【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 12【SPCCI】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
>>847
そもそもハイパワー車じゃないし
単純にカタログスペック測定する際に実際の車に近い状態で測定するかしないかの違いだったりして SKYxって何でヨーロッパで好調なの？
日本では壊滅的だし、アメリカではNOx規制通らなくて売る事すら出来ないのにヨーロッパで好調なのが理解できん。
CX3もヨーロッパだけ異様に好調で他は壊滅的じゃん。何故かCX30はヨーロッパで売れないみたい。
欧州って他と車に求める物が違うのかね。 独ガスでディーゼルの販売が落ちてるから相対的にスカ×の比率は上がる
20万程度で60psアップのオプションみたいなもんだし向こうだと 欧州でのCX3の売れ行きを知るまでは、もうCX3は廃止だろうとずっと思ってた。
一番のCX5に肉薄するくらい売れてんだから、廃止は無いわな。少なくとも欧州では。 >>852
20万で60馬力アップで燃費も改善とかめちゃくちゃだろ。じゃあ何で日本ではふざけた値付けなんだろうな。 >>848
チョンコロとかチャンコロが作るクルマのレベルな
もう、日本車のレベルからは遠く置いていかれてる
分かってるじゃん屑松田信者 >>854
SKYACTIV-Xが安いというより、向こうは環境規制でSKYACTIV-Gの価格が高い。 >>854
ヨーロッパではX以外もマイルドハイブリッドが載ってるようだけど、それだけでは説明できない価格差
搾取できるところから取るという考えなんだろう
マツダは国内差別のようなことはしないと思ってたんだけどね >>857
信者はプレミアムって言えば受け入れるからだろ
マツダの価格政策支持する馬鹿ばかりじゃん 2.0G(150馬力)は250万スタートなら、2.0X(180馬力24vMHV付き)は精々290〜300万スタートで良かったのでは、と思う。
補記類や排ガス浄化装置の有無は顧客には一切関係無い。重要なのはスペックに対しての価格だからな。
ぶっちゃけ燃焼制御みたいな過程はどうでも良い。 >>852
マツダディーゼルはVWの排ガス問題と関係なく欧州では売れてなかった。欧州でのマツダの売れ筋は安いガソリンエンジン車。 マツダにとっちゃ欧州市場なんてちっぽけなもんよ
それよりメインのアメリカで松3がソッポ向かれたのが痛恨なのよ
アメ公は結構中身と値段のバランス見てるんだよね まともな感覚してりゃあんなおぞましい後部座席に子供座らせるなんて考えないからな
虐待で捕まるレベル マツダSKYACTIV-X、全負荷時にはどんな状態で回っているのか
https://motor-fan.jp/tech/10013315
燃料を外周に多めに吹いて温度を下げ、スワールコントロールバルブで強スワールを発生させて遠心力で濃度分布を維持。
バルブ閉じて減った空気をSCで空気とEGRを押し込むと。 >>862
３スレじゃあ、後にひとを乗せるクルマじゃないからいいって連中と、
充分広くて何の問題もないって連中に別れるんだよ、信者面白すぎ
開口部は前後も上下も狭くて上半身を前屈みにしないと身体をいれる
こともできないし、膝前が狭いから短い座面に背中立てて座らせ窮屈、
頭周りもルーフにすれすれで30分乗るのがせいぜいの糞空間だよ トヨタの詐欺スペック擁護にシャシダイ否定ｗ
見苦しいのう 同じシャシダイだと190psのはずの煤Dが163psになってるからスカ×は150くらいかな 同一条件で比較してこそだからな
同じ走行中の燃費だからといって高速道路を定速で走る時のA車の燃費と渋滞を走る時のB車の燃費を比べて
走行時の燃費を比較してるようなもんだからな
同じ燃費計使ったなら良いだろﾐﾀｲﾅ >>868
ディーゼルとダウンサイジングターボのXの比較のやつは、実際に近いかなりの信頼性ってことね！ これって時期的にはMAZDA3導入前？
欧州でマツダは人気（笑）
https://i.imgur.com/RjZhbZM.jpg >>862
