【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 14【SPCCI】
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朝日新聞で「マツダの100年」という連載やってるんだが、
>独大手メーカーによる排ガス不正問題で主力の欧州市場でディーゼル車離れが起き
と、まるで排ガス不正問題でマツダのディーゼルが影響を受けたような書きぶりだが、欧州はマツダの主力じゃないし、欧州で売れるマツダ車はガソリンがメイン。
こういうの読んで「マツダは欧州がー」と信じちゃうのがいるんだろうな。
SKY-Xについてどう書かれるのかが楽しみだわ。 >>144
予混合で成層を作ったエンジンと言えばホンダのCVCCがある
たが
HCCIのHCは均質充填の意味だから、日本語で予混合圧縮着火と表記しても、HCCIとも呼ぶならそれは均質充填でなければならない >>136
物理的な圧縮があればいいだろ
実際、ホンダも同じような提言してた >>146
それなのにヒゲは
「き、きっとヨーロッパの人達はディーゼルに戻って来るからワンチャンあるもん!」
ってなドリーマーだから笑え…ない ぶっちゃけspcci≠hcciって公言する展開の方が面白そう ヨーロッパではマツダはドイツの高級車と思われてるらしい
旅行でヨーロッパ行けばマツダ車を大量に見かけるし
ローマ法王がマツダ車を愛用してるとも聞くね
マツダもローマ法王にありがとうとプレス出しとったわ >>126
SKY-Χは顧客メリットを提供出来ていない自覚がマツダにはあるから
ポエミーな宣伝文句を垂れ流してるんだよ。
「美しく走る」とかね。
思い出せ、SKYACTIV技術は消費者にマツダ製品の優良誤認を起こさせる宣伝技術である事を。
SKY-Χの熱効率は公表しないってのもその一環で、
公表するとSKY-Χ優良誤認の魔法がとけてしまうからなんだよ。 どんなに枯れた技術でもSKYACTIVという接頭語を付けて新技術のように誤認させるのがマツダの戦略
本当に新技術だったはずのSKYACTIV-Xも、蓋を開けて見ればノッキングしながら回るゴミエンジンだった エンジン技術があるならモータースポーツやればいいのに
レースでマツダ3が活躍すれば自ずと評価されるべ >>158
SKY-Xを積んだマツダ3でレースに出て、世界最速のトーションビームを見せつけてやればいいのにな。 >>160
なんでやらないんだろうな
F1とかじゃなくてアマチュア向けカスタマーとか本社主導でやりゃあいいのにな そりゃNVHが課題なのはマツダ自ら認めているわけさ
魂動から少しづつでは有るが改良はされている
まぁハッキリ言えば微妙なレベルだけどな
それでもXのエンジンフィールや先代の2.2D、HVは以前のマツダ車では体験出来ないレベルだよ レースとかw
CTCCじゃ勝てなくて撤退したんだろ
言わせんなw
ま、15年ぐらい前にはBK3Pで筑波走ってたバカもいるけど今時笑い者だわw 現行マツダ信者
デザインがー質感がー
昔のマツダ産廃信者
レースがーパワーがーハンドリングがー
マツダは今も昔も見せ合う車だ
勘違いするな >>157
“おためごかし”だよな
ユーザに新しい価値を提供するかのように印象操作して、クルマとして
当たり前のことを特別な性能であるかのように騙してる
マルチリンクを超えるトーションビームとか(笑)、GVC+なんてクルマとして当たり前の挙動をギミック使わないと作れないと自ら証明してるし、ただのスタンバイ4駆動をi-Active AWDとか高度なAWDシステムのように装ったり 魂動から燃費に振ったのを知らないんだろ?
以前は法定速度内なら他社コンパクトよりは遥かに気持ちが良い走りができただけでそれ以外売り物が無かった
それプラス燃費が良くなったのが魂動から
ディーゼルとHVがそれの代表作
でも魂動のガソリン車はまだ周回遅れ
それを他社並みにしたのがSPCCIのXから
それだけの事 どっかの記者が「正直な所HCCIと技術的関連性は無いですよね?」とか聞かねえかな マツダ3のネガを強いて云えばゲート式シフトから乗り換えだとボタンを押しながらの直線のシフトチェンジに戸惑う
それくらいだよなぁ >>168
“SPCCI”は世界中のどのメーカーも実用化できなかった“HCCI”の原理をMAZDAが独自に進化させた世界初の圧縮着火エンジンで環境とパフォーマンスを両立した夢の新世代ガソリンエンジンです……とか演説始めるだろ、髭ジジィが(笑) >>170
その時は「YESかNOかでお答えください」とでも畳み掛けるべきだw >>170
ヒゲが今のマツダの脳腫瘍で切除すべき部位なのは間違いない。
マツダが死ぬ前にな。 HCCIで揉めてるけど、SPCCIなんて造語作らずに SICI にしとけばよかったのよ
それだけのこと
造語作ったマツダもアホやし、SPCCIが〜とか言ってるツダ信者も反論派もアホ
SICIって言っとけば誰も文句ないやろ スパーク着火式圧縮着火とか言ってる奴が一番アホだと思うわ。 消費者からすれば
どっちでもいいわ!それよりあの値段は何なんだ?
っていうのが率直な感想だからな… >>174
そのとおり
自分でスパーク着火と言ってるのに圧縮着火だと言い張る
最低限のリテラシーと常識と良心があれば、その矛盾に耐えられないが、MAZDAと信者は平気どころか開き直る
まるでコリア >>175
シンプルに、それだけの話だよな。
値段に見合った性能じゃないだけだし、マツダも自覚してるかMAZDA 3のXは目標10%と低くしてる。
個人的には、10%も無理だと思うけど。 >>175
ああだこうだ言ってるけど結局のところ欲しいけど高くて買えないって事だからなw 俺がアクセラのディーゼル乗ってるから
まだまあこの値段なら乗り換えも出来るって思うけど
1500のガソリン組みなんてもう絶望的な感覚なんだろうなw >>178
数年待つべきだな、初期ハイブリッドよりは価格下がるの早いだろ。 HCCIってロータリーエンジンの呪いなんだよね
ロータリーエンジンが燃焼室形状を理想的にできなくて
綺麗に燃焼しないから点火プラグを2個とかにしてたけどそれでもだめで
それを何とかしようって研究してたから自分たちのアイデンティティみたいに
なっちゃってる >>177
末だ「うちの信者さんは『世界初』って言うのが好きなんですよ。
そう謳えば満足してくれる信者さん最高!」 >>180
数年待ったら二度と買えなくなりますよ
買うなら今、買えるのは今しかありませんよ! >>178
買えないっていうより
その値段を出すメリットを感じないっていうのが正直なとこじゃないかな
消費者の目って結構厳しいから >>184
いや正直買えないんだと思うけどね
俺の感覚で言うと次の車のために5年で300万円貯めるって生きてきたから買えるんだけど
そういうつもりじゃないと無理じゃんもう 簡単な話で月のローン5万円を払えるかどうかという事で
その感覚がない人はもうマツダの新車は無理なんじゃないかな >>187
1.5ディーゼルだよ買ってから3年半
乗り潰すか次の車検で下取りつくうちに変えるか迷い中
下取り100万円つくならプラス300万円で400万円までなら買えるみたいな感覚 >>185
買えないってのは違うでしょ?買えないってのは「欲しい」という欲求があるけど
あの性能であの値段だから欲しくならないだけで
もっと出力があるか、もっと燃費が良ければ話は違うだろうけど >>189
だからさその性能ってのは金持ちほどわからんのよ
俺の周り金持ちがいっぱいてさスペックなんかまったくわからんのに
BMは駄目だとか結局レクサスは良いとか言うのよ
そういう金持ちに全く相手にされてないから伸びないわけだと思うけど俺なんかは
ベンツのAなんか乗るならマツダ3でドヤった方が庶民受けするのは分かってる ペンツとかベーエムも、一番下のはボンネ分厚くて短くてかっこ悪いよな
だからって松3買おうとは思わないが >>191
ベンツお金持ちからすると最近はベンツでも良くわからないけど安いのあるじゃんとか言う感じ
そんなの乗るくらいならマツダ乗った方が良いわなって事 SIの膨張を利用して残りの部分でCIを起こすのが肝なのに
SIの比率が全運転領域で多すぎるのが問題だよね
「スパーク使ってるから圧縮着火ではない」ってのはズレた話
「SIをアシストに使ってる限りは、効率的にCIを起こすのはムリ」ならあり得る >>190
あなたの言い分だと金持ちほど性能がわからない
という事は庶民的であるほど性能を追求するという事になるのかな?
私からしたら、だから庶民からしたらあの性能であの値段は割に合わないから欲しくならないと言っているわけで
だから金持ちは〜っていうくだりの意味がよくわからないんだけども? 営業は残価だから大丈夫です残価残価
ていうけど、3年後にものすごい地獄が待ってるだろ >>193
ズレてるのはお前とMAZDAの頭
火花飛ばしてHCCIかCI切り離してCIに自分勝手な意味を与えてんじゃねぇよって話 >>194
そういう事だね
お金がない人ほどスペックを舐めまわすと言うか
お金持ちはそもそも自分の得意分野以外興味がないから詳しくない 普通のガソリンエンジンでは圧縮着火は起きない。
ノッキングはヒートスポットによる着火。 例えばさホテルなんか金曜日は1万円だけど土曜日が3万円でも土曜日泊まる人いるじゃん
おなじなのにそうなんだよ土曜日泊まる人達が興味持てば売れるんだよそれだけの事 >>196
CIはHCとセットじゃないと認めないって、お前真正バカだろw >>195
残価ならマツダが身銭を切ってでも確実に高値で引き取るから地獄はないぞ。
あとマツダは同じ車を長く大事に乗ることは非推奨で、全社あげて残価3年乗り換えを推奨してるからエコとかに無頓着。その結果できたのがSKY-Xともいえる。 >>197
そもそもあなたが「買えない」という意見に対して私は「欲しくならない」という意見
そしたら金持ちは性能やらコスパ気にしないから、その人達が興味持てば売れるとあなたは言う
最初の「買えない」ってのは金持ちじゃない人達向けなんだよね?なのに何故金持ちを引き合いに出してくるの? >>202
欲しくないならスレッド見ないでしょ?
わざわざ探して興味が無いアピールしてるのに見てる人ってどういうこと? >>200
こんなバカなこと書くのはお前がCIの意味を分かっていない証拠
バカがバカですと自分で証明してるんだよお前 >>203
何故失敗したのかってスレに「欲しくならない」って理由つけて書き込むのはダメなの?
あなたさっきから話が散らかりすぎてるから自分で何を言いたいのか、それをどう書き込めば伝えられるのか推敲したほうがいいんじゃない? >>204
じゃあCIの意味言ってみろよ
どうせ言えねーだろカス頭のくせに >>207
>>135-136読め
お前が日本語できるなら(笑) >>198
スパークノックはどんな現象?
ディトネーションは? 松田信者って自分の頭で考えることができずに松田の受け売り強弁するバカばかり シビックハッチバック6MT 1330kg 182馬力/5500rpm トルク24.5kgfm/1900-5500rpm
WLTCモード燃費16.4km/l 市街地12.5km/l 郊外16.8k,/l 高速18.6km/l
マツダ3ファストバック 6MT 1420kg 180馬力/6000rpm トルク22.8kgfm/3000rpm
WLTCモード燃費 17.4km/l 市街地 14.1km/l 郊外17.6km/l 高速19.2km/l
マイルドハイブリッドなしのシビックより燃費は1km/lいいだけ。
エンジン単体では完敗。
フィットのエンジンを過給しただけのホンダが片手間でつくったエンジンに
マツダが莫大な開発費を費やしてつくったエンジンがボロ負けしてるの最高に笑えるわwwwww
マツダのエンジン技術は日本の自動車会社の中でもっとも低い。
三菱より下だろうwww その底レベルのマツダディーゼル乗ってる奴もいるんだよなぁ
それもショボい1.5だとw まぁ試乗行ってみればわかるべ。
少なくともMAZDA3セダンのディーゼルAWDは
使い物にならない馬力不足と乗り心地だったけど
SKY-X、FF、MT、ハッチの軽量さでどうなるか
近くの寺に来たら乗ってみますわ。 >>208
真正バカはやっぱり説明できんわなw
説明するには理解が必要
お前は理解できてない
大口叩くだけ
ダサっ >>205
ツダヲタにとってマツダは教祖と同じだから
マツダに否定的な価値観なんて存在を認められないんだよ
キチガイに論理求めても無駄 まぁ時代はCVTだからトルコンATの松田はナイナイ
マイルドハイブリッドならスズキがダントツだし
パワーと価格のバランスならスバルWRX
400万は出せんけどw >>214
おっと、バカと言われたからには言い返さないとね。
一応試乗車はMAZDA3 XD Lパケ 4WD
試乗道路は郊外で
1.速度速めのバイパス
2.川沿いのうねった田舎道(凹凸あり)
での感想ね。
まず0-40km/hは問題無いけど、0-60km/hでのもたつきがひどい。エンジンパワーが車重に完全に負けてる。騙されて一回乗ってみて。車体剛性はセダンなので車格考えれば悪くはない。
問題は後輪のトーションビーム
以下の記事内で良い目に触れられてるけど正直言ってひどいhttps://motor-fan.jp/tech/10008626
トーションビーム特有のわだちを超えると後輪車軸が捻れてバタつく現象が出る。
最低でもストラットにしないとキツイ。
後席の人員が山道でグロッキー確定だわ。
ハンドリングは最近の車にしてはクッソ重い
この鼻先が重ったるい感覚は
以前乗ってた油圧式パワステの
パサートv6思い出すレベル
高速メインなら良いだろうけど、特に路地や
一般道で乗りたくなくなる重さ。
内装はいうまでもないので割愛。
マツダなので運転席周りはよい。
でもさすがにトランクの内張までケチるなや。
トランクが鉄板丸出しで購入意欲が失せる。
これで250万のクルマにOP割引入れてコミコミ298万です!
なら考えるけどコミコミ420万です!だとまぁ...
大人しく欧州車の低グレードの新車か
それなりグレードの3年落ち認定中古車買うわな。
長文スマナイ。 >>217
Xは試乗せんの?
今ならどこのディーラーも入庫してるはずだが
あと走行感よりドライバーシートに座った感じはどうよ?
デザイン面のネガが漫才師だと思うが MAZDA3 TCR
2.0L 直列4気筒 ターボ
350ps / 7,000rpm
↑を市販してほしいってマツダファンがツイッターとかにいてかわいい
TCRマシンを市街地で運転するつもりなのかな?
サスペンションの開発でプログラムを1年遅らせてたりMAZDA3の素性の良さが出てるし、いいマシンに仕上がりそうだね
あとMAZDA3 TCRに使われてるエンジンのVW EA888 2.0 R4 TSIもTCRで実績があるいいエンジンだし
MAZDA3 TCRは活躍するだろうナー エンジン技術に自信があるはずなのにVWのエンジンとは… むしろCIしようとしたことが問題なんでないかい?
圧力が15-30オーバーまでいるから高負荷状態ではほぼほぼSIだし、圧縮過程でも燃料吹いてるみたいだし トヨタにスポーツエンジンは作れないを連呼するマツダファンボーイ
なおMAZDA3 TCRは絶賛する模様 MAZDA3 TCRってリアにSKYACTIV-Gのバッジがついてた気がする >>214
低脳無知バカ(笑)
H 均質な混合気が
C 燃焼室に充填され
C それをピストンが圧縮して
I 着火する
燃焼方式がHCCI
点火プラグの出番はない
SPCCI は“CI”詐欺 C それをピストンが圧縮して
Cに自分勝手な意味を込め過ぎだろw そういうのは嫉妬されるようなものを持ちながら傲慢な態度の人が言うことであって
あなたが言ってもただの客観的評価を持たない傲慢な人でしかないよ >>232
ほんと真正バカって自分がバカって認識できないのな
CI=HCCIとしか解釈できない糞頭w 風呂敷広げ過ぎの大失敗エンジン
蓋を開けたらゴミ出来た
しかも魅力なくて売れない >>236
バカはお前
燃焼行程でのCが理解できない朝鮮猿(笑) >>236
日産のHCCIの解説は読んだか?
チョンコロには難しいかな、あれでも
日本人なら小学生でも分かるように説明してあるが(笑) >>235
そうでも思い込まないとちっぽけな自我が崩壊してしまうんだよ
日本は韓国に憧れていると言い張る朝鮮人と同じ >>238
お前の定義だとディーゼルエンジンもCIではないってことになるね なんか毎回めんどくせーやり取りになってんな
SPCCIは「消防署の方から来ました」レベルの詐欺紛いって事でいいだろ >>241
へ〜ディーゼルもXみたいにプラグ使って着火させてるのか
知らなかったわ(笑)
お前博識だな(笑) ディーゼルは部分的にグロープラグで補助する領域が有るけどな
Xも同じだと思っていた時期が僕にもありました ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています