【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 12【SPCCI】
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>>164みたいな根本的な間違いとか
SPCCIにHCCIは起こってないとか
厳密に言えば風説の流布になるネット掲示板でかなりクリティカルな嘘を吐いているじゃねぇか
自首しつつ自首扱いでなく出頭扱いで逮捕して貰いつつ一生賠償に費やす人生を送りやがれ > SPCCIにHCCIは起こってないとか
ちゃんと理解してない奴が書くとこうなるという見本 HCCIのHCが何を意味するのか理解できたら、HCCIとSPCCIは全くの別物だって解るのになぁ エンジンの中で何が起きてようが別にどうでもいい
事前の宣伝(フルハイブリッド並みの燃費、ディーゼルより低コストetc)からあまりにもかけ離れたものであることは一目で分かる >>493
火種部分以外は均一と言っていいんじゃない? >>488
都合悪くなるとすぐ風説の流布とか言い出す
追い詰められてるね >>494
HCCIとは均質に充填して圧縮着火だよね?
SPCCIは成層だよね
全然違うし
HCCIなら煤は出ないけど、SPCCIは煤出まくり “SPCCI”は“HC”でもなければ“CI”でもない
MAZDAオリジナルの“SPCCI”でしかない SPCCIがスス出まくりってこのスレでよく言われるけど具体的なデータってあるの? >>488
ハテ?
>>>164みたいな根本的な間違いとか
>>164は見て合ってると思うが何が間違ってるのか解説してくれ
>SPCCIにHCCIは起こってないとか
貴方の言うHCCIって何?
SPCCIでは何が起こっていると主張してるんだ?
一般的なHCCIは燃料と空気が予混合されているがSPCCIは唯の直噴で予混合されていないからHCCIでは無い。
その証拠にHCCIの特徴である、
Soot発生無し、Nox発生無し、
高い熱効率と言う特徴がSPCCIと称するSKY-Χエンジンには見られ無いことがHCCIでは無い事の証左になる。
また、マツダ自身もSKY-Χ発売後はHCCIとは一言も言ってない。 >>496
HCCIがなぜ日本語では予混合圧縮着火と訳されているか考えた方がいいんでない? 当初目指した完全な圧縮着火は実現できず(それ自体は仕方がない)、出来上がったのはプラグはもちろんスーパーチャージャーにモーターアシストまで着けないとまともに動かない失敗作エンジン
そこまでしておきながら性能は普通のエンジンに毛が生えた程度、ハイブリッドには遠く及ばない上コストは馬鹿高
ついにはSPCCIはHCCIと同等だ!認めなければ訴える!とまで言い出す
落ちるところまで落ちたな
マツダ3から明らかにおかしいよマツダは
なんで他より劣るものをプレミアムとか言い張るの マツダが圧縮着火に成功したのは世界中で認めらた
特許もとってるということは正式に厳しい審査が通って100%圧縮着火されてることを意味するから >>502
マツダは価格が安い分ドイツ御三家に負けてない!十分戦える!と本気で思っている
マツダ3もCLAと勝負できると思ってるんじゃね? >>485
論文みたけどホンダのはちゃんとポート噴射併用してて予混合してるから、HCCIと言って良いだろう。
ホンダの直噴はあくまで着火改善の手段に過ぎないから。
直噴しか持たないマツダのSPCCI
は予混合出来て無いからHCCIでは無い。 >>504
それ本気で言ってるなら義務教育からやり直せw 特許取ったからって技術が成立してるって事になったっけ? >>506
早稲田大学が直噴のみのHCCI研究してたっぽくて、それをSCCIと書いてるけどそれはHCCI燃焼の一形態とも書いてあるんだよな。
成層混合気圧縮着火燃焼でググると出てくる >>507
