【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 13【SPCCI】
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プリメーラのフロントマルチリンクは
ハンドリングの接地感とレスポンス全振りみたいなスタンスだった車だからね
キレッキレのハンドリングに味気ないまでに超実用的な過不足もないパッケージング
当時としては異質な硬い乗り味過ぎて
p10の時に硬すぎるとクレームが多々あり
それでp11からは乗り心地も考慮したマルチリンクビームになった
プリメーラは初期応答の良いタイプのハンドリングを持つ先代アクセラを
さらに過敏にして接地感を上げた感じの乗り味だったよ >>361
昔の車はボンネットの中に工具を落としても下まで落ちて簡単に回収できた
最近の車はアンダーカバーが付いてるから大変 P10はセダンがストラット、ワゴンがトーションビーム
P11はコストダウンのためにトーションビームに統一された
乗り心地云々はサス型式の変更ではなくセッティングを変えたことによる
リテラシーの低い連中からの硬いという文句に迎合した結果だ
そして美点だったハンドリングの評価を落とした >>364
p10にワゴンはないぞ？
欧州にハッチバックはあったけど >>364
p11はクイックさはやや落ちたけど
限界性能は上がったよ？ ケツの穴の小さいオッサン同士が、昔話の正確さ加減の揚げ足取りで喧嘩されても揃って邪魔なんだけど… >>368
セダン、５ドアハッチバック、ワゴンの３本立てだったんだよ知ったか無知バカさん >>371
日本ではアベニールワゴンとして売られていたからマイナーなのは無理もない。
設計もプリメーラの4ドア、5ドアとは全然別で、デザインだけ似せたものだったし。 目隠しして現行のシビック、カローラ、マツダ３の後部座席に乗せられても
３だけは選ばない自信があるわ。格付けチェックの絶対アカン解答みたいな >>371
実際プリメーラワゴンになったのはp11からなんだよなあ プリメーラ話題になってきたけど
P12の20Vは良かったね
最後のSRエンジンのオーテックチューニングエンジンで200馬力オーバー
６速MTと相まって楽しい走りだった
FF車はあまり好きじゃなかったけど20VとアコードユーロRには感心した プリメーラは2リッターで204馬力だっけ？
スーチャー＋モーターのXは250馬力くらいかな BMWの3シリーズ、320iのエンジンは2,000ccガソリンターボで184馬力も出ている。 老害新車のマツダ買えずに吼えまくるか
憐れやのぉ笑 Xと18XDを落として20XDMHVに置き換えてみよう ヂーゼルも2.2までじゃ物足りん
XなんかやめてスカイアクティブD3.0でも作れば良かったのに >>379
買えねぇなぁ、ゴミみたいなマツダ車買ってマツダにお布施するほど金持ちじゃないんで
金持ちならなおさら無駄ガネ使わないだろうからマツダ車なんて買えないかもしれないし（笑） スカイアクティブD、窒素酸化物の発生を抑えたらススが増えるってのはマツダは当然わかっていたはず
5万キロも走れば煤の堆積により当初の性能は発揮できず、10万はとても走れないエンジンなのだと
そこに来てプレミアムトーションビームで美しく走るでしょ
客舐めてんのかって スカイXは良くできてるよ
NOxも煤も発生を抑えられるように調整してある
マツダはしっかり検討、実験、開発するから
レベル高いエンジニアが沢山いるんだろう >>136
当時会社のツダオタが言い回ってた どこのメーカーも無しえなかったエンジンをマツダが作ってると・・
結果出来上がったのが何一ついいとこ無しの産廃エンジン どこのメーカーが成しえなかったことではあるだろ。高い割には燃費もパワーも特に優れてるわけでもない誰得エンジンの市販化なんて。 トーションビームはそのままで良いから、オプションで可変サスつけて欲しい。 スカイXは選ばなきゃいいだけだから、趣味で続けるのは構わないけど
トーションビームはどうにもならない
30万高くしてもいいからトーションビームをやめてほしい >>391
高くする必要ないじゃん！
アクセラ2.2Dみたいに、マルチリンク2.2DLパッケージを300万円で解決 >>357
フライホイールはただの貯蓄でエネルギー損失はないでしょ。
安定性と応答性がトレードオフになるのと
ブレーキ等で貯蓄捨てたときの損が大きいだけ
常に電気で貯めて出してするほうがエネルギーは無駄になる。 >>393
損失ゼロのフライホイールなんて有ったら、それだけ売ってた方が儲かるけど・・・ >>357
HV有無に関係なく、単気筒ならまだしも4発もあったらフライホイールいらないんじゃね？と思う
アイドルでも秒20点火くらい（？）だし、クランクでも相当重いぞ
（ツベにないかな…） スカイXは車の歴史に載る名作
エンジンのエンジニアなら凄さが分かる
お前らがわからないのは馬鹿だから >>397
自分で判断出来ない時点でアンタが一番バカだと思う。 >>394
マツダの技術力をなめんな
損失くらいほぼゼロにできるわ
完全ゼロは難しいんじゃろうが >>399
マツダは物理法則を超えると‥
