【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 14【SPCCI】
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>>584
SKY-Xってホンダのシビックの1.5Lターボと殆ど似たような性能なんだよね
さすがホンダというべきなのか。 ッダヲタは68万円御布施してﾀｶｲｱｸﾃｨﾌﾞﾊﾞｯﾃﾝ乗ってろよwww
おっと、搭乗したとき勝手に聞いてもいないエンジンのウンチク垂れんなよなwww >>590
コストは頑張ってほしいね。
採用シリーズ増やして安くして欲しい。 >>594
そこはマイルドHVがきいてんでないか。シビックにポン付でHVつけたらあっさり超えるんでねーの >>594
マイルドHV付きなのにたったのリッター1.5kmしか違わないしどちらもストロングHV車からしたらゴミカスレベルのクソ燃費だろw
そしてホンダにはストロングHV車も有るがマツダには無い >>596
マツダのマイルドハイブリッドはモーター小さいしそんな劇的には効いてないような。 つーかXは他と比べようにもハイオク指定でsc、MHVつきとか他に類を見ない構成だから比較がしにくいのよね
他社でも似たような性能出んじゃねーの、と思いつつそこまでコストかける馬鹿な会社ないから何かが欠けててどこかの性能でXが勝てる。
当初の予定通りGとDの間のコストで出来てりゃ大したエンジンだと思うよ >>598
マツダはマイルドHVはちゃんと燃費に貢献してると宣伝してるぞ あとバッテリーもSCIBという一応リチウムイオン電池だけど容量小さいやつなんだよな。
充放電特性は優れていてコンデンサに近い。 >>599
マイルドハイブリッド付きのダウンサイジングターボが欧州で出てくるから、勝負はそこかな？
スバルのリーンターボもいい勝負かな？ そういう細々とした一面を切り取って褒めても無意味だから
全体としてコストにとてま見合わぬ低性能エンジンを作り上げてしまった
だからダメなんだよスカイ×は >>599
マツダの2.2Dと比べても全部負けてね？
トルク半減
パワーも劣り
燃費悪い
価格も高い
軽いわけでもない
レクサスのHVと比べてみても何で勝ってるやら？
低速トルクは劣り
パワーも劣り
燃費はもちろん大敗
2.0Gからの値上げ幅2倍
エコカー減税加味すると値上げ幅4倍
どこかの提灯持ちみたいにナメラカー言うしかないか >>603
それ
HVよりパワーある！（他の所には目を背けながら）
1.5ターボより燃費良い！（他の所には目を背けながら）
そんな擁護ばっかだ 市販する段階になかったやつなのに
キレないのが凄い ハイオク仕様のエコエンジン
などというアホなコンセプトのエンジンはスカイXだけだろう
さらに驚愕の70万円ものコスト高
こんなもの、誰が買うの？ レギュラーいれたら下手するとM20Aに全て負けるかもな
忘れがちやがこれ２ｌなんだよなあ >>608
ハイオク同士ということで、レクサスUX200のM20Aが負けてるから、それは無いんじゃない？ >>570
ゴミのようなデザインに糞みたいなエンジン積んでアルファみたいとか、寝言は寝てから言え >>610
そこら中の国産車がゴミ以下のデザインって事かww
そっかそっか。 中でも腐臭漂うのが奇形の３だろ
これ以上醜いクルマがこの世にあるのかっていう（笑） マツダ3のデザインは自動車デザイン学校の学生が作る車みたいな感じなんだよな。
あるいはオートサロンのカスタムカー的テイスト。萌える奴とアレルギー反応を
示す奴にはっきり二分される。俺は後者。 >>614
あんたみたいな馬鹿にマツダ社員も言われたくないだろ
あんたは馬鹿の中小企業勤務じゃん >>614
確かに（笑）
ボクが考えた格好いいクルマ！そのまんまだな
これで芸術とか自分で言っちゃうマツダは頭おかしい >>513
2stやるならトルク・出力あたり月間潤滑油消費量が4stと変わらない2stを実現すれば世界的快挙
2st2気筒が4st4気筒の動力性能を実現しつつポンピングロスは4st2気筒未満
2st3気筒が4st6気筒の動力性能を実現しつつポンピングロスは4st3気筒未満
2st4気筒が4st8気筒の動力性能を実現しつつポンピングロスは4st4気筒未満
