コンパクトカー総合スレッド Part167

2019/03/14(木) 00:55:23.48

前スレ
コンパクトカー総合スレッド Part166
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1546208898/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/03/14(木) 21:18:46.80

ほほー、認知症患者どもはワッチョイがおきらいっとｗ

過疎るかね、こっちは。

2019/03/14(木) 21:38:06.66

過疎上等、購入相談含めてまともに話する方として千葉スレと分けりゃいいんだよ
むしろコンパクトカースレPart1でもよかったぐらいだわ

2019/03/14(木) 21:50:22.24

長野IPなのに千葉とは

2019/03/15(金) 12:38:45.10

本スレ上げ

2019/03/15(金) 15:41:19.43

>>1おつ

2019/03/16(土) 14:17:31.01

後出しのﾜｯﾁｮｲ無しを無駄レスで本スレ化しようとするアホンダが蠢いていると聞いて
千葉を筆頭とするアホンダエ作員が執拗にﾜｯﾁｮｲを嫌うのは、こんな事実が発覚した時に印象操作しづらいからかね

◆【詐術の…】リコール対象部品で再リコールをやらかすポンコツメーカー現る【悲報】
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019031300193&;g=eco

2019/03/16(土) 14:31:31.55

今年から来年に向けて国内販売されると思われるコンパクトカー

先進国向けモデル(全高1500ｍｍ以下　前席の快適性や乗り心地重視)
トヨタ・ヤリス　現行ヴィッツとアクアの統合後継車種　長さは約4m
日産・5代目マーチ　欧州でキャッシュカイとして先行発売されている現行型後継車種
マツダ・5代目デミオ　第2世代スカイアクティブ採用

新興国モデル（全高約1550mm　快適性よりスペース重視)
ホンダ・4代目ジャズ　FEVに開発を丸投げした1.0Lエンジンを搭載
http://livedoor.blogimg.jp/yamamotosinya/imgs/d/2/d2983460-s.jpg

2019/03/16(土) 16:10:43.72

>>8
またマ●ダdisりスレが加速しそうなネタを…リコール対策で再リコールを出した鬱憤を晴らさんとhissiなアホンダの火に油を注ぐなよwww

2019/03/16(土) 16:18:28.77

>>8
日産のはキャシュカイじゃなくてマイクラじゃね？現行キャシュカイはエクストレイルの縮小版だぞ
ってか3ナンバーのマーチなんか日本じゃ売れないし持ってこないだろ、日産のBセグはノートepだけで十分

2019/03/16(土) 16:54:32.60

キャシュカイじゃなくてマイクラだった
日産は今までゴーンの影響力で国内投資絞られてきたけど逆に新型車を欲しがっている
営業用も多いカローラも3ナンバー化されるし(セダン、ワゴンはナローサイズ準備したが3ナンバー)
3ナンバーアレルギーは減っていると思う
次期マーチ　国内向けは5ナンバーサイズになるかも判らないが3ナンバーでの投入もありうる
デミオも3ナンバーで登場の可能性も

2019/03/16(土) 17:36:20.98

日産は欧州でもeパワーやるって言ってるからマイクラ版も出るかもね

2019/03/16(土) 19:43:20.49

>>11
営業が欲しがっても
ノートの販売台数がダウンになるので出さないよ

2019/03/16(土) 21:31:34.63

>>8
次期フィットの1.0Tがほんとに130PSで燃費３０たたき出すなら
ダウンサイジングターボもありだと思うが…

2019/03/16(土) 23:15:48.71

ハイオク仕様の欧州シビックが1.0T積んで129PSで燃費が21km
オクタン価の低い日本のガソリンではせいぜい120psで燃費も22～23km行けばいい方

2019/03/16(土) 23:38:16.54

ハイオク仕様にしないって発表はしてないんだろ？そういうことをする可能性(悪い意味で)がある会社だからなぁ
そういやスイスポもハイオク仕様か、国内用も一部モデルはハイオク化していくのかねぇ

