJc0
売れてる売れてないなんて乗ってる人からしたらそれ程問題にならないかもしれんが
日産にとっては大問題
役員全員が「クラウンの足下にも届かんとは!」とか、月目標200台にしたことも忘れて部下をなじってるかもね
0044名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/26(日) 15:36:28.32ID:gBSpMiTk0
R33は乗ってたけど、当時の400Rって
不人気R33のイメージ回復狙った、小手先の改造車、程度の記憶しかない。
格好も悪かったし。

今の400Rも、Vモーションだけは格好悪すぎる。
グレード名はRS=レッドスポーツとも読める
が良かったなあ
0048名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/26(日) 18:12:35.80ID:v838KRGl0
V38がそろそろ射程に入ってくるな
ベストカーは完全に日産からリーク受けてるのははっきりしたし
2021年12月発売(東京モーターショーでお披露目してから)というのも、本当かもな
0049名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/26(日) 18:32:58.30ID:o0VGcUSg0
小回りが効けばV38もありだな
0054名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/26(日) 18:39:52.32ID:gBSpMiTk0
去年までは、V38は更に大型化?と思ったが、北米・中華中心のクルマ作りでなく、
オイルショック後のような、合理的でシンプルかつ小型化への回帰、そして電動化?
インフィニティブランドそのものが微妙だし…

色々考えるけど、全て、日産という会社が生き残れたら、の話だね…寂しいけど
0055名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/26(日) 18:41:41.03ID:bLjb1UJs0
そんな基地街性能はRでやるんであって、モーターはともかくエンジンは小さいと思うなーしらんけど
スカイラインGT-Rとしてならそれで出るかなー(願望

六年乗ったがいよいよ次の次の車検で買うことになるのか、、、なげぇな
0057名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/26(日) 19:48:20.06ID:fSK+haCe0
>>54
電動化は間違い無いだろうね
既にEVハイパーカーの流れが来てるし
日産はエコじゃ勝てないから走行性能重視のEVで勝負するんじゃないかな
2モーター4WDなら安く速く作れそうだし
0058名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/26(日) 20:52:48.35ID:3eWCFkve0
日産のスポーツ&GT編/スカイラインはどうなった?

新型スカイラインに搭載されるモーターは前後合わせて435ps/71.4smを発揮するというから、その動力性能は5Lターボ並み。走りのインパクトも大きい。
https://bestcarweb.jp/news/scoop/147182
0059名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/26(日) 21:51:53.32ID:o0VGcUSg0
9ATが楽しみです
0060名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/26(日) 21:58:01.43ID:gBSpMiTk0
>>58
e-power 発電用エンジンはVCエンジン
モーターは、218ps 34.7kgf = 62kWhリーフ用のを二基分
AWDにして載せる
…という、ベストカーならではのファンタジー記事だろ

こんなの現段階で信用できるわけがない
0062名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/27(月) 08:42:53.22ID:CzwYbp4h0
リーフで2モーターのレーシングカーとか作ってるし、元々アテーサとかでトラクションのコントロールは得意だから、持てる技術をスカイラインに注いでくれれば日産再起のきっかけになり得ると思うんだがなぁ
0081名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/28(火) 20:10:21.49ID:r4VA4rcD0
次期アテンザがFR化されたら少し悩む
0085名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/29(水) 01:00:22.23ID:/n/vknmo0
実際に車体自体はインフィニティだから日本車で言えばライバルはレクサスだろうね
レクサスブランドは北米や中華圏ではウケがいいみたい
最近ヒュンダイがジェネシスとかいうブランド展開してるね
韓国ブランドがラグジュアリーでどれだけ通用するのか気になる
0086名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/29(水) 02:15:58.70ID:99AivsAv0
ヒュンダイまじでバカにしたらあかんわ

デカい!安い!とにかく安い!耐久性はアメ車よりはマシ!
アメリカのカーオブザイヤーを取ってるし、今年のワールドオブザイヤーも韓国車だし
普通に売れとるし受け入れられとる
感覚的に100万から200万、競合車から安い
アメリカ人からしたら、韓国車も日本車も比べても何もわからんレベルの奴が多すぎる
おどろくほど無知、無教養の連中が多い
0088名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/29(水) 03:02:58.61ID:Djc726pi0
アメリカで生活したらわかるけどエリアによっては韓国車多い
少しいい街では激減する
アメリカ人って日本人よりレクサス好きやな
0094名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/29(水) 08:08:29.61ID:xjWFd1iM0
>>84
V37だけが特にラグジュアリーという訳では無いと思うけどなー。ISはもっとナマクラ(エンジンによってはほぼプリウスの感覚)だし、BMW3でもかなりソフトだから、あれでも相対的にはかなり無骨な乗り味だと思う。
0097名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/29(水) 12:03:31.09ID:xjWFd1iM0
>>88
貧民の車ってことでしょ
ドイツやオーストリアでも所得低めの人が住む郊外の団地みたいな所だとヒュンダイ、大宇、ダチア、セアト、シュコダが多かった印象
0104名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/29(水) 17:22:45.57ID:k/Jrz4Bw0
350GTの中古を買ったけどめちゃくちゃ速くて楽しいな
今まででコンフォート派だったけどスピード派になりそうだわ
スカイラインはスタイルの良さとかっこいいインフィニティ顔から外車感、レア感があるのもいい
次のスカイラインはインフィニティに戻すことを望む
0111名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/29(水) 20:46:21.35ID:JkFAPGt00
自分は先週末ディーラーに中古の350GT FOURの中古探してもらおうと思ったけど
系列にはスカイラインの中古車自体が2台しかなくて
1台は2WDで論外、1台はがガソリン車であきらめた。

ネットで探してはくれたけど、陸送まではして買えないらしい。

どっか、スカイラインの扱いの多い大手の中古車チェーンの情報求む。
0112名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/29(水) 20:58:11.35ID:ZIxJin8Q0
goo
0115名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/29(水) 21:28:36.77ID:JkFAPGt00
>>113
そうそう、商談テーブルの上にノートパソコン持ってきて
これで検索して表示してきたのを見せられた。

ttps://u-car.nissan.co.jp/ucar/search/mNI/cS030/a35/d1390_33D_19461/

が気になる
って言ったけど、その後はノーリアクション
0117名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/29(水) 21:53:51.26ID:xjWFd1iM0
get-U(日産ディーラー系中古)なら、遠隔地でも通販状態で納車までしてもらうこともできるし、最寄りの普段整備で使用している日産ディーラー経由で納車してもらうこともできる。
あとかなり古い年式でも1年保証は付いてるし、僅かな追加価格でもう2年保証を伸ばすことができるので、相場より少し高いけどオススメ
0121名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/30(木) 00:44:02.92ID:xID25jg40
>>117
そんな流れを期待していたんだけど、そんな話よりも
「良い状態の下取り車が来たら連絡しますね」だった。

>>118
それなりに4WD車があると思っていました。

>>119
検索ありがとう。

>>120
必ずしも検索ですべてあるとも限らなかったので
セダン、スカイラインが得意な系列があればなぁと思った次第です。
0122名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/30(木) 06:27:27.26ID:YuCzftAW0
>>121
「予算、グレード、色」等記載するとよりアドバイスし易いかも。
0124名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/30(木) 16:06:35.73ID:8yJzUfxC0
前期モデルに後期テールランプはつきますかね?
トランク形状が違う感じはありますが
0129名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/30(木) 20:31:26.86ID:CN8GOY+20
実際は4.9秒だから錯覚してるだけだけどな。
0132名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/30(木) 21:00:10.87ID:F6eQXh9r0
>>123
60周年特別車が発売になる直前に買ったHVSP4駆だが、3万キロちょい走行で
下取り提示205万円だった。
300万近くで売り出すんだろうな。
0133名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/30(木) 21:04:26.73ID:F6eQXh9r0
しかし60舜年記念車とか、俺より年取ったクルマだな。
熱い奴がいる理由が分かるな。
自分の親が乗っていたら余計特別だろうな。
0136名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/04/30(木) 22:01:14.82ID:F6eQXh9r0
>>135
現行スープラは、BMWエンジンで340馬力だね。
10月から発売の、MC後は387馬力となる。
GR Supra “マットストームグレーメタリック”限定27台これの抽選やってる。
二人乗りでもOKな方は抽選に参加してもいいんじゃない。

ちなみに86ブラックエディションの抽選は外れた。
0151名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/01(金) 15:56:43.82ID:ErKHnL+n0
後期型まだ見たことないけどシーケンシャルウインカー?
0154名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/01(金) 17:21:30.31ID:lMZMOPKl0
スプリントコンセプトのエアロ出ないかなー。フロントグリルがR35みたいに垂直に落ちてるのが欲しい
0157名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/01(金) 19:07:02.54ID:eyiSDnI/0
時期スカイラインは3年後か???
Q50は来年かな?再来年かな???

本当に、リーフのモーターを4個積んで
3リッターターボのe-POWERなんだろうな
0158名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/01(金) 19:10:22.74ID:kMu/wIxE0
400R試乗したよ

HVは首から上を置いてかれるような加速。

400Rは背中を蹴とばされたような加速、加速が徐々に盛り上がるから、恐怖を感じる加速だな。
昭和なターボと言えるかもしれないな。
習慣的に405馬力やろう。

EUエンジンは、V型8気筒DOHC BMW M ツインパワー・ターボ・ガソリン・エンジン / 総排気量:4,395cc
最高出力:390kW〔531ps〕/5,500-6,000rpm(EEC) / 最大トルク:750Nm (76.5kgm) / 1,800-4,600rpm(EEC)

平成から令和な国産が真似できないエンジンだな。
0160名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/01(金) 19:17:29.95ID:kMu/wIxE0
>>159
俺のスカイラインV37のイメージは『 恐竜 』

なんか重くて、コーナーが苦手でぼてっとして俊敏さに欠けて直線だけは速いって感じかな。
日産らしいともいえる。
GTRを別ブランドとして牙を抜かれたセダンって感じ。
0168名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/01(金) 20:11:30.40ID:cflUSBhT0
弱い者たちが夕暮れ〜更に弱い者を叩く
って正解なんやな
ポルシェ関連スレでもそうなんよ

ブルースが加速するとどうなるんやろ?
0170名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/01(金) 20:38:35.80ID:ErKHnL+n0
前期ターボ非boseなのですが、
スピーカー交換は量販店で可能でしょうか?

コアキシャル…ツィーター付けたいなと
0171名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/01(金) 21:00:57.96ID:ByXt5PI50
>>166
普通のまともな人間はクラウンなんて加齢臭ひどくて買わない
加齢臭に気づかないレベルのジジイがドヤって買う
0175名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/01(金) 21:42:04.70ID:jIJFUNkE0
走りや製造精度はISより良いんだけどラグジュアリーブランドとしてレクサスはわかりやすいね
最近デザインいい感じ
V38のデザインも期待してるわ
クラウンはまたちょっと違う車
0179名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/02(土) 01:36:24.64ID:2RxTN5V10
>>173
屁のつっぱりの意味分かってるか、そんな言葉使ってる時点でダサいのに無知まで露呈してるぞ
オーディオについても分からないなら答えなくていいし
0181名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/02(土) 03:14:59.79ID:jAagnL1b0
加速中に連続で最大出力が欲しい方は低トルクエンジン車のCVTに乗ってどうぞ

有段ミッションのDCT, AT, MTだと加速時に最大出力回転数で張り付かせるなんてできない芸当なので

CVTだとトルク容量の問題あるから高出力エンジンにするには10000rpm以上回せないとダメだけどなw
0186名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/02(土) 17:20:32.19ID:iTHcYYm30
V37のアラウンドビューモニターの優れた点

左車輪付近を高速だろうが見れることかな。
これは便利だよね、他についているクルマある?
0195名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/02(土) 23:37:49.02ID:iTHcYYm30
運転自慢するなら
タクシーかバスかトラックのドライバーやればいい。
左タイヤ付近を見れるカメラが必要なだけだが
サイドのセンサーあまり付いて無いな、
0196名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/02(土) 23:43:50.28ID:OBE/x9sF0
>>190
今時のDセグメントはみんな1800mm以上
0200名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/03(日) 02:11:49.03ID:Jl+hlzrt0
>>199
本気のギリギリでも使えますか?
家の車庫が寄せまくったら二台止めれるから使えるなら使いたい
指一本ぐらいまで寄せたい
0209名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/03(日) 15:16:16.51ID:qJR9pM020
いやほんとうに旋回半径の大きさだけは日本に合わんな
車庫入れのたびに痛感する
V37は車に長年乗ってない人だと、たぶんすぐ傷だらけになるな
0211名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/03(日) 15:18:58.75ID:sGmt+Y5l0
>>209
下手くそか
0212名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/03(日) 15:46:21.24ID:KfNtURPi0
半径5メートルまでなら気軽
5.3メートルならまぁなんとか
5.5メートルにならとデカすぎる
それ以上は頭おかしい

車庫から出せない
0215名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/03(日) 17:32:20.78ID:sGmt+Y5l0
環境で変わるとか尚更下手くそなだけ
免許返納したほうがいいよ
0217名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/03(日) 19:14:24.77ID:sGmt+Y5l0
下手くそは軽でも乗ったらお似合いだよ
0218名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/03(日) 19:44:49.95ID:mNQ0YWfj0
どんな下手くそだって、安全装置がてんこ盛りのV37は選択肢であり、金あれば買えるもの。
貧乏人が径に乗ればいい。
運転自慢は、安全装置もエアバッグもモニターも付いていない旧車に乗れよ。

この阿呆者(笑)
0234名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/06(水) 19:49:26.46ID:UUNuQvs90
まだ試乗できてないんだけど、
後部座席の座面角度水平になってない?座ってて違和感ないのかなこれ
あと運転座席足元も狭そう。ペダル配置も難ありな気がするんだけど、みんなこれぐらいなら許容範囲なの?
0238名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/06(水) 20:52:32.21ID:reyyhpHj0
なんでそうやって批判的なこと言われると、いい歳こいた大人がそうやって我を忘れるの
いい歳して「信者」なんて言われたくないでしょ。頭冷やそう
0242名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/06(水) 21:12:42.10ID:iQdhzd1z0
>>240
お注射の時間ですよ
0244名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/06(水) 21:33:45.98ID:cl0GM81K0
非坊主ですがスピーカー交換を検討しています。
セパレートにしようと思ってますが、
バッフルの適合するものってありますか?
0249名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/06(水) 23:11:13.31ID:oIogBtSR0
>>234
ペダルレイアウトは正直クソ
性能と値段で目を瞑ってるけど弁解のしようがない
現行カムリの方がよっぽどマシ
フットレストの小ささは慣れたけどアクセルペダル踏み込むときの引っ掛かりは未だに気になる
踏み込まなくても十分なパワーがあるのがせめてもの救い
0253名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/07(木) 07:55:41.50ID:tYfdEAIw0
フェアレディZを10年乗ってて今年車検で買い替えを検討してるんですが、
新しいスカクーはもう少し待てば出る噂とかありますか?
それならもう少しZで粘るんですが。
なかなかもうクーペは無理なんですかねぇ
0254名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/07(木) 08:01:04.66ID:n+xBsfyx0
つベストカー
0258名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/07(木) 12:02:11.85ID:WenKVi8c0
りーむー
0259名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/07(木) 12:21:13.11ID:gI6nVHtH0
>>248
ありがとうございます!某民からや適合表に無かったので助かりました。
0261名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/07(木) 19:16:03.62ID:oR5gqM6j0
運転席足元は狭いね。ペダル配置も微妙かな

