【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 14【SPCCI】
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>>187
1.5ディーゼルだよ買ってから3年半
乗り潰すか次の車検で下取りつくうちに変えるか迷い中
下取り100万円つくならプラス300万円で400万円までなら買えるみたいな感覚 >>185
買えないってのは違うでしょ？買えないってのは「欲しい」という欲求があるけど
あの性能であの値段だから欲しくならないだけで
もっと出力があるか、もっと燃費が良ければ話は違うだろうけど >>189
だからさその性能ってのは金持ちほどわからんのよ
俺の周り金持ちがいっぱいてさスペックなんかまったくわからんのに
BMは駄目だとか結局レクサスは良いとか言うのよ
そういう金持ちに全く相手にされてないから伸びないわけだと思うけど俺なんかは
ベンツのAなんか乗るならマツダ３でドヤった方が庶民受けするのは分かってる ペンツとかベーエムも、一番下のはボンネ分厚くて短くてかっこ悪いよな
だからって松3買おうとは思わないが >>191
ベンツお金持ちからすると最近はベンツでも良くわからないけど安いのあるじゃんとか言う感じ
そんなの乗るくらいならマツダ乗った方が良いわなって事 SIの膨張を利用して残りの部分でCIを起こすのが肝なのに
SIの比率が全運転領域で多すぎるのが問題だよね
「スパーク使ってるから圧縮着火ではない」ってのはズレた話
「SIをアシストに使ってる限りは、効率的にCIを起こすのはムリ」ならあり得る >>190
あなたの言い分だと金持ちほど性能がわからない
という事は庶民的であるほど性能を追求するという事になるのかな？
私からしたら、だから庶民からしたらあの性能であの値段は割に合わないから欲しくならないと言っているわけで
だから金持ちは〜っていうくだりの意味がよくわからないんだけども？ 営業は残価だから大丈夫です残価残価
ていうけど、3年後にものすごい地獄が待ってるだろ >>193
ズレてるのはお前とMAZDAの頭
火花飛ばしてHCCIかCI切り離してCIに自分勝手な意味を与えてんじゃねぇよって話 >>194
そういう事だね
お金がない人ほどスペックを舐めまわすと言うか
お金持ちはそもそも自分の得意分野以外興味がないから詳しくない 普通のガソリンエンジンでは圧縮着火は起きない。
ノッキングはヒートスポットによる着火。 例えばさホテルなんか金曜日は1万円だけど土曜日が3万円でも土曜日泊まる人いるじゃん
おなじなのにそうなんだよ土曜日泊まる人達が興味持てば売れるんだよそれだけの事 >>196
CIはHCとセットじゃないと認めないって、お前真正バカだろw >>195
残価ならマツダが身銭を切ってでも確実に高値で引き取るから地獄はないぞ。
あとマツダは同じ車を長く大事に乗ることは非推奨で、全社あげて残価3年乗り換えを推奨してるからエコとかに無頓着。その結果できたのがSKY-Xともいえる。 >>197
そもそもあなたが「買えない」という意見に対して私は「欲しくならない」という意見
そしたら金持ちは性能やらコスパ気にしないから、その人達が興味持てば売れるとあなたは言う
最初の「買えない」ってのは金持ちじゃない人達向けなんだよね？なのに何故金持ちを引き合いに出してくるの？ >>202
欲しくないならスレッド見ないでしょ？
わざわざ探して興味が無いアピールしてるのに見てる人ってどういうこと？ >>200
こんなバカなこと書くのはお前がCIの意味を分かっていない証拠
バカがバカですと自分で証明してるんだよお前 >>203
