【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 12【SPCCI】
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他社的には商品価値がないから見限っただけだな
全てが中途半端すぎる >>378
ホンダの論文は2014年に公表済み
まさかマツダはホンダのアイデアパクった？ すぐパクったとか決めつけるのは良くないだろ
きちんと正規ルートでホンダに特許料払って作らせてもらってるのかも知れないし >>382
1.8Ｄとの差約40万円
仮に同じ排気量2.0Ｄがあったとしたらそれが10万円高くて30万円差
ＭＨＶはずすだけでも20万円くらい安くなるから
あと10万円は今後のコストダウンとパワー差と運転する気持ちよさで相殺できる
スカイアクティブＸの未来は明るいね >>385
欧州もＥＵのイギリス離脱を皮切りにバラバラになるから
無理に急ぎすぎて経済を縛り始めてる車の排気ガス規制なんて
次期になし崩しになるよ
地球環境には
>>317にもあるように
まずは産業分野と発電所の脱火力が必要 >>387
マツダはそれより前からやってたんだよなあ >>386
アンチじゃないけど本当に中途半端って言葉がぴったりなんだよな…
値段、出力、燃費、税金関係
GとDの間の値段で始めて価値が出ると思う >>184
ここだと浅はかなﾎﾗﾌﾟｰが釣れるみたいね >>391
ソースは？
2014年時点ではまだ完全なHCCIを実現させようとしてたみたいだが >>394
自動車産業分野から悲鳴が上がってる。
元々Co2問題は中国の産業躍進と膨張を抑え込む方法を模索していた各国西側諸国が
環境問題を声高に叫んでいたうざいエコ活動団体の目を
中国やインドなどの発展途上国に目を向けさせるためはじまったもの
それにより中国やインドなどを一定には抑え込むことはできたが
徐々に自分達も苦しむようになり
さらには欧米自体の経済を圧迫し始めた
特に欧州の主力産業でもある自動車への締め付けはとても大きい
（実際には>>317にもあるように家庭用自動車を100%電動化してもCo2なんてほとんど変わらない）
もうこうなるとなんのためにパリ協定があるかアホらしくてやってられなくなる国が出てくる
アメリカはすでに離脱。イギリスも次期に離脱が濃厚である
ドイツも自動車メーカーの圧力にどこまで耐えられるか疑問である
中国もアメリカ、イギリスが離脱をすれば残る訳がない
フランスは最後まで抵抗するだろうが
アメリカイギリスドイツ中国が抜ければ実質的にやめざるを得ない
ＥＵはすでに移民問題や経済問題や文化問題でほとんど力をなくしている以上
自動車の排ガス規制なんてどうでも良くなる >>395
スカイアクティブＧは元々ＨＣＣＩの研究の通り道としてプロジェクトが始まっている 先月Maxda3購入候補に上がったけど、HP見てラインナップの多さに驚愕したわ。15種類くらいあったんと違うかなぁ？
判らないからサポートに電話したけど、サポートも糞過ぎてこのメーカー駄目だってなった SPCCIよりも火種HCCIの論文のほうが前に出てない？ >>399
スカイアクティブＧ自体がＨＣＣＩ研究の一つの段階だからね >>397
スカイGってただの直噴ミラーサイクルエンジンじゃん
マツダ発の新技術って何かあるの？ >>397
SPCCIがホンダの火種HCCIのパクりじゃないの？と言ってるが
それ反論にすらなってないぞ >>403
スカイアクティブＧをやっていたマツダならまだしも
ホンダが唐突に火花での制御を思い付いたことの方が不思議だとは思わんかね？ >>402
なるほどね、じゃあパクり疑惑は取り下げる >>402
【発明の名称】火花点火式エンジンの制御装置
？
どういうこと？ >>398
マツダの客相は糞
不具合について相談しようものなら一方的に耳を閉ざす
購入相談すると近くの販売店で聞いてくれと突き放す
何の為の客相なんだかわからん >>406
ID:UNDhMVOg0＝デマツダ詐欺師に騙されない方がいいよ
そいつが主張してるようなことはソース元に一切書いてないから >>402
タイトルが「火花点火式エンジンの制御装着」の時点でSIエンジン関連の特許だからね？
日本語は苦手か？
デマツダ詐欺師のID:UNDhMVOg0くん？ >>415
なんでそこまで必死になれるのか不思議だねえ >>416
「火花点火式エンジン」ってどういう意味？
説明してみて、デマツダ詐欺師くん？(笑) タイトルだけ見て判断するAi的反応やめよ。
要約と請求項くらい目を通してくれ 要約と請求項なんて言葉ツダヲタにわかる訳ないだろ酷いやつだな 副室ジェットみたいなのも既に1990年代にはマツダも特許出してる。
特許出願するのと、エンジンとして実用化出来るかは別物。 >>418
タイトルが火花点火式エンジンって時点ですでに大問題だよ、デマツダ詐欺師くん？
