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【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 12【SPCCI】
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/11(土) 02:02:50.20ID:BmoM6B1n
世界で初めてSPCCIを実用化したスカイアクティブXエンジンの技術上・営業上の失敗について語るスレです

○過去スレ
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 11【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1577591726/

【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 10【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1577003531/

【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 9【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1576194201/

【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 8【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1575472661/

【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 7【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1574610522/

【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 6【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1572589250/

【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 5【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1569027296/

【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 4【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1567818547/

【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 3【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1566141395/

【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 2【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1564659700/
0180名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/13(月) 15:30:16.26ID:pyGxOMHUO
>>174
だから直噴のデメリットを深刻化させるのが燃え方の違いで
Gなら液芯が未燃や不完全燃焼で済む分もDもXも炭化にするからだって言ってるだろ
0181名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/13(月) 15:39:15.65ID:ryRE6Pik0
>>178
直噴ディーゼルの煤が多い理由の一般論
ディーゼルでは
燃料噴射タイミング=点火タイミング
なので軽油が気化する時間が無く、燃料噴射をできるだけ細かい霧になるように工夫してる

そして
直噴ガソリンでも欧州車に多い成層リーンバーンやってるもの(NOx処理にNOx吸蔵触媒使ってるもの)は煤が多い
0183名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/13(月) 15:59:00.37ID:dFokqkgs0
結局、ポート噴射と直噴組み合わせるくらいだったらGPFつけた方が安くね?という話では。
あとは、GPF再生がどれくらいの頻度になるかで利便性とのトレードオフ。
0188名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/13(月) 16:32:35.70ID:ji0rpKOB0
>>152
記事でもそうじゃないかと言ってたけど、誰も現物見せないからあくまで予想

ホンダの件は中の人のインタビューだったからそうだと思うけど、現物見せるわけでもないから、嘘の可能性もゼロではないとも言えるわけだが
0192名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/13(月) 17:12:36.48ID:CJAiSNc40
>>189
ソースも証拠も無しに主張。それに反論されたら「反論する方が証拠を出せ」って気違いの所業じゃん
0194名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/13(月) 17:25:16.64ID:zYszWito0
スカイアクティブXは峠を3500回転位まで回してSPCCIいっぱいで走ってもリッター13〜14km/l前後で走れる

これ程ワインディングと日常使いと燃費を高いレベルで楽しめるエンジンはないね
0195名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/13(月) 17:40:09.34ID:0xddKYkJ0
>>193
成層リーンバーンと同じく
プラグまわりにストイキよりもリッチな混合気つくって、そこからの火炎伝播でリーン混合気を燃やしてるってこと?
と言うことは

ストイキ(かそれよりリーンな)混合気にプラグ着火して、その圧力で残りのリーン混合気を自着火させる

というマツダの説明は完全な大ウソってことだな
0197名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/13(月) 17:45:52.59ID:gShV8EIj0
>>196
何ですっとぼけてるの?
0198名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/13(月) 17:46:54.24ID:zYszWito0
>>195
2Lで180PS220NMも出てるからな
しかも低回転からトルクがでてる
その理論でそのくらい出るなら超技術だな
しかも
スカイアクティブXは峠を3500回転位まで回してSPCCIいっぱいで走ってもリッター13〜14km/l前後で走れる

素晴らしい
0200名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/13(月) 17:52:22.29ID:zYszWito0
悲報
RAV4のダイナシックフォールエンジン2L搭載モデル
シャシダイ測定で146PSトルク18.6kしかでてないことが判明www
トヨタ馬力は未だに健在な模様www
0201名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/13(月) 17:57:26.44ID:wQy+PiJ8
>>194
お前の妄想燃費なんて要らねぇ(笑)
0203名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/13(月) 17:58:51.68ID:wQy+PiJ8
>>198
SC付けてその情けないスペックだ
お前みたいな馬鹿はリーンバーンでその数字出してると思ってそうで泣けてくるわ(笑)
0210名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/13(月) 18:07:47.03ID:h2pliVwy0
>>192
アソチは平気で嘘つくからどうしようもないねw
ホラ吹いてまでアソチやって自分が嫌にならない不思議
0213名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/13(月) 18:08:51.25ID:zYszWito0
RAV4ガソリンモデルはエンジン回して峠なんか楽しまず普通に日常使いで

実燃費はガソリン4WD車では12.97km/L

MAZDA3スカイアクティブXは
日常普段使いで15.7km/l
SPCCI一杯まで回して峠楽しんで13.4km/l

これはスカイアクティブXの圧勝ね(´・ω・`)?
0215名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/13(月) 18:11:10.58ID:nMR0Hhej
>>205
エンジンの熱効率が2倍になったのか
そいつはすげぇや(棒w
0216名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/13(月) 18:13:07.69ID:zYszWito0
>>211
すまんの
まだ慣らし運転中なんだ
来月にまで上まで回して限界付近での実燃費だすよ
ちなみに俺の家の庭にあるワインディングだから速度違反とかないから気にしないでね