何故失敗したのかってスレに「欲しくならない」って理由つけて書き込むのはダメなの？
あなたさっきから話が散らかりすぎてるから自分で何を言いたいのか、それをどう書き込めば伝えられるのか推敲したほうがいいんじゃない？ >>204
じゃあCIの意味言ってみろよ
どうせ言えねーだろカス頭のくせに >>207
>>135-136読め
お前が日本語できるなら（笑） >>198
スパークノックはどんな現象？
ディトネーションは？ 松田信者って自分の頭で考えることができずに松田の受け売り強弁するバカばかり シビックハッチバック6MT 1330kg 182馬力/5500rpm トルク24.5kgfm/1900-5500rpm
WLTCモード燃費16.4km/l 市街地12.5km/l 郊外16.8k,/l 高速18.6km/l
マツダ3ファストバック 6MT 1420kg 180馬力/6000rpm トルク22.8kgfm/3000rpm
WLTCモード燃費 17.4km/l 市街地 14.1km/l 郊外17.6km/l 高速19.2km/l
マイルドハイブリッドなしのシビックより燃費は1km/lいいだけ。
エンジン単体では完敗。
フィットのエンジンを過給しただけのホンダが片手間でつくったエンジンに
マツダが莫大な開発費を費やしてつくったエンジンがボロ負けしてるの最高に笑えるわｗｗｗｗｗ
マツダのエンジン技術は日本の自動車会社の中でもっとも低い。
三菱より下だろうｗｗｗ その底レベルのマツダディーゼル乗ってる奴もいるんだよなぁ
それもショボい1.5だとw まぁ試乗行ってみればわかるべ。
少なくともMAZDA3セダンのディーゼルAWDは
使い物にならない馬力不足と乗り心地だったけど
SKY-X、FF、MT、ハッチの軽量さでどうなるか
近くの寺に来たら乗ってみますわ。 >>208
真正バカはやっぱり説明できんわなw
説明するには理解が必要
お前は理解できてない
大口叩くだけ
ダサっ >>205
ツダヲタにとってマツダは教祖と同じだから
マツダに否定的な価値観なんて存在を認められないんだよ
キチガイに論理求めても無駄 まぁ時代はCVTだからトルコンATの松田はﾅｲﾅｲ
マイルドハイブリッドならスズキがダントツだし
パワーと価格のバランスならスバルWRX
400万は出せんけどw >>214
おっと、バカと言われたからには言い返さないとね。
一応試乗車はMAZDA3 XD Lパケ 4WD
試乗道路は郊外で
1.速度速めのバイパス
2.川沿いのうねった田舎道(凹凸あり)
での感想ね。
まず0-40km/hは問題無いけど、0-60km/hでのもたつきがひどい。エンジンパワーが車重に完全に負けてる。騙されて一回乗ってみて。車体剛性はセダンなので車格考えれば悪くはない。
問題は後輪のトーションビーム
以下の記事内で良い目に触れられてるけど正直言ってひどいhttps://motor-fan.jp/tech/10008626
トーションビーム特有のわだちを超えると後輪車軸が捻れてバタつく現象が出る。
最低でもストラットにしないとキツイ。
後席の人員が山道でグロッキー確定だわ。
ハンドリングは最近の車にしてはクッソ重い
この鼻先が重ったるい感覚は
以前乗ってた油圧式パワステの
パサートv6思い出すレベル
高速メインなら良いだろうけど、特に路地や
一般道で乗りたくなくなる重さ。
内装はいうまでもないので割愛。
マツダなので運転席周りはよい。
でもさすがにトランクの内張までケチるなや。
トランクが鉄板丸出しで購入意欲が失せる。
これで250万のクルマにOP割引入れてコミコミ298万です！
なら考えるけどコミコミ420万です！だとまぁ...
