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【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 14【SPCCI】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/29(水) 09:17:58.10ID:I3NXuzNA
世界で初めてSPCCIを実用化したスカイアクティブXエンジンの技術上・営業上の失敗について語るスレです

○過去スレ
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 13【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1579542268/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 12【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1578675770/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 11【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1577591726/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 10【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1577003531/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 9【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1576194201/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 8【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1575472661/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 7【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1574610522/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 6【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1572589250/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 5【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1569027296/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 4【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1567818547/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 3【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1566141395/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 2【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1564659700/
0819名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/06(木) 00:19:46.55ID:Im+2MkbF0
というか、これじゃ信者たち唯一の拠り所だった「欧州デハー」使えなくなっちゃうじゃん
やはりヨーロッパでも「これはないわ」って奴が多かったんじゃねえか
0823名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/06(木) 05:21:36.63ID:3BW6A4+XM
台数減らして利益は確保
プレミアムブランド化成功してんじゃん
為替差損があっただけで
Xフルライン化&強気の価格設定で突き進めばいい
0824名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/06(木) 05:22:33.76ID:3BW6A4+XM
>>822
パワーリッチで燃やすんだから過給はSCでもターボでも何でもいい
0825名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/06(木) 06:00:59.27ID:rqT8FzTE0
>>822
出ないってことか
0827名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/06(木) 06:24:59.38ID:NS9In1fqM
>>826
だからみな楽しみにしてるんじゃないのか
0828名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/06(木) 06:46:06.99ID:R+xZHG+s0
今年は新型コロナの影響で伸び悩んでる
本来ならかなり売れた
0829名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/06(木) 06:51:08.04ID:R+xZHG+s0
新型コロナに関して
マツダ(7261)の藤本哲也常務執行役員は5日、
都内で開いた2019年4〜12月 ... 春節(旧正月)
明けの販売に間違いなく影響があるだろう」との見通しを示した。

貿易摩擦にコロナに販売環境が悪い、
0831名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/06(木) 07:29:45.86ID:F9/xbJsmM
サプライチェーンがダウンして作りたくても作れないならそのとおりだが、既に始まってた販売不振の理由を今から新感染症のせいにするのは筋違い
0832名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/06(木) 07:48:13.26ID:KOAqDl6j0
だから丁度いい言い訳なのだ
Q:肝心の米国で相変わらず振るわないようだが?
A:し、新型肺炎のせい!

この一点張りで突き通すつもりだぞ
0833名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/06(木) 08:31:10.03ID:k19l6tta0
まるでコロナウィルスの影響を受けてるのはマツダだけみたいな言い分だな。
0834名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/06(木) 08:44:49.71ID:Ze9LZ/Gc0
素のNAエンジンと性能変わらないんだから余計にスーチャやマイルドハイブリッドのシステムを
工場で作らなきゃならないだけ環境負荷が高くなるわな
0836名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/06(木) 09:03:58.16ID:pe0pnVDp0
>>835
貿易摩擦の影響がデカイ
販売は良好だがサプライチェーンが問題
作りたくても大量に作れないんだろう
さらにコロナときたらデザイン良くて人気だから供給追い付かないでしょ
0846名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/06(木) 10:18:51.68ID:Rm32DEgg0
デザインは好みだもんな
魂動デザインは先代CX-5でハッとさせられたが今のモデルは飽き飽きしてきた。
業績にモロに出てるよね。
どんだけ営業利益減らしとんねん。
経営陣は大明神どころか厄病神じゃねーの?
0848名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/06(木) 10:50:26.63ID:8HZYbjL30
>>846
松3に関してはデザインも足回りも前の方が良かったからね
提灯記事の波状攻撃ではとても吸収しきれないほど製品として劣化した
消費者もマツダが思ってるほどばかじゃないからね
それが売上の数値にはっきり出てる
0852名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/06(木) 11:29:45.55ID:qQMZJvmCM
いくらTOYOTAを下げてもMAZDA上げにはならない
MAZDAもXも糞なのは変わりようがない
デマツダ信者馬鹿すぎ
0858名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/06(木) 12:00:44.43ID:lwWvdyt+0
>>855
オクタン価が低いと高負荷領域ではSPCCIではなく、不本意なCIつまりスパークノックが起こるから、点火タイミングを大幅に遅らせて対処?

