【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 12【SPCCI】
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>>291
開発中はTOYOTA超えで43％とかメディアに書かせてたけど、
出来たエセ圧縮着火の煤Ｘは情けない数字だったんだろう
環境を謳いながら税制特典皆無のクソだもの >>294
コロコロかわって本当面白いよね
ダウンサイジングターボをディスりながらほぼ全域で燃費負けてたり、コスト馬鹿みたいに高くなったり
信者が間違いなく癌だね
信者が無理くり擁護するからダメなのに気付かないから仕方ないか 点火プラグの火花を使った圧縮着火とか、マツダじゃなければ恥ずかしくて言えない
HCCIやるって言った手前風呂敷畳めなくなって生き恥さらす決断したんだろうけど >>294
根拠もデータも無いただの決めつけを知的遊びって呼ぶのアホらしくない？
嘘吐きマツダと同類じゃん ここでまた信者が「プラグ使ってもマツダが言ってるから自己着火！」と言い張るんだろうけど
HCCIって圧縮"自己"着火だからな
マツダはHCCI目指していながら出来なかったのをごまかして
「SPCCIという新方式で圧縮着火を実現しました！」と言ってるが
核心部分に敢えて触れてないのは詭弁と言うか詐術と言うか 壊れたテープのように何回も同じことを書き込みむのが知的遊びとはw 壊れたテープのように同じことをずっと言い続けてその内容を実現したのなら良かったんだけどねぇ
実際は正に壊れてるんだからなぁ(笑)内容がどんどん変わっていくんだもの >>299
まだ言ってんのかよw
自己着火じゃない圧縮着火って何だよ 圧縮着火することが究極の目標って勘違いしつつマツダを叩きたいから、圧縮着火であることを認められないんだな
別に、圧縮着火はしてるけど大して燃費良くないコスパ最悪エンジン、でええやん >>298
根拠やデータは過去のマツダの発表資料や記事をベースに現実との違いをあぶり出してるだけだよ。
やはり工学的リテラシーが無いとそういう返しになっちゃうのね(笑)
>>300-301
みたいなプチ自演とかマツダ信者さんは頭のゆるい愉快な仲間が大杉(苦笑) >>305
SKYACTIV-Xはそのレベルにすら達してないから仕方ないね… NOxやCHがGよりも増加してる
CIよりもSIの体積割合の方が多い
スーパーリーンバーンできる領域が限られてる
ただのEGRをG/Fリーンバーンとか言い出す
SC保護や燃焼制御のためにGPFが必要になってコスト増加
燃費大して改善してない
ここらへんが根拠やデータに基づいた指摘
GPF使ってるからPMも大幅に増加してるはず
プラグ使ってるから圧縮着火ではない
成層リーンバーンと全く同じメカニズム
ここらへんは根拠のともなわない難癖 現実のデータは、現状Gよりはパワーもあり燃費も勝るが、Dより燃費は良くない、だなぁ。
で出力考えたらRAV4よりGは劣り、ややXが勝る。価格はオプションも加味するとRAV4のGグレードとCX-30のSグレードで同等か？
Xが際だってすごいとは言えないけど、価格もまあ、妥当じゃねえの。
工学リテラシー言い出したら、実際のデータ出てくるのこれからだぞ。 >>294
はいはい
まずはここに連絡してねー
https://www.jaro.or.jp/
君の一兆倍は詳しい専門家が判断してくれるから >>310
だな
パワーも挙げつつ燃費も改善
素晴らしい技術だわ ハイブリッドの方が遥かにパワーあって燃費もいいよね モーターだけで走る時点で論外。
俺は自動車に乗りたいんであって
家電に乗りたい訳じゃない >>313
ヘビーハイブリッドは原動機が２台分でそもそも環境に悪いんだってさ〜
自分で作れない言い訳にしちゃあ情けなさすぎるよな（笑