ペダル配置は国産だとマツダ車が良いね
0262名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/07(木) 21:00:50.09ID:/+5YKvnx0
正直4ドアセダンがここまでかっこいいとクーペの出番はない罠

昔はセダンがいかつくてカクカクで弁当箱でダサかったから、クーペもある程度売れたのよね
70年代の国産車は、デザインではアメ車にすらかなわなかった発展途上国テイスト
0263名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/07(木) 23:08:54.61ID:tJXygE6o0
ハンドルが間違った側にあるんだから左足置くスペースなんてあるわけ無いだろwwwww
とか考えてそうな外車Dセグ共よりはマシ
0264名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/07(木) 23:15:39.75ID:x6rU3lat0
シンプルなカクカクした弁当箱のようでも立体としてのバランスや面構成が良いと格好良く見えると思うけどなー。
かつてのTipo4(ランチアテーマ/SAAB9000/フィアットクロマ/アルファロメオ164)とかマセラティ等。

V37はボンネットやフェンダーのキャラクターラインに目を奪われがちだけど、ボンネットとキャビンのバランスとかフェンダーの膨らみ加減とか全体的なバランスが良い造形と思うよ。
Y51フーガもあと少しフェンダーや重心が低いデザインだったら良かったけど、こちらもなかなかだよね。
最近のクラウンとかLSとか全然ダメじゃん。
0265名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/08(金) 00:00:52.59ID:LV0ZS4i50
>>264
ミラーから見るリアフェンダーの筋肉っぽさは好き
Z34がゴリマッチョならV37は細マッチョって感じかな
走り出しての剛性感も相まって凄そうな感を演出してる
0267名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/08(金) 08:37:39.58ID:0apCxRum0
80年代までの日本車は5ナンバー枠に捉われてかつ、その中で最大限に大きく見せようとして前後の絞り込みやフェンダーの膨らみが全くない、キャビンは出来るだけ小さくトランクは低く見えるようにデザインされたので、ペラペラ貧弱に見えるデザインが多かったのは確か。
んで背も低かったからセダン=狭いが当たり前のようになっていて、RVやミニバンブーム到来でそれがより鮮明に炙り出された感はある。
欧州車なみのパッケージングがあれば国産セダン衰退はここまで加速しなかったのでは?とも思う。

90年代前半で3ナンバー化は進んで来てたけど、まだ5枠に引っ張られてるような感はあったなー
0272名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/08(金) 21:48:21.53ID:SDeSY9An0
結構、400Rはあちこちのディーラーに置いてるんですね。
私が住んでいる地方のディーラーにも置いているしな。
一度乗ってみたら、HVに無い軽さを感じられるから、全開できるような試乗をお勧めする。
0276名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/09(土) 20:12:18.16ID:H5vsyaKn0
厚木にも400Rあったぞ
わざわざ川越から試乗に来た客もいるらしい

東神奈川のkn's factory仮店舗が来ているせいか、一日でR31からR35までを見られることもあったそうな
0283名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/10(日) 05:57:54.90ID:YzVm8nOr0
交換費用なんてここで聞くよりディーラーに聞けば間違いない。ここの情報は無保証なんで…
0284名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/10(日) 06:06:19.98ID:FL67vPIO0
交換してまで乗る車じゃないしね
0285名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/10(日) 07:16:24.24ID:TEG1Strj0
>>175
先代IS350→400Rだが、走りは良いが製造精度はレクサスには全く太刀打ち出来てないよ。
悪く言えばガサツ、良く言えば荒々しく豪快なのが日産。
まあGSFの半分以下の価格でこの性能、コスパは良すぎ。
0294名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/10(日) 18:29:53.04ID:YzVm8nOr0
廃、次!
0299名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/10(日) 20:55:20.26ID:a9+dJDl80
トヨタもセダンはリセール糞でしょ
セダン好きとしては悲しい
ミニバンとかは使い勝手で理解出来るがSUVのどこが良いのか理解できん
0301名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/10(日) 21:59:26.93ID:1F+Mimm00
>>299
セダンにリセールを求めたら駄目。
リセール良いセダンってスバルWRXかマークXの6MTのやつくらい。
それもセダンというより4ドアで6MTってのが寝落ちしない理由。
BMWですら新古車大量に流通して価格破壊してる。
0302名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/10(日) 22:30:53.67ID:o/Wh0YOf0
リセールなんて気にする奴は最初からセダン以外を買えよ
好きだからセダンに乗るんだろ?
リセールを気にするとか馬鹿じゃねえの?
0305名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/10(日) 23:13:21.59ID:Hh+XkT600
BMW3シリとV37の自動運転だけど、どっちが優れてる?
個人的にはBMW最先端かなと思う。
ドイツ車っていつのまにか昭和後期の日本車のようになってないか?

コスパじゃV37にまるでかなわないだろうけど、V37よりも3シリの方が売れていたりしないよな?
0306名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/10(日) 23:14:24.49ID:UYGzKd7o0
むしろリセール気にする雑魚は、スカイラインの中古買えばいいのでは???
リセール気にする雑魚にお誂え向きなお得な価格で買えるぞ!
やったじゃん
0307名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/10(日) 23:15:50.82ID:UYGzKd7o0
3シリーズの方が売れてるんちゃうか?
BMWの稼ぎ頭やんか
スカイラインなんかディーラー1店舗で月1台も売れないレベルちゃうか?
0310名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/10(日) 23:21:21.92ID:Hh+XkT600
>>308
売れ過ぎなクラウンなんて魅力半減だが
売れないV37は魅力がもともと無いと言う訳じゃないだろう。

ほんと売れてなさそうだけど、この板は盛り上がるww
0311名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/10(日) 23:22:48.58ID:QVAh7ESr0
雑魚も糞もスカイラインって大衆車やからな
大衆はリセール気にするの普通やし
逆に飛び抜けたフェランボ買う奴って資産価値ってリセール気にしまくりやけど
0316名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/11(月) 00:24:50.68ID:Uk/hqLn00
>>305
ベストカーですら3シリの方がコーナリングが楽しめるという始末
はっきり言えばV37を1台見るまでに3シリ20台は見る
Vモーション1台見るためには3シリ40台ぐらいか
0317名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/11(月) 00:28:54.11ID:kshHGYBM0
>>314
認知の歪みっていうか話が通じないというか
アスペというか独りよがりというか

結論を言うと貴方が間違っている

セダンを買いたいがリセールは気になる
そもそもこれは間違ってないし誰もおかしいといってない

おかしいのはリセール気になる奴にはスカイラインセダンは
まったくもって割りに合わない。リセール気にしない奴が買える車。
貴方みたいな小物が買える車ではないのでここで主張するのが間違ってる
リセール気にしてるくせにスカイラインが気になってる貴方が間違ってる

女は見た目じゃない!中身だよ!って言いながら
モデルの女の子たちと合コンする奴みたい
言ってることは間違ってないけどやってる事が間違ってる
0319名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/11(月) 01:09:45.02ID:sM0bRwuk0
セダン市場はコスパ気にしない本当の金持ちか法人が新車を買って、見栄っ張りかコスパ気にする自称情強が寝落ちした中古を買うことで成り立ってる
見栄っ張り中古乗りは外車志向ならメルセデス、国産車志向ならトヨタを選ぶけど
0321名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/11(月) 07:25:55.98ID:dcH1+9GV0
マウント取りたくて何時までやってんだこの馬鹿
0322名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/11(月) 07:39:56.13ID:23y5OqU80
リセール悪いけどそこは目を瞑って行こうぜって言われたらわかるけど

リセール気にするなら買うな!って無茶苦茶やぞ

ただの欠点突かれて逆ギレしてる奴
0323名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/11(月) 07:51:22.64ID:eido5fqJ0
はい、いつもの単発改行基地外降臨
0325名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/11(月) 08:29:06.93ID:iyn2eCxV0
>>322
リセール気にするならこの車を新車で買うのは辞めときな、とみんな言っているんだよ
中古で買って売り時見極められるなら中古はおすすめ
新車で、どうしてもセダンならクラウンだけど、セダン自体が今はリセール悪いからアルヴェルかプリウスあたりがおすすめ
この車は何かしらこの車じゃないと嫌な理由がある変態紳士用
0330名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/11(月) 10:14:46.45ID:s+YaMs7M0
>>327
値落ちしたのは事実だけど、グレードや色、内装などで変わるから。
0332名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/11(月) 10:21:31.63ID:eido5fqJ0
リセールなんて気にしなかったなぁ
結婚と同じで勢いでハンコついたわ
0336名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/11(月) 11:19:30.02ID:QZH5+SYZ0
>>334
一時シルバー人気だった時期もあるけど、最近は
白>>黒>銀>>>赤、青、茶>グレー>黄>>緑>その他
で安定してるみたい。
世界全体で見てもグレー(ガンメタ)が日本より増えるくらいで順位に大きな違いは無さそう
0337名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/11(月) 11:44:29.30ID:D10pBcmA0
>>329
紺メタリックが変な色というのは少し乱暴じゃね?

ただ日産のカタログだと妙に明るいブルー(スバル並)に写ってるので実物イメージが湧きにくい罠。
この色とかBMWのインペリアルブルーは光が弱い所だと落ち着いた紺メタで晴天下や照度の強い所だと明るめに見えるので、試乗記事ごとに違った色に見える。
0340名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/11(月) 11:51:13.35ID:8Vl5O38H0
>>338
星野インパルス『…』
0344名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/11(月) 12:39:22.52ID:eido5fqJ0
むかし、クラウンがピンクやライトグリーン出した様なインパクトが欲しかったな宣伝用に
スカイラインの知名度は日産が思うより無いと思う
0349名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/11(月) 14:10:41.07ID:iyn2eCxV0
V型とZは白とグレーがタマの割に需要が少ないから中古安いってDに聞いたぞ、人気はブラック系だと
新車をお爺さんが買って、中古をDQNが買う関係
一般的な車の話なら白シルバーの方が売りやすいのは間違いないけど
0350名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/11(月) 14:19:09.98ID:UQISM3Hp0
37に関しては中古もそこまでDQNが多くない印象
まずあまり走ってないしね
選択肢にはなかったけどマークXやクラウンは避けたいところ
5シリの中古と迷った
0352名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/11(月) 14:42:13.37ID:cKn2nViv0
https://www.webcg.net/articles/-/41579
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/VU3635781620/index.html?TRCD=200002

https://www.webcg.net/articles/-/41668
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/VU3649504467/index.html?TRCD=200002

https://www.webcg.net/articles/-/41657
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/VU3265091344/index.html?TRCD=200002

広報テスト車上がりだから安いのか わからんが
0357名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/11(月) 16:53:03.76ID:QZH5+SYZ0
青系(特に紺)は20-30年前の日本車だと微妙にコレじゃない感の色合い(メタリックもソリッドも深みが足りない)ばかりで、人気無いのも納得だった。
でもその頃の欧州車は紺系メタリックで結構良い色があってベンツやBMWでも結構な割合で走ってたよなー。あとジャガー、レインジローバー、SAABで緑系もまあまあ見かけた。

今だとベンツ、BMWもほとんどが白黒銀だねー。Eクラスや5シリーズ以上だと特に。
0361名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/12(火) 00:07:29.81ID:6yfeFDrD0
>>354
新開発の直6でスカイアクティブXでスーパーチャーヂャー付でFRで
これで400万なわけねーだろと思う

本当に400万〜450万で作れたら売れまくるわな
逆にいうとその値段で売らなければ売れないのがマツダだしセダンの宿命だ
マツダがそんな価格で売り出したら次期スカイラインはどうなるんだろうね
600万じゃ対抗できないよ
0364名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/12(火) 08:42:56.24ID:7ldKpdfC0
>>361
たぶん、どれだけモノが良くてもコケると思う
市場的には直6FRがすでに誰得だから
そのうちセダンもクーペも北米でしか商売にならなくなるだろう
もうコンサバ車の黄昏だな。V38ェ〜
0368名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/12(火) 12:19:46.62ID:rfKVD5q+0
V37はおろかマツダなんか選択肢に入らねえよ。
0374名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/12(火) 19:09:39.49ID:i+WptXrp0
正直な感想は
パワーがあるのはハッキリ体感できる
でもコーナー走るのちょっとキツイなあって思う

気に入ってる
買って良かった
ドライブが楽しい
0375名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/12(火) 19:17:51.10ID:i+WptXrp0
>>367
中古で我慢してる人も居るんだしな(笑)
0377名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/12(火) 20:39:58.26ID:i+WptXrp0
>>376
嫁さんは離婚したから居ない(笑)
でも親とか親族一同には好評だよ
デザインが良いって言うね
0378名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/12(火) 20:42:40.53ID:i+WptXrp0
>>376
ついでに言うと
デザイン的には
女の評判は悪くないと思う概ね好評
男は知らね
0379名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/13(水) 00:04:15.65ID:fIK/YCBe0
ハゲには理解できないスカイライン
0382名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/13(水) 07:57:01.12ID:7BmLq8Ef0
納車されて半年、コーティングの水弾きが弱くなって来た
というか水玉残るからウォータースポットできやすいよねこれ
0384名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/13(水) 08:42:27.68ID:fea2HLex0
普段どんな洗車してんだ?
洗車機月2〜3回で普段は毛羽叩き
たまにメンテナンスクリーナーを適当につけてる
ちなみに手洗いしたことは無い

気になるなら洗車後に親水シュシュ
0388名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/13(水) 12:00:42.13ID:7BmLq8Ef0
>>384
月一で手洗いぐらい

