【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 13【SPCCI】
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スバルの新型エンジンに負けそうじゃん？
トルクは圧倒的大差で負けてるのは確定してるし >>515
確かに
大衆車向け直4横置き2Lエンジンとしては世界一「高い」エンジンかもね >>516
大丈夫
CVTガーって言えば精神的掌理できるから >>515
実際ガソリン圧縮着火という発想すらなかったお子様達が、不意をつかれたので粗探しして、したり顔でレスするみっともない人間達のスレですからw >>514
NCロードスターは軽いフライホイールのおかげでラトルノイズがひどかった
ND型で劇的に改善されたけど、社内でちゃんと評価してから世に出せよな 先ずは、どうしてHCCIなのか、どうしてディーゼルエンジンは燃費が良いのかの理解が必要。 >>518
屑松田信者はCVT否定するけど出力に対して機械損失の割合が大きくなる
軽自動車で採用が拡大する事実を認めるべきだな
変速比のコントロールが機械損失を補って余りあるメリットをもたらす
松田の屑エンジンに屑6ATの組合せでCVT下げとか笑止 >>522
エセHCCIは燃え方が違うからトルクが高いと言うようなオカルト松田信者には無理な注文 >>520
後発で研究始めたけどろくにHCCIで燃やすこともできずにプラグ点火に走った屑メーカーが何だって？ 圧縮着火自体は簡単。それを制御するのが難しい。
アンチは圧縮着火自体が難しいと思ってそう。 この後リコール対策で、全領域SIにマッピング変更までが様式美 スカイXって新燃費基準に対応するために開発されたエンジンじゃ無いの？
従来のエンジンよりも70万円も高いのにCAFEも環境割も対応できてないって何なの？ >>525
プラグなくても可能じゃけ
より走る喜び追及するために今の形に落ち着いただけじゃん >>528
「HCCI？」っていうと
「SPCCI」っていう。
「A/Fリーン？」っていうと
「G/Fリーン」っていう。
「A/F≒30？」っていうと
「G/F≒30」っていう。
そうして、あとで
気まずくなって、
「世界最高熱効率？」っていうと
「公表するのは控えたい。」っていう。
詐欺師でしょうか？
マツダです。 ID:O+TFay8uM
レス抽出したらこいつの人間性も屑やわ 車両価格200万以下にしたら命知らずにそこそこ売れそうには思うけどね。
利益？ｼﾗﾈ >>527
デマツダ！エセHCCIを世界で初めて市販！
そりゃそうだ、そんなことすんのはマツダしかいない
ユーザーを欺くクルマ屋 >>486
GPF搭載でリッチバーンとかある種のミラクルだな。
悪い意味で >>538
みっともなく走る！デマツダで！（キリッ！ ツダオタって鏡に向かって
私、綺麗？
と呟いてそうwww 価格なりの価値や他エンジンに勝る部分がないから、提灯メディアもさすがにこのエンジンだけは持ち上げきれなくて、構造の複雑さを広報資料のままのせるのが精一杯。 >>538
まともなクルマにのったことがないマツダ信者は哀れだな
回る寿司しか食ったことないのに寿司を騙るようななもんだ >>542
滑らか！プレミアム！ヨーロッパでは好評！
の三点セットはデフォだぞ >>534
ホンダの火花点火式HCCIは前スレで話題になってたぞ ホンダはさすがにこんなもの市販するような
常軌を逸した真似はせんだろ >>546
心配し無くてもホンダのは、ちゃんと予混合した正当派のHCCIだったよ。
論文のテーマは着火改善だったしね。 SPCCI類似のHCCI亜種
ホンダ 火種HCCI
早稲田大学 SCCI(成層混合気圧縮着火燃焼) >>548
マツダのはこの２つの組み合わせって感じ >>549
マツダのは予混合してないからまずHCCIでは無い。
加えて
A/F≒30じゃなくてG/F≒30(ストイキ)らしいから、HCCIのメリットと言われる
・NOx の排出が低減できる．
・すすの生成が抑制される．
・熱効率が高い．
を実現出来ていない、メリット不明な技術。 少なくとも、Sky-GにスーパーチャージャーとマイルドハイブリッドをつけてもXと同じ燃費にはならないから、熱効率はSky-Gよりは高い。 >>551