本気っちゅうか、必死なんだろう。真偽とか最早気にしている余裕も無く。 >>498
学会でいうところのSpark Assisted CIに
宣伝用のオリジナルネームつけただけでしょ
>>504
特許はおじいちゃんの考えた永久機関でも取れてしまってるからなw >>503
同じ理由だよ
SPCCIは直噴成層リーンバーンと同じメカニズムなので、煤が大量発生する >>513
成層リーンバーンと同じと主張するなら
ちゃんと
>>195に答えてね マツダOBの畑村氏が、多段噴射によって成層化された未燃焼混合気の
自着火時期がズレてノックを避けられると解説してる 理屈はどうであれこの性能に70万出そうと思えるかどうか 正直150PSで充分だから、最大トルクを2000回転以下で発生させるエンジンが欲しいわ。
1.8Dは力不足だし、2.0Gや2.0Xはピークトルクが上過ぎ。
ゴルフ8は上手いなと思った。
1.5eTSI 150PS/250Nm(1500回転)+48V MHV
2.0TDI 150PS/360Nm(1750回転)+尿素SCR >>517
モーターで駆動すれば簡単
停止状態から最大トルクを発生する >>517
ディーゼルより回らない2.5Tがある(笑)
北米仕様の3と30には搭載されるようだが、日本はないな
煤Xが売れないから >>517
1.8Dは排気量アップのトルクをEGR領域拡大でトレードし、NOx低減に使って1.5Dのネガ潰しした糞エンジン
だから1.5Dとスペックが変わらない
MAZDAにはVWやメルセデスのように同じ排気量で過給圧を変えて普及グレードと上級グレードに使い分けるような技術はない
だからディーゼルだけで3つも排気量設定する間抜けなことをしてる 性能厨にも
新しもの好きにも
コスパ厨にも
意識高い系にも
どの層にも響かない駄エンジン
なぜこんな物を出した! BMWのガソリン3気筒ターボもかなり回転数低いよ。 ロータリーレンジエクステンダーがHCCIの状況とクリソツだな。
ロータリーレンジエクステンダーのプロトタイプの試乗させていかにももうすぐ出ますみたいな感じの記事なんだけど等のマツダは出る出ないを全く明言してない。
記者も出すつもりがあるのかマツダに突っ込んだ質問すればいいのにそれすらしてない。
プロトタイプがあるくらいなら東京モーターショーに出せばいいのにそれもない。
やはりこれもHCCIの二の舞なのか? もし出すならなんかすごいプレミアムってことにして記者に「プレミアム!とにかくプレミアム!」って書かせまくるよ >>522
いや、同じ排気量の過給圧変えて使い分ける技術はあるよ。2.2dは150PS、184PS、190PS(日本)と国によって出力を変えてる。
出来ないのではなく何故かやらないだけ。 まず全裸になり、ペラペラのドアパネルを両手でバンバン叩きながら白目をむき
「びっくりするほどプレミアム!びっくりするほどプレミアム!」
とハイトーンで連呼しながら狭い後部座席に乗り降りする
これを10分程続けると妙なズームズーム感に襲われ、be a driver. 気分に浸れる >>520
向こうはMAZDA3以上に装備が多いし、150PS以上は四輪独立懸架式で可変サスまで付いてるから高いと思うよ。
正直言って走りの質感部分でMAZDA3がゴルフ8に勝てる要素は何一つ無い。
MAZDA3で同じ事やるなら、1.5T+48Vで289万〜、2.0D+アドブルーで299万〜くらいが適正価格だろうね。 >>328
トヨタが火球スーパーリーンで追従すると表明した時点で凄いエンジンだと認められたようなもんだろ(`・ω・´)
トヨタお得意の特許逃れも圧縮着火じゃなく独自の火花撒き散らし着火だと主張して万全だしな(´-ω-`) それ特許逃れでもなんでもなく別技術だよな
マツダのゴミと違って熱効率45%いくし >>530
え?
トヨタが圧縮着火をやるなんて発表あった?
やるのはプレチャンバー式リーンバーンだろ?