2019/03/17(日) 00:39:46.85

オーリスはハイオク仕様だった8NR-FTS
C-HRでレギュラー仕様になり、カローラスポーツで燃焼系変更による実性能向上
＞PMになっていたガソリンも燃焼エネルギーとして利用できるようになり燃費と排ガス性能を向上させた
https://i.imgur.com/U2jYWoM.jpg

これ特許じゃないだろうしダウンサイジングターボはもう成熟された感あるな

2019/03/17(日) 11:49:28.47

2018年の販売台数見ると
・スイフトはクロスビーに
・フィットはN-BOXに
・ヴィッツはルーミーに
・デミオはCX-5に
食われてイマイチ伸びないのかね。

2019/03/17(日) 13:38:44.19

ホンダ以外は全部上位車種の方が人気なのか

2019/03/17(日) 16:33:18.86

ヴィッツとアクアはキャラ被ってるしな
アクアは全店
ヴィッツはネッツだけだし

2019/03/17(日) 17:16:56.53

フィットってシビック食ってたと思ってたけど、今はN箱に食われてたんだね

2019/03/17(日) 17:27:50.85

Bセグはソリオやルーミーみたいな軽トールの延長線みたいな車が主流になったからフィットの広さという武器が失われた
どっちかというとフリードの方が人気

2019/03/17(日) 17:57:14.26

>>18
スイフト、ソリオ、クロスビーは客層被ってないと思うけどな
イグニスは完全にクロスビーに持ってかれてるけど

2019/03/17(日) 19:49:10.26

スズキとしてはその３車種は価格帯も近いし、どれが売れてもいいんだろうけどね。
後発のクロスビーがソリオやスイフトを食ってる感は否めないな。

一方ホンダとしては、いくらN-BOXが売れても利益率が低いわけだから
フィット売れないと問題だよね。FMCまで我慢かねえ。

マツダは逆に高いCX-5が売れるほうがいいんだろうけど
デミオは少なすぎかな。

トヨタは…王者としてはどれ売れてもいいのかｗ

2019/03/17(日) 20:20:38.84

ダイハツOEMが売れるのはうれしいが面白くないみたいな感覚だそうだよ。
タンク、ルーミーがトヨタ純正なら普通にハイブリッド設定されるサイズと売り上げだもの。

2019/03/18(月) 10:21:39.43

>>12
eパワー入れるスペースがないと聞いたが

2019/03/18(月) 17:50:52.26

収納力を優先するとフィット・ノート・ソリオ・タンク/ルーミーのような車になるんだろうね。
コンパクトカーとしてはそれでいいのかもしれない。

これらにエンジンだけ高出力に替えてレパートリーを確保するんだろうね。
そう考えるとフィットRSやノートe-powerって両方いけるのか。
なるほど、ノートが売れる理由がわかった気がする。

2019/03/18(月) 18:01:40.44

>>27
ノートの内装はとても250万円に見えないよ

2019/03/18(月) 21:28:32.09

>>28
パワートレインが250万の車だからな
内装も高めたら300万
誰が買うかって

2019/03/18(月) 21:54:56.21

日産て昔からチープな内装をデザインで上手くカバーしてる印象

2019/03/18(月) 21:56:50.23

ノートってe-power以前もスーパーチャージャー付けたり、パワートレインをアピールしてるけど
グニャっとした感じのボディの弱さがどうもねぇ、広さは分かるけど基本設計はライバルと周回遅れ
会社的にもモデルチェンジ待ちの最右翼だろう

2019/03/19(火) 06:43:13.41

>>31
その周回の先を行くライバル車って例えばどの車？

2019/03/19(火) 13:39:57.55

ノートは2012年生産開始
その2年後に出てきたデミオとかがライバルだろう

ノート次期型の開発は時間が掛かるから手っ取り早くコンパクトカーの新型だすために
欧州で先行発売しているマイクラを5代目マーチとして発売すると思う
欧州マイクラスペック
全長（mm） 3,999
ホイールベース（mm） 2,525
全幅（mm） 1,743
全高（mm） 1,455
https://response.jp/article/2019/01/29/318562.html

