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【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 12【SPCCI】
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/11(土) 02:02:50.20ID:BmoM6B1n
世界で初めてSPCCIを実用化したスカイアクティブXエンジンの技術上・営業上の失敗について語るスレです

○過去スレ
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 11【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1577591726/

【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 10【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1577003531/

【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 9【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1576194201/

【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 8【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1575472661/

【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 7【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1574610522/

【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 6【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1572589250/

【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 5【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1569027296/

【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 4【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1567818547/

【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 3【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1566141395/

【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 2【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1564659700/
0746名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/18(土) 08:28:20.08ID:obMQ1NX20
アクセラよりクオリティを落として値上げした松田3が苦戦するのは当然のこと
プレミアムを「ただ値段が高ければいい」と勘違いした代償は大きい
そして低性能高コストのスカイアクティブ×は出す前から失敗が決定的だった

マツダ3とスカイ×
数年後マツダを再び地獄に叩き落とした忌子と語られることになろう
0749名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/18(土) 09:09:28.44ID:dMQVY5Gt0
>>743
仮に出したとしても今までの言動でわかりきってるよ?
都合の良い評論は持ち上げまくって他社を貶し、都合の悪い評論はエビカニだの信頼性がないだのずっと言い続けてるよね
客観性も公平性も持ち合わせてないなに相手に求めるから信頼性がないんだよ
0754名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/18(土) 09:20:32.21ID:awgf0nQs0
>>746
CX-30も仲間に入れてあげて。2ヶ月かけて他社の1ヶ月分の受注しか取れなかったんだから。
0755名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/18(土) 09:21:39.58ID:g00od4g80
>>744
複数人が0-100動画上げてるが、どれも同じ10秒前後(笑)
文句があるならお前が自分で動画撮って上げれば?
0758名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/18(土) 10:44:42.07ID:Ze/tnWS80
>>749
だよな
提灯記事は執拗にコピペして利用してるくせに
同じ評論家が少しでもネガな事書いた途端
「エビカニ!エビカニ!」だもんな
んな頭のおかしい奴なんてまともに相手にする価値も無いわ
0763名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/18(土) 11:40:29.40ID:I3kL10k20
>>761
妄想楽しい?
カタログ詐欺とか言ってるけど、Xの最大トルク発生はカタログじゃ3000回転なんだけど、シャシダイでは5000回転近くになってるのはどう思う?
0766名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/18(土) 12:04:29.47ID:Rljctyny0
スカイXとは
ハイブリッド技術で他社の足元にも及ばす
ダウンサイジングターボ技術すら持たない
ノーマルより70万円も高いのに性能は微妙なスーチャ付マイルドハイブリッドのパワーユニット

こんな未熟な物を世の中に出して大丈夫なの?
0768名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/18(土) 12:10:14.92ID:obMQ1NX20
スカイ×を途上の技術、未完成というなら応援した
しかし各種メディアを使って「ガソリンとディーゼルの良いとこ取り」「ついに完成した夢のエンジン」などと恥知らずな宣伝を繰り返す詐欺師マツダに未来はない
日本の恥だ
0769名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/18(土) 12:21:21.97ID:Rljctyny0
>>768
圧縮着火のガソリンエンジンを作りたかったというエンジニアの趣味の産物だろね

他社ではやってない事をやりたかったというエンジニアの気持ちは解るが、
工業製品としては未熟な物を鳴り物入りでデビューさせて大丈夫なのだろうか?
0770名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/18(土) 12:49:29.40ID:awgf0nQs0
>>769
だめだろ。でもそういう未熟なエンジンを載せた車を騙して売っていく宣伝技術には長けているし、騙される情弱も一定数いる。
0771名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/18(土) 12:52:38.88ID:kwz4nPIs0
大量クールドEGRを超遠回りで入れるから過渡応答悪いんじゃない?
触媒とGPF下流からスーチャー上流に引き込みって遠すぎでしょ。