EUの環境規制も対応できないから、ウェルトィホイールに改められるよう
お祈りしてるところ（笑 >>312
スーチャーでパワーを上げつつMHVで燃費を改善してるからね これをみても一目瞭然
https://i.imgur.com/w4qeyhe.png
人間社会の中で家庭から出るＣＯ２の量はごく一部である
https://i.imgur.com/JdBCKyg.jpg
さらにその家庭でもガソリンから出るＣＯ２はさらにごく一部である
車を電動化するよりも
火力発電を原子力に変えた方が遥かに効果的
て言うか
全ての車を電動化してもなーんもかわりゃせん
自称「良心的知識人」が活動家に先導されて
エコエコ言ってるだけで
まずは産業分野と発電を変えないと意味がない
昔、トップギアのジェレミーが車にエコを求めるのは
全くの筋違い
と言っていたのは全面的に正しい >>316
3光年譲ってスーチャーでパワー上げてたとして
6ＰＳでバッテリーも小さいＭＨＶにスーチャーの最悪燃費を解消する効果なんてありまーせん >>318
SKYACTIV-Xのエンジン単体スペックは？ >>315
実際ストロングハイブリッドは環境に悪いからな
ノーベル賞取ったリチウム電池の産みの親も
環境のためといって何でもかんでもリチウム電池にするのは違う
製造過程でのリスクも考慮しなければならない
と危惧してたからね >>320
ほぉ〜、でEVは環境にいいのかぁ（爆笑 >>322
180ＰＳ224ＮＭ
スーチャーはエアポンプとして燃焼を安定させるためにつけてる
そもそも空気は温度や湿度によって密度が変わりすぎるので
それをエア・サプライを使って正確に詰めてやる
スーチャーによって若干損失がでてるからね
エンジン単体ではもう少しパワーがでてるだろうね >>323
ＥＶはもっと環境に悪い
そもそも発電所を原子力に変えないで
ＥＶが環境にいいと言ってる専門家やジャーナリストは信じない方がいい >>324
スーチャが無いと走らないエンジン？ゴミじゃんw >>321>>324
スーチャー、MHVを除いたSKYACTIV-Xのエンジン単体スペックは？ >>326
うん
エア・サプライがないと安定して走らないよ？
少なくとも現時点ではスカイアクティブＸは動いてること自体が凄い程度のエンジンだよ？
ただ発展途上の段階で
それで180ＰＳ224ＮＭを叩き出し、燃費も改善してる所が
他メーカーからすると将来化け物になるかもしれんから
脅威ととらえてる
自分的にはMAZDAは特許取らない方がよかったんじゃと思ってる >>328
凄いエンジンならエンジンだけで出してや。
凄いなら過給もPMフィルタもマイルドハイブリッドも要らんだろwww >>327
まず180ＰＳ224ＮＭはシステム出力じゃないのでＭＨＶの6ＰＳは入ってまーせん
スーチャーの負荷による損失は10%以下だろうから
エンジン単体で安定して動く気候状態なら190ＰＳぜんごじゃね？ >>329
将来は魔王になるかもしれんがまだ赤ちゃん状態だからね
スーチャーは燃焼安定させる補助輪みたいなもんだから
暖かい目で魔王の赤ちゃんが大魔王に育つのを見守ってくれ >>331
マツダにとっては魔王になると思うぞwww >>330
パワーリッチで過給してその数字なのに、単体でそれを上回るとか馬鹿なの死ぬの？
松田猿って頭おかしい 高負荷高回転でスーチャを使ってるのもまた香ばしい。 スーチャー=補助輪
ＤＰＦ=オムツ
ちなみにスカイアクティブＸは
ＭＨＶは別になくても普通に動くよ
多分次のロードスターに乗るスカイアクティブＸはＭＨＶ無しだろう >>332
将来的に安定させるノウハウができればすぐに外れるよ >>338
何の価値もないから消えたロータリーの様に消えるよ >>337
現状を擁護できないからってギャグの妄想に走ってどうするwww >>335
それでパワーあがって燃費もよくなるんなら