マツダ3後席は窓が狭いだけで言う程狭く無いよ。
YouTubeで河口学や五味ヤスタカ、ワンソク辺りがレビューしてるし、身長171cmの俺が乗った限り言うほど狭くないよ。
Aクラスみたいに、後席の窓の縁は下の縁を水平にして上の縁を歪曲させりゃいいのにとは思った。 >>871
欧州に工場あるしお手軽な価格で使える車だからな
欧州に工場ないのにそれより安くうる馬鹿なメーカーがいるけど >>872
あれが狭くないなら狭いクルマなんてこの世にない（笑）
後だけじゃねぇ、前席も窮屈
サイズからは考えられない室内空間
それもこれもダサい奇形デザインのせい >>863
EGRは徐々に抜いてゼロまでと特許にある
成層スーパーリッチバーンだよ >>870
欧州では10年以上前からマツダ3は売られてる >>845
トヨタは昔から馬力を多めにかくからねw
だからトヨタ馬力なんて言葉も作られるw マツダSKYACTIV-X、全負荷時にはどんな状態で回っているのか——安藤眞の『テクノロジーのすべて』第42弾
https://motor-fan.jp/tech/10013315
全負荷時には、圧縮行程噴射でシリンダー外周部に過濃な混合気を送り込む。
外周にストイキ以上の混合気があったのではノッキングするのでは？と疑問になるが、
そこは直噴の利点が活きる。気化潜熱でエンドガスの温度は下がるから、
自己着火温度には達しにくくなるのである。
一方で、燃焼室中央寄りはほぼストイキで、
トータルでは出力空燃比で燃やしてトルクを確保する。
しかし全負荷域でスワールコントロールバルブを閉じては、充填効率が下がってトルクが出ない。
そこは「高応答エアサプライ」という名前の付いたルーツ式スーパーチャージャーの出番で、
最大200kPaレベルの過給をかけているという。
しかし、200kPaといえば大気圧の二倍で、通常のエンジンならば、黙っていても最大トルクは350Nmぐらい出てしまう。
なのに224Nmとは少なすぎではないか？と考えて思い当たるのが、EGRの大量導入だ。
最大EGR率は、内部と外部を合わせて約35％。
これを使って反応速度を落とせば、ノッキング抑制効果はさらに高まる。
つまり同いうことだってばよ？ 低中速ではルーツブロアのクラッチはオンオフされるが、高回転ではつなぎっぱなし。 >>878
当たり前のことだが、出力曲線はアクセル全開、空燃費はパワーリッチ
SCはシリンダー容積の２倍の空気を充填してるが、EGRで不活性ガスを35％混合してるので、NAなら2,600cc相当のイメージ
過給による異常燃焼を防ぐためにシリンダー外周にガソリンを大量に吹いて気化熱でシリンダー壁を冷やす燃料冷却やってますと １barで過給して22.4kg·m、180PS…ショボ過ぎ（笑）
SCを“エア・サプライ”とか騙る訳だ
過給なんてしてません、SPCCI燃焼の安定のために送風してるだけです！
正に、デマツダ 試乗してきた。どこかで言われてたように滑らかだったよ。初めてな不思議な感覚。
トルクの出方もヂーゼルみたいだなと上り坂で感じた。
おかげで帰り道自分のRFはなんてガサツで重いフィールなんだろうと思った。
でもあの値段ならやっぱり買わない。 >>882
直噴SI条件下でHCCIなんて大嘘付いてるのに補機類の嘘なんて些末な問題だろう。 >>883
2.5Gと比べたらどんな感じなのかな
190PS/25.7kgm >>878
過給をSPCCI実現のために使ってるってこと？
素直にスーチャとして使った方が走りには良さそう >>885
どうかねぇ。そのエンジンの車には乗ったことないわ。2.5Tはあるけど。
でもパワー感はともかく滑らかさとフィーリングは多分今のマツダ随一だと思う。 気象や高度による大気圧の変動に関係なくSPCCIの
成立条件を保つためのスーチャーだろう
結構すごいデリケートな制御やっていると思うよ
最初の製品化でかなり慎重に余裕見ていると思うけど
熟成されればかなり期待できると思う
マツダ自身この後断熱化と組み合わせると言っているし ディーゼルは大好評で数も売れたからマツダを救った(その後重なるリコールや煤堆積など様々問題点が浮上したが)
