【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 12【SPCCI】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>684
マイルドハイブリッドとしても相当スペック低いシステムが40万円高ならマツダはすでに死んでいる。 スカイアクティブXは熱効率の高いところの範囲が広いのが宣伝文句なんだから
トヨタのように具体的で細かい数値付きのグラフを示すのは義務なのでは
最大熱効率だけがーと言うなら尚更だ
具体的に示さずにウチはこれが良いんですとか言われても困る ―2017年の時点で、
スカイアクティブXは燃費を最大20―30％改善する
と説明していたのに比べれば
物足りないように見えます。
「欧州の『NEDC』というモードで二酸化炭素（CO2）排出量を測ると、
しっかり3割改善できている。
モード燃費の改善は重要ではあるが、
実際に車を走らせた時の実用燃費も重要。
走り方次第では20―30％の改善値が出るところもある」
実用燃費が重要と言いながらモード燃費がピーク？
ていうかNEDCでもMTが2割、ATだと6%だろ 昨日からCX-30とSKY-Xの提灯記事が大量投下されてる。
乗りもしないでマツダの大本営発表資料だけで書いてる記事も散見されるし。
壮大な失敗作なんだから「夢のエンジン」という表現はしないようマツダから言わないとダメなんじゃないの。 >>717
スカイGの変な形のピストンも他社製ってこと？ >>706
で、Dみたいに交換リコールの嵐
スーチャー交換
バッテリー交換
シリンダーヘッド交換
エンジンアッセンブリー交換
ディーラーはウハウハ大忙し
メーカーは大赤字 >>723
マツダなら昔からコルベンシュミットだろうな
特に中国地方には他になさそうだし 他社が電気一辺倒に走る中で内燃機でもここまでまだ出来る、技術があると言うメーカーのイメージアピールなので、売れなくても構わない。ゆえにXは失敗ではない。 SUV全盛時代にハッチバックのMAZDA3売れてる方だよね
SUVのCX30はもっと売れてるけど >>727
電気を推してるトヨタが片手間(というとエンジン設計者に怒られるだろうが)に作ったダイナミックフォースエンジンとたいして変わらないスペックなあたりイメージアピールになってない 30のスカイXAWDとラブ4ダイナAWDで圧倒的な熱効率差、出力差、燃費差あるんだよね！ >>731
トヨタは電気は推してないぞ、むしろ一歩引いてる
ハイブリッドは猛プッシュだけど
最近ではスポーツカー作るためにハイブリッド売ってるフシまである >>731
実馬力146だっけ？そのご自慢のエンジン >>727
トヨタ・ホンダ・日産はSPCCIとは違う方式のスーパーリーンバーンエンジンを新規開発中だね
ただしシリーズ式ハイブリッド用なので電気用とも言えるけど
ストロングハイブリッド用の高効率エンジンを開発されたら、マツダのような弱小メーカーは太刀打ちできないね RAV4をどっかのシャシダイに乗せた結果だっけ。ご自慢のskyX同じ条件でやったらどうなるのっと。 >>735
THSの実馬力を計れるシャダイって世の中にあるの？ >>737
スカイアクティブＧにもかなわない残念パワーのＲＡＶ4ダイナシックフォールエンジン
https://i.imgur.com/wk2FUl8.jpg
カタログスペック以上のパワーのでる
夢のエンジンスカイアクティブＸ
https://i.imgur.com/RluqoGF.jpg 190psのはずの煤Dが163psだから同じので図ったら160psないぞ 信者は都合の良いデータしか使わないから話にならないねー >>740
全く環境がわからないのに0ー100が10秒とか130馬力だとか言ってたゴミのことを指してる？ マツダに都合いいデータは正しい
マツダに都合が悪いデータはインチキ
ツダヲタってチョンみたいだな アクセラよりクオリティを落として値上げした松田3が苦戦するのは当然のこと
プレミアムを「ただ値段が高ければいい」と勘違いした代償は大きい
そして低性能高コストのスカイアクティブ×は出す前から失敗が決定的だった
マツダ3とスカイ×
数年後マツダを再び地獄に叩き落とした忌子と語られることになろう 超絶不人気なマツダ車用のマフラー作ってないからなあ >>743
仮に出したとしても今までの言動でわかりきってるよ？
都合の良い評論は持ち上げまくって他社を貶し、都合の悪い評論はエビカニだの信頼性がないだのずっと言い続けてるよね
客観性も公平性も持ち合わせてないなに相手に求めるから信頼性がないんだよ >>747
フォトショで弄った画像出して切腹要求した信者がそれを言うの？ ジャーナリストの試乗記事が軒並み期待ハズレだからなー
2.0G+70万の価値ないわーと >>742
マツダのグラフみたいだね
必要なところはスケールを拡大して、不都合な部分は塗りつぶす アンチ乙