ＳＰＣＣＩよりも超技術だねw 今年ツダヲタが発狂するエンジンが3社から出るよ楽しみにしとけよ >>341
燃費測定時に関係ない領域の話だからな
ツダヲタって馬鹿なの？ >>340
動いてるのが不思議なレベルの赤ちゃんエンジンに
歴戦のノウハウ全部詰め込んだダイナミックフォースエンジンが叶わない
スカイアクティブＸは将来恐ろしい魔王になるね >>344
只のオットーサイクルエンジン開発に失敗したのに"出したのが不思議なレベルのエンジン"だわwww スカイX程度の完成度なら
HCCI研究してるどのメーカーも出せたんじゃないか？
出来損ないでも出してしまえば
エンジン屋のマツダ
技術者集団マツダ
ていう評価がされるって目論見でしょこれ >>343
7000回転まできれいに回るスーチャーとかすごすぎだわ
素晴らしいね >>346
でもベンツでさえ出せなかった
試乗会でも商品レベルじゃないってのが評価だったからねえ >>346
マツダのおかげでガソリンでの圧縮着火が無価値であることが証明されたから評価に値する グラム単位で軽量化してるロードスターに煤Ｄより重たい煤Ｘ搭載？
MAZDAは唯一の良心も捨てるのか
そんな基地外みたいなことしたらマジで終わりの終わりだな
３だの30だのゴミみたいなクルマで信者騙してるだけならまだしも >>348
マツダの優良誤認狙いと違って本物のHCCIだったからね >>344
比較されてるダイナミックフォースエンジンって
ハイブリッドもスーパーチャージャーもないNAエンジンでしょ
ハイブリッドもスーパーチャージャーもついてるスカイX性能どっこいってやばくね？ >>315
水素はカーボンフリーじゃないからRE中止！
と言いながら
もっとカーボンの多い石油燃料RE開発継続する企業やで >>6
マツダは東大卒が多いみたい
人見とかは東大だった気がする つーか、馬力狙いならターボ積めよと。
まあ積めない理由も想像つくがwww ていうかマツダってSPCCIこそホンモノの正しいHCCIだって
言ってなかったっけ >>352
ＭＨＶは黒子程度だからね
いうてもダイナミックフォースエンジンはスカイアクティブＧよりもパワー出てないしなあ
ノーマルマフラー 146.6 ps / 6,040 rpm
https://i.imgur.com/wk2FUl8.jpg
可哀想すぎるw >>311
それ、告発先が違うぜ
告発するなら、消費者庁だろう。
一回、マツダディーゼルエンジンの詐欺性能曲線を告発したら
マツダからお詫びのリリースでたけどな。 >>315
軽量化出来ない技術とソフトパッドぺたぺたのデザイン力で
Well to Wheelは不利じゃない？
資源使いまくりよ？ >>359
今の所告発するネタはないな。
過去の発表資料や記事の内容と実際に出てきたモノは違うモノだから倫理的道徳的にはあり得ないけど
SKY-Χ発売以降の技術発表がないからネタが無い。
発売後のメディア記事も技術要素に踏み込んでない、数字を挙げないポエミーな褒め殺しだから。 でも
＞過去の発表資料や記事の内容と実際に出てきたモノは違うモノ
こういうマツダのやり方やトラブルに対する取り組み手法
具体的にはトラブルの真因を隠蔽し、矮小化した対処療法でお茶を濁すやり口が
英語圏のオーストラリアで明らかになって問題となったから、世界的に同じ手口でのゴマカシは通用しない。 >>348
ベンツは新規の内燃機関開発をやめて、EVに全力ってメディアに発表しちゃったしな。
内燃機関に拘りすぎて残念スペックのXを見ると、それが正解なんだなって思える。 >>312
ハイオク仕様で燃費は改善されてるといわれても… >>348
10年前にGMがメディアにプロトタイプを公開試乗させて60mile/hまでHCCIで走行させている
その時点で今のMAZDAよりずっと先を行ってる >>357
たったの146か
30馬力近く盛ってるんだ >>366