値段が高い以外なんの特徴もないスカイxは商業的には大失敗
今代限りで終わりだよ
というか終わらせなきゃマツダ潰れるよ 潰れそうなのがマツダの通常運行
取り敢えず今のデザイン先行型開発を撤廃しないと本当に潰れるかもな
あんな画一的で見飽きる面白みのない内外装じゃそらそっぽ向かれるわ
無理してプレミアム感を煽ろうとするから余計にダサくなる
俺個人としてはベリーサのような内部空間広くて質感高いコンパクトが欲しい
今のラインナップじゃ実用性に乏しい車種が大半でみんな不満しかたまらんて >>889
〜と思う
マツダも言ってるし
ステマで必ず出る単語ですよ。 >>891
実用車ならNBOXどうぞ
実用ならあれに勝てる車はそう無い >>889
スーチャーの制御はクラッチON/OFFの2択だけ
調整するのは従来通りバタフライバルブだよ。
>>886
https://astamuse.com/ja/granted/JP/No/6565985
特許によればG/Fリーンは最大18と2割薄い程度
つまり排気量8掛け程度かと思いきや
なんと負荷を上げるほどEGRを減らし
全負荷ではEGR率ゼロにすると書かれている。
つまり単純に空気だけを押し込むパワー過給器として既に使われている。
さらにそこではA/F11〜13の成層リッチ
空気量2倍、燃料2.4倍程入れておきながら
トルク1.1倍しか出せてないってこと。
高負荷燃費めちゃくちゃ悪い。
そりゃBSFCマップで見えないよう隠したくなりますね。 >>893
軽自動車の話なんざしてねぇだろ低脳屑松田ヲタ >>891
アテンザですら無意味に下げたルーフのせいで上体折って潜り込まないと乗れないし座っても頭上の余裕はほとんどないし
何とかデザインのオナニーで車内空間犠牲にするのは馬鹿すぎ
とんでもないパフォーマンス・格好よさとのバーターならまだしも鈍足でダサいだけだし 価格分のメリットがなけりゃダメだが、完全に失敗だよな、開発したこと自体が。
発電エンジンに開発リソースを振るべきだった。 >>891
あのボディサイズで３の後席は酷すぎるわ
完全にエマージェンシーシート
デミオと大して変わらない >>896
日本人の平均座高ぐらいならそんなに屈まなくても普通に乗れるけど？座高が凄く高いか乗り方がおかしいんじゃないのか？ >>900
お前は120cmくらいの小人さんなんだろ
後席のレポならyoutubeにもたくさんアップされてるから見てこいよ >>900
あ、ついでにまともなセダンに乗ったことがないんだなお前 >>896
Cセグ大衆車なのに
ロングノーズ・ショートデッキとか、昭和臭のするデザインなんだよな
直6縦置きFRならともかく
直4横置きFFは、エンジンルームを小さく、キャビンとカーゴルームを広く取ったショートノーズ・ロングデッキが主流 >>903
アクセラのときからノーズが長いと言われててそれを踏襲
衝突安全含めてエンジンルームの設計能力がないのか、鼻が長いと
格好いいと思ってるのか、それとも両方か
いずれにせよ馬鹿すぎるパッケージング >>905
まともなセダンに乗ったことがない小人のアテンザ乗りか
自己紹介お疲れ >>903
ショートノーズ、ロングデッキが流行ってるのはミニバン大好き日本だけでは？
ミニバンとか軽ばかり乗ってりゃマツダ車は狭く感じるけど、ミニバンや軽は輸出できないほど他国で不人気なんだよ。 ドイツ車はロングノーズでも、そのボディ使って
大排気量、ハイパワーエンジ乗せるからね
マツダのゴミエンジンでは・・・ マツダ３とメルセデス・ベンツAクラス。重ねてみれば瓜二つ ほぼ同じパッケージングの２台を比較する
https://motor-fan.jp/article/10012410?page=2
そんなにでかいエンジン積んでないけど。 >>907
FFなら
スペース効率に優れ、NVHが快適で、居住性がよく、直進安定性とハンドリングのバランスに優れ、品質と信頼性に優れた車。
FRなら
華のある動力性能、快適性、居住性、軽快感のあるハンドリングと、品質と信頼性に優れた車。 日本でミニバンが流行ってるのは悪いことではないぞ。それぞれの国の嗜好に応じた車ってのがあるんだから。欧州コンプレックスでユーザーが求める車を出せずに、得意な市場を持てないマツダみたいなのが企業として一番失敗してるわけだ。 >>910