最大パワーも最高効率も2.0Gのほうが良いじゃん
なんて結果になるから慌ててハイオク仕様にして誤魔化しかな?
0859名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/06(木) 12:02:15.69ID:hjuyIkmd0
よくわからないんだが
なんでマツダファンってトヨタを敵視してるの?
0861名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/06(木) 12:05:12.59ID:mrzBlFn+0
>>853
実際にレギュラー入れた某ブログでは

街中の走行では、エンジンの回転数の針の上昇は若干渋くなったような感じはするけれど、一方で中間加速時の踏み増しでは、1,500〜2,000rpmくらいの低回転トルクが増しているような感じがありました。
まさにディーゼルエンジンっぽい特性になっている気がします。

しかし、ディーゼルエンジンほどのカラカラ音がするわけでもないので、これはこれでアリかもと。
マイルドハイブリッドのおかげでアイドリングストップからの復帰は無音無振動で走り始めるし、20km/h以下になるとアイドリングが始まるのも同じ。
0863名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/06(木) 12:08:04.82ID:hjuyIkmd0
>>862
くだらん理由だなw
0864名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/06(木) 12:10:31.92ID:lwWvdyt+0
>>861
それを2.0G搭載車と比較して、さらに70万円ものコストアップの価値があるかと考えれば

ハイオク仕様にして誤魔化す
という結論に至るのが妥当に思える
0865名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/06(木) 12:18:13.09ID:s0VFkFV30
ハイオク仕様の方がプレミアムっぽいもんな
プレミアムガソリンって言うし
中身やデザイン云々より、とにかくプレミアムと言いたいのが今のマツダ
0872名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/06(木) 12:34:39.11ID:1ugdF1yt0
>>861
実際にレギュラー入れたジャーナリスト

低回転から高回転までスカスカ
「Xの良さが体感できないならレギュラーは入れない。」
https://motor-fan.jp/article/10012847
レギュラーガソリンではどうかというと、これが思った以上に変わった。
高速道路ではなく一般道での走行でもはっきりと分かる。
トルクの線が細くなったというか、
アクセル開度に対するレスポンスがまったりするというか、
ぐっとおとなしい印象のエンジンに。

このおとなしくなる印象は、
高速巡航にアクセルオンで加速しようとするとより顕著に感じられるが、
一般道でも違いは大きい。

エンジン回転数は滑らかに上がっていくのに、
どうも車速の上昇が少し鈍いというような不思議な感覚なのである。
CVTではなく、エンジン回転数と車速がリンクする有段式ATなのに、だ。

編集部数人〜全員がすぐに違いに気づいた。
ハイオクガソリンのときに感じた特別感はレギュラーガソリンにすると非常に薄〜くなってしまう。

大枚払って買ったオーナーが、
レギュラーを入れた時のフィーリングを受け入れるか?
0877sage
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2020/02/06(木) 12:50:26.11ID:YCnNlYCQ0
>>874
必死だね。頑張って。
0878名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/06(木) 12:51:45.59ID:8DeE9PZw0
>>875
20万円アップなら良いかもね

あるいは70万円もアップしてモーターアシストとスーチャ付けるぐらいなら
F1みたいな排気タービン発電機と電動スーチャを付けて、WRXやType-Rを凌駕するパワーを捻り出せば人気になるかも
(話題性だけかもしれないけど)
0879名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/06(木) 12:56:06.36ID:8DeE9PZw0
>>876
どうでもよい話だけど

ハイオクには洗浄材が入ってるというより、オクタン価を上げるための添加材に洗浄効果があるということ

それから、筒内直噴だと洗浄効果はあまり期待できない
0882名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/06(木) 14:28:20.98ID:L8qkPGQf0
>>851
全くもってなんのグラフかわからんから調べたけど
それrav4の4wdじゃん
ttps://www.ganador.co.jp/products/4wd/gve-042bl.html
シャシダイナモで駆動ロス計算いれてないから
20%〜25%を考えたらシャシーダイナモ上、146馬力なので最大値の25%でも175馬力も出てるよ
普通に優秀だからグラフだけもってきたんだろうけど
それ以前に色々馬鹿で無知だからレスしないほうがいいよ
ダイナミックフォースエンジンの宣伝にしかなってないよ
0883名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/06(木) 14:32:59.47ID:envjs23N0
6BA-MXAA54はフルタイム4駆なんやな
まじでただのnaエンジンに良くて同等程度なんやな
mvやらスーパーチャージャーつけてんのに
0886名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/06(木) 16:02:19.80ID:pexrrfWOM
>>883
M20Aはレギュラー仕様だし
G比70万円増しで何のメリットもないって凄いエンジンだよX
これを売りつけてやろうっていうMAZDAのものづくりも
0889名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/06(木) 17:06:48.36ID:pexrrfWOM
2020ワールドカーオブザイヤーの第2次選考10車種は以下の通り