マツダはこのエンジンをCIエンジンではなくSIエンジンだと公式に認識してるわけだが(笑) >>412
相手ソースの内容を確認してから反論したら？ >>422
特許タイトルって検察避けみたいな感じで内容ストレートにつけることなかったりするからね。 >>413
特許技術の排他的権利は特許名称ではなくまず第一に請求項で規定されるのだが 特許で大事なのはタイトルではなく請求項、手段、効果、実施例あたりなんだがね そんなに昔からあるなら、どっちが早く出願したかなんてどうでもよくない？ >>429
まあ、元は大学とかの可能性が高いだろうね 6年12万キロ乗ってエンジン故障、保証で無償交換。マツダはコスパ最高だなー >>420
副室の付いたガソリンエンジンって、ホンダが1970年代に実用化してたやつ？ >>324
空気の制御はバタフライバルブ
スーチャーはオンオフしかないただの過給器
正確に調整する機能などない
むしろG/Fリーン（）で不安定にする機能のみだよ
A/Fリーンはスーチャーつけるより低い負荷でやめてるし いきなりレス数増えてるなと思ったら
全角英数氏が暴れてるだけだった もしかしてマツダの経営陣って>>396みたいな希望的観測にすがってるのかな
だとしたらやべえな さすがにそこまで無能ではない
このままではまずいということが分かっていたから「内燃機関の効率を極限まで高めれば電動化は最小限でいい」「MHVでFHV並みの燃費を達成する」と言っていた
しかしそれを実現する力がなかった
熱効率が他社を超えてるならドヤ顔でリリース出すだろうから超えてないんだろうね... >>439
ピンポイントの瞬間熱効率なんて発電機やＣＶＴくらいにしか使えないだろう？
どれだけ広い回転数域で良い熱効率を維持できているかの方が大事だけどねw >>440
シリーズ式ハイブリッドならエンジンのスイートゾーンが狭くても大丈夫
それに、シリーズ式ハイブリッドのコストは70万円もしない とりあえず今回は実用化して発売できたし、次回作にご期待くださいってやつだな >>441
そんなつまらないもんはマツダには要らんなあ
そういう家電はトヨタに任せておけばいい
マツダはトヨタの後追いだけはやってはいけない
マツダはマツダの道を進めばいい SKYACTIV-XはアップサイジングしてSC外した方がいいんでね？
燃費が良いのが低負荷にひろがるんだから。
排気量で税金かかるから難しいかもしれんが。 >>443
そんなマツダが世に送り出したエンジンは
劣悪燃費のロータリーエンジン
煤溜め込みディーゼルエンジン
驚愕の高コストで残念性能のスカイX >>443
シリーズハイブリッドなんて終わった製品やってんのは日産だけだぞ
というかマツダも家電みたいな車ばっかじゃん
走り走りとかいうけどロードスターもエンジン大したことないし >>446
走りの楽しさとオーバーパワーは必ずしもイコールじゃない
ここにいる君なら本当は解ってるよね？ ロードスターは豪快にロールするから、非力だけどスリルがあって面白い
低い速度でも楽しめるのは遊園地のゴーカートと通じるものがあるw シリーズハイブリッドも、バッテリーに充電した電力でモーターを回すよりも、必要な電力に応じて出来る限りその都度発電した方が良いので、エンジンの燃料消費率が良い範囲が広い方が良い。 ロードスターのエンジン大したことないけど86より速いんだよなあｗ >>443
内装やら重視の以前のトヨタの後追いになっとるがな
マツダの道って半端ない赤字の道か？ >>452
MAZDAの内装の上質感は明らかにトヨタと違う方向性を持ってるから問題ないね >>447
マツダにサーキットで通用する車ってあんの？ >>440
トヨタはリリースで数字の入ったBSFCマップを出したがskyXのBSFCは製品版ではなく開発時、しかも色分けされてるだけで具体的な効率の数字がさっぱり分からない怪しいものしか見つからない
何でだろうねw >>452
見た目重視で足回りをケチるのも昔のトヨタそっくり
CX5によって不死鳥の如く蘇ったマツダだが、マツダ3によって再び火が消えた マツダは家電というより家具
革張りのカラーボックス 最近のマツダはピアノブラックとギラギラメッキ、ダサいデザインのシートに安物オサレ風レザーシートが古臭すぎ10年以上前から進歩ない
興味()がある人はRX-8のSPLやベリーサのブラウンコレクション、Stylish Vをググればいい >>455
楽しい車とサーキットで通用する車がイコールじゃないことくらい解ってるよね？ >>460
つまり、マツダには高出力エンジン作れないしサーキットで通用する車も無いと
まあみんな知ってるけどね
ロードスターもスポーツカーじゃないもんなアレ
ただのオープンカー
最初デミオエンジンで出してきた時馬鹿かと思ったわ >>450
フリクションロスやSV比は大排気量ほど有利になる。
スーチャーのロスもないし。