月2〜3回洗車機って多くない?
0389名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/13(水) 19:36:08.49ID:fIK/YCBe0
>>386
5YEARSCOATだっけ?
オプションのガラスコーティングしてある車体じゃないのかな?
0390名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/13(水) 19:53:05.31ID:AHzFtM+n0
ID:zkQSfshv0
ID:tcb658N/0
0391名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/13(水) 20:12:58.79ID:Rz10fVyC0
俺はディーラーで
1ヶ月に1回くらい(適当)
水洗いしてもらってるだけだけど
特に問題ないよ
0393名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/13(水) 21:36:55.21ID:zTedE9k10
青空か屋根付かでかわるよね
0394名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/13(水) 22:03:01.32ID:jS+otHV30
>>393
それって結構大きな要因だと思うわ
0395名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/13(水) 22:19:27.34ID:J2ogHwsL0
>>392
スクラッチシールドだね。
4年目でもボディは綺麗だな。
3回ばかり板金したけど、塗装代が普通の塗装より高くなるんだよな。
だから、修繕個所は普通の塗装にした。
0396名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/14(木) 02:49:21.04ID:PBWHFfrl0
屋根付きっていっても、簡易屋根とガレージ じゃ全然違くない?
半透明なぺらぺらな屋根ついてるけど日中は普通に横から日が当たってるし
太陽が真上じゃねーもん
雨はしのげてるけど日光は大しては防いでない気がする
どーせ夜は日が落ちて屋根関係ないし、日中の6時間くらいが日差しが強くて
そこが劣化の差だと思ってたけど横から余裕で日がさしてる
意味ねーな
0398名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/14(木) 06:45:47.68ID:McSRGYla0
いやさ、冷静に考えると日中は職場の青空駐車場なんだよね
0399名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/14(木) 07:04:27.44ID:4h71W3Kh0
当然走行中も屋根無し
0400名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/14(木) 07:43:25.74ID:/ytWqhIc0
雨の日も乗るしね、飾りじゃないのよ
0405名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/14(木) 16:15:40.44ID:MunDhzHb0
https://twitter.com/Akira_Amari/status/1260508532387926016?s=19

日産が中国の東風汽車に買収される可能性が経済誌で報道されました。かつてBSフジで「コロナからいち早く回復した中国の国有ファンドや企業が他国の基幹産業に買収攻勢を掛けて来る。」と私が警告した懸念が現実になりつつあります。基幹産業の金融体力強化が急務です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0408名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/14(木) 18:43:20.65ID:Wu7AuRG70
じゃあさっさと夢を叶えてこい
V37なんて周回遅れどころかいまや3周は遅れているんだから
来年にはV38も出るし(日産が倒産しなければ)
0409名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/14(木) 18:57:30.17ID:G4YzrHwH0
>>408
嫉妬する気持ちも分かるが
わざわざここにレスしなくてもいいだろう
( ´,_ゝ`)プッ
0410名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/14(木) 19:13:51.57ID:zXvsNb8B0
>>408
お前、ウイルスだな。宿主がいないと存在出来ないから。
0412名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/14(木) 19:34:39.95ID:3yFw9KVW0
日産はもちろん
トヨタもホンダもマツダも三菱も
国産メーカには頑張ってほしい
マジで
0417名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/14(木) 21:05:39.19ID:RLh9KtY90
>>414
>>415
なんだよこのハゲは
0419名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/14(木) 21:12:08.47ID:RLh9KtY90
>>418
何でここのスレに貼る気になった?
他所でやれよな
0420名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/14(木) 21:14:15.82ID:RLh9KtY90
>>418
なにか癪に障ることでもあるのかよ?



(^o^)
0421名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/15(金) 00:11:37.10ID:7nwTBqwX0
https://twitter.com/akira_amari/status/1260508532387926016?s=21


日産が中国の東風汽車に買収される可能性が経済誌で報道されました。
かつてBSフジで「コロナからいち早く回復した中国の国有ファンドや企業が他国の基幹産業に買収攻勢を掛けて来る。」
と私が警告した懸念が現実になりつつあります。
基幹産業の金融体力強化が急務です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0434名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/15(金) 15:59:41.20ID:dSg9WyRM0
129 名前:名無しさん@見た瞬間に即決した[sage] 2020/05/15(金) 14:22:51.92 ID:CjLauQCB [2/2]
>>125
利益出さないと経営傾いて、いい車も作れなくなる。日産は2回目だからな。ルノーに買収されたのも、売れない車を作り続けて経営おかしくなったから。自力再建できないからルノーから融資受けてゴーンが送り込まれた訳だしな。

131 名前:名無しさん@見た瞬間に即決した[sage] 2020/05/15(金) 15:50:34.32 ID:lyIwbzVU
ゴーンさんコロナも味方につけて勝ち逃げ
日産も日本も舐められたもんだわ
糞セレナ売っぱらって中古のミライース買うわ
あの黒かっけー
0435名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/15(金) 18:05:48.79ID:UJIoEftp0
>>430
400Rが0→100km/h5秒ぐらいだということになら負い目を感じてる

>>432
ん? さすがに1.5dで405馬力なら4秒台前半は行くだろうさ

>>433
じゃあ次期WRXが向こうでホルホルしているみたいだな
0448名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/15(金) 21:21:08.69ID:MssNJ7Pd0
ナチュラルにサラッと当たり前にキモいこと書ける奴ばっかりだな
0453名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/15(金) 21:44:26.66ID:r0hvY+aZ0
>>447
2chやってて歴代一番キモいレスだわ。
素直にお前らより金持ちですって自慢すればいいものを、いい年こいた脂浮いたおやじが浮気しちゃいました〜、負い目感じます〜とかまじで心底キモい鳥肌ものだよ。
1シリーズディーゼルだろ?
0456名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/15(金) 22:26:12.38ID:zexUy85N0
この車って所有してる人はそれなりの評価をするけど
乗ったことない人はボロクソに言うよね
やっぱりスカイラインって名前で老害がついてきちゃうのかね
はじめからinfinitiで統一すべきだった
0459名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/15(金) 23:07:25.20ID:vUnS1qJ60
>>457
しかも実は売れば売れほど赤字になる価格設定
まだリリースしてから1年たっていないのに、中古屋にちょっとしか走ってないのがゴロゴロ
信者もそろそろ目を覚ますべきだよな
0467名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/16(土) 13:31:17.52ID:32p/0K6t0
貧乏人は居るけど金持ちは居ないな
1000万円のクルマを持ち出すのも言葉だけのポンコツ海苔だし
0472名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/17(日) 06:18:28.26ID:o8z8Fmcr0
新型ハイブリッドの認定中古が450万で出てるけど定価620万だよな。
値落ち半端ないな。
0477名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/17(日) 08:14:54.89ID:3TD5MiYg0
こどもなのかな?
ほしいときにかえるのがおとなですから
0481名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/17(日) 09:23:46.02ID:3TD5MiYg0
>>480
>>1-479
0484
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2020/05/17(日) 10:35:43.39ID:TPaK3u/Z0
わざわざ自己申告しなくても…
0486名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/17(日) 19:17:02.11ID:kraOBvhy0
トミカ買うか
0488名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/19(火) 08:09:44.09ID:30ATbryn0
実車買って飾っておけばいいじゃん
0491名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/19(火) 17:43:03.85ID:Z3mIEgOh0
ノーマルのハイブリッドtype-p買ったんだけど車高低くない?フロント指2本リア3本しか入らない
隙間から見えるサスはノーマルっぽいんだがこんなもん?
0492名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/19(火) 17:46:54.38ID:liSIHLpR0
そんなもん。ベンツターボは4WD用のフロントメンバーを使わざるを得なかったので10mm車高が高くなる。
0496名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/20(水) 01:12:34.03ID:zxpjP/Pa0
>>491
初期型のSPだけど、

・前
バンパーから地上まで15センチ位
タイヤ上端からフェンダーまで指3本

・後ろ
バンパーから地上まで30センチ位
タイヤ上端からフェンダーまで指2本

前向き駐車とか傾斜のある駐車場とかかなり気を使わないとアンダーカバー擦る…
0498名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/20(水) 08:44:59.79ID:1XADHFiN0
天井が低くなかったら最高だった
しかしショーファードリブンのはずのシーマの後席は頭がぶつかる
シーマが壊滅したのは当然だわ
0500名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/20(水) 11:12:15.80ID:ds1ccPi60
どんだけ座高高いんだよ
0503名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/20(水) 18:10:29.33ID:DqmyOh1A0
>>502
全然似てねーだろ
どんな目してんだ?
0506名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/20(水) 20:04:09.02ID:ib0AqDXE0
有料道路で二本から一本に絞る所で後方から加速してくる車がいた
それは奴さ奴なのさ
400Rだった
気持ち良くまくられた

職業ドライバーからするとドンくさい捲り方されるよりええ
0509名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/20(水) 21:54:02.54ID:4f+sSuBg0
400Rって国産車では首一つリードしているが、売れて無いな。
試乗したが、HVより軽く感じるし、加速が凄いし忘れかけていたターボの盛り上がる加速を感じられる。
エコカーに世の中シフトする前に乗るにはお勧めだな。
昭和後期〜平成初期のターボ車を想像すればそんな感じだから。
0513名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/21(木) 09:39:39.43ID:88rLLAy20
売れてないのは、いろんな意味で時代遅れだから
みんな車が叩き出す記録の数字で判断するようになったし、昔ならありえない小さいベンツが受け入れられている
10年以上前にV36なんかにVR30DDTT積んだらそこそこ売れてたんと違う?
0514名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/21(木) 09:49:12.80ID:6as4DxW30
今時セダンで売り上げ台数競ってもね
どれも売れてないし好きなの乗れよって感じだわ
400Rで最後のターボを満喫したらEVのスポーツに行きますわ
0515名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/21(木) 09:54:53.12ID:gtcKgocp0
CLK,SLK,Cクラスとか見慣れてる世代だからか小さいベンツなんて当たり前な認識だわ
今のAクラスは一昔前のcクラスとサイズ変わらないし
小さいベンツといえば、スマートは昔も今も知る人ぞ知るな立ち位置で、いまいちメジャーでない気がするな だがそれが
0518名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/21(木) 12:02:57.78ID:d4hEqisM0
セダンでFFとか絶対嫌だわ
0527名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/21(木) 17:08:35.62ID:87+5UDZP0
くうねるあそぶ
0540名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/21(木) 22:55:13.54ID:wR0vnuf80
スバルのオーバーハングが長いのはフロントアクスルがミッションケース内にあるからだよ
86ならオーバーハングがすくない
エンジンはAWD用の物と同じようなもの
0545名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/21(木) 23:08:24.95ID:OvnyiW4O0
わけわかんないこと言ってんな、水平対向を横置きにしたFFなんてどこにある?
普通直列エンジンだろ。
それと86は初めからFR前提で作っているからドライブシャフトを通す必要がないのでオーバーハングが短いのは当たり前だろ。
0548名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/21(木) 23:15:27.57ID:wR0vnuf80
>>545
エンジン、ミッション、リアデフの流れだけみれば
86と同じWRXなのに方やFRかたやFFだと変なこと言うからだよ
タイヤがエンジンよりも後ろにあればFFベースかよ
0549名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/21(木) 23:28:36.43ID:OvnyiW4O0
わからんやつだな。
WRXはインプレッサ、元はスバル1000から始まったFFから始まってんだろ。
FFだから当然ながらドライブシャフトを通すためにフロントの車軸はエンジンの後方のトランスミッションから出す必要があるので必然とオーバーハングが長くなるだろ。
一時期ホンダがFRのプロポーションを実現するために、プロペラシャフトをシャフトを前側に持って行ってドライブシャフトがエンジンを貫通しているFFを作っていたけどね
0551名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/21(木) 23:32:25.86ID:wR0vnuf80
スバルの技術者は、FRについて「最も非合理的で無駄なレイアウト」といっていました。
実は今でもそうなのですが、BRZはトヨタとの共作という大義名分があるからFRで許されているという面があります。
スバルのクルマづくりの基本としては、できる限りシンプルに駆動輪のグリップを確保するかが最優先で、
その思想はシンメトリカルAWDにも一貫しています。
0554名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/21(木) 23:37:16.08ID:wR0vnuf80
スバルの技術者は、FRについて「最も非合理的で無駄なレイアウト」といっていました。

公道の場合
FR車は性能の劣化を意味します
すべての面でFFが優れています
わざわざ性能を落とす意味がない
0555名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/21(木) 23:39:14.41ID:Uq6JHZeD0
そもそもが間違ってるだろ、フロントオーバーハングって前輪より前のボディの長さだぞ
FF車は前輪でトラクション稼ぐ為に前輪より前に重量物が必要だし、前輪が後ろに下がる
エンジンが縦に長いとか関係ない
0556名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/21(木) 23:43:43.37ID:wR0vnuf80
532 返信:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2020/05/21(木) 19:06:55.95 ID:OvnyiW4O0 [2/5]
>>530
FF
だからオーバーハングが長い
エンジン縦置きだから尚更。
0565名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/22(金) 00:27:10.68ID:/jIA9Jue0
スバル WRX STI、ニュルでセダン最速の瞬間… ポルシェ 918スパイダー に匹敵[動画] | レスポンス(Response.jp)
https://response.jp/article/2017/08/06/298347.html


5ドアハッチバックの採用によってリアのオーバーハングを切り詰め、ボディまわりの慣性モーメントの低減を図るとタイトコーナーでの回頭性が高まります。
また、トランク部分をちょん切るので、ホワイトボディ状態での軽量化も図れるというメリットがあります。
つまり、旧インプレッサWRXが5ドアハッチバックを採用したのは、ラリー競技中に求められる運動性能を向上させるためだったのであります。

実際、近年のWRCで上位に入賞しているのはハッチバックボディばかりであり、セダンは超少数派となりました。
ボディ剛性と超高速域の空力特性、前後の重量バランスではセダンのほうが有利となりますが、
WRCのワークスカーでは徹底したボディ補強を行うため、ボディ剛性の問題は無視できるレベルにあります。
また、曲がりくねった峠道を速く走ってナンボのラリーでは、150km/hを超える高速域で長時間巡航するような場面は少ないので、
高速巡航時に求められる空力特性はあまり重要ではありません。
ドリフトアングルを大きくとって走るスタイルが主流だった時代(90年代まで)は、直進時よりもむしろ
「車体を横向けにして走るときの空力」にこだわるボディ造りをしていたほどでした
(他社はともかく、少なくともスバルはこだわっていました)
0566名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/22(金) 00:29:18.39ID:/jIA9Jue0
国産セダン スポーツパフォーマンス ヒエラルキー
WRX STI (AWD)
スカイライン400R
WRX S4
スカイライン3.0
スカイライン3.5HV
LS500h
LS500
GSF
レジェンド3.5HV (SH-AWD
ISF
クラウン3.5HV
GS450h
フーガ3.5HV
GS350
フーガ3.7
GS300
IS300
クラウン2.0
クラウン2.5HV
GS300h
IS300h
カムリ2.5HV
0569名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/22(金) 01:46:36.11ID:Q9uS/ncQ0
>>567
そのときの話は最速かどうかじゃないからな
FFはいくら頑張ってもフロントオーバーハングが長くてダサい
それに幾ら速くてもフィーリングはFF、AWDだから嫌な人は嫌だよ
0570名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/22(金) 02:20:32.99ID:vhRoum8N0
>>565
これそもそも中身が市販車と違いすぎだわ
市販のノーマル状態ならどれ位なんだ?
これ以前はジュリアのクアドリフォリオが4ドアで
最速だったんだよな
0580名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/22(金) 03:08:17.67ID:/jIA9Jue0
1000万超え570馬力持ってこられても・・・