2st6気筒が4st12気筒の動力性能を実現しつつポンピングロスは4st6気筒未満 自己陶酔気持ち悪いのひとこと…
「クルマは単なる鉄の塊ではない。クルマに命を吹き込み、人とクルマをエモーショナルにつなぐ」。
これがマツダのデザインテーマ「魂動」の哲学です。
MAZDA3では、この考えを継承しつつ、さらなる深化に挑みました。
それは、日本の美意識を礎にした「控えめでありながら豊かな美しさを持つ」というマツダならではのエレガンス表現の追求です。
シンプルなフォルムでありながらも、繊細な光の表現でドラマチックな生命感を感じさせるデザイン。
不要な要素を省き、表現をシンプルにすることで強めたメッセージ性。
誰もが写真を撮りたくなるような、人を感動させるアートの次元にまでデザインを高めることを目指しました。 >>609
これが典型だよな。MHVついてscついてるくせにCX-30がUXとほぼ同等のくせにちょっとだけ勝ってるからドヤるって、それでいいんかマツダ信者は。 CX-30（FF 6AT）1,490kg 16.8km/l
UX（FF CVT）1,500kg 16.4km/l
SC＋MH付きのＸに何のアドバンテージもないことは明白（笑） MAZDAの高効率な6ATに対して機械損失の大きいCVTを積むハンデを背負ってこれだからな
UXにマイルドハイブリッド積んだら楽々逆転するだろう >>619
デザイナーが何のポリシーも持たずにいたら、それはそれでダメだよ >>623
>>619のようなカタカナ混じりの文章って、ポリシーや中身が無い事の証明だね
カタカナを普通の日本語に置き換えると、何らメッセージの無い文章だと解る
何かを伝えたい人はもっと優しい言葉で綴る ファルシのルシをコクーンでパージしてそうな文章
魂動とかもDQNネームと同類だよな 機能性を失わないよう腐心しながら仕上げるのが工業デザインの基本
工業デザインから機能性を差っ引いたら残るのは糞デザイン
それがマツダ3 >>623
全部同じ顔にする以外にMAZDAのデザイナーに何かポリシーあんのか？ >>622
一概にそうも言えない。
CVTの方がレシオカバレッジが広いからエンジン効率の高い領域を使いやすい。 >>622
信者がやたらとバカにするCVT以下の時代遅れ6ATなのか、夢のエンジンとやらの実力がダイナミックフォースエンジン程度なのか
何故か信者は結果を無視して歪なりろんを繰り広げるよね >>628
ＸにアドバンテージがないとなるとCVTを上げ始める分かりやすさ
最低だな信者 >>629
マイルドハイブリッド付けてわず0.4km/lしか差がない時点でＸはゴミクズだと分かる 70万円も高いエンジンを開発するよりも、2.0Gに多段ATを組み合わせるほうが良い結果が得られるかも
CAFE規制をクリアするにはストロングハイブリッドが近道だけど
ところで、マツダ信者はベルト式CVTと電気式CVTの区別はついてるのかな？
ストロングハイブリッドはCVTだからダメと脊髄反射で嫌う輩がたまに居るので >>632
トヨタにダイナミックフォースエンジン供給してもらうのが一番手っ取り早いと思う。 6速程度の少段ATだとキックダウン時の変速ショックが大きくで、古臭さを感じる
ベル式CVTのラバーバンドフィーリングを嫌う人は多いが、シームレスで変速ショックの無いキックダウンに慣れると、少段ATの「ゴン・グォーン」ってキックダウンが不快で下品に感じるようになるね >>633
以前貼られていた英字サイトのインタビューで、社長がトヨタと一緒に
エンジン作るのも嫌だっていうニュアンスでドヤってたから、頭下げて
エンジン供給受けるなんてないだろな
逆にベストカーじゃあ、トヨタが直６開発をマツダに依頼したことにな
ってるくらいでｗ ベルCVTの賛否はスクーターに乗ったことあるかないかに近いと思ってる >>619
マツダがほしい顧客はカタカナ言葉に弱い意識高い系だからこれはこれで間違ってないのかもしれん。 松3のフォッグを省いてほっぺに何もない顔、アレはやりすぎた
ああいう顔は特にアメリカでは好まれない
だからアクセラより売れないんだ(他にも値段とか足回りとか理由はたくさんあるが) >>630
上げとか関係無く事実でしょ？