火球+圧縮着火ではなく、多数の強力な火炎流で燃やす方式
すでにホンダもトヨタもレース用エンジンでは採用済みだけど
ホンダのプレチャンバーは令和のCVCCとでも呼ぶのかな? >>532
トヨタがやると主張してるのは火花撒き散らし式の過給スーパーリーンだよ(´・ω・`)
マツダが1回点火なのを逆手に取った多数回点火
こんなもんでスーパーリーン金剛気に火花が撒き散らせれば苦労はないけどね
プレチャンバーかどうかは知らんけど >>533
それは強タンブル流式じゃないの?
まだ実験室レベルみたいだけど、上手くいけばHCCIと同レベルの効率とクリーン排気が期待できる
いずれにせよSPCCIとは全くの別物
マツダはSPCCIと心中かな?
それともプレチャンバーか強タンブル流に舵を切って、いつもの先代全否定かな? スカイアクティブXはwiki先生もHCCIエンジンと認めてるからね
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%84%E3%83%80%E3%83%BBSKYACTIV-X
SKYACTIV-X(スカイアクティブ エックス)は、マツダが開発、および製造するガソリンエンジンの名称。SKYACTIV TECHNOLOGYのひとつ。
世界で初めて予混合圧縮着火(英語版) (HCCI) を実用化したガソリンエンジンである。
アンチはもう風前の灯ね お前わざとやってるだろw
それか自分で編集したのか >>538
こんなんでいいならすぐ実用化できそうなのに出来てないのはなんで? >>538
産学共同でやった強タンブル流も調べてね
まずレースエンジンでお馴染みのプレチャンバーが市販車にフィードバックされて
その後、強タンブル流による均質スーパーリーンバーンが登場
みたいな未来の気がする
そしてそれらはストロングハイブリッドとセットで
SPCCIは蚊帳の外 >>541
ハイ、またコストアップ。
今度は75万アップかな?(笑) >>539
マツダはSPCCIみたいなゴミに何年かかったの? >>539
レースエンジンで実用型できてるじゃん
ピークパワーでカッ飛ばせばよいレースと違って、
市販車に載せるには、高効率な領域をWLTCの走行モードに合わせるチューニングが必要だね >>540
強タンブルってもう国産ダウンサイジングターボ(これもマツダは蚊帳の外w)では当たり前に導入されてないか?
国産ダウンサイジングターボは成層燃焼やってるのはほんの始動時だけであとは強タンブルによる高速均質燃焼らしい >>546
タンブル流でかき混ぜるのは昔からやってるけど、
スーパーリーンバーンを実現するのに必要なタンブル流はもっと強いやつ
均質スーパーリーンバーンは火花着火してもすぐに消えてしまうけど、
消える前に強力なタンブル流でかき混ぜてやれば火種も撒き散らされて上手く燃える
みたいな理屈だったかと
必要なタンブル流はピストンの上下動だけじゃ足りないから、過給で押し込むとか タンブルなんてスカイGでやってる事
プレチャンバーは副室だけで特殊なプラグに特殊な混合気噴射装置が要る
その上で混合気を気筒内に送る装置が別に要る
燃やすのは楽そうだけど安くなりそうに無いな >>548
?
マツダの周回遅れスカイゴミGは強タンブルなんかやってないよ? トヨタのと変わらないじゃんw
エッグシェイプ型のピストンといい、トヨタのはGのコピーだよ
ポート噴射併用とか遮熱コーティングとか余分に金は掛けてるけどねw >>552
左はタンブル流を作ってるトヨタの従来のエンジン、
右は強タンブル流を作ってるトヨタの新エンジンな?
マツダの一切タンブルやってないスカイゴミはコレな?