アンタのような無能にストーキングされるマツダって‥
終わってるな。 あんたら知らんの？
マツダの新エンジン、熱効率で世界最高達成へ
マツダが2019年10月に投入する新型ガソリンエンジンの最高熱効率で、世界最高値に達する。
量産機で世界初とされる超希薄燃焼（スーパーリーンバーン）を実現し、トヨタ超えを果たす。 だってトーションビームがマルチリンクの性能を凌駕する会社だぞ
物理法則のひとつやふたつ覆せなきゃ無理な話だ >>396
4発こそ要るんだが
https://youtu.be/MBkqOXaJXco
３気筒や５気筒、６気筒などは、あるピストンが上死点にいる時、他のピストンは動いている途中です。
ところが４気筒は平面形状の１８０度クランクであるため、２個１組のピストンが上死点で止まっている時もう１組ピストンは下死点で止まっています。
つまり動きが「無」になる瞬間がある。 >>401
で？、世界一の熱効率達成の続報ﾏﾀﾞ-？
いい加減流れを理解しろよ
結局、世界一の効率でも無いしトヨタ越えでも無いから
マツダはSKY-Χの熱効率を発表出来ないんだろ？
こうやって煽って
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00774/052800003/
発売したら
https://newswitch.jp/p/20782
「最大熱効率で56％くらいまでは、こうすればいけるというのが見えている。」
とか言いつつ、現在のSKY-Χの熱効率は
「公表するのは控えたい」(笑)
いい加減マツダがウソ付きな事を理解しろよ。 >>382
シャシーが馬力に負けるから無理
>>401
じゃあなんで熱効率非公表で逃げてんの？ クランクのカウンターウェイトによる2次振動を消すためにバランスシャフトまで設けてるのに なぜ４気筒の二次バランスシャフトが２本必要でなぜ倍速させるのか、又それぞれをなぜ逆回転させなければならないのかが理解できたでしょうか。 >>394-395
せいぜい車重数kg分と円盤が空気引きずる程度でしょ。
アスペは完全なゼロ以外認められないんだろうけど
レシプロエンジンのトルク変動に対して
運動エネルギーそのまま出し入れ
電気エネルギーに変換して超高速出し入れ
どっちが損失大きいと思ってんの？ >>397
マツダが自らに止めを刺したエンジンとして歴史に残る…
まぁでも、マツダが潰れたらみなマツダが存在したこと自体記憶から消え去るからそれもないか 「HCCI？」っていうと
「SPCCI」っていう。
「A/F≒30?」っていうと
「G/F」っていう。
「A/Fリーン?」っていうと
「GFリーン」っていう。
そうして、あとで
気まずくなって、
「世界最高熱効率?」っていうと
「公表するのは控えたい」っていう。
詐欺師でしょうか、
マツダです。 >>396
爆発・膨張工程で回生を行い、他の工程でアシストを行えばフライホイールの代わりをできると思うけど、
毎分数千回の充放電を繰り返すのは化学変化によるリチウム2次電池やスーパーキャパシタでは無理
電極を向い合わせに配置したコンデンサが必要になる
そのコンデンサは巨大なサイズで、車に載せるスペース確保が大変になる キャパシタってようはでっかいコンデンサのことだけど… >>409
電気エネルギーと運動エネルギーとの変換の損失を無視して
実現可能性のある機構も示さず知ったか炸裂の馬鹿（笑） >>414
スーパーキャパシタは普通のキャパシタ(コンデンサ)とは違う原理のもの
たとえば普通のキャパシタは交流をロス無く通過させるけど、スーパーキャパシタに交流かけたら発熱して大変な事になる >>418
MAZDAは「うちはスゲェ！」と言うなら技術情報を開示すべき
Ｘに限らずMAZDA広報は具体的な事実がない印象操作でしかない >>403
動画ありがとうございます
（欲しかったのは、フライホイール外すとどうなるかというものだったのではあるけど）
バランスウェイトやプーリーの重さもあるので、ピストンが止まる瞬間がたとえ一致してもそれほど影響ないのではということです
例えばアイドルを600rpmとして秒10回転
その間に均等20点火で 変動は 20Hz
変動幅が±10回転/秒なのか100なのか
その時、実エンジンがどれほど振動するのかと
（MTのクラッチミートメリットについては除く。最近はMTアシストも出てきてるし） >>416
お前は何を言ってるんだ？
スーパーキャパシタって何が違うか言ってみ >>418
これから語るべき部分は、実際にユーザーが使いはじめてからの、不具合とかリコールだね！ >>421
変動幅のとこめちゃ変ですねw
角速度がどの程度変動するのかと言ったほうがわかりやすいのかな… >>423
スカイD煤堆積の事例からしても、たとえ不具合出ても信者がそれを認めないのは明らか
うかつに事実を語ろうものなら「マツダに訴えられるぞ！風説のりゅうふだ！訴訟だ！かくごしろ！」と集中砲火を食らうぞ >>425
信者ではなくマツダ自身が不具合を認めないの間違いでは？ >>409
摩擦って言葉知ってる？
知らないんだろうな。 まって、トーションビームのままでいいから可変サスとか言ってる奴はみんな無視？
どーやってやるのかさっぱりわからんのだけど.......