WRXSTI >>> WRXS4 >>>> スカイライン3.0GTだからね

300馬力でそろえたから条件同じ

3ペダルAWD >>>>2ペダルAWD >>>> 2ペダルFR
0581名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/22(金) 03:18:31.37ID:/jIA9Jue0
WRXSTI >>> シビックタイプR >>> WRXS4 >>> スカイライン3.0GTだからね

300馬力でそろえたから条件同じ

3ペダルAWD >>> 3ペダルFF >>> 2ペダルAWD >> 2ペダルFR
0583名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/22(金) 04:30:13.08ID:7iYxqvXV0
だからニュルで7分切るようなのはほぼほぼ2ペダルだって
上の動画のSTIだって車載映像観ると3ペダルMTの動きと音じゃないし笑
市販車でMTしか持たないスバルですら速さ狙うならそれしかないと知っている
もっとも、あんなレーシングカー紛いのチューンドカーを市販車のランキンに入れちゃいかんけどねー
0584名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/22(金) 06:56:17.43ID:ojHtwWea0
いい夢見たか
0587名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/22(金) 08:16:17.33ID:ez6v8VCl0
とりあえずFFはダサいのは分かったよ
0588名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/22(金) 10:34:13.93ID:tOUC5LQK0
あと10年もしたら全部電気駆動になって、FF、FR、AWDもへったくれもなくなって
ここの連中も完全に老人になっていて「あのころなんであんな無駄な苦労してたんだろう」とか思っている
0592名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/22(金) 10:53:46.33ID:n/r279yk0
EVは、充電場所のインフラが整わないと普及は無理でしょ。
0593名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/22(金) 10:56:05.39ID:ez6v8VCl0
電気はりーむー
0596名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/22(金) 11:40:34.32ID:eBTf4iaG0
あり得ない
i3のレンジエクステンダーは既に終売してる様に、EVにわざわざガソリンの整備コストや手間を乗せる時点で魅力が無い
当面は日本ならHVが主力だろう
0598名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/22(金) 12:35:22.21ID:cJjGJ75t0
動力系は前後に2つのモーターを配置する4WD。テスラは全モデルにおいてそのシステム出力を明示していないが、0-100km/h加速はなんと3.4秒!
と、もはやガソリンターボのDセグ高性能セダンを上回るスペックを得ている。
フロントにエンジンを積まないノーズの軽さや、バッテリーを床下に敷き詰める重心の低さが生み出す身のこなしだ。
例えば「日産リーフ」はFFの従来型ガソリン車から乗り換えても違和感が出ないように、あえてそのハンドリングレスポンスをスローに取っているけれど、テスラ・モデル3は、このクルマならではの特性をまったく消そうとしていない。

だから最初は「曲がり過ぎる」と戸惑うほどだけれど、体がこの動きに慣れてくると自由自在になる感覚がグッと高まっていく。
ハンドルを切ればすなおに曲がり、アクセルペダルを踏めばリニアにモーターパワーが立ち上がる。
街中ではコンフォートモードを選んでおけば初期トルクは適度に絞られて、アクセルを不意に踏みこんでものけぞるようなこともない。
慣れるほどに運転が面白くなり、クルマのキャラクターや特性を理解するほどに愛着のようなものが湧いてくるのはちょっと意外だった。
0599名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/22(金) 12:37:30.99ID:eBTf4iaG0
テスラが8年距離無制限、レクサスがUX300eで10年100万キロ保証をするぐらいだから電池はもはや問題にならない
現実的にはガソリン車の方がそこまで走れない
車重2.5tの820馬力のテスラのSUVにスポーツカーが走行性能で勝てない時代が来てるのでガソリン車は遅かれ早かれ間違いなく終焉を迎える
エンジン音を楽しむなら今しかない
0600名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/22(金) 12:38:00.20ID:cJjGJ75t0
その走りは本格スポーツカー並みの運動性能を発揮するから面食らう。
スポーツモードでそのパワーを解き放つ。怒濤(どとう)の加速でうなりを上げるのは、モーターの作動音やインバーターの高周波ノイズだ。
ブレーキのタッチは回生ブレーキの影響でややダイレクト感に乏しいが、減速はきちんとできる。
こうしたフィーリングは、あと10年もすれば普通になっていくのだろうか?

減速を終えてステアリングを切っていくと、重量配分のよさが感じ取れる。
カーブでは4つのタイヤに荷重が掛かり、これが路面をしっかり捉えてから、コーナリングスピードが高くても安心感がある。
旋回を終えて加速体勢に移ると、タイムラグなしに前後方向へとGが変換される。
この一連の動きにまったく段付き感がないのは、極めて理想的というほかない。
0603名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/22(金) 12:43:10.68ID:tOUC5LQK0
まず、モーターの効率を上げるためにイノベーションが必要なのだ
いってしまえば、モーターの「燃費」を画期的に下げることからだな
0604名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/22(金) 12:51:39.75ID:cJjGJ75t0
100万キロも使うユーザーなどいないことを見越してのプロパガンダだから皮肉で言ってるんだよ
それにその保証はバッテリーだけだろ?
ガソリンタンクが壊れて10年で交換するガソリン車なんかない
ガソリンタンクが100万キロ保証されてもうれしくないのと同じ

足回りや電装品どころかEVコントローラーですら対象外だろう
0606名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/22(金) 13:10:13.76ID:/jIA9Jue0
ガソリン代がかからないからって走りまくって使い倒すやつなんていないからな
電費にしたってガソリン車の100km/L程度のものだからタダ同然とは言えないし
今後ガソリン税に変わって走行税が導入されるとさらに下がる
タイヤ代、サスペンション類の交換
電磁ブレーキで減りは少ないとはいえブレーキパッドも交換しないといけない
0608名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/22(金) 13:17:46.18ID:eBTf4iaG0
>>606
走行税とは別に炭素税が請求される事は政府公開資料で分かる
走行税が課されるとしたらガソリン車は2重課税がほぼ確約されてる
走行税になって排気量当たりの税金が下がるなら俺は大歓迎だけどw
0609名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/22(金) 13:21:40.76ID:/jIA9Jue0
日産にお金を出してまで、トヨタが欲しい技術は日産にない。
それはホンダどころか、国内メーカーならほぼ同じ。

ゴーンが来る前も、GMやフォードも一度日産買収を打診したが、
日産の財務状況見て、GMやフォードも辞めたくらいで、
結局、ルノーくらいしか相手がいなかった。今はその時より厳しい時代。

しかも、コロナの影響が本格的に出る前から、大幅減益だった。
コロナの影響は、トヨタですら大きな打撃で、
もともと経営がやばい日産は倒産もおかしくないレベルだろうな。
ルノーも今は厳しいそうだ。


日産、純利益79%減(2020-2/13)
https://www.asahi.com/articles/ASN2F5VHFN2FULFA01S.html
今回発表した予想には新型コロナウイルスによる
肺炎の感染拡大の影響は織り込んでおらず、
通期の業績はさらに下ぶれする恐れもある。
0611名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/22(金) 13:30:05.82ID:/jIA9Jue0
10%の割合でも10万キロもたないとなったら貧乏くじ引きたくないやつは尻込みする

そいつらの財布のひもを緩めるための方便が無制限補償
車体価格を1割高くすればメーカーは何も損しない

年1万とかで大して走らなくて故障の心配しなくてもいい一般ユーザも保険料を負担させられてるってこと
0614名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/22(金) 14:36:30.76ID:+DTjG5fZ0
また始まったのか仕事しろよ
0623名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/22(金) 19:37:19.89ID:73cHi72N0
おそらく学生時代に貧乏だったであろうキモ男が、歳を重ねてから手にした経済的余裕による金銭を思うままに行使し、
若い頃手に入れられなかったFRスポーツカーのコックピットに乗り込んで歓喜の声をもらす
そして、お世辞にも上手いとは言えないドライビングテクニックのオーナーに本来の性能を発揮する機会もないまま飼い殺され
数年後に中古車市場に流されて若い運転技術の高い男に買われてようやくその片鱗を見せ始めるFRスポーツカー
0624名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/22(金) 19:41:34.99ID:73cHi72N0
このFRスポーツカーと初老の運転手と若者ドライバーは出会うべくして出会ったのだろうか?
見ていると妙にほのぼのとして、心やすらぐものさえ感じる
このような欲と欲のせめぎあいこそ、人間本来の姿なのでは?と思えるからだ
0638名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/23(土) 16:52:47.24ID:lKBwCYSI0
ドリフトだってダッサ
そんなもん一生できなくていいわ
0639名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/23(土) 16:57:38.08ID:ynQ0lDeF0
WRCラリー以外の場合
ドリフトはタイムロスを意味します
すべての面でグリップ走行が優れています
わざわざタイムを落とす意味がない
0640名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/23(土) 16:59:22.83ID:ynQ0lDeF0
WRCラリーの場合
FR車は性能の劣化を意味します
AWDは当然としてすべての面でFRよりFFが優れています
わざわざ性能を落とす意味がない
0641名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/23(土) 17:01:48.83ID:ynQ0lDeF0
筑波2000市販車無改造想定

WRXSTI >>> シビックタイプR >>> WRXS4 >>> スカイライン3.0GTだからね

400万円台の300馬力でそろえたから条件同じ

3ペダルAWD >>> 3ペダルFF >>> 2ペダルAWD >> 2ペダルFR
0642名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/23(土) 17:05:22.59ID:wS6QY3+D0
ヒント:ベストカー
0643名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/23(土) 17:10:03.93ID:nVyShWsV0
こいつ馬鹿じゃねえのか
FFで速い車があったとして、それはFFが優れているんじゃなくて、
その車種が優れていることの証にしかならない
FRとFFどちらが優れているかってところで
違う車種のタイムを比べたら意味ねえだろ
同じ車種でFRとFFを作って比べるか、構造など論理的に述べるかしろよ
0652名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/23(土) 17:26:40.39ID:ynQ0lDeF0
200万円高い400Rを引っ張ってきてやっと同じ土俵に上がれる程度でしょ

もっと条件揃えた初期のベンツ4気筒ターボじゃ全く相手にならない
0658名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/23(土) 17:57:34.76ID:KpagzVC50
WRXってキモい奴が乗ってるのしか見たことないわ笑
オタクみてーな奴とか車にしか興味ありませんみたいなダサい奴しかいない。
私服ダサい率100%だわ。
それなりのイケメンでオシャレな奴を見たことがない不思議
0667名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/23(土) 18:22:33.23ID:+F25LyNT0
すべて4気筒2000ターボ
シビックタイプR  FF 300馬力 420万円
V37ベンツ   FR 211馬力  410万円
WRXS4   AWD 300馬力 380万円
クラウン    FR   245馬力 470万円
0668名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/23(土) 18:24:08.33ID:+F25LyNT0
筑波2000市販車無改造想定

WRXSTI >>> シビックタイプR >>> WRXS4 >>> スカイライン3.0GT >>> V37ベンツターボ

400万円台の300馬力でそろえたから条件同じ

3ペダルAWD >>> 3ペダルFF >>> 2ペダルAWD >> 2ペダルFR
0671名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/23(土) 18:57:29.08ID:+F25LyNT0
値段でそろえてもFRの負け    S4 > V37ベンツ
馬力でそろえてもFRの負け    S4 > V37 3.0ターボ
排気量でそろえてもFRの負け   S4 > V37ベンツ
気筒数でそろえてもFRの負け   S4 > V37ベンツ
0675名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/23(土) 20:16:36.17ID:+F25LyNT0
AWDはFFベースだから格好悪くて使えない
そう必死に思い込まないといけないほどにぐうの音も出ないほど正論で論破されました、とわざわざ書き込んでくるひとが絶えない
AWDに完全論破されたFR信者はFR車の「機械」としての不完全さの指摘から目を背けるために
必ず論破した「人間」に対する敵意で答えるからすぐに見分けがつく

そこで素直にFRレイアウトが糞だということを認められれば選択肢が広がるチャンスなのに、
それをわざわざ捨ててるんだから先がないね
それがくだらない自分が持ってる「FR」へのブランド信仰由来とかならもはや救いようがない
0676名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/23(土) 20:26:07.00ID:KpagzVC50
なんなんこのキモい奴
速さが車の全てだと思ってそうやな
ほんまスバオタってキモいわ
0677名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/23(土) 20:28:52.72ID:KpagzVC50
S4とかいらねーよカス
だせーんだわ
0679名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/23(土) 20:32:19.46ID:KpagzVC50
なにか?
じゃねーよカス
なんもねーわボケ
いちいちV37スレに来るなアホ
何がしたいん?
0681名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/23(土) 20:36:33.54ID:+F25LyNT0
新型スバル WRX S4/新プラットフォームで走り、際立つ

■2021年4月デビュー予定
バランスのよさで高い評価を受けるWRX S4が2021年4月にフルモデルチェンジする。

 搭載されるエンジンは新開発の水平対向1.8L直噴ターボ(200ps)と、270ps前後の出力が予想される2.4Lターボ。

 スバルグローバルプラットフォーム・SGPは第二段階に入り、フルインナーフレーム構造でより高いボディ剛性を実現する。

 SGP+フルインナーフレーム構造を採用する車体構造により、高いシャシー性能を実現。ハンドリングのよさは安全にも大きく寄与するという。

 さらに走り好きにとって嬉しいのは、スバル初の電子制御ダンパーだ。これは新型レヴォーグに初採用されたものだが、ダンバー内部のバルブを電動でコントロールすることで、オイルの流量を変え、ダンバーの固さを調整するもの。

 さらにスイッチ1つで、乗り心地を重視したモードから、ひとりで走りを楽しみたい時にスポーティモードにできるモードを持つ「ドライブモードセレクト」も採用する。

 アイサイトの進化はすでに伝えられているが、具体的にはステレオカメラに加えて4つのレーダーによる360度センシングを実現しており、右左折時の歩行者や自転車に対するブレーキ作動や右直衝突に対するアラートなどにも対応しているという。

 また、高精度マップ&ロケーターを採用したことで自車位置特定を可能とし、カーブ前の減速支援や渋滞時のハンズオフにも対応する。
0684名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/23(土) 20:40:40.19ID:8Z1qLa6y0
ボンネットに穴があるクルマなんて乗れませんよ
0685名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/23(土) 20:41:20.83ID:q4ZUggKV0
FFだろうがAWDだろうがかまわん、でもスバルにはBRZ以外オーバーハング短くてプロポーションに優れるクルマがないから選択肢にあがらんわ。
個人的趣向だから異論は認める。
0686名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/23(土) 20:42:25.97ID:+F25LyNT0
【NEW WRX STI 予想スペック】
・全長 4650×全幅 1800×全高 1470mm
・ホイールベース:2675mm
・車重:1550kg
・エンジン:水平対向4気筒、2.4L直噴ターボ (400ps/50.0kgm)
・予想価格:480万円
0687名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/23(土) 21:09:13.28ID:MW3/PEEx0
いまだにクラウンマジェスタ4.6みたいな遠い昔の車に乗ってるとか金のない田舎もんくらいだなw
都内じゃまず見ないw
ボロいアパートとかに住んでそうw
0689名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/23(土) 22:28:29.25ID:JAkJrpJ60
メインマジェにサブS4とか酷いな
中学生でももっとマシな嘘だろ、本当だとしても車のセンスなさ過ぎだろなんでセダン2台なんだよ
馬力で揃えるところも頭悪いし、サーキット速く走りたいならこの車は選ばないから煽りにもならん
0690名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/23(土) 22:30:47.18ID:IRXqpGRE0
ってか以前に>>565のインチキ改造車じゃなく
WRX stiのノーマル市販車のニュルでのタイムどんなもんだと聞いてるのに
なんで筑波とか関係ないもの貼り付けてあるんだ?