↓
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/564/816/ATENZA_060.jpg
頭だけじゃなく目も読解力もおかしいんだな あんまりいじめると風説の流布だ訴えるゾ覚悟しろ自主は認めないーとか言い出すぞ >>554
追い込みまくって訴えさせた方が面白くないか。 つっても情弱ツダチンパンジーがデマを拡散するのを黙って見てるわけにもいかなくね? 自演連投でこのキチガイっぷりw
ここだけにしとけよ >>552
エッグシェイプと言われるのは煤Dのピストン形状だろ
あれはそもそもNEDOが開発したもの
ガソリンエンジンのキャビティなんて30年前に直噴リーンバーンを
各社開発した時点で採用している
マツダは作れなかったけどな(爆笑w
今はトヨタは逆にキャビティを止め平面に近い形状にして燃焼速度
を上げている
トヨタがマツダをパクるとか妄想デマもいい加減にしろよ松田猿 >>561
NEDOを誤解してない?
NEDOという研究機関が有るとでも思ってんの >>562
お前は委NEDOも託研究の意味すらも理解してない
松田猿の無知っぷりが良く分かる >>563
NEDOがアイデアと金を出して
何も知らないマツダに研究委託した
とでも思ってんの? >>566
お前こそNEDOがどんなプロジェクトの進め方してるのか何も分かってない >>568
実際どうやってんの? 「NEDOが開発した」ってどういうことなの? >>567
じゃあ
>NEDOが開発した
これはどういう意味で書いた?
マツダは開発してないし権利も無いけど使わせてもらってるとでも言いたいのか? >>571
「研究開発の成果から生まれた知的財産権(特許権等)は委託先に帰属する」って書かれてない? >>572
案の定バイドールが何かわかってない無知情弱マツダチンパンジー >>569
この書き込みが、お前が何も分かっていないことを証明している(笑)
知ったかでドヤる前に調べろよクズ >>573
猿には国(国立研究開発法人)の委託研究事業の仕組みやプロジェクトの進め方、成果の取扱いを理解するのは無理だ >>572
産学官合同プロジェクトなのに
なんで委託先=マツダになるの? >>576
猿はプロジェクトの主体になるコンソーシアムとか知らないんだよ、許してやれ(笑) バイドール=国が知的財産権を貸してる
と理解してる方がおかしいだろ >>576
個々の特許はプロジェクト全体が出願人となるとは限らず
開発主体の会社・機関にしぼられることが多いよ
>>579
一番の違いは助成金もらってるかどうかだけど
特許権はマツダに帰属してるのに「バイドールだからマツダの開発でもないし権利は借りてるだけ」ってのはおかしな話だろ >>578
https://www.meti.go.jp/policy/economy/gijutsu_kakushin/innovation_policy/bayh_dole_act.html
以下の4つの条件を受託者が約する場合に、各省庁が政府資金を供与して行っている全ての委託研究開発(国立研究開発法人等を通じて行うものを含む。)に係る知的財産権について、100%受託者(民間企業等)に帰属させうることとする。
1.研究成果が得られた場合には国に報告すること。
2.国が公共の利益のために必要がある場合に、当該知的財産権を無償で国に実施許諾すること。
3.当該知的財産権を相当期間利用していない場合に、国の要請に基づいて第三者に当該知的財産権を実施許諾すること。
4.当該知的財産権の移転又は当該知的財産権を利用する権利の設定・移転の承諾にあたって、あらかじめ国の承認を受けること。
恥の上塗りはそのへんにしとけよ、情弱マツダ猿(笑) >>581
「帰属」してるじゃん
そもそも
特定の技術やアイデアはあるけど予算不足とか産学官連携の都合でNEDOの助成を受けて開発
↓
(日本版バイドールで)知的財産権を得る
という流れなのに
「NEDOだからマツダの開発ではない」ってのは余りにおかしなイチャモンだろ >>581
帰属は委託先で国にも使わせてね、という内容に見えるけど? >>583
自前の特許なら「国が公共の利益のために無償開放しても良い」「権利譲渡する際に国に許可を求める」
こんな条件ついてこないわな
何でも自分に都合の良いように事実を捻じ曲げて解釈したがる カルト土人脳マツダガイジの相手は疲れるのぅ〜 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています