【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 14【SPCCI】
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>>658
今年でもう9年目だよその前の5ATですらこんなに長くは使わなかったのに規模が小さいメーカーがミッションまで内製なんてするもんじゃないね >>660
クラウンですら次期型はFR止めるって話なのにマークX復活とかもう無いだろ >>663
事実上トヨタから見放されてることの婉曲表現だよ >>658
開発中のは縦置きだろ
FFベースはこれからも自慢の高効率6ATだな
回しても燃費のいいＸとの相性抜群ｗ >>644
MTはMHVつけるとモード走行のシフト縛り外す裏技付きね。
特にXは全域ハイギア特化の特性で燃費走行が活きる。 各メーカーがプラットフォームのモジュール化に全力なんだから
プラモのモーター替える感覚でTNGAにSKYACTIV-Xを採用できるわけないやん
M15A/M20Aに直6のM30Aも作った方がコスパいいんじゃねーの
シャシーから車両制御からナニまでもろもろ込みならともかく 一般車用のエンジンなんて日本企業全体で共通で作ればいいのにと思う
（3社で共通も可、クボタと一部共通でも可w）
それに含まれないエンジンのみ各社で開発 1月のアメリカでのマツダ3の販売台数は2,496台で前年比マイナス45％。相変わらず売れてない。
しかもマツダ3より売れると豪語していたCX-30はさらに100台近く少ない。
スカイXもそうだがマツダの新世代商品群はぜんぶ失敗だな。 Ｘより凄いエンジン挙げてみろ厨、息してる？ｗ
CX-30がUXとドンピシャ比較対象で糞エンジンだと丸分かり
面白いねぇ マツダはATをアイシン製にしたほうがいい
FRは10速、FFは8速のにして、どうしても改良したいとこがあれば
アイシンにカスタム品にしてもらえ
自社工場生産はMTに集中しとけ >>672
そもそもアメリカだとCX-5から小さくする必要（需要）がないと思う UX200
CVT
WLTC燃費：16.4km/L
最高出力：128KW[174PS]/6,600rpm
最大トルク：209N・m［21.3kgf・m］/4000-5200rpm
シビック 1.5 ターボ
6MT
WLTC燃費：16.4km/L
最高出力：134kW[182PS ]/ 5,500rpm
最大トルク：240N・m［24.5kgf・m］/1900-5000rpm
Mazda3 Fastback SKYACTIV-X
6MT
WLTC燃費：17.2km/L
最高出力：132KW[180PS]/6,000rpm
最大トルク：224N・m［22.8kgf・m］/3000rpm >>675
CX-30と同じセグメントのクロストレック（XV）は5倍近く売れてるからマツダ車の需要がないってことじゃないか。
一番売りたい市場で売れない事実を「欧州ではー」で誤魔化してきたけど限界だな。 >>677
マツダだけハイブリッドモデルじゃん（笑） >>674
製造ライン廃棄して下請け切れるか？
簡単じゃない
アイシンも二つ返事じゃ売らん
トヨタと共同開発したものだ >>681
しかも２気圧で過給してるのにHONDAの1.5Lに完敗 >>677
CX-30 SKYACTIV-X
6速AT
WLTCモード16.8km/L >>680
アイシンはトヨタ以外とも共同開発するよ。プジョーもボルボも専用品で
トヨタ向けとはスペックも構造も違う。が、それはちゃんと信頼関係が
確立しているからできる話で、マツダがおっとり刀で話を持ちかけても
いいものは出来ない。 >>672
アメリカで稼いでる会社なのに1番の売れ筋だったアクセラが…
やっぱりアメリカ人ってコスパに厳しいよね
値段に見合わぬクソ車はお呼びじゃないってか >>685
SUVブームで売れなくなってきたCセグのMAZDA3はデザインに全振りして販売の方はバカ売れする(はずの)新型SUV CX-30に任せる
↓
MAZDA3、CX-30共に無事死亡 なあに、2年後苦し紛れにだす5ナンバーベースのSUV（デミオベースを小改造）が救世主モデルになる