時速60マイルwww
で、まだ研究は、もちろん続けてるんですよね？ 未だに吸気温度幅５℃で実験室でしかHCCI運転できないMAZDAはGM馬鹿にできんの？失笑 そこでスーチャーが出てくるわけですよ
それでエア・サプライとして使用して空気を正確に取り込むことで安定させる
さらにスパークプラグを使用して燃焼のタイミングをコントロールしつつ通常燃焼への切り替えもスムーズに行えるようにした
素晴らしい
で、アルファロメオはＨＣＣＩの研究もちろんまだつづけてるんですよね？ ここで松田君が一人ID真っ赤にして頑張ったところでスカイアクティブ×に先はない
実験室で技術者の自己満足で済ますならよかったが、市販してしまったのは非常に拙かった
マツダはクソみたいな自称圧縮着火失敗エンジンをボッタクリ価格で売りつけるエセプレミアムメーカーに成り下がった >>184
それ書いたら御前らスバオタが此処で暗躍してるのバレるじゃん。浅はかだなぁ MAZDAの内燃機進化Visionの２nd stepって“HCCI”だったよな
エセHCCIで挫折しちゃって、どうすんだろ、ギブアップ？
Visionリニューアルしないと
１st stepの交圧縮比14すらＧじゃ捨てちまってるし >>374
ＨＣＣＩよりもＳＰＣＣＩの方が通常燃焼への切り替えがスムーズに行えるんだから
それでいいじゃん >>378
ホンダもSPCCIと同じようなことやってた。
火種HCCIと言ってたみたいね。 ターボエンジンからターボ取ったら非力かつ糞燃費だよね
馬鹿なのココの奴ら？ >>379
ホンダができなかったことをマツダが実現した
マツダは凄いね！ せめて気筒内でSIとCIの比率を 1:10（別に 1:8でもええけど）にして、かつディーゼルと同じ価格にできなければ Xに価値ないやろ
（現状無理ゲーにしか思えん）
更に、完全HCCIができたとして、日本（世界）の燃費基準の何年の目標まで達成できるんだ？
今のうちからX諦めてTHS積んでいかないと間に合わないぞ >>380
ターボ取ったら燃費が良くなるって謎すぎる。
ダウンサイジングターボが燃費良いのはターボが付いてるからじゃなくて排気量が低いからだぞ。 >>381
ホンダもプラグ使ってHCCIと言ってることもこのスレ的にはポイントかなw 他のメーカーは不完全なHCCIにごてごていろんなものつけて市販してもビジネスとして無意味だからやめただけ
莫大な開発費を投下して欧州の罰金は不可避、バカなのか？
技術者はオナニーできて良かったかもしれないけど巻き込まれる広島の下請けは可哀想 他社的には商品価値がないから見限っただけだな
全てが中途半端すぎる >>378
ホンダの論文は2014年に公表済み
まさかマツダはホンダのアイデアパクった？ すぐパクったとか決めつけるのは良くないだろ
きちんと正規ルートでホンダに特許料払って作らせてもらってるのかも知れないし >>382
1.8Ｄとの差約40万円
仮に同じ排気量2.0Ｄがあったとしたらそれが10万円高くて30万円差
ＭＨＶはずすだけでも20万円くらい安くなるから
あと10万円は今後のコストダウンとパワー差と運転する気持ちよさで相殺できる
スカイアクティブＸの未来は明るいね >>385
欧州もＥＵのイギリス離脱を皮切りにバラバラになるから
無理に急ぎすぎて経済を縛り始めてる車の排気ガス規制なんて
次期になし崩しになるよ
地球環境には
>>317にもあるように
まずは産業分野と発電所の脱火力が必要 >>387
マツダはそれより前からやってたんだよなあ >>386
アンチじゃないけど本当に中途半端って言葉がぴったりなんだよな…
値段、出力、燃費、税金関係
GとDの間の値段で始めて価値が出ると思う >>184
ここだと浅はかなﾎﾗﾌﾟｰが釣れるみたいね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