大人しく欧州車の低グレードの新車か
それなりグレードの3年落ち認定中古車買うわな。
長文スマナイ。 >>217
Xは試乗せんの？
今ならどこのディーラーも入庫してるはずだが
あと走行感よりドライバーシートに座った感じはどうよ？
デザイン面のネガが漫才師だと思うが MAZDA3 TCR
2.0L 直列4気筒 ターボ
350ps / 7,000rpm
↑を市販してほしいってマツダファンがツイッターとかにいてかわいい
TCRマシンを市街地で運転するつもりなのかな？
サスペンションの開発でプログラムを1年遅らせてたりMAZDA3の素性の良さが出てるし、いいマシンに仕上がりそうだね
あとMAZDA3 TCRに使われてるエンジンのVW EA888 2.0 R4 TSIもTCRで実績があるいいエンジンだし
MAZDA3 TCRは活躍するだろうナー エンジン技術に自信があるはずなのにVWのエンジンとは… むしろCIしようとしたことが問題なんでないかい？
圧力が15-30オーバーまでいるから高負荷状態ではほぼほぼSIだし、圧縮過程でも燃料吹いてるみたいだし トヨタにスポーツエンジンは作れないを連呼するマツダファンボーイ
なおMAZDA3 TCRは絶賛する模様 MAZDA3 TCRってリアにSKYACTIV-Gのバッジがついてた気がする >>214
低脳無知バカ（笑）
Ｈ 均質な混合気が
Ｃ 燃焼室に充填され
Ｃ それをピストンが圧縮して
Ｉ 着火する
燃焼方式がHCCI
点火プラグの出番はない
SPCCI は“CI”詐欺 Ｃ それをピストンが圧縮して
Cに自分勝手な意味を込め過ぎだろw そういうのは嫉妬されるようなものを持ちながら傲慢な態度の人が言うことであって
あなたが言ってもただの客観的評価を持たない傲慢な人でしかないよ >>232
ほんと真正バカって自分がバカって認識できないのな
CI=HCCIとしか解釈できない糞頭w 風呂敷広げ過ぎの大失敗エンジン
蓋を開けたらゴミ出来た
しかも魅力なくて売れない >>236
バカはお前
燃焼行程でのＣが理解できない朝鮮猿（笑） >>236
日産のHCCIの解説は読んだか？
チョンコロには難しいかな、あれでも
日本人なら小学生でも分かるように説明してあるが（笑） >>235
そうでも思い込まないとちっぽけな自我が崩壊してしまうんだよ
日本は韓国に憧れていると言い張る朝鮮人と同じ >>238
お前の定義だとディーゼルエンジンもCIではないってことになるね なんか毎回めんどくせーやり取りになってんな
SPCCIは「消防署の方から来ました」レベルの詐欺紛いって事でいいだろ >>241
へ〜ディーゼルもＸみたいにプラグ使って着火させてるのか
知らなかったわ（笑）
お前博識だな（笑） ディーゼルは部分的にグロープラグで補助する領域が有るけどな
Xも同じだと思っていた時期が僕にもありました >>243
Ｈ 均質な混合気が
Ｃ 燃焼室に充填され
ディーゼルはここを満たしてないからお前独自の定義だと"CIじゃない"ってなるやん >>245
ディーゼルは予混合してないから
HCCIじゃねーよ。
アタマ大丈夫？ >>246
俺に言われても困るな
「HCCIじゃなければCIじゃない」理論をかざしてるアホに言ってやれよ >>247
>>232
は別おかしくないが？
何がおかしいんだ？ >>247
「SPCCIはHCCIじゃ無い」とか「ディーゼルはHCCIじゃ無い」という書き込みあるが
「ディーゼルはCIじゃ無い」という書き込みは有る？ >>249
誤 「ディーゼルはCIじゃ無い」
正「HCCIはCIじゃ無い」 マツダのSPCCIは圧縮着火してないと主張しているレスは多いようだけど。 >>250
後 「HCCIはCIじゃ無い」
正 「HCCIでなければCIじゃない」 SPCCIを火炎伝播だと言ってる風説の流布・営業妨害犯罪野郎どもが集まるスレか此処は
完全火炎伝播延焼なら途中から多点着火延焼に発展していると説明するマツダは嘘だってんだな？
じゃあ訴えりゃいいじゃん、儲かるじゃん？何で訴えないの？お前ら嘘ついてないはずだろ？バカ？
ほら、お前らが嘘ついてなくてマツダが嘘ついてるなら訴えて金にしろよ、ほーらほらほらほらほらほら
何してんの？何でみすみすデカい金を逃すの？いい加減な半端野郎達だなぁ。早く訴えろよ｡
ほら早く訴えて自分たちの潔白を証明しろよ。一体全体、何してんの？ >>255
「SPCCIを火炎伝搬だと言ってる」書き込みはどれ？ 装備満載の高級グレードが売れるマツダ
リヤワイパーさえオプションの格安グレードしか売れないトヨタ
どうしてこうなったｗ >>261
仲間のトドメご苦労
もしくは別人成り変わり苦労お察しします 信者がいくらイキッたところで松3もスカイ×も失敗作という揺るぎないは市場の数字が示している