だいたいニュルの上位にFFやFFベースの4駆なんぞ存在もしてないぞ
だいぶ下の方にシビックがいるぐらいで
0694名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/23(土) 23:58:26.17ID:BYgGgL+t0
2台持ちできるなら2シーター迷わず買うかなあ
1台で何でもこなさなきゃならんから400R買ったけど2台持てるならRAV4PHVとGR4を買いたい
0703名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/24(日) 02:08:23.23ID:zRL5nXZ/0
わざわざV37スレに粘着して必死に蘊蓄を披露し、対抗心燃やして頂き大変光栄ではあるが、イヤミな批判ばかりで寛容さに欠けて未熟さが露呈してるね。
スバリストも「スバリストがみんなこんなんじゃないから誤解しないでね」って迷惑がるよね。

デザイン、性能、価格、色んな車あるから好きなのに乗りゃいいじゃん。
0704名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/24(日) 04:56:04.19ID:9YugP2Kq0
やっぱりMC前の外観のままプラットホーム更新含めてフルモデルチェンジしておけばよかったのにね
エンブレムをコロコロ変えたり、日産のお家騒動を事細かに反映させてるのってどう見てもイメージ悪いし、ブランドを棄損してる策略だよ
そりゃ売れないわけだわw
0705名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/24(日) 06:27:13.34ID:7iTPx3VM0
これだからヌバルヲタは嫌われ者
0709名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/24(日) 13:30:14.44ID:b8VV2XT40
なんでまた大スカイライン板で
スバルカローラのコマーシャルしてるの?
スバルは北米中心に売っている会社、日本市場は重視してない。
インプレッサ?何それ。
0720名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/24(日) 15:22:42.00ID:aZ6oXgcz0
なんか反応するとエサがもらえたと思って、かえって喜んでいるような気がする
「こいつら悔しいからポーズだけでも言い返さないと気が済まないんだぜ」って
0726名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/24(日) 17:55:55.24ID:kdEnyuh+0
完全論破された信者は「機械」としての不完全さの指摘から目を背けるために
必ず論破した「人間」に対する敵意で答えるからすぐに見分けがつく
0730名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/24(日) 18:28:41.87ID:9rpREVbq0
この間高速走ってたら新型が追い抜いてった
追い抜く前ハザード炊いてた気がするから、追いかけっこしたかったんかな
ケツの◎はいいけどやっぱなんか違うなー
0731名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/24(日) 18:50:15.10ID:jGhckmqm0
Q50のイメージが強いから無理やり日産仕様にした感じがね
ただ車自体はいい車だよ
このまえ36乗ったけどやっぱかなり良くなってる
0732名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/24(日) 22:39:02.75ID:b8VV2XT40
インプレッサ野郎は消えたか。
カローラクラスのクルマを中型セダンであるスカイライン板で褒めたたえてもな。
あそうですかとしか言いようがない。
0734名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/24(日) 23:29:45.60ID:Ix2xRceR0
>>731
36の3.7海苔で37ガソリンに買い替えようか検討中なんだけど、どの辺が良くなった?
400Rは店の周り試乗したけどボディ剛性とタイヤのインチアップで良くも悪くも硬さを感じたのとハンドルはちょっと違和感あった(慣れたらハマると言われたけど)ぐらいしか短距離だと分からなかったんだよ
0735名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/24(日) 23:30:14.07ID:fhEtq/VC0
しかも、めちゃくちゃな理論でFRよりFFのほうが優れているなどと意味不明な主張をしたうえに、
「俺はお前らを完全論破した!」なんて思い込んでいる異常者
論破どころか論すらない
0736名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/25(月) 00:14:36.70ID:Goc7ygIh0
今の10〜30代はFRの車に触れる機会も少なく
乗ったこともない連中もいるだろうからね
幼稚な書き込みはその手の類かもね

R32,33辺りの時代だったらFRどころかどの駆動方式でも
選り取り見取りだったんだけどねぇ
0737名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/25(月) 00:15:06.52ID:prMYyQf20
内外装と性能もそこそこな車がV37、内外装は少し犠牲にして、速く走る性能を高めたのがS4かな。コンセプトが違うから好きな方を選べにしかならない。荒らしはS4にすら乗ってないか複雑な事情がある方かな。しかし、荒らしがいないと話題がないV37とは。
0746名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/25(月) 11:45:35.87ID:dPzCEaRr0
おそらく学生時代に貧乏だったであろうキモ男が、歳を重ねてから手にした経済的余裕による金銭を思うままに行使し、
若い頃手に入れられなかったFRスポーツカーのコックピットに乗り込んで歓喜の声をもらす
そして、お世辞にも上手いとは言えないドライビングテクニックのオーナーに本来の性能を発揮する機会もないまま飼い殺され
数年後に中古車市場に流されて若い運転技術の高い男に買われてようやくその片鱗を見せ始めるFRスポーツカー

このFRスポーツカーと初老の運転手と若者ドライバーは出会うべくして出会ったのだろうか?
見ていると妙にほのぼのとして、心やすらぐものさえ感じる
このような欲と欲のせめぎあいこそ、人間本来の姿なのでは?と思えるからだ
0748名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/25(月) 11:52:15.09ID:dPzCEaRr0
愚者は経験してもすぐ忘れ同じ失敗を繰り返し
 賢者は歴史から学ぶ

アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ch蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。
0749名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/25(月) 11:54:51.20ID:dPzCEaRr0
イギリスは歴史に学んだ
イギリスが世界中を植民地にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを国是とした国であったからだ。
彼らは、植民地経営に乗り出すまでに、膨大な知識を記録、整理し、歴史としてまとめる作業を数百年かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略されたアフリカや南アジア、北米大陸やオセアニアの土着の人々が、自分たちの狭い経験をもとにイギリス人に対抗したのに対して、
イギリス人はローマ史からの歴史を学び、マキャベリなどの天才たちの知識を学び、それを自国に生じた事件に当てはめ、原住民を効果的に分断統治し、世界の半分を支配することに成功した。

たとえば当時イギリスの植民地であったインドは、香辛料などの原材料を輸出して イギリスを相手に多額の黒字を計上していた。
ところが黒字はルピーではなく、ポンドを使って決済され、そのままイギリスの銀行に預けられていた。

だからイギリスはいくら植民地を相手に赤字を出しても平気だった。
イギリスの銀行に預けられたポンドを、イギリス国内で使えばいいからだ。
インドは名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をイギリスの銀行から自由に引き出し、自分の国では使えなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、イギリスの銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、イギリスの銀行は国内の人々に貸し出した。
イギリス国民は植民地から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかもしはらったポンドも イギリスの銀行に吸収され、イギリスのために使われるわけだ。
こうしてイギリスはどんどん発展した。
一方植民地はどうなったか。 たとえばインドは商品を輸出してもその見返りの代金はポンドでイギリスに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、ポンドのまま名義上の所有としてやはりイギリス国内で使われる。
こうしていくら黒字を出してもインドは豊かになれなかった。
そして、赤字を出し続けたイギリスは、これを尻目に繁栄を謳歌できた。

このイギリスとインドの関係は、そっくり現在のアメリカと日本の関係だと言ってもよい..、
0750名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/25(月) 12:00:02.21ID:dPzCEaRr0
アメリカの植民地である日本は、自動車などの工業製品を輸出して アメリカを相手に多額の黒字を計上してきた。
ところが黒字は日本円ではなく、米ドルを使って決済され、そのままアメリカの銀行に預けられていた。

だからアメリカはいくら日本を相手に赤字を出しても平気だった。
アメリカの銀行に預けられたドルを、アメリカ国内で使えばいいからだ。
日本は名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をアメリカの銀行から引き出し自分の国では使うことはできなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、アメリカの中央銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、アメリカの市中銀行は国内の人々に貸し出した。
アメリカ国民は日本から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかも支払った米ドルも アメリカの銀行に吸収され、アメリカのために使われるわけだ。
こうしてアメリカ経済はMicrosoft、Intel、Google、Apple、アマゾン、Facebook、テスラなどを成長させどんどん発展した。
一方日本はどうなったか。
たとえば日本は商品を輸出してもその見返りの代金は米ドルでアメリカに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなり、どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、米ドルのまま名義上の所有としてやはりアメリカ国内で使われる。
こうしていくら黒字を出しても日本は豊かになれなかったが
赤字を出し続けたアメリカは、これを尻目に繁栄を謳歌できたのである。

このアメリカと日本の関係は、そっくり、かつてのイギリスとインドの関係と言ってもよい。
0752名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/25(月) 12:08:18.76ID:dPzCEaRr0
スバルの技術者は、FRについて「最も非合理的で無駄なレイアウト」といっていました。

公道の場合
FR車は性能の劣化を意味します
すべての面でFFが優れています
わざわざ性能を落とす意味がない
0753名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/25(月) 12:09:44.07ID:dPzCEaRr0
動力系は前後に2つのモーターを配置する4WD。テスラは全モデルにおいてそのシステム出力を明示していないが、
0-100km/h加速はなんと3.4秒!
と、もはやガソリンターボのDセグ高性能セダンを上回るスペックを得ている。
フロントにエンジンを積まないノーズの軽さや、バッテリーを床下に敷き詰める重心の低さが生み出す身のこなしだ。
例えば「日産リーフ」はFFの従来型ガソリン車から乗り換えても違和感が出ないように、あえてそのハンドリングレスポンスをスローに取っているけれど、テスラ・モデル3は、このクルマならではの特性をまったく消そうとしていない。

だから最初は「曲がり過ぎる」と戸惑うほどだけれど、体がこの動きに慣れてくると自由自在になる感覚がグッと高まっていく。
ハンドルを切ればすなおに曲がり、アクセルペダルを踏めばリニアにモーターパワーが立ち上がる。
街中ではコンフォートモードを選んでおけば初期トルクは適度に絞られて、アクセルを不意に踏みこんでものけぞるようなこともない。
慣れるほどに運転が面白くなり、クルマのキャラクターや特性を理解するほどに愛着のようなものが湧いてくるのはちょっと意外だった。

その走りは本格スポーツカー並みの運動性能を発揮するから面食らう。
スポーツモードでそのパワーを解き放つ。怒濤(どとう)の加速でうなりを上げるのは、モーターの作動音やインバーターの高周波ノイズだ。
ブレーキのタッチは回生ブレーキの影響でややダイレクト感に乏しいが、減速はきちんとできる。
こうしたフィーリングは、あと10年もすれば普通になっていくのだろうか?

減速を終えてステアリングを切っていくと、重量配分のよさが感じ取れる。
カーブでは4つのタイヤに荷重が掛かり、これが路面をしっかり捉えてから、コーナリングスピードが高くても安心感がある。
旋回を終えて加速体勢に移ると、タイムラグなしに前後方向へとGが変換される。
この一連の動きにまったく段付き感がないのは、極めて理想的というほかない。
0755名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/25(月) 12:30:33.54ID:+zkSgdUx0
WRXてあのオタクがよく乗ってるやつ?
たまにイタ車になってるのもある?
0756名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/25(月) 13:18:27.95ID:dPzCEaRr0
ただでさえ、コロナ前の状況に回帰するには途方も無い期間を要する可能性があるのです。

我が国にとって平成の30年間は「かつての日本の国力が失われた30年」だったわけですが、
これが更に長期化し、日本のさらなる凋落につながることになりかねません。

日産にとって平成の30年間は「かつての日産の技術が失われた30年」だったわけですが、
これが更に長期化し、日産のさらなる凋落につながることになりかねません。
0760名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/25(月) 13:43:44.39ID:dPzCEaRr0
【ゴーンが】日産はどうなるんだ?【gone】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1589482947/

1 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2020/05/15(金) 04:02:27.94 ID:mKclF+cL0
なんか厳しいよね?

2 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2020/05/15(金) 04:19:15.97 ID:g+m8dL2J0
オワコン

3 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2020/05/15(金) 10:17:14.67 ID:lx4SK8/v0
ぶっちゃけ日産って要る?