座面長と頭上空間比べるといい
いかにマツダが乗員のこと考えていないかよく分かる
特に後席は座面長をアクセラからさらに短くして、ドアを開けたときに
膝前空間があるかのように見せる詐欺的設計してる
外寸だけ見てもダメよ、設計哲学が全く違う >>914
AMGのM139を積む前提の設計だからだろ
タービンをエンジンの後に配置するレイアウト
レースエンジン並みの出力からくる発生熱量でクーリングには相当苦労したらしい >>915
マツダ3よりマシなだけで他社並でもないからな >>916
言うても4気筒2.0やん。
>>909は大排気量って言ってるんだから ダウンサイジングターボはゴミ
低回転でエンジン回さず走るとか知的障害者の車
エンジンは回してなんぼ
スカイアクティブＸは素晴らしい ＞低回転でエンジン回さず走るとか
エンジンは低回転で回っているのでは？ 日本語も満足に書けない能無しがダウンサイジングターボを語る >>908
BMWの1シリーズさえFFにして居住空間確保する時代だぞ。 今の方向性が世の中に受け入れられてないから経営傾いてほぼ詰んだのにまだ現実見られないんかツダヲタは
普通に生活していくのもヤバいレベルで頭悪いわ >>921
SPCCI用の奇形燃焼室形状でパワーリッチ混合気に４割EGR不活性ガス混ぜてSCで２気圧で充填して高回転まで回すと気持ちいいの？ >>926
高値つけて値引きしないのは、無駄にディーラー店舗数が多いから１台当たりの利幅を取らないとディーラーが食っていけないのもあるんだろう
高くて変なクルマ作って売上落ちる負のスパイラルが加速しそう
アメリカで2000ドル値上げしたらパタッと売れなくなる程度の商品力しかないんだよなぁ、３なんて 値上げに見合う内容ならここまで売れない事はなかったと思うよ
足回りケチったくせにプレミアムとか寝言言って値上げしたから普通にソッポ向かれたというごく自然な流れ
せっかく評判が上がってきたところだったのに自ら潰してしまった
スカイxで更に状況は悪化してるけど全部身から出た錆 そりゃメーカー規模でみるとアメリカはスバルの独壇場よ
安く売ってもスバルブランドには勝てるわけがない
欧州じゃトヨタと日産の天下だしな
場所を移せばマツダ天国
中国辺りじゃ品質調査で上位だからな 本当に詰めの甘いヘタレ戦略
ハリボテもいいとこ
大風呂敷広げて結果コケるっていう大言壮語は広島人の持病なの？
本当にプレミアムブランドにしたいのならばちゃんと作り込んでこそだろ
コストカットなんて一番の悪手なのになｗ
今後もいまいち信用されないメーカーとして有り続けることになりそうですね
口だけのすぐビッて小細工で誤魔化そうとする不誠実の烙印を押された低空飛行企業
本当に広島人らしさ全開。 >>932
勘違いしてる奴めちゃくちゃ多いけど日産は欧州で大赤字だぞ
シェアも現代や起亜より下 2019/12 MAZDA3 販売台数 2,739
2月にヤリス、フィット発売
3月は年度末で救われるかもしれないが、4月は 3桁台数になるでしょう
きっと来る〜♪ > 絶頂する
おかしな日本語だねぇ…あぁ、お察し？ >>939
わっかんねえかなあ？
勃起するほど気持ちいいってことよ マツダが本気出せばこんなスレ風説の龍布で落とせるけえ >>946
少なくともSKY-Χの価値は語ってないね。
彼が語っているのは
・環境エンジンだけど楽しい
・新しい取り組みをしているが、
SKY-GやSKY-Dと同様に滑らか
とか言うポエミーなモノ。
提供価値ってのは、ユーザーメリットだから、結果が重要で手段は問題では無い。
でユーザーメリットを考えると
SKY-Χはまず、
・環境エンジンだけど環境性能に劣るので税制上の優遇を受けられない。
・楽しいと言いつつハイオクの加給エンジンとしてはスペックと動力性能はイマイチ。
・価格上昇と向上する提供価値が見合っていない。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