予言しておく CX-3がコケてるんだから売れる理由ねえわそんなゴミ >>685
安いだけで売れてたのにVWやMBと肩を並べるプレミアムカーとか
自分でほざいて値段だけ上げるんだから売れないわなぁ >>669
JC08では車種によらず同一シフト縛り
WLTCではトルクカーブによるシフト縛り
少しマシになるが縛りあり
HV扱いになれば「自動車製作者のの定める通り」
つまりメーカの自由に燃費走行やり放題
http://www.mlit.go.jp/common/001184850.pdf >>687
ヤリスとフィットに挟撃されて新デミオも出る前から既に爆死決定してるしな
CX-5,8で首の皮がかろうじてつながってる状態だろ
いつまで持つか 新デミオ作ってもSKY-X1.5はヤリスの1.5L位の性能しかないだろうし
もはや競争力無いよねという。 >>687
きっと乗り出し150万くらいで出すんだろうな
バーゲンチラシには99.8万の文字が戻ってきそうだな >>686
>>689
アクセラはまだ良かった
足回りやデザインが松田3より良く、それで値段が安かった
言い換えればどれほどマツダ3が劣っているかという話だな
しかし、CX30まで死んだのはマツダには衝撃だろう
本当もう、打つ手がないのだから >>624
とは言え俺みたいな漢字バカでも皆から「読み難ぇ」と負の大絶賛を受ける｡
一方、カタカナ語多様派も相手に理解させようとしている気配が欠乏している｡
カタカナ語と漢字と使い分けは新聞屋が一番、気にしてるんだろうな｡ ファクトとかペンディングとか言ってるやつはイラっとするわ
マツダ3でも乗ってろと思う やっぱりSPCCIことマツダ式SACIがSIに対して性能改善が今一なのは
SI→HCCIでも二室仕立てSI→HCCI式SICCでもなく単室SI→SICC式な事が主因だな
だから「目玉」って言う言い方が俺は嫌いだったんだ
「燃費の目玉、燃費の目玉」うるさく連呼してやがったが、要するに
売りの目玉のHCCI追及ばかりで脇が甘い結果が今回のSPCCIじゃねぇか、しかもHCCIじゃなくてSCCIだし マツダは売れとるよ
これからはスカイアクティブ技術がないとやっていけない
トヨタがスカイアクティブ技術を作れたか？
作れなかったんだぞ
マツダにしかスカイアクティブ技術は作れなかったんだぞ 時代は、動いている。
毎日を、自分らしく、輝くものにするために、
今、生きかたを、問われているのだと思う。
私たちは、自分にまっすぐでありたい。
変わらぬ美意識で、ものづくりをしてゆく。
この想いに賛同してくれる人たちとともに、毎日を、光り輝く、美しいものにしたい。
MAZDAは、そう思います。
美しく走る
Be a Driver SKYACTIVも意味不明で中身空っぽな造語
MAZDAはこういうの好きだな
Ｑ SKYACTIV（スカイアクティブ）のネーミングの由来は？
Ａ 「SKY」 は“The sky is the limit”（無限の可能性）、すなわち限界にとらわれない、のびのびと自由な発想という意味です。
「ACTIV」には“活発な、前向き、効率”という意味が込められています。
SKYと合わせることで、技術開発ビジョンで示している 「環境、走る歓び、安全」の全ての要素を表現しているネーミングとなっています。 >>660
マークXに倣って、2.5V6FRか260万円～ですね！
欲しいぜ！！ 新型CX-5が乗り出し450万でマツダ完全終了かな 中身のないスカしたペラペラなこと言ってる奴には「マツダ3にでも乗ってろ」って突っ込むのが車板の中で流行らないかな。 >>705
マツダ3が出るまではそんなに悪くなかったからなマツダ
松田3で今まで積み上げてきたものを全てドブに捨ててしまった
なぜ自分たちが評価されてきたのか分かってなかったようだ
車メディアではマツダに金を積まれた連中が「このトーションビームは素晴らしい！！」と連日の大合唱
そしてとどめのゴミエンジンスカイ×
俺たちもだが、アメ公もさぞかし呆れ返っているだろうよ >>707
初代CX-5ディーゼルや大昔のファミリアを除けば、マツダってヒットした車がほとんど無いんだよなあ >>708