4 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2020/05/15(金) 12:17:40.64 ID:S/KfB/RI0
【業績苛辣】日産自動車 Part.10【株価300円】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1586416591/

5 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2020/05/19(火) 17:31:55.33 ID:zHwQVqb60
もう潰れればいいと思う
0762名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/25(月) 13:44:56.71ID:dPzCEaRr0
日産が直面する危機 マツダは直6搭載FRを正式発表
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1588669988/1

1 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2020/05/05(火) 18:13:08.56 ID:e/bT02ZL0
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/1f47743bc4751b0febeeb26332b0c9862d1ba0f3/
*抜粋で表記

■日産の経営は深刻な状況

日産が発表した2018年4月〜2019年3月の通期決算は、売上高が11兆5742億円で、前年比で3.2%減少し、営業利益は3182億円と前年比44.6%の大幅減となった。
営業利益率は前年の4.8%から2.7%へと低下。この業績ダウンは近年ではなかった非常事態である。

グローバル販売台数では、前期の577万台から551万6000台へと4.4%ダウンしている。
その内訳を見ると、日本市場は2.1%と微増。セレナ、ノートe-POWERに代表される車種が健闘した。中国は経済減速が生じているにもかかわらず+2.9%を記録している。
シルフィ、エクストレイルなどが販売を牽引。日産は中国における日本のメーカーの中では販売的に最も成功しているといえる。

ところが日産にとって中国を上回る最大の市場であるアメリカで9.3%と大幅に減少した。
セダンのアルティマの不振、モデル末期のローグ(エクストレイル)を抱え、販売は不振となっている。
それに加えセダン系の車種は台数を確保するためにレンタカー会社などへの利益率の低いフリート販売を展開し、一方エンドユーザーへの販売促進のために販売奨励金を多用した。
その結果、アメリカにおける営業利益率は1%台に低迷している。
0763名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/25(月) 13:45:01.34ID:dPzCEaRr0
今期の売上高は3兆5647億円で、前年比で3%の増加となっているが、営業利益は前期比で43%と大幅にダウンして830億円に減少した。
そのため営業利益率は前期の4.2%から2.3%へと低下した。つまり増収・減益の状態で、営業利益率は赤信号が灯った状態だ。

グローバル販売台数はどうか? 前期は163万1000台であったが、今期は156万1000台で4%減少している。
地域別に見ると日本市場は2%と微増し、売上高は2兆8840億円(前期比1.1%増)で営業利益は225億円(前期比72.5%減)、アセアン市場では18%増加している。

一方でヨーロッパ市場は前期なみ、アメリカ市場では6%減で、売上高が1兆3462億円(同0.9%減)となり、営業利益は217億円(同19.6%減)、
オーストラリア市場は5%減、そして中国市場は23%と大幅な減少となっている。
アメリカ市場の営業利益は日本市場より少なく、営業利益率が低迷していることがわかる。
その背景には販売奨励金の増大などがある。
0764名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/25(月) 13:47:37.70ID:dPzCEaRr0
 「技術の日産」に変わる日産のキャッチコピー
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1590341851/

1 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2020/05/25(月) 02:37:31.04 ID:SUGQqO8h0 [1/2]
ご存知の通り、もう日産には技術はありません。
技術と資産と人員をゴーンがリストラしました。
そんな日産へ適切なキャッチコピーを付けてあげましょう。

2 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2020/05/25(月) 02:38:20.78 ID:SUGQqO8h0 [2/2]
役員天国 日産

3 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2020/05/25(月) 03:07:50.58 ID:f2fzaxIG0
shift the future,again

4 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2020/05/25(月) 03:13:26.02 ID:RaAWmrZe0
キャッチの日産

5 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2020/05/25(月) 09:05:36.45 ID:4fl+sV2d0
値引きの日産
販売奨励金No.1

6 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2020/05/25(月) 12:30:16.84 ID:F4S52NDb0
あしたの日産
0765名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/25(月) 16:34:08.12ID:UIwlJyvp0
実にみっともない兄弟げんか
いっそのこと日産はプリンスの部分切り離してスバルにくれてやれ
どーせ赤字車しかないんだから

そして「中島自動車」になったあとは「ハヤブサ」だの「ハヤテ」だのという車を作れ
0770名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/25(月) 20:44:17.63ID:3EpNpDJS0
中島製 寿 - 1930年代から、日本の九六式艦上戦闘機などに搭載された。星型9気筒。
中島製 栄 - 第二次世界大戦時、日本の零式艦上戦闘機などに搭載された。二重星型14気筒。
中島製 誉 - 同じく日本の戦闘機、紫電改などに搭載された。二重星型18気筒。
0775名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/25(月) 22:15:26.05ID:GbdACZZp0
そりゃstiに決まってんだろ
V型スカイラインにサーキットの速さ求めて買う奴なんていないからガキはROMってろよ
それとも未だにR時代の認識がある爺なのか
その辺は分かれたGTRに任せてるからGTRとstiで比べたらどうだ
0779名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/26(火) 00:24:41.80ID:Y5FyXzdS0
はいはい完敗だよ
stiの勝ちでいいよ



今はまだ子供だろうけど、自分のやってることに気付ける大人になれよ
お前やってることただの荒らしだから
0785名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/26(火) 07:57:21.42ID:9TBgs6O+0
>>751
「おぉ!」と感じれる曲、「別に・・」と感じてしまう曲とありはするが、
自分はBOSEつけて良かったと思ってる
BOSE以上のカーステ構成があるのかもしれないが、
とりあえず、ないよりはある方が満足度は高いと思う
0786名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/26(火) 08:10:28.89ID:AHw7+SW/0
たしかにBOSE最高だな
0788名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/26(火) 12:38:41.01ID:+S1ehBn80
>>751
装備された試乗車を6日借りて自分の車には付けなかった。
理由は低音が強く長時間乗ると疲れを感じたことと、妻と相談して子供の耳にも悪そうだからやめた。
調整すれば変わるだろうけど費用対効果があるとは思えなかった。

結果的に標準仕様でも低中高音それぞれ調整できるし低音も出るからこれで十分。
0790名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/26(火) 14:42:33.55ID:RQLChoSn0
>>788
俺も感じた重低音、ドアパネルがドンタコス響いて
ちょっと不愉快だった。
聴いてる曲のせいか歌声が聞き取れなかったなぁ
自分好みじゃなかったのでパスしたわ
0793名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/26(火) 18:55:47.00ID:Jbre5u6x0
BOSE 22万か
10万でフロントスピーカとデッドニングというのもありかも。
でも、アルミのスピーカーグリルはBOSEだけなんだよな。
0794名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/26(火) 19:11:12.87ID:GmD4dC2F0
ネオジウムのように体積当りの磁束密度が大きければマグネットを小さく出来るから設計上の自由度は広がりパワーもあげられるが
それが直接応答性=レスポンスが良くなるとかとはあんまり関係ねーんじゃねーかなあ
レスポンスという話ならパワーではなく軽くするのが一番、小音量は軽い方がいいのはヘッドホンの振動板を重く出来ないことで理解できるだろう
小さな音で鳴らして市販品と純正とどっちがはっきり聞こえるか聞き比べるがいい

実際、純正のスピーカーを外してみたが、16cmの無漂白パルフのダブル゚コーン
ダイヤトーンのP610とかコーラルの6A7とか名作ロクハンがあるが、あいつらの構造や作りやマグネットサイズまでがそっくりだった
まあだいたい1500-3000円で売ってたスピーカーだから、純正カースピーカーと作りが違わなくても不思議ではない
最大入力2-3Wのパルプコーンでも93dBの軽量ロクハンは最大出力2Wの2A3の出力を驚くほどの大音量で鳴らしてくれる
こいつらがどれほどのスピーカーかは俺が今更ここで言うまでもないが、興味があればいっぱい出てくるからググってみてくれ
これらが消えていったのは、50リッターという巨大な箱が要求されることが時代に合わなくなってきたからだが、その性格が車のドアにピッタリだったから純正スピーカーに今も脈々と受け継がれてきたように見える

重いコーンスピーカーはドア内部の空気に大きな負荷をかけ、そのせいでドア鳴りを起こすから内装材を補強しなければならない
スピーカーユニットとバッフルは空気漏れを起こさないようにピッタリ取り付ける必要があるが、純正形状じゃない市販品では内装にかなり手を入れなければ難しかろう
まあ、そこまでやってドアと相性が悪い(重いコーンは小さな箱に向いている)スピーカーを使いこなそうという努力は全くご苦労なことだと思う

俺は純正がいいとは言ってない、せっかくの軽量パルプコーンスピーカーが雨除けで台無しになるのは残念なことだが、車メーカーが耐久性の為に音質を捨てるのは仕方ない事だと言っている
何より純正スピーカーを良い悪いと言う前に、おまえら一度でも雨除けカバーを切りとって聞いたことがあるのかと言うことだ
もし聞いてれば、俺の言ってることが多少ともわかってもらえるんじゃないかと思うのだがな
まあ今から純正に戻せとは言わないが、今度車買う時に覚えていればやってみてくれ
今どんなのにしようか悩んでるやつは騙されたと思ってやってみてくれ、どーせタダなんだからな
0795名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/26(火) 19:11:24.78ID:GmD4dC2F0
スピーカーつーのは何よりコーンの軽さが一番だな
マグネットの間で電気で磁力を起こし反発力でコーンを前後に動かす
軽いコーンなら小さな信号でもちゃんと動くし、速いピストン運動にも遅れることもなく付いて来る
重いコーンは小さな入力では動かず、動き始めは鈍く大きな力ではオーバーシュートして前後の動きがだんだん遅れてくる
ホームオーディオのスピーカーで高音まで鳴らすユニットの大半は軽く内部損失が大きくクセが出にくいパルプコーンだ
車の市販品が重いプラスチックの混入やコートされたコーンでゴムエッジにしちまうのは耐水性と、あと耐入力を高めるためなわけで
少なくとも音を積極的に良くしようという構造とは思えない
純正が軽いパルプコーンとウレタンエッジなのは音を良くするというより安い汎用スピーカーがこの構造だからだが、幸か不幸かこちらの方が構造上音は上だ

だがこの構造では水に濡れていつ壊れるか解ったものじゃないから、車メーカーとしてはこのままというわけにはいかない
水に濡れないように裏側の大半をプラスチックでくるんじまうから音がイマイチ(イマサンくらいだが)なわけだ
これを取り去れば、低音は伸びやかになり、雨除けプラスチックの定在波の影響がなくなって中高音もクリアになる
重く能率が低く、電解コン付けた安物ツィーターのシャカシャカ音と大音量で誤魔化す市販品に比べりゃあ余程おすすめだ
純正は安いから、もし水濡れで壊れたら補修部品で交換すればいい
スピーカーの保護ネットのプラスチックを取り去るのも良い方法だ
特に運転席側足元のスピーカーの中高音はそのままでは耳に届かない
骨組みだけ残して布で覆うとかするとかなりマトモな音になる
低音が物足りなかったら低音スピーカーを足す、高音が足りないと思えば高音スピーカーを足すというのはオーディオの基本
最初っから付いてきたカーステレオが音が悪いってんなら、市販品に交換する前に純正スピーカーでやった方がいいことはいっぱいあるんじゃねーかなあ
0796名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/26(火) 19:12:00.42ID:GmD4dC2F0
カーオーディオは純正位置にインストールするに限ります
カッティングシートが剥がれかかったアウターバッフルとか内装とマッチしない目障りなツィーターとか付けてるとかしているのはとても恥ずかしい
大人のすることではありません
ゴルフに行くのに、トランクがウーハーで占拠された車で上司を送り迎えすることも出来ないじゃないですか
さらに言えば、純正の軽い紙コーンのスピーカーは重いポリプロピレンのスピーカーより音質は上です
この事実を10Wよりも最大入力100Wの方が音がいいと疑わないカーオーディオマニアの連中は知りません
大人のオーディオマニアは、スピーカー裏の防水カバーを取り去り塩ビのスピーカーグリルをメッシュグリルに付け替える
他には何もしません
これだけでゴテゴテした内装にズンドコシャカシャカした下品で馬鹿でかい音をさせてる連中を尻目にはるかにしなやかでなめらかで美しい音を奏でているのです
0798名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/26(火) 19:48:07.40ID:GmD4dC2F0
スバルは2020年5月26日、高性能スポーツセダン「WRX S4」の特別仕様車「STI Sport♯」の概要を発表。同日、先行予約の受け付けを開始した。

■運動性能をさらに高めた500台限定モデル

今回の特別仕様車は、専用のサスペンションなどを備えたWRX S4の上級グレード「STI Sport」をベースに、スバルテクニカインターナショナルの用品などを採用することでさらに運動性能を高めた、台数500台の限定モデルである。
正式発表は2020年7月6日、発売は同年8月20日の予定で、受注期間は同年10月22日までとなっている。

エクステリアには、「WRX STI」のコンプリートカー「S208」や特別仕様車「EJ20ファイナルエディション」にも採用される大型フロントアンダースポイラーや
エアアウトレットグリル付きリアバンパー、ダークグレーシリカ塗装のフロントグリル、ブラック塗装の18インチアルミホイールなどを装備。
ブラックとシルバーのモノトーンでコーディネートされたインテリアでは、レカロ製シートをはじめ、各所の表皮に本革やウルトラスエードを採用している。

走りに関する部分では、STI製の低圧損エアクリーナーエレメントや低背圧パフォーマンスマフラーの採用によって吸排気抵抗を低減し、加速時のエンジントルクを最大で約10%アップ。
CVTオイルクーラーを装備したり、ラジエーターファンを強化タイプとしたりすることで、冷却性能の向上も図っている。

またボディーには、国内向けのスバル車としては今回が初の純正採用となるSTI製の
「フレキシブルドロースティフナー リア」や、「フレキシブルドロースティフナー フロント」「フレキシブルタワーバー フロント」の3点のパーツを追加。
操舵応答性とコーナリング時の走行安定性を大幅に向上させたという。

このほかにも、吸音材や制振剤の追加により、走行中の静粛性を改善。快適性の向上も図っている。

ボディーカラーは「セラミックホワイト」(特別設定色)と「アイスシルバー・メタリック」「クリスタルブラック・シリカ」「WRブルー・パール」の全4色。
価格は474万1000円。
0799名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/26(火) 19:48:13.77ID:GmD4dC2F0
なお、スバルは上述のWRX S4 STI Sport♯の概要とともに、カタログモデルの年次改良についても発表。
カタログ燃費をWLTCモードに対応させるほか、「GT」「GT-S」の2グレードを廃止。
今後のラインナップは、STI Sportのみのモノグレード構成となるという。(webCG)
2020.05.26
https://www.webcg.net/articles/-/42775

WRX S4 STI Sport♯
https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/4/a/730wm/img_4a93527ca90ebfbb634648692ae5d636279826.jpg
低圧損エアクリーナーエレメント
https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/e/7/730wm/img_e76ecc5105ce28a1e56fb72505513aa2327682.jpg
低背圧パフォーマンスマフラー
https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/6/9/730wm/img_698f02c8c9afcff30ca355d36465ea3c336504.jpg
CVTオイルクーラー
https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/8/7/730wm/img_87bbc76e1e4dc21c3ceda96d503af349372551.jpg
フレキシブルタワーバー フロント
https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/a/e/730wm/img_ae120d9938c17f107d874c2c59dd836e287399.jpg
フレキシブルドロースティフナー フロント
https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/6/7/730wm/img_67837a9103a288d21ffcac09e0dfb906238533.jpg
フレキシブルドロースティフナー リア
https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/d/4/730wm/img_d4fde83bca4c47078b26eff212dc017d399576.jpg
0806名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/26(火) 22:50:32.16ID:90adSULo0
v37のあの二画面ナビ、故障時は二画面一緒にASSY交換しか出来ず40万かかるって言われて売り飛ばした
最近は社外のでかいandroidナビ入れてる人もいるみたいだしなんとかなるんじゃない
0812名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/26(火) 23:43:48.89ID:HeNUhMua0
>>805
ホンダのレジェンドといい逆ヘキサゴングリル?がダサすぎて嫌いなんだが
タイプSはそれがちっちゃくなっててアメリカンなマッスルカーっぽい見た目だね