さらにスーチャーも低回転軽負荷では
クラッチ切られた完全停止だしね。
0775名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/18(土) 13:19:09.22ID:gqML7PLh0
あとは、爆発力が強くなりすぎないようにEGRで抑えてるって話だから、
この爆発力の制御とエンジンの物理的な耐久性のバランスも最適値からは相当コンサバに降ってるんじゃないかと予想。
0777名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/18(土) 13:34:17.44ID:z3PgZLRG0
>>775
SPCCIってスパークノックと呼ばれるノッキングしながら回ってるエンジンだから、丈夫に作っておかないと衝撃波による金属疲労で壊れるだろうな
0778名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/18(土) 13:51:39.90ID:h6bkvFj90
>>777
「ノッキング」で一括りにしてもなぁ・・・
0780名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/18(土) 14:05:02.61ID:iL/G87jW0
理論的なオットーサイクルは上死点で瞬間的に燃焼し、圧力が高まる。しかし、実際のエンジンは点火プラグで点火して全体の混合気が燃えるまでに時間がかかる。HCCIでは短時間で燃えるので理論サイクルに近づけることができるが、それだとPmaxが高くなりすぎる。
0782名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/18(土) 14:33:34.89ID:Ze/tnWS80
>>773
趣味じゃなく、HCCI実用化という大風呂敷広げた手前
株主へのアリバイ上、出さざるを得なかった妥協の産物でしょ
2020年という節目になりやすい年に一応目に見える成果を出す必要が有ったのかと
0783名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/18(土) 14:35:34.60ID:smxuRYjj0
>>781
圧が上がらないってw
バカじゃねーのお前
0785名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/18(土) 14:42:41.56ID:z3PgZLRG0
>>782
ロータリーの悪夢が再来かな?
煤ディーゼルで懲りてないのかな?

もうトヨタの子会社になったほうが株主も喜ぶだろう
広島周辺のサプライヤーは困るかな
0788名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/18(土) 14:55:25.60ID:smxuRYjj0
>>784
炭化水素と酸素はどこに消えるの?
0790名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/18(土) 15:12:33.64ID:hNOvq0280
>>768
ほんこれ。
で、えッHCCIを出すなんて言ってませんけど?でしらばっくれる。
そんなのが通用するのはツダオタだけだ。
今はロータリーレンジエクステンダーでそれをやろうとしている。
0794名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/18(土) 15:39:47.42ID:i0KddKQD0
>>789
圧が上がらない→過剰圧が問題

なんで論点をすり替えたの?
0799名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/18(土) 16:03:27.70ID:GpbeGfjX0
>>738
軸出力は測れるだろ。バカじゃねーの?www
0800名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/18(土) 16:08:57.34ID:E4QOAyTM0
>>681
》走り方次第では20―30%の改善値が出るところもある
0801名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/18(土) 16:10:06.92ID:E4QOAyTM0
>>800
あれ、書き込んじゃった
いや、凄い事言ってるな…って思って
0803名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/18(土) 16:12:27.65ID:E4QOAyTM0
>>703
欧州で無理して売るため国内価格が下がる事は絶対無いんだろうな
0804名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/18(土) 16:13:38.77ID:E4QOAyTM0
>>705
もう仕手株みたいなもんだろ
0807名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/18(土) 18:01:04.96ID:obMQ1NX20
まあアメ公もバカじゃないっていうか、日本と違ってメディアの発表を鵜呑みにしないところはさすがだわ
足回りがショボくなったのに高くなり、値引きも全然しない、劣化アクセラをプレミアムと言い張ってふんぞり帰ってる…そんなメーカーの車買いたいと思う?
0808名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/18(土) 18:03:19.61ID:zgOpDLWo0
CX-9はアメリカじゃスバルのアセントにトリプルスコアで販売台数負けてるしCX-8は社長が自社のブランド力じゃ安い値付けじゃないと売れないって
利益が取れるはずのSUVを安売りしてるのに何言ってんだか。
0809名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/18(土) 18:03:22.87ID:mFOcGqH5O
だからSPCCIはSI領域が未燃領域を圧縮しHCCI領域にするSI-HCCI混在燃焼なんだって、爆縮よ爆縮
↓領域を空間領域の意味ではなく運転領域の意味と解釈する人に向けた書き換え↓
だからSPCCIはSI領空が未燃領空を圧縮しHCCI領空にするSI-HCCI混在燃焼なんだって、爆縮よ爆縮
↓領空を空間領域の意味ではなく領有空間の意味と解釈する人に向けた書き換え↓
だからSPCCIはSI空間が未燃領域を圧縮しHCCI空間にするSI-HCCI混在燃焼なんだって、爆縮よ爆縮

駄目だ。どんなに言葉を選んでも曲解誤解する人にゃ、昔の時代のエンジン開発の様に
シースルーエンジンで実写スローモーションで見せてやらんと、まいね(なぜかここだけ青森弁)

但し爆縮と言っても立体全方向=平面全方向+上下=前後左右上下の
立体角=(0≦平面角ラジアン<2π)+上下角=0≦ステラジアン<4π
0ステラジアンから4πステラジアン迄の全立体角からの爆縮でなくて良い