ただ言えることは同じペースで走らせたマツスピアクセラより燃費が倍近くいい

後コーナーはアクセラよりも速いわw
技術の進歩って凄いね(´・ω・`)
0218名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/13(月) 18:21:27.77ID:zYszWito0
スカイアクティブXがダイナシックフォールエンジンを完全に鉄屑にしてしまったね

後は値段が下がればマジで無双だな
しかもまだまだ生まれたばかりのエンジンときてる

後もうちょい改良して出力と燃費あげられれば
ベストカーの飛ばし記事のトヨタの車がスカイアクティブX積む日は近いかもね
0220名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/13(月) 18:26:27.81ID:SzrYskmD0
正直、rav4のガソリンは乗れたもんじゃないよ。ガソリンのスペックがしょぼい。
ハイブリッドのほうは燃費がいいだけ、まだ許せる。
0224名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/13(月) 18:29:52.04ID:f5mCj9Ar0
>>218
SKYACTIV-X 6MT 0-100km/h
9.5秒(GPS計測)
https://youtu.be/kQCtKu2QJTU?t=190

9.5秒(笑)
130馬力相当(笑)
0225名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/13(月) 18:30:01.82ID:ZPNOJsWH0
>>218
なんだ、今度はマツダ信者がターゲットをスバルから、トヨタに切替か

誰にでも吠えかかって噛みつく狂犬みたいなもんだな、マツダ信者は(嘲笑)
0228名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/13(月) 18:35:19.75ID:f5mCj9Ar0
>>202
カタログスペック
最大トルク発生回転数→3000rpm

実測
最大トルク発生回転数→4949rpm

これワロタ
0229名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/13(月) 18:46:11.54ID:mtJMHlQT
マツダスピードアクセラって10年以上前のゴミ屑ターボだろ
同じコースをタラタラ走ってその2倍でしたって、すげぇ進化だな!w
0242名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/13(月) 19:56:09.16ID:zYszWito0
>>239
トヨタのダイナミックフォースとか言うスカイアクティブXの下位互換は
台無しで落ちていくエンジンだから
ダイナシックフォールエンジンだ
0247名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/13(月) 20:16:37.58ID:KA7l5WVg0
>>195
なんでストイキよりリッチにする必要があるの?
プラグ周りは火炎が消えない程度の空燃比にしておけば十分だろ?

プラグから離れた場所を火炎伝播ではなく圧縮着火した場合は成層リーンバーンと呼んじゃいけないの?
それに、高負荷時はCIではなく火炎伝搬の成層リーンバーンだろ
0248名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/13(月) 20:20:19.85ID:5kKMB/7Y0
基本的に理論空燃比は燃えにくい。
リッチな方が燃えやすい。
普通のエンジンは簡単そうにストイキで燃やしているようでそれなりの工夫が必要というところから理解しよう。
0253名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/13(月) 21:03:27.50ID:RAz0loLR0
>>247
> なんでストイキよりリッチにする必要があるの?
なんで知らないの?

> プラグから離れた場所を火炎伝播ではなく圧縮着火した場合は成層リーンバーンと呼んじゃいけないの?
メカニズムが違うものを「既存の成層リーンバーンだからPMが多い」なんて主張すんなよ

> それに、高負荷時はCIではなく火炎伝搬の成層リーンバーンだろ
違います
0254名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/13(月) 21:07:12.68ID:ZI9C+3nn0
>>200
25馬力分返してください!(笑)
0255名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/13(月) 21:12:02.25ID:ji0rpKOB0
>>234
あぁ、同じハイブリッドで比較してたわ
RAV4は 2.5LでGモデル約1690kg
Xプロアクティブ 4WDAT 約1500kg
WLTC RAV20.6レギュラー X16.2ハイオク
金額燃費(km/¥)では更にXは糞で変わり無しやな
0273名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/13(月) 21:56:45.19ID:zAS7bGTd0
>>271
大本営発表を無条件に信じ込むツダオタ
証拠もデータも論理も無い嘘八百で叩きまくるアンチ

どっちも害悪だろ
0275名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/13(月) 22:00:40.32ID:PvH1N1vw0
>>270
Gと変わらない結果しか出てないから、もう「どうでもいい」エンジンw

そんな産廃エンジンより
各社が実験室レベルでは効率50%超えをマークしてるという新型エンジンが早く出てこないかな?
高効率はシリーズ式ハイブリッドとの組合せ限定みたいだけど、スカイXみたいに70万円アップとか驚愕の設定にはならないと思うし
0277名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/13(月) 22:07:44.45ID:ltvhkPXv0
>>275
5chのソースなし書き込みを無条件に信じ込んだり
「実験室で50%超え」のニュースの中身を理解してなかったり・・・

すこしは自分の頭で考える癖をつけた方が良いぞ
0278名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/01/13(月) 22:07:59.59ID:dFokqkgs0
>>272
こっちではG2.0 M-Hibrid(AT)は
EU仕様
WLTCモードCombined:14.9km/ℓ
 Low(市街地)モード:10.6km/ℓ
 Medium(郊外)モード:16.1km/ℓ
 High(高速道路)モード:17.5km/ℓ
 Extra-Highモード:14.7km/ℓ
だな。
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