むしろMTと比較しようぜ >>638
それ以前にベースモデルで2,000ドル値上げして爆死
20万円余計に払う価値はないと見切られた
安いだけが取り柄のクルマをただ値上げすればそうなるわ スカイアクティブXにマイルドハイブリッドを採用する意味はまったくない。
リチウムイオン電池が必要なので30万価格が上がり車重も重くなって走りが悪くなる。
でもマイルドハイブリッドを採用しないと1.5Lターボのシビックより燃費が悪くなるので、
ダウンサイジングターボは燃費が悪いというマツダのエンジニアの大ウソがばれてしまうw >>641
シビック16.4km/l か
マイルドハイブリッド付けたら３の17.2km/l 超えなんて楽勝だろうな
やっぱりＸって糞じゃん >>641
実燃費ではGでも勝てるみたいな事言ってたよね(笑)
まさか夢のエンジンとやらのXで負けちゃってるからなぁ シビック 1.5 ターボ
6MT
WLTC燃費：16.4km/L
最高出力：134kW[182PS ]/ 5,500rpm
最大トルク：240N・m［24.5kgf・m］/1,900-5,000rpm
Mazda3 Fastback SKYACTIV-X
6MT
WLTC燃費：17.2km/L
最高出力：132KW[180PS]/6,000rpm
最大トルク：224N・m［22.8kgf・m］/3000rpm スカイ×って2L・マイルドハイブリ・スーチャ過給だったよね
1.5ターボに負けてんじゃん ※ダウンサイジングターボはあまり燃費が良くない
※ハイブリッドはコストが高い
って言って出て来たのがXだからな〜…
もうどういうことよ… >英、35年にガソリン車販売禁止 ハイブリッドも、日本勢に打撃
>https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200204-00000027-jij-eurp
> 【ロンドン時事】英政府は3日、ガソリン車、ディーゼル車の新車販売を2035年に禁止すると発表した。
まぁ何にせよ外圧で始めたSKY-Xも外圧で終わりだ。 安売りと無駄に整備された販売網で実力に見合わない数を追ってきたマツダ以外はへーき >>648
研究や開発も手を広げすぎだぁな。
ロータリー
水素ロータリー
ロータリー発電EV
ロータリー抜きEV
直6
FR
HCCI
SPCCI
しかも全部芽が出そうにない 時間とカネかけて市販にこぎ着けたＸは、枯れた技術のTOYOTAと
HONDAのエンジンに何のアドバンテージもない訳だ
これは凄いことだな（笑） >>647
日本勢どころかほとんどの自動車メーカーへの打撃じゃん >>649
直6FRはトヨタと共同らしいから完成はするよ
もうこれから独自開発は無理な時代になるんだろうね 信頼性ゼロのゴミをトヨタが使うとでも思ってんのか？
マツダ同様の四流雑誌の記事信じちゃうとかツダヲタ頭やべーな 自社の豊富な経験とYAMAHA、BMWという開発パートナーを持つ
トヨタが直６作ったことすらないマツダと共同開発なんてする訳が
ない
ベストカーの糞記事信じてるやつがいるんだ…信じがたいが そういやe-palletとかどうなってんかな
ここで聞く話題でもないか e-palletは五輪選手村で使って終わり
トヨタの作るなんとか町でも使われないゴミ 6ATは遅れてるな。
確か8年ぐらい前に登場してずっとそのままだからな。
早く多段化しろと。 マツダ3とSKY-Xで失敗してるのに、さらに直6だのFRだのやったら自分で自分の首しめるようなもんだろ。
今ならまだ引き返せるがそういう経営判断ができる会社ならSKY-Xを市販したりしてないか。 >>654
マツダがコスパ良い直6FRを作れたら、次期マークXとして採用してやるって感じだろうね。
ロータリーレンジエクステンダーもトヨタへ納入するはずが、コスパ悪くて不採用になったようだし、このまま消えるかも。 >>658
今年でもう9年目だよその前の5ATですらこんなに長くは使わなかったのに規模が小さいメーカーがミッションまで内製なんてするもんじゃないね >>660
クラウンですら次期型はFR止めるって話なのにマークX復活とかもう無いだろ >>663
事実上トヨタから見放されてることの婉曲表現だよ >>658
開発中のは縦置きだろ