日産もIIDXだっけか?アメリカンな感じのカッいいのがあ発売してくれたらって思うよ
スカイラインもドイツのラグジュアリーじゃなくてアメリカマッルスカイラインにしてほしいよね
0814名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/27(水) 00:19:04.59ID:7tMQijiX0
BOSEに関して、設定で低音の強さを低くすれば何ら問題ないですよ
0816名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/27(水) 02:23:59.94ID:xgvklcF50
ディーラー営業の「今なら割引されてますし」という口車に乗ってバカ高いカーナビ押し売りされるというビジネスモデルがディーラー経営の支えになって
大半のユーザーはいやいや協力させられてるに過ぎないんですね
で、使ってみたらなんだよこれ使いにくい
スマホの方がいいじゃんという新車購入不満足度ナンバーワンの位置を占めてるのですよ
これがカーナビ販売の実態
0818名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/27(水) 08:17:56.72ID:qO5Zdx3m0
BOSEはDVD鑑賞も迫力がでていい感じになるよな
後付けはめんどいし純正として選べるなら付けるのをおすすめする
0824名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/28(木) 15:41:25.15ID:x8XPD1D80
━━━━━━ 新着メッセージ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
553 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sac5-aFc/)[sage] 2020/05/28(木) 15:05:10.21 ID:xEWZ1IeIa [1/2]
まだ総攻撃距離1500kmですが、ちょっと変速ショックがありガッカリ中です。あと減速中のシフトダウンがヘタクソで滑るような変な間があります。
前の車がかなり滑らかだったのでストレスです。もっと距離を走れば改善するのでしょうか?
0830名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/28(木) 19:48:59.84ID:PX17vWQX0
車種を2割削減するらしいが
スカイラインは安泰の様だ。
重点ブランドに入っていたな、スポーツカーのところにGTRとスカイライン。
0834名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/28(木) 20:23:53.32ID:myQiZR1N0
日本で言えば
ノート セレナ リーフ エクストレイル スカイライン
ここらは重点車種だろう

シーマ フーガ ティアナ シルフィ エルグランド
これらは廃止したほうがいい。どーせ売れん
セダンはシルビア復活させて終わりでいいよ

GTRとZが悩ましい
GTRなんか777万に価値があったっていうのに
今じゃ1200万とかバカジャネーノ
13年も売り続け、ちょっとの速さや快適さを求めて高級化していって
性能落としていいから700万の庶民が頑張ったら買えるぐらいのGTRを出してくれ
0839名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/28(木) 22:48:43.59ID:myQiZR1N0
400Zは2021年らしいなぁ
新型の写真がついにベールを脱いだけど
基本コンセプトは変わらないがダイブしゅっとした感じに見えたね

スカイラインも新型はいつ出るのかなぁ
2022年なんだろうか。まだまだ先だね
0841名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/28(木) 23:14:02.14ID:JsCTnz5Z0
infinitiに拘りがある人ってトヨタ車にレクサスのエンブレム付けてるような人種でしょ?
俺はむしろ日産に戻って(社会的に)買いやすくなった方だからどうでもいい
0849名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/29(金) 08:16:45.21ID:WRmahi7m0
ガンガン乗ってるぜー
0850名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/29(金) 08:23:45.82ID:StvLwPLF0
ちょっとした役職なんかだとそれなりの車に乗りなさいよってのはあるらしいね
昔、知り合いが中古の軽で通勤していたらもっと
マシな車に乗りなさいと遠回しに言われたらしい
その組織の責任者よりパートのおばさんの方が高級車に乗っていては
会社としても示しがつかんし、部下も気を使ってしまうと
0851名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/29(金) 08:36:10.04ID:H6M7/hRE0
示しっていうか社員のモチベーションに関係して来るからね。
部長が高級車に乗ってたら部長になればあのクラスのクルマを買えるんだってね。
0852名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/29(金) 10:01:53.66ID:tj/HbTeo0
今時クルマでモチベのあがる若手なんかいない
偉いさんになれば美人の愛人が持てるというのが一番モチベが上がる

なおZは480Zで確定の模様
スカイラインは直列4気筒2.0+e-powerで確定の模様
0853名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/29(金) 10:42:42.81ID:ZBZkFeED0
ベストカーでやれ
0856名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/29(金) 12:58:52.73ID:H6M7/hRE0
>>852
クルマがモチベーションっていう訳じゃなくて、高級車を買える程給料貰えるんだっていう意味なんだが。
給料上がるのがモチベーションにならない人は関係ないだろうけど。
0857名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/29(金) 13:18:38.90ID:frBSiaQo0
今年に入って通勤以外では100kmも乗ってない
その通勤も月300km程度だし

給料カットされてもテレワークで今みたいに夜3時まで起きて9時前まで寝てられる生活のほうがいい
0870名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/30(土) 11:18:43.82ID:jvvbPInu0
スカイラインHVを手放して、他のメーカー買っちゃったが
先日の決算とこれからの事業計画を見たら、また日産車を買いたくなったな、日本人として。
0880名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/30(土) 13:15:18.70ID:kn8APW6H0
はい、スポーツセダンと思ってます。
0881名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/30(土) 13:20:19.36ID:VFhOvoe40
インフィニティのエンブレムは、富士山をかたどったものだけど
Vモーションって何をかたどっているのかな?
ノートとか量販車についているイメージ、ほんとやめて欲しい。
本気で経営再建するんだったら。
0885名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/30(土) 14:16:38.94ID:Ad2Ut06G0
でも400R買う人にとっては、日産マークでスカイラインが戻って来た!みたいな感じかもね
個人的にはインフィニティの車体に日産マーク付けてもなぁと思う
レクサスに国内販売車だけトヨタマーク付けたら誰も買わんでしょ
ホンダもそんな事してたな
0888名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/30(土) 15:24:27.75ID:aM19YrMD0
今やスポーツカー好きイコール旧車趣味になってしまったからな
HVやワイヤーステアやプロパイロットのような最先端技術なんか求めてない
日産は誰をターゲットにした商売のつもりなんだろうな?
0891名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/30(土) 15:44:17.69ID:kn8APW6H0
また、ヌバルヲタのお前か
0893名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/30(土) 15:55:44.13ID:gSyzY1c00
自動運転の技術って今各メーカーでめちゃくちゃ研究されてるものだぞ
業界の人は知ってるけど日産はかなり高い技術持ってるよ
0901名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/30(土) 18:56:05.34ID:ir3lBblZ0
400RのVモーショングリルはダークグレーメタリックでその他のグレードはシルバーメッキなんだね
Vモーショングリルが気になる人は400RのVモーショングリルに交換またはシルバーメッキをブラックに塗装したらどうかな
0907名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/30(土) 19:58:31.81ID:YITnyr6g0
おそらく学生時代に貧乏だったであろうキモ男が、歳を重ねてから手にした経済的余裕による金銭を思うままに行使し、
若い頃手に入れられなかったスープラのコックピットに乗り込んで歓喜の声をもらす
そして、お世辞にも上手いとは言えないドライビングテクニックのオーナーに本来の性能を発揮する機会もないまま飼い殺され
数年後に中古車市場に流されて若い運転技術の高い男に買われてようやくその片鱗を見せ始めるFRスポーツカー

このスープラと初老の運転手と若者ドライバーは出会うべくして出会ったのだろうか?
見ていると妙にほのぼのとして、心やすらぐものさえ感じる
このような欲と欲のせめぎあいこそ、人間本来の姿なのでは?と思えるからだ
0913名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/30(土) 21:31:55.74ID:vOwcM2dZ0
もしも、次のV38があるなら…余り歓迎はしないが

R32かR34あたりの回帰になりそうな気が。
ゲームと映画の力で世界的に認知してくれそう…っていう
企画なら日産上層部騙すのも楽そうだ。

シャシ、サイズともにV37のスキンチェンジだろうけど。
0916名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/30(土) 22:56:25.42ID:/93Dv49p0
おかしくない???
だってさ!車の機能は進化してるんだよ!!!

34GTRよりもV37の方が全ての機能において上回ってるんだよ
馬力ですら400R の方が上だし、ハンドリングも何もかも上だ
新車だから故障もないしいつもご機嫌
新車の販売価格だってV37の方が圧倒的に高価!!

ただのノスタルジーにすぎないだろ
過去のGTRをありがたがってるアホなんて
誰か論破してみろよ!
0918名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/30(土) 23:06:35.05ID:vOwcM2dZ0
俺も、V37が歴代最良のスカイラインだと思ってるが
スタイルは知られてる通り、ハコスカから範を取ってる。
次に、ケンメリや、R32のモチーフを活かす、というのはありかなあと。
もちろん復刻ではなくね。イメージだけ。

俺自身は、R系も乗ってたけど、確かに
あらゆる面で段違いで、もうノスタルジーしか感じない。
ただ、日産の困った時の手口=過去の引用で、そういう事しそうかな、と。
0925名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/31(日) 07:01:29.24ID:o+8Ap6l/0
発達障害はジジイになっても分からないことが多いんだよね
他人からお前馬鹿だろと指摘されてもアホだから分からない
専門医に指摘されてショックで自殺する例も多々ある
0927名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/31(日) 08:53:02.79ID:GojCKCG10
>>920
どのメーカーもそうだが、経営が厳しい時にそれ言われると辛いな。真理なだけに

日産は冗談じゃなく、ここ数年が踏ん張りどころになるので、日産好きは絶対に新車を買い替えるべきとき
400Rへ同型乗り換えだっていい。十年後も日産があるために
0929名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/31(日) 10:52:31.57ID:DGiNV2ZK0
>>916
R系とV系では方向性が違う。
ヘビー級のV37は高速ツアラーでスポーツカーではない。
サーキットや峠行ったら34GTRや90スープラはおろか、ハチロクにも勝てないと思う。
日産としてはスカイライン→峠の走り屋のイメージを払拭したのがV系だしV37は良い車なのは事実だよ。
0930名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/31(日) 11:34:50.88ID:cJEDU6600
>>927
ファンも消費者も、そこまで馬鹿ではない。
既に、日産には何の未練もないよ。
次のスカイラインさえ良ければ、潰れてくれても良い。
それを免許返納まで乗り続ける。

もう、そのくらい諦めてる。
0937名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/31(日) 13:34:29.56ID:bqZFOxf30
HVでも400Rでもどちらもニスモ仕様でも出せばいい
金無くて出さないのなら、ニスモパーツをオプション設定で増やせばいいよな。
こういうのは受けそうに思うがどうだろう。
0938名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/31(日) 13:54:55.04ID:bqZFOxf30
またスバルインプレッサ野郎が紛れ込んでるのか。
安いインプレッサ買ってろと言いたい。
スカイラインは日産の高級車、車格が全然違うからな。
しかもフラット4なんて時代遅れなエンジンなんてスバルぐらいだろう?
競合車では無いから、オタッキースバリストで頑張ってちょうだい(笑)
0942名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/31(日) 14:14:57.48ID:m569WtY+0
ちと待て なりすましとかじゃないのか?
現在はスバル俺も乗っとるけど買った当時ACC付き国産ハイパワーこれしか無かったので(300しかないけど)乗ってるけど400Rは興味ある
電P付いてないから停止維持無いと思って流してるけどフルチェン期待してる
次期Zも興味有り
0945名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/31(日) 15:23:54.35ID:N3UJUej+0
時期Zとか凄いらしいな
ブイ六3000ターボ420馬力
凄いぜ!
しかも新型はシュッとしてるらしいやん
現行はでっぷりしすぎて嫌だった
0947名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/31(日) 15:35:35.91ID:ZJ3hGe0B0
出たよs4とマジェスタ2台持ちとかいう虚言糖質ちゃん
本当だとしても2台の組合せセンス絶望的だし、その2台持ちならこんな板に粘着する訳がないから嘘なのモロバレなのにまだ設定大事にしててかわいい
0950名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/31(日) 16:11:51.06ID:bqZFOxf30
>>945
V6 3000ターボならば400Rと同じVR30DDTTっぽいな。
MシリーズやAUDIのRSシリーズのような究極感を出して欲しいものだな。
すげえ〜日産復活した!!
て感じを出して欲しいな。
eパワーはますます効率よくしてさ。
EVはより走行距離を延ばす。
復活、頑張って欲しいな。
0954名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/31(日) 16:54:17.66ID:LHdQtS7M0
おそらく学生時代に貧乏だったであろうキモ男が、歳を重ねてから手にした経済的余裕による金銭を思うままに行使し、
若い頃手に入れられなかったFRスポーツカーのコックピットに乗り込んで歓喜の声をもらす
そして、お世辞にも上手いとは言えないドライビングテクニックのオーナーに本来の性能を発揮する機会もないまま飼い殺され
数年後に中古車市場に流されて若い運転技術の高い男に買われてようやくその片鱗を見せ始めるFRスポーツカー
0956名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/31(日) 16:55:58.03ID:LHdQtS7M0
完全論破された信者は「機械」としての不完全さの指摘から目を背けるために
必ず論破した「人間」に対する敵意で答えるからすぐに見分けがつく
0959名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/31(日) 16:58:51.72ID:LHdQtS7M0
553 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sac5-aFc/)[sage] 2020/05/28(木) 15:05:10.21 ID:xEWZ1IeIa [1/2]
まだ総攻撃距離1500kmですが、ちょっと変速ショックがありガッカリ中です。あと減速中のシフトダウンがヘタクソで滑るような変な間があります。
前の車がかなり滑らかだったのでストレスです。もっと距離を走れば改善するのでしょうか?
0964名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/31(日) 17:13:56.48ID:YDcrjoJP0
400R乗った人に聞きたいんだけど無印と比較して足回りの違いはある?
仕様が若干違うらしいけど
一応400Rではないけど実車を見てデザインと質感は気に入ってる
0971名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/31(日) 18:12:14.92ID:LHdQtS7M0
一度は消えかけた直列6気筒エンジンがなぜ今復活しつつあるのか?
かつて直列6気筒が持っていたメリットは、完全なバランスでした。
それが滑らかな回転フィーリングとなり、ドライバーと乗員に高級感を感じさせるものでした。
V型6気筒も存在しましたが、その多くがV型8気筒から2気筒を切り落とした形でバランスが完全ではなく、燃焼間隔が不均等なものもありました。

つまりV型6気筒は、V型8気筒のコストダウン版だったという側面もあったのです。
V型6気筒が直列6気筒に代わって主役になっていったのは、
エンジンの高性能化、FF車への搭載、クラッシャブルゾーンの確保、といった要件があったからです。
エンジンを高性能化するには各気筒の燃焼を均質化しなければなりませんが、
一般的な直列エンジンでは一番手前の気筒と一番奥の気筒では冷却水の温度でさえも異なり、当然燃焼状態も変わってしまいます。
横置きFFへ直列6気筒を搭載するのは、かなり困難です。
そして前方衝突の安全性を確保するためには、ボンネットに潰れシロが必要で、長い直列6気筒エンジンは困った存在だったのです。

しかし、そうしたトレンドが最近になって逆転しそうな気配になりました。
BMWだけでなく、メルセデス・ベンツが直列6気筒を搭載し、V型6気筒を廃止する方針だからです。
その理由はエンジンのダウンサイジングによるものです。
つまり単純にV型6気筒を直列6気筒に置き換える、ということではないのです。
これまでのV型6気筒の代わりは、直列4気筒ターボになります。