ヒュンダイ・ソナタ
キア・ソウルEV
キア・テルライド
ランドローバー・レンジローバー・イヴォーク
マツダ3
マツダCX-30
メルセデスベンツCLA
メルセデスベンツGLB
フォルクスワーゲン・ゴルフ
フォルクスワーゲンTクロス

チョンダイ・グループから3台もノミネート!
くせぇ、臭うよ(笑)
0892名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/06(木) 17:31:04.13ID:XmcNtDXV0
いや実際規模からいったら起亜現代の方が上ではあるが
信者がいう「マツダは欧州で売れてる!!」は「でも起亜現代より売れてないよね」といえば黙らせられるぞ
0893名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/06(木) 17:40:40.78ID:pexrrfWOM
しかし、日頃ボロクソワーゲンとかほざいてる連中は同じ10BESTの土俵に並べられて悔しくないのか?(笑)
0896名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/06(木) 18:12:08.63ID:pexrrfWOM
>>894
息を吐くように嘘をつくデマツダ信者(笑)
0898名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/06(木) 18:21:39.07ID:jfBNdlrj0
人見が「カタログ対策するのは止めよう。いい大人が残業してまですることじゃない」と言ってたけど
トヨタとか詐欺スペック過ぎて評価もヒュンダイ以下なんだよな
0902名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/06(木) 18:41:12.47ID:eOdN4z6jM
>>898
HCCI詐欺のMAZDAがどうしたって?(笑)
0903名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/06(木) 18:48:19.29ID:dM69Bbf/0
スバルが一時4.6%高、8月以来の日中上昇率−マツダと明暗分かれる

だめじゃん、株もバンバン買わなきゃ
X売れて大儲けできるよ
0904名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/06(木) 18:58:48.83ID:UT4RkPzU0
アメリカで保ってる会社なんだからアメリカで振るわなけりゃそうなる
欧州では!欧州ではー!!とかいってる場合じゃない(なお台数は起亜現代の1/4未満)
0906名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/06(木) 19:16:03.96ID:mrzBlFn+0
電気自動車は頓挫してるからなあ
もう一度HCCIに光が当たる可能性はあるね
MAZDAができるならうちもって
メーカーもあるだろう
0909名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/06(木) 19:58:34.88ID:XrVNyUvdO
>>859
横槍で悪いが此処のツダのオタ&工作員が敵視しているのはヨタの本体末端ディーラーではなくて、
世界新車製造販売企業中、雇用or委託ネット工作員数第2位ほども居る、ヨタ工作員なんだよ。
浅い解説が多いツダ工作員や、一番ボロを出し一番恥ずかしい擁護をするスバ工作員。
そいつらより目の敵にされる様な「ネット監視徹底ぶり」がヨタ工作員だろ。

1人2IDでしつこいンダオタ、一番独創性危ういのに独創性うるさいサンオタを遥かに超える徹底ぶり

ちなみに世界一位はヒュンダイ。2008年トヨタ北米フロアマット挟まり案件バッシング最大主犯とバレた。
0911名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/06(木) 20:10:49.79ID:3gd8Nldl0
例えカタログ性能出ててもスーパーチャージャーとmvつけてただのnaかつレギュラーのm20aと同等かそれ以下のゴミエンジン
ダイナパック等で計測されるのが楽しみですねw
0912名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/06(木) 20:33:03.86ID:8DeE9PZw0
>>906
マツダ以外はプレチャンバーや強タンブル流によるスーパーリーンバーン
そして効率50%超えのHVや全固体バッテリーを使ったEV

マツダは偽HCCIのSPCCIで自滅

そんな未来が見える
0915名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/06(木) 20:44:28.41ID:E9jB4CAsM
>>906
性懲りもなく出てきたEV頓挫したよデマクズ(笑)
0916名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/06(木) 20:46:03.75ID:1ugdF1yt0
>>871
関係ないこともない。
SPCCIとノッキングは表裏一体というか同じ特性

軽負荷でノッキングしたい。
高負荷でノッキング抑えたい。
完全なトレードオフで詰んだ状態

順当なのは火炎伝播速度向上
0917名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/06(木) 20:50:12.14ID:o0hyzUoe0
>>909
早口で言ってそう
0918名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/06(木) 20:50:44.56ID:E9jB4CAsM
>>914
トヨタは過給スーパーリーンバーンを急遽市販することもあり得るとコメントしてる
実用化できてないのに大風呂敷拡げるどこかの田舎メーカーとは違うだろう(笑)
ホンダの副燃焼室リーンバーンもF1での蓄積があるからな
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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