マツダは>>3でも隠蔽してたけどついに公表しただろ
Xの提供価値とする部分がGに劣るとか
かなり言いにくかっただろうに >>746
CX-30も仲間に入れてあげて。2ヶ月かけて他社の1ヶ月分の受注しか取れなかったんだから。 >>744
複数人が0-100動画上げてるが、どれも同じ10秒前後(笑)
文句があるならお前が自分で動画撮って上げれば？ 未だにまともな燃費計測記事が無いんだけどマツダに止められてんのかなw >>749
だよな
提灯記事は執拗にコピペして利用してるくせに
同じ評論家が少しでもネガな事書いた途端
「エビカニ！エビカニ！」だもんな
んな頭のおかしい奴なんてまともに相手にする価値も無いわ >>739
なんで実馬力180PSのMazda3より150PS出てるかも怪しいRAV4の方が速いの？
RAV4は空力性能が悪いSUVだし
効率の悪い疑似有段制御のCVTなのに >>761
妄想楽しい？
カタログ詐欺とか言ってるけど、Xの最大トルク発生はカタログじゃ3000回転なんだけど、シャシダイでは5000回転近くになってるのはどう思う？ 3000でカタログ出るけど、実際は5000ならもっと出るって事だろ >>763
3000回転時でも200Nm弱出てるし、誤差の範囲では？
それくらいは燃料とか気温とか測定条件で変わりそう。 スカイXとは
ハイブリッド技術で他社の足元にも及ばす
ダウンサイジングターボ技術すら持たない
ノーマルより70万円も高いのに性能は微妙なスーチャ付マイルドハイブリッドのパワーユニット
こんな未熟な物を世の中に出して大丈夫なの？ スカイ×を途上の技術、未完成というなら応援した
しかし各種メディアを使って「ガソリンとディーゼルの良いとこ取り」「ついに完成した夢のエンジン」などと恥知らずな宣伝を繰り返す詐欺師マツダに未来はない
日本の恥だ >>768
圧縮着火のガソリンエンジンを作りたかったというエンジニアの趣味の産物だろね
他社ではやってない事をやりたかったというエンジニアの気持ちは解るが、
工業製品としては未熟な物を鳴り物入りでデビューさせて大丈夫なのだろうか？ >>769
だめだろ。でもそういう未熟なエンジンを載せた車を騙して売っていく宣伝技術には長けているし、騙される情弱も一定数いる。 大量クールドEGRを超遠回りで入れるから過渡応答悪いんじゃない？
触媒とGPF下流からスーチャー上流に引き込みって遠すぎでしょ。
さらにスーチャーも低回転軽負荷では
クラッチ切られた完全停止だしね。 >>768
実際は悪いとこ取りの悪夢のエンジン
それでも信者は手放しで絶賛し
広報はステマ詐術の粋を尽くす
もはや地獄絵図 >>769
こんな低性能を趣味で出したとは思えないな… 初代は安全率取って抑えめなのかもねぇ。何となくだけど、SPCCIだともっと希薄なガスでも燃えそうな気がする あとは、爆発力が強くなりすぎないようにEGRで抑えてるって話だから、
この爆発力の制御とエンジンの物理的な耐久性のバランスも最適値からは相当コンサバに降ってるんじゃないかと予想。 独自の燃焼方式を採用。くらいならともかく、
世界初の圧縮着火を実現の新世代〜とかビッグマウスすぎる >>775
SPCCIってスパークノックと呼ばれるノッキングしながら回ってるエンジンだから、丈夫に作っておかないと衝撃波による金属疲労で壊れるだろうな >>777
「ノッキング」で一括りにしてもなぁ・・・ >>778
スパークノックをググってみ？
SPCCIそのものだから
違いは制御されてるか否か、だけ 理論的なオットーサイクルは上死点で瞬間的に燃焼し、圧力が高まる。しかし、実際のエンジンは点火プラグで点火して全体の混合気が燃えるまでに時間がかかる。HCCIでは短時間で燃えるので理論サイクルに近づけることができるが、それだとPmaxが高くなりすぎる。 >>780
仮にHCCIを完全コントロール出来ているなら圧も上がらないぞ。極論、ガソリンの分子一つでも燃焼可能なのだから。 >>773
趣味じゃなく、HCCI実用化という大風呂敷広げた手前
株主へのアリバイ上、出さざるを得なかった妥協の産物でしょ
2020年という節目になりやすい年に一応目に見える成果を出す必要が有ったのかと >>781
圧が上がらないってw
バカじゃねーのお前 >>783
熱源が底なしに減らせられるのに何で圧が過剰になるんだ？ >>782
ロータリーの悪夢が再来かな？
煤ディーゼルで懲りてないのかな？
もうトヨタの子会社になったほうが株主も喜ぶだろう
広島周辺のサプライヤーは困るかな SPCCIはレシプロエンジンすらまともに作れないって言ってるような代物だ。 >>788
供給する炭化水素を極限まで減らせられる技術なのに何で過剰圧が問題になるんだ？ >>768
ほんこれ。
で、えッHCCIを出すなんて言ってませんけど？でしらばっくれる。
そんなのが通用するのはツダオタだけだ。