つまり新しい直列6気筒はターボ付きで、V型8気筒の代わりになるわけです。

もっといえば新世代の直列6気筒ターボは、V型8気筒並みの性能が求められることになります。
直列6気筒ターボは、V型8気筒の代わりになるわけです。
つまりFFに搭載すること的とされるエンジンではないのです
V型6気筒の持っていメリットのひとつ、FF車への搭載という面では、すでにダウンサイジング直列4気筒ターボがその役割を担っています。
2リッターで300馬力程度は可能ですから、4リッター級の性能ということになります。
それ以上となればFFというわけにもいかず、であればV型6気筒である必要性もありません。
FR用の6気筒エンジンは、直列になっていくのが正当なトレンドなのです。
0972名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/31(日) 18:14:23.49ID:LHdQtS7M0
マツダ自身が発表しているとおり、次のマツダ6は直列6気筒エンジンを縦に置くFR車となる。

 直6+FRと聞けば、メルセデスベンツやBMWのような高級車を目指すのかと思ってしまうが、マツダの狙いは逆。

 北米市場で必要な大排気量エンジンを作るには、V型エンジンではなく直列エンジンのほうがコストを抑えられるからだ。

 1列3気筒を2列に配するV6エンジンでは排ガスを抑えるための補器類が2列分必要になるが、直6なら1つで済むし、電動化への対応もしやすい。

 また、縦置き直列エンジンのほうが厳しくなるいっぽうのオフセット衝突にも有利なのだという。

 つまり、コストを含めた合理的な判断を下した結果の直6+FRということ。そして、それがクルマの魅力アップにも繋がるのなら一石二鳥というわけだ。
0973名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/31(日) 18:15:27.13ID:LHdQtS7M0
さて、この直6エンジン、排気量は3Lになるというのが周知の事実で、現在マツダ3とCX-30に搭載されているSPCCI(火花点火制御圧縮着火)の直4、2L、SKYACTIV-Xに2気筒をプラスするものとなる。

 これにスーパーチャージャーを加えた48Vのマイルドハイブリッド(直4、2Lは24V)となり、最高出力は300ps、最大トルクは35.0kgmを超えるスペックになると予想される。

 それでいて燃費は実燃費に近いWLTCモードで15.0km/L以上は確実という文武両道のエンジンになる。

 また、この直6エンジンには同じく3Lのディーゼルターボもあり、こちらは最大トルク60.0kgm以上も期待できるトルクの鬼。

 どちらも魅力的なユニットで、さらに遅れてプラグインハイブリッドも追加されるというから、このあたりはメルセデスベンツ、BMWに似た商品戦略だ。駆動方式はFRのほかに4WDも設定される。

 マツダの場合、そうしたメカニズムとともにエクステリアとインテリアも商品力の生命線。

 エクステリアはフランスの国際自動車フェスティバルで2018年の最も美しいコンセプトカーに選ばれたビジョンクーペがベースになるはずで、ここで掲載している予想CGもそのクルマをベースにしている。
0974名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/31(日) 18:17:10.93ID:LHdQtS7M0
220クラウンのステアリングの精緻さは、ブッシュを外したり、固くすることでは実現されていないです。
ブッシュは外されていません。大きくはフロントサスペンションの改良で実現されているものと思われます。
フロントサスペンションにはハイマウント式ダブルウィッシュボーン(トヨタはマルチリンクと呼称)が210、220ともに採用されていますが、
210はアッパーアームがシングルジョイントなのに対して、220はダブルジョイントに改良されています。
これはキングピンオフセットを小さくするために採用された機構で、ステアリングの応答性を大きく改善できる仕組みです。
(ちなみにロアアーム、アッパーアームともにダブルジョイント化されたフロントサスペンションは、BMW5シリーズですら採用されていません)
220クラウンのフロントサスペンションまわりは、レクサスLC/LSと共通の設計で、軽量化のためにアルミダイキャスト製のサスペンションタワーで使われるなど、
210クラウンとは比較にならないほどコストがかけられています。
他にもTNGAやリアの新マルチリンクサス等、クラウンの精緻なステアリングを支えている技術がありますが、長くなるので割愛します。

クラウンのチーフエンジニアの秋山晃氏は、インタビューにおいて、
220クラウンの開発において、メルセデスベンツ EクラスとBMW 5シリーズをベンチマーキングしたと語っていました。

以前に水野和敏氏が『ベストカー』誌(2019/4/26)でBMW330i Mスポーツとクラウン 3.5G exectiveの比較レビューを書いていました。
いつもは明確な事実や論理で自動車を語る水野氏が、そのときは感性的な理由でBMW330iに軍配を上げたのが印象に残っています。
つまり、日産出身の水野氏にして、BMW330iとクラウン3.5Gの差に、もはや感性的な違いでしか優劣を付けることができず、
実質上両者は同等のレベルにあることを認めざるを得なかったということです。
(実際購入するなら、私なら迷わず約1.5倍のパワーがあるクラウン3.5Gを選びますけど)

余談ですが、『Car Graphic』誌(2018/10)のジャイアントテストでクラウン3.5G exectiveは、
MB E220アバンギャルドスポーツ、BMW523d MスポーツなどのEセグメントの強豪を向こうに回して、総合評価1位に輝いています。
こういう評価もあるということで、ご参考まで。
0975名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/31(日) 18:18:49.45ID:LHdQtS7M0
サスペンションの上下アームはボディに対してできるだけ間隔を空けて取り付けたほうが、同じ横力を受けた際にはブッシュのたわみが少なくなる。
つまりブッシュを柔らかくしてもタイヤの位置決めが確実にでき、路面からの衝撃吸収性も高くできるのだ。
このため、いわゆる一般的なハイマウント型のダブルウィッシュボーンやマルチリンク式の採用は必然となってくる。
レクサスではダブルジョイント式マルチリンクやハイマウント型のダブルウィッシュボーンを今まで採用してきているが、
LCではそれぞれの特徴を活かして進化させたものとなっている。
まず、GSのようなタイヤの上にアッパーアームのボールジョイントがあるタイプでは、キングピン軸というステアリングの回転軸は理想的な位置にセットしやすいが、
LCの低フードではバウンドストローク自体が確保できない。
LSは上下のナックル部それぞれにふたつのボールジョイントと、それにつながるアームを配置したミッドマウントマルチリンクだが、
アッパーのボールジョイントはタイヤの横になる。
これだとワイドタイヤにした場合、タイヤ位置を外に出すしかなく、そのうえキングピン軸とタイヤの中心も離れてしまい、操縦性が悪くなる
(キングピンオフセットの増加となる)。
低いフード高でもサスペンションストロークを確保し、かつ大径ワイドタイヤに対応するために、LCではどうしているのか。
アッパーアームはタイヤの直上でも真横でもなく、タイヤ内側の斜め上のショルダー付近にセット。
それがミッドマウントに対してハイマウントと呼んでいる理由である。
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2017/06/webcartop_04.0-680x356.png
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0976名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/31(日) 18:20:08.33ID:LHdQtS7M0
さらに、ロワ側も新設計としてダブルジョイントの取り付け部に上下の段差を設けることで、ふたつのボールジョイントの間隔を狭くしている。
こうすることで、舵を切ったときのキングピン軸の角度変化が少なくなり、自然なステアフィールを得ることができるようになる。
キングピン軸位置が変わると直進位置からステアリングを切ったときに、初めはタイヤの切れ角に対して操舵力が重くなっていくが、
あるところから操舵力が一定になって切り足しても手応えに変化がなくなるなど、フィーリング的にはよくない。
LCでは、ロワ側ボールジョイントの段差構造でボールジョイントの間隔が小さく、リニアなステアフィールを得ることに成功している。
この理想的なジオメトリーが実現できたのは、ナックル部の段差加工という特殊な切削が可能となったから。
開発の担当者によると、LCのフロントサスペンション開発当初より生産技術のブレークスルーに取り組んだため、量産化に成功できたのだそうだ。
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2017/06/webcartop_01-13-680x339.jpg
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2017/06/webcartop_11-8-680x250.jpg
乗り心地面では、フロント、リヤともに、ストローク量だけでなく、フリクション(摩擦抵抗)低減も実施されている。
ボールジョイントは関節部の動き出しにある程度の力が必要だが、ダブルジョイント式マルチリンクとなると、
ナックル側で5つのボールジョイントがあるため、動きの渋さが出てしまい、乗り心地が悪化しやすくなる。
これを解決するためボールジョイント内部のグリースの改良やブッシュ化などで低フリクション化を実施。
現在主流のサイドウォール強化型のランフラットタイヤは縦バネが固く、乗り心地が悪化する懸念があるが、
最新のランフラットタイヤ技術により、欧州の競車と比べても優れた乗り心地とハンドリング性能の高さを得ている。
0978名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/31(日) 18:22:46.89ID:LHdQtS7M0
コーナリングでのロールを抑えるためのフロントスタビライザーはロワアームと弓形のリンクを介して取り付けられていて、
力点をリンクの中心で作用させるようになっている。
この形状により、スタビライザーの作用でアームが捩られることを防いで素直に上下動させるのが狙いだ。
なお、LCのスタビライザーバーは新プラットフォームで想定している車種中で最大径がセットされている。
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2017/06/webcartop_12-8-680x606.jpg
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2017/06/webcartop_03.0-680x481.jpg
【レクサスLC詳細解説】新サスペンションがもたらした走りとデザインの両立 | WEB CARTOP
https://www.webcartop.jp/2017/06/126522/
0982名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/31(日) 19:18:26.90ID:LHdQtS7M0
仕事柄とんでもない距離走った車と30台ほど付き合ってきたが、
耐久性ではトヨタがアタマ一つリードしてる気がする。
ホンダも90年代以降の車はいいが、12,3万くらいでエンジンの厄年が来るタマが多い。
日産は足回りのガタが来るのが早い気がする・・・・マルチリンクのような複雑な機構だとしょうがないけど。
マツダは90年代は暗黒時代だったから参考除外。
0983名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/31(日) 19:20:16.43ID:LHdQtS7M0
さんざん2ちゃんで書かれているようにベンツは横風に弱く150以上は危険、
マルチリンクの設計を根本から変えるべきだってドイツでは言われている。
5シリーズも過敏すぎる、アウディはピッチングが消えない、
安定性だけで言えばFFの方が上ってのは向こうでは常識。
ついでに国産も高速性は欧州勢と変わらないって認識されてる。
プレミアムクラスの販売が伸びないのは税制優遇措置、関税、ナショナリズムのせい
0984名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/31(日) 19:22:08.28ID:LHdQtS7M0
俺はW202の前期型、直6 2800ccのC280を推すね。
ベンツ最期の直6DOHCエンジンはスムーズな吹け上がりでベンツのエンジンの中でも傑作と言われてる。
ハンドリングもクイック過ぎず高速向き。
マルチリンクサスも懐深く段差をいなすし、車体剛性もバッチリ。つまり乗り心地がホントに良い。
シンプルなインテリアやメーター類は視認性や操作性も良い。
0985名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/31(日) 19:22:55.13ID:LHdQtS7M0
         BMW 320i  日産 ティアナ 2.5 250E
エンジン    直4 2.0L       V6 2.5L
駆動方式     FR           FF
変速機.      6AT          CVT
車重.       1460kg.        1480kg
馬力       150ps         185ps
p/w ratio    10kg/ps        8kg/ps
10/15燃費   11.4km/l       12km/l
フロントサス.  ストラット       ストラット
リアサス     5リンク       マルチリンク

定価       411万円       246.8万円

日本車で代わりが効くような輸入車を買う意味が全く分からない。特に320iとか、見栄にもならない。
FFのティアナが嫌ならスカイラインでもかまわん。一度V35の中古とか漁ってみな。死ぬほど安いぞ。
とにかくいろんな車に試乗してみて、それでもBMWを買うって言うなら、せめて直6モデルにしときなさい。
0986名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/31(日) 19:23:27.81ID:LHdQtS7M0
CGはベンツEクラスがデビューしたとき
「最近はFFの高速安定性に慣れた人が多いがこのEクラスならそれほど大きな
文句は出ないのではないか」って書いてた。

ドイツ誌は「新型Eクラスは相変わらず120キロを超えると安定しない。
リアのマルチリンクの悪癖が直っていない」って書いてた。

こもだきよしは「マルチリンクの設計のせいか120くらいからチョロチョロする」
って書いてた。

自分はEクラス乗ったことない。でも5シリーズは兄が乗っているので時々運転する。
おやじのアコードと比べると・・・高速安定性は1ランク落ちる!やっぱFFの方がいいのかな
0987名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/31(日) 19:24:45.05ID:LHdQtS7M0
ベンツの高速安定性が今一つというのは結構ドイツは当たり前に言われてますよ。
5シリーズのステアリングが過敏というのとは違ってメルセデス式マルチリンクの
弊害というのが定説。

日本だと両角岳彦氏の「本音の車論」でそのことが日本では珍しく指摘されてます。
あとまあ世界の自動車っていうドイツの車誌が毎年年末日本でも発売されてますが
その翻訳でもマルチリンクで高速安定しないという紹介がされてましたね
0988名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/31(日) 19:25:50.86ID:G5sNKNS60
一緒にスバルを語る奴がいないんだよ
可哀想な奴なんだよ察してやれ
なぜV37スレに粘着ストーカーするか知らんけど、未熟な人間には無視するか「へー凄いねー」って言っとけばいいんだよ
0989名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/31(日) 19:26:02.72ID:LHdQtS7M0
206マジェスタ
サスペンション
前ダブルウィッシュボーン式エアスプリング
後マルチリンク式エアスプリング
電子制御エアサスペンション(AVS機能付き)
 オートレベリング機能
 高速走行時の車高制御モードを搭載。
《ナビ協調制御(コーナープレビュー制御)》
《ナビ協調制御(段差学習制御)》
《ロール姿勢制御》
0990名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/31(日) 19:26:15.29ID:XIRp21X+0
このスレ建てたやつは、ワッチョイ嫌いで失敗。結局、荒らしを呼んでグダグダになった。
0992名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/05/31(日) 19:28:10.89ID:LHdQtS7M0
欧州車は高速安定性が高い・・プラシーボ&妄信

ドイツ誌  メルセデスは相変わらず高速での安定性がいまひとつ。
      メーカーは否定するが明らかにマルチリンクの設計上の問題だ。
      ESPなしではあまりにあっけなくリアがブレイクするのもその表れだ。

フランス誌 どうせフランス人は日本人と違って酔っ払ってもステアリングを握りたがるのだ。
      高速でビシッとしない車ばかりのフランス車に何の文句があろう。

ドイツ誌  英国車は100キロ以上だと途端に舞踊会を始めたがる。
       舞踊会の前にティータイムの落ち着きを持つべきだ。

英国誌   ボルボのステアリングはすごい。まっすぐ走らない車をあたかもまっすぐ走る車のように感じさせるのだから。
       オーロラの魔力だ。

イタリア誌 高速安定性が高いのに価値を見出すのは集団催眠の右向け右、
      命令一下でひたすら突っ走ることに価値を見出すドイツ人だけだ。
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