初代アテンザがヨーロッパ中心に割と当たったんじゃなかったっけか あとボンゴな
ボンゴチャ(韓国での呼称)は韓国でワゴンの代名詞とされてるくらいだ マツダでヒットした商品はことごとく実用的で安いという共通項がある（ロードスター除く）。
そこを勘違いして危機に陥るのを繰り返してる。 コドーデザインが優秀ならビアンテはもっと売れてた
ビアンテはコドーデザインのせいで廃止になった
コドーデザインはダメだわ ビアンテはnagareデザインじゃ
鼓動はもっと後 >>677
シビック乗りだけどsky-Xの実燃費どれぐらいだろう。
ホンダ車は初めてだったんだけどカタログ燃費と実燃費の乖離が激しくて萎え中。
かなり燃費走行してるんだけどリッター15km/hも全然届かない・・・ >>715
JC08モードと比較してないか？WLTCモードならほぼカタログ燃費ぐらいじゃね
シビック 6MT WLTCモード
WLTCモード 16.4km/L
市街地モード 12.5km/L
郊外モード 16.8km/L
高速道路モード 18.6km/L んだ。Jc08で18なら実燃費街乗り14くらいで普通だろう >>716
実際は14㎞/h前半ぐらいだからカタログ燃費には全然届いてない。
今まで乗ってきたMT車だとカタログ燃費にかなり近い値出てたんだけどね。 >>718
市街地多めなのか郊外路多めなのかでも全然変わるんだが
あと古いMT車はカタログ燃費測定に特化したセッティングになってないからカタログ燃費自体が低かったってだけの話よ
それこそJC08モードなんて実燃費にはほとんど貢献してないアイドリングストップ機能付けただけでカタログ燃費がリッター数キロ上がるとか言うざる測定だったし >>718
今までのMTはモード走行のシフト指示が不遇すぎた。
カタログ燃費がめちゃくちゃ不利だっただけ。
>>690の話 >>719-730
同じ道を走ってて以前の車とシビックで違いがあるって事ね。
> あと古いMT車はカタログ燃費測定に特化したセッティングになってないからカタログ燃費自体が低かったってだけの話よ
なるほど。最近の車はそういう数値をお化粧してよく見せてるって事か。
ユーザーのためにならないよね。実燃費とこれだけ乖離するようになってしまったら。 馬力と燃費の話ばかりだが、今一番大事なのはCO2排出量なんだが。
XはEuro7のCO2排出規制95g/kmに一歩届かない96g/kmだけど
シビックは128g/kmだぞ？
どうやってクリアすんの？
ちなみにスカG2.0は115g/kmな
Xはあと1グラムだから、Euro7始まる来年までには何とかするだろ
ホンダの182psターボは絶対クリア出来んぞ？ マツダ、海外（アメリカ）でスゴイ評価！！知ってた？？
https://www.youtube.com/watch?v=LRbvT6GqixQ
マツダ＞トヨタ
空気＝ホンダ・スバル
ゴミ＝日産 どー考えてもクリア出来そうにない95g/kmを
ガソリンエンジンでクリアしようとするマツダには頑張って欲しいけどな、俺は
お前らが電気好きならいーけどよ >>725
×ガソリンエンジン
◯スーパーチャージャーとハイブリッド付きのガソリンエンジン
断じてガソリンエンジンを磨き上げて達成しようとしているわけではない というかマツダもアリバイ作りのクズ鉄とはいえ電気自動車作ってるしね
MX30とかいうやつ
https://www.mazda.com/ja/new-generation/mx-30/
ハイブリッドは推しても電気自動車には否定的なトヨタより電気に傾倒してるくらいだよ >>727
トヨタはストロングハイブリッドが70gくらいで余裕だからね
けど、ここで大人気のダイナミックフォース2Lなんて153g/kmだよ
ストロングハイブリッドで貯金出来るトヨタだからやれてるだけで、他のメーカーじゃ出せないエンジンって分かってんのかね？ そのダイナミックフォースと大して変わらん燃費なのに
CO2排出量だと差が出るのはなんで？
モーター載ってると下駄履かせたり係数がけしたり出来るのかな よくわからんが入力してる持ち主はプロフィール画像を見るとマニアだな....