機械詳しい人教えてクレメンス >>429
マツダ「摩擦はマツダ社内ではないものと致します！」 >>421
普通に回転系で運動量考えるだけの話じゃない？
フライホイールとクランクシャフトが同程度の重量として
（その他は抵抗として一旦無視）
外径が2倍違うなら慣性モーメント4:1
フライホイール除去すれば1/5
同じトルク変動に対して回転変動5倍 >>426
笑撃的な（笑）インテークの煤の写真と除去メニューを用意した
ミナト自動車叩きは酷かった…
マツダが煤堆積のリコール公表してようやく信者も煤堆積の事実
を否定できなくなったけど
メーカーも信者も酷い >>428
狂信的信者が常駐してる価格.com掲示板でもさっぱりだ
信者にもＸ売れてないのかも（笑） 3のX4WD で見積り取ったら413万
Dのおっちゃんが真顔で今回はおすすめしませんとか言うし
なんなの？ >>435
それはなんなのじゃなくて
現実そのままそーゆう意味って事やで.......
オススメしたくないんや営業マンでさえ売った車で稼ぎになる営業マンでさえ買わせるのも酷だと思うほどってことなんやろ....... >>429
フライホイールの有無でどこの摩擦をどう変えるおつもりで？
やはり2行目に書いた通りの人？ >>435
良いおっさんじゃないか
猛烈プッシュしてくるような奴とは違う
しかしそういう人は、この先マツダディーラーで働くのはキツイだろうな… >>435
Ｘはこの金額でも原価が高いからほとんど利益がないそうだ
だから他を進めてくる そういや関係無いけど光岡のDってどんななの？
一昔前までのマツダDみたく薄汚い店が多いのかな
入ったこと無いから判らん >>439
通常ならそれってめっちゃお買い得車なんだけど、Xは失敗作な上にコストバカ高いっていう最悪な代物だしマジで悪夢だな >>439
３は車両価格が上がったのにディーラー取り分が減って、売りにくい
クルマだというディーラー関係者コメントの記事が流れてた
CX-5や8を売りたいんだろうな、ディーラーは >>433
あれ元々はガソリン直噴エンジン用の煤除去装置で、その用途に使ってたうちは文句も何も出なかったが、スカイDの記事が載った途端大爆発したようだな
敬虔な松信者はちょっと他と違う怖さを持ってると実感させられた
まあおかげで商売繁盛してるようだけど
燃費は15km/l程度で大して良くない
車両価格が高く予見性リコールまで出ており煤堆積による故障は仕様
自分がスカイDを買うことはこの先一生ないと思う
Xなら言わずもがな、今度はどんなリコールコントやってくれるやら >>433
あの写真を見た時は、そこまで煤が蓄積するのかと驚愕したよ
しかも自分CX-5のディーゼル乗りだし
あっ、別にマツダ信者じゃないです。煤が詰まったらマツダ以外の車に乗り換えるのでｗ ツダヲタにはマジキチ居るからな
ヤフコメ民のスバヲタに粘着して
何書いても青ポチしまくる奴が居るんだわ
おかげでそのスバヲタのコメントの「そう思わない」が
どれも軒並み200前後に膨れ上がってる
何個アカウント持ってるか知らんけど恐怖すら感じるわ >>448
マツダとスバルなんて両社ともド底辺やん？ マツダの技術力はヨーロッパで高く評価されとる
じゃけえマツダはヨーロッパで売れとる
日本猿のしかもネットの底辺はマツダのターゲットじゃないじゃろ あんたら最新刊のマツダ最強論よんどらんじゃろ？
これ読んだらマツダの凄さが分かるけえ
『マツダ最強論〜世界で一番愛される自動車会社〜』 >>448
不自然に青ポチ多いですね、って指摘したら巻き添え食らったことあるわ >>435
それオプションは余りつけてないね
サンルーフはつけときな >>437
ベアリングの摩擦があるだろ。まさかフライホイールがベアリング無しで成立するなんて思ってないだろな？ベアリングはフライホイールには含まれないっていう理論できたら笑うけどな。 マツダがスカイxで世界一の効率達成したのは世界中で報道されとる事実
ネットにお前ら底辺ニートがネガキャン書こうが意味ない
お前らは馬鹿な家系の底辺なんじゃろ、働いとる会社は兆稼いどるんか？
しょせん小さい工場じゃろ？(笑) >>455
ただでさえヂーゼルより重いのにサンルーフ付けてまだ重くするのか（笑） 素直にスーチャをgの出力向上に使った方が
良いエンジンだったんじゃね？ 普通に2.5G気筒休止エンジンにMHV出してくれたらいいのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