本当にダメな製品はいくら提灯ぶら下げても売れないんだよ 70万円も割高になる失敗エンジンを買うモチベーションは何？ >>261
？
マツダのSPCCIは圧縮着火してないと主張しているレスは多いようだけど。
↓
例えば？
ってやり取りに、お前のレスかどうか関係あるの？ HCCIは直訳すると均質充填圧縮着火
HCCIは予混合圧縮着火ではあるが、予混合圧縮着火だからと言って必ずしもHCCIとは限らない
そして
SPCCIはスパークノックしながら回る失敗エンジン >>239
だからHCCIじゃないと最初から言ってるだろ
日本語わからんシナの真正バカw >>255
マツダ技報>>6によると大半が火炎伝播やん。
で、火炎伝播頼みなので結局A/Fリーンはほとんど出来ず
三元触媒頼みのストイキだらけ
ていうか訴えたとして何故に儲かるの？
潔白を証明とか法治国家では噴飯もののおバカ発言も含めて
小学校からやり直したらいいんじゃない？ 大風呂敷
HCCIは夢のエンジン
燃費30%改善
パワー30%向上
そしてクリーンな排気
スカイX
SPCCIはHCCI化に失敗した、スパークノックで回るエンジン
MHVで燃費20%改善
スーチャでパワー10%向上
煤が出るからGPFで閉じ込め
そして70万円ものコストアップ >>266
ほんそれ
単語（訳語）に騙されて本来の意味するところがわかってない文系バカ多いよね
>>239とか >>269
× MHVで燃費20%改善
○ MHVとハイオクで燃費15%改善
燃料代の改善は極僅かwww だんだん何を言いたいのかわかってきた。
180馬力出るエンジンなんだから、180馬力をSPCCIで出していないんだからインチキじゃないか、ということか。
180馬力出るエンジンでは日常的な使用で180馬力とまでもいかないでも100馬力くらいは常用されていると思っているのだろう。 そもそもHCCIは軽負荷の燃費改善とトルク用だしな。 >>272
中間領域の話をするなら、回転数が問題だな
巡航時は1,500回転ぐらいでも
発進・加速や合流時に2,000〜3,000回転は常用域だろ？
そしてスカイXは低負荷の巡航時以外はCIではなく普通のSIエンジン
煤もいっぱい モーターファン読めば色々分かるね
今回のは買う価値あったわ >>274
多いかどうかはわからないけど
煤はエンジンブレーキで燃やされるでしょ >>275
70万円ものコスト高に見合う価値はある？ そういう事じゃなくてさ、
HCCIの圧縮着火って本来自着火でしょ
プラグ使わなければ着火できないのに紛らわしい表記してんじゃねぇ、って事
補助輪付けてなけりゃ倒れるのに「自転車乗れるもん！」と言われても
ちょっと君、それで自転車乗れるって言う？と突っ込みたくなるじゃん >>278
例えが解りやすいｗ
結局プラグレスのガソリンエンジンは今の技術では無理なのかな？ >>278
松田とその信者的には、補助輪がなければ倒れるが跨って自走している以上自転車には乗れてる！！ってことなんだろう >>278
そのとおり
compressionとはエンジン工学では機械的な圧縮をいう
燃焼行程ではピストン上昇によるシリンダー内の混合気の圧縮
CIとはこの圧縮による自己着火の意味
点火プラグの火花飛ばして着火するMAZDAのSPCCIは圧縮着火ではないのは自明で、自分でspark controledと火花飛ばしてますと言ってる
なのに、CIを騙る嘘つき会社
そしてそれを必死で擁護するMAZDAのサル
これまでMAZDAはガソリンエンジンの第二ステップでHCCIを実現と言ってきたから失敗してもエセHCCIを装ってるんだろ
ちなみに第一ステップはスカイアクティブＧ、最終第三ステップはシリンダーの断熱
いつも使うPowerPoint資料のあれだ
失敗を失敗と認められないから、SPCCIをHCCIであるかのように圧縮着火だと言い張るのさ。造語までして >>283
compression自体に「機械的な圧縮」なんて意味はないよ。
既存（自分の理解している範囲）の概念で説明できないからマツダの言ってることは嘘っていってるだけだからな、それじゃw スパークノックの発生メカニズムは
SIの火球に伴う圧力上昇とピストン上昇の断熱圧縮による圧縮着火
SPCCIの原理は、、、あれ？ただのノッキングかあ >>285
自分の知ってる言葉に置き換えるとなんとなく答えを出した気分になって安心するタイプかw
自己着火するところまではスパークノックと同じだけど、発生した衝撃波がコントールされているかどうかがSPCCI燃焼との違いだと思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