今はロータリーレンジエクステンダーでそれをやろうとしている。 >>789
炭化水素が無いのに三元触媒が役に立つの？ レンジエクステンダーなどという中途半端な車ではなく
ピュアなEVかPHVが主流になりそう >>789
圧が上がらない→過剰圧が問題
なんで論点をすり替えたの？ >>794
何もすり替えちゃいない。三元触媒とか酸素とか言い出す方が遥かに意味不明。 >>789
炭化水素を極限まで減らしてスーパーリーンバーンなのに、三元触媒で後処理もする間抜けなエンジン？
HC無くてもCOとNOxはいっぱい？ >>796
それはspcciの話では。
そっちが何を勘違いしてたのかようやく分かってきた。 >>738
軸出力は測れるだろ。バカじゃねーの？www >>681
》走り方次第では20―30％の改善値が出るところもある >>800
あれ、書き込んじゃった
いや、凄い事言ってるな…って思って >>799
変速比が固定できないTHSでもシャダイで測定できるの？
本当に測定できるのなら、
駆動系のロス分の補正をどうやるのか知りたい >>703
欧州で無理して売るため国内価格が下がる事は絶対無いんだろうな 日本人には買えない上級モデルばかり売れるマツダ
安売りエントリーモデルしか売れない他社 >>805
お前の世界ではそうなってんのかよw
現実じゃアクセラの売れ筋は廉価グレードだったのにプレミアムプライスにしたばかりに苦戦してんじゃねえか
https://toyokeizai.net/articles/amp/304127?display=b&;amp_event=read-body
メーカーが嘘つきなら信者も同類ってか まあアメ公もバカじゃないっていうか、日本と違ってメディアの発表を鵜呑みにしないところはさすがだわ
足回りがショボくなったのに高くなり、値引きも全然しない、劣化アクセラをプレミアムと言い張ってふんぞり帰ってる…そんなメーカーの車買いたいと思う？ CX-9はアメリカじゃスバルのアセントにトリプルスコアで販売台数負けてるしCX-8は社長が自社のブランド力じゃ安い値付けじゃないと売れないって
利益が取れるはずのSUVを安売りしてるのに何言ってんだか。 だからSPCCIはSI領域が未燃領域を圧縮しHCCI領域にするSI-HCCI混在燃焼なんだって、爆縮よ爆縮
↓領域を空間領域の意味ではなく運転領域の意味と解釈する人に向けた書き換え↓
だからSPCCIはSI領空が未燃領空を圧縮しHCCI領空にするSI-HCCI混在燃焼なんだって、爆縮よ爆縮
↓領空を空間領域の意味ではなく領有空間の意味と解釈する人に向けた書き換え↓
だからSPCCIはSI空間が未燃領域を圧縮しHCCI空間にするSI-HCCI混在燃焼なんだって、爆縮よ爆縮
駄目だ。どんなに言葉を選んでも曲解誤解する人にゃ、昔の時代のエンジン開発の様に
シースルーエンジンで実写スローモーションで見せてやらんと、まいね（なぜかここだけ青森弁)
但し爆縮と言っても立体全方向=平面全方向+上下=前後左右上下の
立体角=（0≦平面角ラジアン＜2π）+上下角=0≦ステラジアン＜4π
0ステラジアンから4πステラジアン迄の全立体角からの爆縮でなくて良い
その全立体角からの爆縮着火を提案してるのが早稲田大学だが、んなもん無理！
シリンダーヘッドだけでなくピストンにもシリンダー内壁にもイグニッション（着火プラグor着火ノズル）が要る
因みに核燃料は全立体角からの均等爆縮でないと核爆発にならない マツダにとっては安い値付けでも、お前ら「値引きしない高い」って言ってるじゃんｗ >>810
俺らじゃなくてアメリカ様な
マツダのクレイジーなプライスにノーを突きつけたのさ
彼らは日本人なぞよりよほどコスパにうるさいからな >>810
価格に見合う価値がないから高いと言われる
経済の基本だね >>800
俺の古い車も、オーバルコースを定速で走る条件ならモード燃費の50％くらい改善できるぞ プレミアム謳うならまず品のないディーラーの店員から変えろや
サカイ引っ越しセンターのような値引き三文芝居してた営業のオッサンが突然プレミアムがどうとか一切値引きはしないとか魂動デザインはどうとか聞きもしないのに語り始めるんだぞ？
笑うなって方が無理やろ？ 質の低い商品を上質な営業トークで売られるのがいいかどうかだなw 新車で90万切ってたデミオに乗ってるが、今は高過ぎですね。装備的にはコスパ良いんでしょうけど。 屑ヲタどもが３の内装はVWやメルセデスを超えたとかほざいてるんで、
どんだけ凄いのかと思って近くのディーラーで見てみたら、バブル前の
昭和のクルマみたいなダサすぎるデザインで腰が抜けた（笑）
日本車としても並以下のくせに値段だけ上げて自分でプレミアム名乗る
とか馬鹿すぎるメーカーにそれを受け売りする屑ヲタ
MAZDAの将来は明るいな（笑） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