FFベースはこれからも自慢の高効率6ATだな
回しても燃費のいいＸとの相性抜群ｗ >>644
MTはMHVつけるとモード走行のシフト縛り外す裏技付きね。
特にXは全域ハイギア特化の特性で燃費走行が活きる。 各メーカーがプラットフォームのモジュール化に全力なんだから
プラモのモーター替える感覚でTNGAにSKYACTIV-Xを採用できるわけないやん
M15A/M20Aに直6のM30Aも作った方がコスパいいんじゃねーの
シャシーから車両制御からナニまでもろもろ込みならともかく 一般車用のエンジンなんて日本企業全体で共通で作ればいいのにと思う
（3社で共通も可、クボタと一部共通でも可w）
それに含まれないエンジンのみ各社で開発 1月のアメリカでのマツダ3の販売台数は2,496台で前年比マイナス45％。相変わらず売れてない。
しかもマツダ3より売れると豪語していたCX-30はさらに100台近く少ない。
スカイXもそうだがマツダの新世代商品群はぜんぶ失敗だな。 Ｘより凄いエンジン挙げてみろ厨、息してる？ｗ
CX-30がUXとドンピシャ比較対象で糞エンジンだと丸分かり
面白いねぇ マツダはATをアイシン製にしたほうがいい
FRは10速、FFは8速のにして、どうしても改良したいとこがあれば
アイシンにカスタム品にしてもらえ
自社工場生産はMTに集中しとけ >>672
そもそもアメリカだとCX-5から小さくする必要（需要）がないと思う UX200
CVT
WLTC燃費：16.4km/L
最高出力：128KW[174PS]/6,600rpm
最大トルク：209N・m［21.3kgf・m］/4000-5200rpm
シビック 1.5 ターボ
6MT
WLTC燃費：16.4km/L
最高出力：134kW[182PS ]/ 5,500rpm
最大トルク：240N・m［24.5kgf・m］/1900-5000rpm
Mazda3 Fastback SKYACTIV-X
6MT
WLTC燃費：17.2km/L
最高出力：132KW[180PS]/6,000rpm
最大トルク：224N・m［22.8kgf・m］/3000rpm >>675
CX-30と同じセグメントのクロストレック（XV）は5倍近く売れてるからマツダ車の需要がないってことじゃないか。
一番売りたい市場で売れない事実を「欧州ではー」で誤魔化してきたけど限界だな。 >>677
マツダだけハイブリッドモデルじゃん（笑） >>674
製造ライン廃棄して下請け切れるか？
簡単じゃない
アイシンも二つ返事じゃ売らん
トヨタと共同開発したものだ >>681
しかも２気圧で過給してるのにHONDAの1.5Lに完敗 >>677
CX-30 SKYACTIV-X
6速AT
WLTCモード16.8km/L >>680
アイシンはトヨタ以外とも共同開発するよ。プジョーもボルボも専用品で
トヨタ向けとはスペックも構造も違う。が、それはちゃんと信頼関係が
確立しているからできる話で、マツダがおっとり刀で話を持ちかけても
いいものは出来ない。 >>672
アメリカで稼いでる会社なのに1番の売れ筋だったアクセラが…
やっぱりアメリカ人ってコスパに厳しいよね
値段に見合わぬクソ車はお呼びじゃないってか >>685
SUVブームで売れなくなってきたCセグのMAZDA3はデザインに全振りして販売の方はバカ売れする(はずの)新型SUV CX-30に任せる
↓
MAZDA3、CX-30共に無事死亡 なあに、2年後苦し紛れにだす5ナンバーベースのSUV（デミオベースを小改造）が救世主モデルになる
予言しておく CX-3がコケてるんだから売れる理由ねえわそんなゴミ >>685
安いだけで売れてたのにVWやMBと肩を並べるプレミアムカーとか
自分でほざいて値段だけ上げるんだから売れないわなぁ >>669
JC08では車種によらず同一シフト縛り
WLTCではトルクカーブによるシフト縛り
少しマシになるが縛りあり
HV扱いになれば「自動車製作者のの定める通り」
つまりメーカの自由に燃費走行やり放題
http://www.mlit.go.jp/common/001184850.pdf ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