その全立体角からの爆縮着火を提案してるのが早稲田大学だが、んなもん無理!
シリンダーヘッドだけでなくピストンにもシリンダー内壁にもイグニッション(着火プラグor着火ノズル)が要る

因みに核燃料は全立体角からの均等爆縮でないと核爆発にならない
0814名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/18(土) 18:43:06.69ID:HNkWRsjt0
プレミアム謳うならまず品のないディーラーの店員から変えろや
サカイ引っ越しセンターのような値引き三文芝居してた営業のオッサンが突然プレミアムがどうとか一切値引きはしないとか魂動デザインはどうとか聞きもしないのに語り始めるんだぞ?

笑うなって方が無理やろ?
0817名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/18(土) 19:59:21.94ID:h4dCzhU4M
屑ヲタどもが3の内装はVWやメルセデスを超えたとかほざいてるんで、
どんだけ凄いのかと思って近くのディーラーで見てみたら、バブル前の
昭和のクルマみたいなダサすぎるデザインで腰が抜けた(笑)
日本車としても並以下のくせに値段だけ上げて自分でプレミアム名乗る
とか馬鹿すぎるメーカーにそれを受け売りする屑ヲタ
MAZDAの将来は明るいな(笑)
0818名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/18(土) 20:07:08.75ID:DzQ8gvFD0
>>816
コスパは大差なし(考え方によるところも多い)
例えば衝突事故を回避できれば、間接的にコスパ良だが、そんな事態にならなければ無駄金。
0819名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/18(土) 20:18:48.46ID:DzQ8gvFD0
>>817
プレミアムというメーカーの方便やライターの提灯記事に騙される人用の車だからね
だからプリウス、アクアに次ぐバカ発見器(車)がmazda3
SKYACVTIV-Xバッジは「私バカです(騙されました)」バッジw
0820名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/18(土) 20:57:13.33ID:TArn5NHg0
>>817
VWとメルセデスを同一に語ってんの草
情弱かよ
0822名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/18(土) 21:01:47.75ID:Yo4e+Ze90
マツダ3の内装の何がいけないかって、広島の田舎臭がぷんぷんなところ。
デミオやアテンザくらいのところで踏みとどまっていればよかったのに、
調子に乗りすぎたな。
0823名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/18(土) 21:08:05.99ID:UiNsFIyS0
ビアンテとかプレマシーの内装のほうが高級感あったよな
あんな感じならあと100万高くても買ってたわ
0826名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/18(土) 22:10:32.08ID:742aWScWM
>>822
エアコン吹き出し口の造形とかエアコンのスイッチ類の場所とか、あり得ないよ頭おかしい
機能性を無視してこねくり回す無能なデザイナーしかいないんだな
SPCCIにこだわったエンジン屋と全く同じ構図
0827名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/18(土) 22:11:54.73ID:742aWScWM
エアバッグ収納したステアリングセンターがお供えみたいにボッコリ飛び出してたり、何なんだあれ
もう、信じられない糞ダサさ
0828名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/18(土) 22:27:19.68ID:HNkWRsjt0
マツダのセンスは2000年ぐらいに流行ったビッグスクーターカスタムのセンス
特にホワイトやボルドー系のレザーシートなんてビッグスクーターのシートカスタムセンスのまんま

あと映り込んだり反射するピアノブラックとブライトメッキもどうにかならんのか
0829名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/18(土) 23:30:51.75ID:awgf0nQs0
内装にソフトパッド多用すればプレミアムになるなら特別な技術も必要ないからとっくに他社がやってる。
それをやらないのは車の評価はそこで決まらないし、賢い消費者はそんなことで騙されないことを知ってるから。
0830名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/18(土) 23:37:42.98ID:wv6IQJ820
>>829
自分が賢い側だと思ってる宣言乙
0832名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 00:13:53.46ID:PCao1sTX0
>>830
マツダ買うようなチンパンジー以下の情弱から見たら誰もが天才(笑)
0833名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 00:20:24.48ID:aNQhFjk30
マツダも買えないようなチンパンジー以下の情弱から見たら誰もが天才(笑)
0834名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/19(日) 00:20:55.36ID:H+OnKEsz0
>>829
柔らかくて高級っぽく見える樹脂はズタボロになるのが早いからダメだね

ソフトパッドを貼るなら本革にするか
もしくは安っぽく見えるが塩ビ系が長持ちして無難
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