やっぱXはそういう人しか買わない？？ >>722
ホンダはヨーロッパ市場は諦めてると思う
市場もそんなに大きくない上にシェア低いし、
ヨーロッパの工場も全て閉鎖するから >>721
カタログ燃費と実燃費の乖離を減らすために導入されたのがWLTCモードだよ >>728
だからさ、マツダはガソリンエンジンでにさんかたんそ減らす！なんてやってないんだよ
まあお前が電気好きならいーけどよ >>722
燃費とCO2はほぼ同義だけど
日本と欧州のWLTCモード違いのことを言いたい？
企業平均CO2でクリアすべきところ
マツダは文字通り世界最悪
ヨソの心配してる場合ではない。
https://i.imgur.com/OgC0aiM.jpg
Xが96g/kmなのもセダンの6MTだけで
ATでは117g/km～まで大幅後退
2.0G比MTだと20%稼げていたのがATでは6%差まで縮む。
排ガスもGの2倍汚い公害原因物質量だから
規制強化されるとA/Fリーンは更に使えなくなり後退の一途。
ちなみに2.0Gの通常出力版が追加されるけど
先代アクセラで135g/kmだよ
なお2.0G低出力版は先代と現行で同等 スバル・スタードライブ・テクノロジー ＝ 新設計 1.8Lリーンターボエンジン（最大熱効率40%超を達成） ＝ TH2A（縦置きTHS-IIをベースにスバルの独自設計） ＝ シンメトリカルAWD(全輪駆動)
SUBARUは水平対向エンジンとシンメトリカルAWDという自社の強みに合わせて
技術供与されたTHS-IIを独自設計で落とし込んできた
その分だけ新エンジンはトレンドの過吸リーンバーンに投資できるから新型レヴォーグのスタードライブは期待できる
スカイアクティブテクノロジーよりスタードライブテクノロジーの方が期待値が高い >>714
グランツで検索
マツダ最初の魂動デザイン採用車
最初からコケたが フルバイブリッドは原動機を２つ積むから環境に悪いと全否定してしまったからな
制御プログラムを書くことができないからって子どもじみた逆ギレ
トヨタも心中穏やかじゃないだろ
もう、フルバイブリッドのシステムも技術もマツダには供与しないんじゃないか >>624
意識高い系の高田純次みたいなものか？
社内の会議とか凄そうw >>737
スバルはハイブリッド用に専用エンジン準備中
リーンバーンターボとは別にね
>>741
どっちかっつーとルー大柴かも サンプル数が少ないではなくサンプルサイズが小さい。 そのうちWebCG定番コースの箱根往復試乗記がアップされるだろうから、それで他車比較も含めて大体の実力が分かる
まぁ、リーンバーン領域が限定的だから大したことないんじゃないか 紙の方のCGのインプレッションでは「良くも悪くも変わらない」「数値にこだわらない人向け」だそうだ
だめだこりゃ 特に燃費走行気にしなくても燃費が良いってことかな。 >>745
数値にもコスパにも拘らないけど、マツダという事に拘る
まさに信者向けだな >>746
2Lのガソリンエンジン車としては並の燃費ってことだろ？
ただ、ハイオクであることは忘れないように
ハイオクで70万円のコスト高を許容できるなら、
もっとパラフルで楽しい車がいっぱいあるね >>745
70万円余計に払って車重だけ100kg近く重たくなるだけの凄いクルマってことだな >>736
やっぱMTでインチキしてるだけかよ
よかったなMT天国の欧州で売れてて(当社比) あれだけ吹いてた熱効率すら公表できないエンジンで燃費が伸びるはずもない
リーンバーンっていうと少ないガソリンで従来エンジンと同じかそれ以上に走れると思ってるリテラシーの低いデマツダ信者が多いだけで
回しても燃費がいいエンジンとか言ってるのがそれ >>747
基地外アンチは「ｱ-ｷｺｱﾈ-」だもんね。
747～751←IDコロコロ仕事もコロコロ廃車寸前中古軽乗りスバヲタ今日もﾊｯｷｮｗ まあ、松3の売れ行きの悪さからしてマツダのホラはどの市場でも通用しなかったってことだろ
特にアメリカ人はマツダの欺瞞を鋭く見抜いたな >>753
アメリカはX未投入なのでこのスレとは関係ない気が…
それよか欧州のグレード別販売台数を知りたいぜ。 マツダの最大市場のアメリカに投入できないエンジンてどんだけ糞なんだ。
まあアメリカでは実質値引きになった2.5NAのマツダ3が売れないんだからX載せてさらに値上げしたらもっと売れないんだろうな。
CX-5のディーゼルも予定より数年遅れで投入したが結局100万円引かなきゃ売れないようだし。 >>755
煤詰まりでエンストしたら訴訟だしな。Dも、Xも。 >>755
ウィーアープレミアム！ビコーズマツダスリーイズプレミアムプライス！
マツダのプレミアム一点張りに対しアメ公の反応は冷ややかだった
現状でコレだからヌカイアクティブxなんて成功確率0％
アメリカ人は700ドル値上げの理由を明確に要求してくるだろうからね
現実としてスカイ×は動力性能、環境性能いずれも特筆すべきものはない
プレミアムだとかスムーズなんてボンヤリした寝言は通用しないだろうな MAZDAのサイトで試乗車検索したら３のＸは都内に３台しかない
売る気あんのか…ほとんどが15Ｓ
売れ線は1500ccなんだな
価格.comの掲示板んじゃあ、昨年７月にCX-30Ｘの予約入れて未だに納車見込みの連絡すらないっていう書き込みも
Ｘの供給体制ってどうなってるのかね >>751
リーンバーンSPCCIの高速モードなら、実燃費は余裕で25くらい走らないとおかしい
高速リッター18や19なんて、86でも出るからね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