トルクに倍の余裕ができたら圧縮比も上げて効率に振れる。
これで下側に動かせる。
気筒休止入れれば左に戻せる。
三元触媒頼みだとリッチスパイク必要で切替え難しいが
A/Fリーン内で動くなら弊害少ないのでは？ すべては
・HCCIエンジンを発売する
と発表しておきながら
・市販するとＳＰＣＣＩ（造語）という奴にすり替わっていた
のが原因 >>463
HCCIエンジンを発売するなんて発表してたか？ チャレンジであって発売は明言してないからセーフ
SKYACTIV-G2：HCCIと銘打ってるけどセーフ
ガソリンエンジンの自己着火、課題と実現への目算…次世代SKYACTIV開発者に聞く
https://response.jp/article/2014/01/17/215198.html
『「本当に、次のステップで大きく燃費を向上させようとすると、一様にまぜた状態のリーンバーンでないと、
飛躍的な燃費改善はできません。だから、ガソリンなんですが、ディーゼルのように圧縮しただけで燃えるようなHCCIにチャレンジしています」と人見氏は言う。』〜記事内引用〜
他にも記事があった気がするけど引っかからないな
というかマツダのHPに載せてあった記事も消えてたりするし証拠消してるんかね
この記事内(2014年)で既に
『すでにデビューしたスカイアクティブ・テクノロジーのエンジンに対して、HCCIを利用することで、約30％もの燃費を改善するという。』〜記事内引用〜
この記事から5年、一体何があったんやろなぁ… >>464
MAZDAの内燃機関進化visionの2ndステップでHCCIを実現と書いてるだろ
その後撤回したか？（笑） >>466
HCCIエンジンを発売するとマツダが発表したかを聞いてるんだが >>465
「チャレンジしてる」だけで発売明言ととらえたり
「言ってた気がするがマツダが証拠を消した」とか言い張ったり
さすがにおかしくね？
HCCIの開発失敗であるのは明らかだけど
それだったら日産だってホンダだって失敗してる訳で 失敗を認めず誤魔化しの産物を商品化してしまった
HCCI作るなんて言ってないし！なんて寝言が通用するものかよ 前から指摘されているとおり、明言してなくても勘違いさせるようなプレスリリースを繰り返してるだろ
それがおかしいんだよ
「明言してないから問題ない」というスタンスはおかしいよ
SKY-X発表した時（2年ちょっと前）の報道とか確認しろよ >>470
プレスリリースのたびに実際の技術がしょぼくなり
ポエムのようなフワフワとしたアピールが増えるのは
そりゃアカンよ
お前が「HCCIエンジンを発売すると発表」と書き込んでおきながら
「明言してなくても勘違いさせる」とトーンダウンしてるのと同じで >>468
ホンダや日産がいつHCCIを発売しますなんて言ったんだ 決算かなんかでスカイアクティブ第2世代は究極の熱効率エンジン出すとかいってHCCI挙げてなかったっけ。調べる気もおきんが
ホンダも日産も失敗したもん！てそりゃ研究はどこでもしとるやろ。んで無理そうとわかってるから究極のエンジンを商品化！とかいわずにシリーズハイブリッド出したりしとるわけで。 >>467
都合の悪い事実はなかったことにする屁理屈松田猿ｗ
じゃあ、ラージFRを投入なんてのもマツダは公表してないことになるな
ビジョンんじゃあ、ディーゼルはステップ２まで来て、まだステップ１のスカＧのガソリンより先行と公表してるんだよタコ >>474
スカイアクティブＧの次はHCCIと公表してる
見慣れたパワポのあれだ、左からガソリン、右からディーゼルで、ステップ１、２、真ん中の最終型へと進む画のヤツ
あれはHCCIを市販すると言ったもんじゃないとか、マツダは嘘つき企業ってことか。株主に向けて平気で嘘をつく会社ねぇ >>474
日産は中止してないだろ
ホンダは一時中止って報道はあったホンダ自身はアナウンスしてないと思うが >>474
>>465の画像もそうだし
プロジェクトXなんかでもそうだな
ていうかプロジェクトXに出てた説明員さっぱり表舞台に出てこないな。
本気で干されてるんじゃないか？w HCCI目指してもしょーもないものしか出来ないのがわかったからプレチャンバーなりVCやるんだろ >>461
排気量が一緒なだけで、完全に別物だよ。冷却水すらも軽量化の為に総量を減らそうと、エンジンブロックまで新設計してる >>477
発電機ニーズもあるから日産はガチで続けるだろうな。 VCで超ロングストロークも出来るしHCCIの制御も可能
マツダはそんなものないから開発費かけるだけ無駄 >>450
2倍は流石に上げすぎでしょ。
計画されてるのは6気筒だから1.5倍で見た方が良さそう。 >>476
圧縮に火種(プラグ着火)使ってもHCCIって言ってもいいよ、と本田技研も言ってるしなーw
>>378 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
