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【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 14【SPCCI】
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/29(水) 09:17:58.10ID:I3NXuzNA
世界で初めてSPCCIを実用化したスカイアクティブXエンジンの技術上・営業上の失敗について語るスレです

○過去スレ
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 13【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1579542268/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 12【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1578675770/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 11【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1577591726/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 10【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1577003531/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 9【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1576194201/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 8【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1575472661/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 7【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1574610522/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 6【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1572589250/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 5【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1569027296/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 4【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1567818547/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 3【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1566141395/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 2【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1564659700/
0002名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/29(水) 10:20:04.49ID:VDxpS4T/0
「HCCI?」っていうと
「SPCCI」っていう。

「A/Fリーン?」っていうと
「G/Fリーン」っていう。

「A/F≒30?」っていうと
「G/F≒30」っていう。

そうして、あとで
気まずくなって、

「世界最高熱効率?」っていうと
「公表するのは控えたい。」っていう。

詐欺師でしょうか?
マツダです。
0003名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/29(水) 11:43:39.55ID:wta3M8WB0
mazda3は、プレミアムというメーカーの方便やライターの提灯記事に騙される人用の車
プリウス、アクアに次ぐバカ発見器(車)がmazda3

SKYACVTIV-Xバッジは「私バカです(騙されました)」バッジw
0004名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/29(水) 12:02:58.62ID:VDxpS4T/0
高応答エアサプライ(SC)はパワー用過給器だった。

スーチャーONのほとんどが非リーン(λ≦1)で、NOxは三元触媒任せ。
リーン(λ>1)はスーチャーONより下の軽負荷自然吸気で終了している。
https://i.imgur.com/GdMeku8.png

軽負荷でも高回転側(と言っても2000rpmの実用域〜)は繋ぐようだが、
燃費はガタ落ちでGよりも悪くなっている。
https://driver-box.yaesu-net.co.jp/sites/wp-content/uploads/2019/11/skyx_17.png

同じく電磁クラッチ式ルーツブロワを使う日産の文献によれば、
(その名もエコスーパーチャージャー)
同じく「低負荷低回転では燃費のためスーチャーオフ
高回転ではクラッチ締結時のショックが大きいため、
過給不要でも予め渋々締結しておく。」
https://astamuse.com/ja/granted/JP/No/5333497

なお最近までここは不自然に隠蔽されていた。
https://i.imgur.com/XqZdnT4.png

さらに発表当初は「Xの提供価値」と自ら宣言した領域だった。
提供価値がGより悪い。
https://i.imgur.com/Cotf9VB.jpg
0006名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/29(水) 12:03:42.41ID:VDxpS4T/0
CIの割合はほとんどの領域で半分もない
SI火炎伝播頼み
https://i.imgur.com/JrcDzSn.png

上下左右すべてSIで囲まれている。
というか裏に全てSIが控えたLayer構造で
枠内でも上位層とは限らず、できそうな時だけ
https://i.imgur.com/WdTlR0i.png
https://i.imgur.com/n3chaYB.png


例によって都合の悪い部分は隠すスタイル
G/Fリーンの軽負荷側、Gより悪くなりそう
A/Fリーンの高負荷打切り基準は
NOx規制値きりぎりまで汚くするためのデフィート?
https://i.imgur.com/ce3NSUa.png


A/FリーンするためのHCCIは使える領域が狭いから駄目だ!
https://i.imgur.com/2aGngo8.jpg

SPCCIでA/Fリーンは広がってない
https://i.imgur.com/WdTlR0i.png
0008名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/29(水) 12:23:54.67ID:uAuPG5010
マツダのSKYACTIV-Xは標準ガソリン車の68万円アップ。
それが割高に感じてしまうのはなぜか?
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/b367e6470e503f8a43ee8b24b91ac879d6e3b731/

SKYACTIV-Xは、
プラグインハイブリッド化でバッテリーを増やすよりも
コストのかかったパワートレインといえます。

一般ユーザーが60万円以上の価格差を納得できるベネフィットがあるかといえば疑問です。

単純にランニングコストでいえばディーゼルを買う方がベターといえますし、
ガソリン車と比べても68万円相当のテクノロジーを投入したことに
納得できる燃費性能差かといえば疑問でしょう。

多くのユーザーにとっては
価格差を納得できる性能差とは感じられない数字といえます。
0009名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/29(水) 12:29:33.28ID:uAuPG5010
元マツダのエンジニアで
現モーターファン誌のエンジン博士をつとめる畑村氏
「XはガソリンHCCIの限界を示した。性能も燃費もコストも改善見込みなし」
(そもそもHCCIではないが)
https://motor-fan.jp/article/10013020?page=2

SKYACTIV-Xもディーゼルエンジンより高い価格設定になってしまったのが残念だ。

世界初のHCCIの実用化は素晴らしいことであるが、
実際の燃費値(CO2排出量)をみると、車が重くなってしまったこともあって、
マイルドハイブリッドを組み合わせているにもかかわらず、
飛び抜けて燃費が優れているわけではなさそうだ。
これでは、ストロングハイブリッドに燃費で対抗するのは難しい。
コスト面では、大量生産が可能になった時点でも
ディーゼルエンジンに対しての優位性は大きくないだろう。
走りの面では、一部のマニアを除いて、
低速トルクが十分あるディーゼルエンジンの方が好まれるはずだ。

結局SKYACTIV-Xは
ガソリンHCCIエンジンの限界を示した
ように筆者は感じている。
0012名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/29(水) 13:30:27.47ID:qTvUIMpR0
まー美しく走るにはデザインや質感だけじゃないからな
エンジン音やマニュアルによるエンジン回転のアップダウン等々
それによって得られる高揚感は重要だ
0014名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/29(水) 13:44:25.58ID:uwJDog9S0
IDコロコロと言えども
このスレはスバルファンの俺と5chフンのお前だけだw
0015名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/29(水) 13:45:10.17ID:uwJDog9S0
5chフンw

5chファンなw
0016名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/29(水) 13:54:24.86ID:lz0qqBJS0
1〜10=id:uwJDog9S0=5chフン

自己紹介乙

♪ フン フン フン 5チャンノ フン
♪ フン フン フン 5チャンノ フン
♪ フン フン フン フン
♪ 5チャンノ フン〜

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♪ ∠_ノ ∠_ノ ∠_ノ
〈(・∀・)ノ・∀・)ノ・∀・)ノ
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wwww
0017名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/29(水) 13:59:50.31ID:5Bv6AcqyMNIKU
25Gと25Tの差が30万円だから、Xの70万円プラスはいかにも高い
いずれGをXで置き換えていくつもりならもっと戦略的な価格設定もあったろう
まぁ、TOYOTAと違ってそんな体力ないってことか
0019名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/29(水) 14:06:36.03ID:Npr5sl930
自分がメルセデスだと思い込んでる頭可笑しいメーカー
伝統なんて物が存在せず薄っぺらい歴史しかない四流未満は現実見るべき
0020名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/29(水) 14:13:14.66ID:SFdbXf4VMNIKU
最新の3でも車内からBピラーの鉄板が内張りでカバーされずに丸見えだったり、あり得ない貧相な造りだからなぁ
メルセデスを超えたとか、寝言は寝てから言え
0022名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/29(水) 14:40:53.49ID:e3gkHYku0
販売する国によってはCX-3の2.0よりマツダ3の2.5が2000ドルも安かったり値引きが大きかったり
国内では先代アクセラより30万ほど高くなったけど某国では先代比たったの1000元高
まぁ色々と都合があるんじゃないの?
0023名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/29(水) 15:02:13.66ID:rmNjy64A0
営業上はともかく燃費は良いんだろ?
トヨタのHVシステムと組み合わせると良い車が出来るんじゃね?
0025名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/29(水) 16:42:45.84ID:SFdbXf4VMNIKU
>>23
ハイブリッド用にSC過給の面倒くさい激重エンジンなんて使い物にならない
0026名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/29(水) 17:09:23.57ID:tfayE5N20
他メーカーはマツダはあの状態でよく市販したな、と冷ややかな目でしか見てないだろうよ。
ユーザーメリットが何もない高いだけのエンジンなのに「夢のエンジンを実用化したマツダは凄い」と広報の発表なぞっただけの提灯記事書いてるマスコミもどうしようもない。
0029名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/29(水) 17:26:45.06ID:LRhQErROMNIKU
>>26
そういう飼い犬の煽りやCOTYみたいな業界の内輪の飲み食いで消費者のクルマ選びが左右される時代じゃないことが分かってないのか、他にクルマを売る方法を思いつかないのか、いずれにせよマツダの経営陣は無能すぎ
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