当社比で向上したから何？
世界最高熱効率はドコ行ったの？
マツダは何故、熱効率を正式発表出来無いの？
是非、教えてくれ。 >>550
HCCIを愚直に訳せば均質混合圧縮着火、なぜ日本で予混合と訳されたのか考えると恐らくディーゼル燃焼と区別するためではないかな？
つまりディーゼル燃焼ではなく圧縮着火を起こすものを広義にHCCIと呼ぶようになったと思われる。 >>552
WLTCモード燃費でも燃費向上は確認されてるけど？ >>552
俺は通常のストイキ燃焼のみのエンジンと比べて「熱効率が高い」を実現できていない、というのは間違いと言ってるだけ。 >>553
同じだと思うよ、マツダの燃焼は
均質混合圧縮着火では無いし
НCCIのメリットを実現していないからね。
＞つまりディーゼル燃焼ではなく圧縮着火を起こすものを広義にHCCIと呼ぶようになったと思われる。
ソレはCIでしょ、話の流れに無理がありすぎ >>557
早稲田大学のSCCIの資料内に成層混合気圧縮着火もHCCIの一種とあるのよ。
マツダのは言ってしまえば、この成層混合気の火種着火アシストだから >>555
>>556
条件が異なるんだから、CIの効果で単純に向上したと言えないよな？
SKY-Χはハイオク化もあるし、
MH積んでるし、MHの燃費の改善効果は1割程度と言われてるから、SKY-Χの燃費向上分とぴったりあっている。
CIの効果はSCロスを相殺するぐらいしか出てなくて、本質的にCIの効果は無いとも考えられる。
まあ、マツダが熱効率発表し無いのが悪いんだが。 予混合ってだけならPCCIという別の用語があったような >>559
だから欧州のGはマイルドハイブリッド付きで燃費はXより悪いって何度も出ているよ。 >>562
欧州のGは条件が違うよな。
RON89をサポート不要だし
そもそも、欧州のGはXに誘導するための噛ませ犬バージョンだし。 >>563
少なくとも、同じ燃料で同じM HybridをつけたSky-GよりXのが燃費が良いのは事実だろ。
いい加減間違いを認めろよw >>564
しかもスーパーチャージャーつけてなお燃費が良い。 2bar過給してるなら400psは出てるんだろうなあ >>565
そりゃ、過給して燃費が悪くなるのは、空気が増えた分燃料も余計に吹くからだからなw >>567
排気量同じでスーパーチャージャーやターボつけて燃費が良くなる例あんの？ いつの間にかスカイGとスカイXの戦いになっている…
オマケにどちらの燃費が上かという極めて内向きな話題で… >>568
ミラーサイクルにスパーチャージャーを組み合わせたやつはそれに該当するんじゃないの？
詳しい燃費はしらんけど。 過給して燃費が悪くなるのは、圧縮比を下げる、同じ馬力を出す時にスロットルの開度が下がる、のが原因。
ディーゼルエンジンではこれがない。
ガソリンエンジンでもこの問題をクリア出来れば燃費は悪くならない。 スカイアクティブXはスカイGに馬力と燃費でわずかに優っている！(ドヤァ！
こんなんで満足なのか松田さん… まあ、アンチ達の村八分的な雑音は置いといて、
とりあえず完成し製品化に成功したわけだ。
ここからどれだけブラッシュアップできるかだろう。 1代限りで終わりでしょ
継続なんて無理無理
それなりに売れなきゃ続けられない ユーノス800は過給ダウンサイジングエンジンの嚆矢。ターボでは満足なレスポンスが得られないのでリショルム。 >>570
ユーノス800（後にミレーニア）のSC搭載車はNAモデルより燃費良かった >>564
＞少なくとも、同じ燃料で同じM HybridをつけたSky-GよりXのが燃費が良いのは事実だろ。
https://motor-fan.jp/article/10009869?page=2
ここで書かれているのは、
欧州G(MHアリ)が日本G(MHナシ)
より燃費が悪い(特に市街地モードが負けてるのは問題)って言う衝撃の事実。
結論は欧州G(MHアリ)は超絶噛ませ犬エンジンであり、比較対象としては不適当って事実。
理解出来た？ >>578
1.5、2.5に直６も出してフルライン展開するからＧをＸに置き換えるつもりなんじゃないの
地獄へ向かってまっしぐら そんなゴミエンジンをリリースしていたのか
そりゃシェア増えんわ >>582
郊外ではEU仕様の方が良いし、高速道路ではほぼ同じ。
加減速が多い市街地モードで差が付いてるのは、車重の差じゃないかな。 だからこそ
条件が異なるんだから、SKY-ΧのCIの効果で単純に向上したと言えないよな？
SKY-Χはハイオク化もあるし、
MH積んでるし、MHの燃費の改善効果は1割程度と言われてるから、SKY-Χの燃費向上分とぴったりあっている。
CIの効果はSCロスを相殺するぐらいしか出てなくて、本質的にCIの効果は無いとも考えられる。
まあ、マツダが熱効率発表し無いのが悪いんだが。
と言う話になる。 >>586
いやいや、同じ燃料、同じM Hybridが付いてるんだから、日本仕様より条件は揃ってるでしょ。
そしてSky-GではM Hybridの燃費改善効果があまりみられないということも分かる。
スーパーチャージャーでも普通は燃費は改善しない。
つまりXの燃費改善効果はSPCCIによる可能性が高いという推測なら成り立つよ。 >>578
そう願いたい気持ちはわかるよ。
祈りたまえ。 ロータリーの様に信者だけが持ち上げるだけで消えていく >>551
＋68万円ならマイルドに拘る必要なし
ストロングでXを上回れば、熱効率はX超えでしょw どう考えても未完成のエンジンに何でこんな必死なの？ 未完成のエンジンにふざけた価格付けてんの？
最低な会社だな RAV4はレギュラー・アイストなしでこの燃費だぞ…
燃料消費率15.2km/L
市街地11.5km/L
郊外15.5km/L
高速17.4km/L >>585
まとめると、欧州G(MHアリ)は低性能な超絶噛ませ犬エンジンであり、比較対象としては不適当ってことだよな。
>>588
＞同じ燃料、同じM Hybridが付いてるんだから、日本仕様より条件は揃ってるでしょ。
だから、欧州G(MHアリ)は欧州でSKY-Χを選ばせる為に
馬力を下げ、燃費を悪化させた
低性能な超絶噛ませ犬エンジンであると言う結論が出るんだが。
＞そしてSky-GではM Hybridの燃費改善効果があまりみられないということも分かる。
アホか、一般的にMHは1割程度の燃費向上には寄与するんだよ。
欧州Gでソレが見られ無いのは
噛ませ犬スペックの為
>スーパーチャージャーでも普通は燃費は改善しない。
つまりXの燃費改善効果は
MHの効果だね。 >>597
実際の計測データを仮定と妄想で否定して勝利宣言www >>595
そのエンジンしかないわけじゃないだろ
買わなけりゃ良いだけのこと >>596
ああ、あの150ＰＳもでてないスカイアクティブＸの下位互換エンジンかw
https://i.imgur.com/wk2FUl8.jpg
パワーもＸに叶わないのに燃費でもかなわないとはwww
ダメみたいですね >>600
同じシャシダイで煤Dが190から160に落ちてんぞ >>600
燃費は価格換算したら変わってくるんじゃない？ >>603
何度も言うけど、同じシャシダイではかってね。 >>603
無価値なゴミを無価値なデータで養護とか最高にガイジ >>604
>>605
ＲＡＶ4がちゃんと170ＰＳ出してるシャシダイなんてどこにもないんだよなあw >>606
同じシャシダイたで測ったらスカ×150くらいだぞ
わざわざ係数弄って合わせた数字に価値はない >>606
変速比を固定できないCVTの出力をまともに計れるシャダイなんて世の中に無いからね 車音痴ツダヲタが養護するほどどうしようもないゴミということが明らかになってしまう >>610
6ATなのに160psしか出てないマツダの2.2Lディーゼルの悪口は止めろ スカイXは世界一の燃費と思う
マツダのエンジニアに聞いてみ
彼らは凄いエンジンを世に送り出せたと自信持っとるけん
つくりたいんは世界一のエンジンじゃろうが！って
掛け声で始まったのがスカイアクティブ技術じゃけ
スカイアクティブ技術は他社はできんよ
マツダだけがなし得た技術力 スカイDの煤堆積を頑として認めなかった時と同じさ
スカイ×が失敗だったとマツダが認めるまで信者の聖戦は続くのだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