2019/03/19(火) 13:49:46.79

これをマーチで出したら次期ノートはもっと大きくなるね

2019/03/19(火) 13:51:48.31

全高の低いマイクラのライバルが今年発売される次期ヤリス(ヴィッツ後継)と来年発売？の次期デミオ

2019/03/19(火) 14:22:29.25

>>33
マイクラ格好良いけどマーチのイメージと離れ過ぎて日本じゃ難しいんじゃないかな？
言い方悪いがマーチって主婦やお姉ちゃんご愛用って感じだし

2019/03/19(火) 14:52:55.52

現行マーチが販売不振だから新しい顧客つかむためにイメージチェンジが必要
（先代まではマーチの方がノートより売れていたが現行型が出て逆転した）
もしかしたらマーチじゃなくてマイクラの名前で出るかも

2019/03/19(火) 17:26:16.42

つかさ、マイクラって幅1743ってことは現行マーチより80mm近く
でかくなるわけで日本で受け入れられるかね？
3ナンバーってだけで抵抗のある人いるからなあ。特にコンパクトカーは。

2019/03/19(火) 17:34:40.32

>>33
日産はフロントグリルまわりが残念すぎるw
カッコいいインパル仕様がでればいいけどねw

2019/03/19(火) 18:12:09.62

マイクラ持ってくるならC13パルサーのほうがいいなぁ
Q30も見てみたかったけどなぁ、欧州生産撤退するし、1代限りで終わりかな

2019/03/20(水) 17:54:49.94

コンパクトカー最新人気ランキングTOP10
https://autoc-one.jp/buyersguide/5003990/

売り上げ順でもないし順位の基準がわからん。

2019/03/20(水) 19:10:36.27

＜トヨタ、ハイブリッドシステムをスズキへ供給＞https://response.jp/article/2019/03/20/320360.html

ずいぶん踏み込んだなぁ
THSに組み合わせるエンジンはどうすんだろ？

2019/03/21(木) 02:39:11.65

>>18
メーカー縛りで車選びする人ってそんなに多いか？

2019/03/21(木) 09:12:41.62

>>43
日産乗りは多い
　

2019/03/21(木) 09:31:20.47

トヨタ、日産あたりはそういう人多いよね。
歴代カローラとか、サニーなくなったらノートにするとか…ね。

他メーカーは試乗すらしないってもどうかと思うけど。

2019/03/21(木) 16:35:49.84

https://autoc-one.jp/news/5004048/
シャトルマイナーチェンジ

自動防眩ミラーが新しい？
内装は良くなったみたいね。
荷物の多い人にはいいかもね。

2019/03/21(木) 17:03:40.39

シャトルに１.5ターボ載せてRSZにしてくれりゃいおのにのぉ

2019/03/21(木) 18:36:01.41

>>44
ソースは？
自分の周りにはそんな人殆どいないから
その説がどうにも信じられない

2019/03/21(木) 18:40:29.32

>>45
トヨタは国内シェアダントツの地位を築いたんだから
ブランド力でメーカー指名買いは当然あるでしょ
昨今の日産はとてもそんな支持層いると思えないけど？

2019/03/21(木) 19:02:48.59

>>49
日産はノートだけ
サニー、パルサー、マーチ、キューブ、ウィングロード、シルフィ客が仕方なくノートに乗換え、販売台数を維持している
でもティーダ客は何故かデミオやインプ等他社に乗り換える客が多い

2019/03/21(木) 20:58:47.24

まあ確かに日産はマーチ、キューブの客がノートに流れて
やっと1位確保しただけだろうね。

2019/03/21(木) 21:01:24.05

>>48
極端すぎてソースとしての意味がないようなケースだが、ウチの近所に日産の生産工場があってそこの従業員さんは…

2019/03/22(金) 01:00:19.42

>>50
別メーカーのクルマはなぜ選択できないのよ
意味不明

2019/03/22(金) 01:04:26.71

>>52
従業員はどのメーカーも似たようなもんでしょ
それもトヨタほど自社製品率高いとは思えないんだけど

2019/03/22(金) 01:08:22.05

>>51
マーチ、キューブの客はヴィッツ、シエンタ、フリードに流れるんじゃないの？
日産社畜は渋々ノートって可能性もあるが少数派では？

2019/03/22(金) 04:24:09.25

まあ、なんと言っても、ノートが売れてるのはe-powerのデキが良いからだよ
エコカーはトロいという認識を打ち破ったから

2019/03/22(金) 08:23:44.24

それを次に生かさないのが日産

2019/03/22(金) 08:42:23.59

セレナにも採用したよね
他は順次、展開するんでしょ

2019/03/22(金) 12:14:47.30

コンパクトカーって、メーカーの利益率は高い気がしてきたw

2019/03/22(金) 12:31:11.33

利益率って高級車ほど高いっしょ。レクサスやベンツなんて…

2019/03/22(金) 12:55:07.67

「利益率って高級車ほど高い」って確かに聞くけど、
初代ノート乗りの自分が、SUBARU レボーグ乗ったら、ノートはボッテルと思ったよ。

AUDI A1をノートにしたような車に乗りたい・・・

2019/03/22(金) 13:17:05.63

それでもスバルはうまい商売してるよね。
三菱はともかくマツダなんてひどいもんだｗ
https://bestcarweb.jp/feature/column/44335

2019/03/22(金) 14:07:26.74

>>61
ノートは、初代より現行がボッタクリ

2019/03/22(金) 17:32:32.79

>>62
自動車部門だけでなく他の事業も含めた総売上や営業利益と自動車販売台数を並べて(混同して)語っている無意味な記事

2019/03/22(金) 23:44:01.44

国産車のカッコいい高性能ハッチバックって絶滅種なんだな
今回クルマを買い換えるにあたって調べて愕然としたわ
結局ゴルフGTIにするしかなかった

2019/03/22(金) 23:49:57.31

スポーツ走行しないくせにスポーツモデル買うと大体後悔する
ソースは俺

2019/03/23(土) 05:57:22.82

>>65
カッコイイを除けばスイフトスポーツ一択じゃね？
国内チューン屋は86と並んで力入れている

2019/03/23(土) 20:30:03.93

もし、君の手元にだ、300万円あって半年以内に使い切らないといけないとしたらどうする？
もちろん車関連に、だ。

2019/03/23(土) 21:42:42.96

デミオXDTLパケにオプション盛り盛り＋タイヤ、ホイール、エグゼのセンター出しマフラーで300ちょいかな？w

2019/03/23(土) 22:13:14.97

俺はCX-3XDプロアクティブSパケ４WDだな

2019/03/23(土) 22:45:58.68

オレならヴィッツをラリー仕様にするが、下手したら足りないか。

2019/03/24(日) 05:37:09.69

スイフト　アルミタイヤ　ブレーキパッドローター　マフラー

2019/03/25(月) 06:13:56.48

>>67
高性能ではない

2019/03/25(月) 08:45:44.29

>>73
あれでダメならそもそも国産だと絶滅危惧種どころか昔からないじゃん

2019/03/25(月) 13:49:34.66

シビックタイプRとかパルサーGTIRとかミラージュサイボーグとかあったじゃん

2019/03/25(月) 14:07:04.81

スイフトスポーツはそのクラスに匹敵するという話であって、そのスイフトスポーツが高性能じゃないと言われればホットハッチは国産では存在しなかったと同義
一般的ではないが台数限定のGRMNとかしか残らん

2019/03/25(月) 14:31:32.33

それな

2019/03/25(月) 17:22:59.51

ボレロA30みたいなのがカタログモデルであればなぁ

2019/03/25(月) 17:57:41.24

スイスポって140馬力程度だろ
EKシビックタイプRで185馬力
パルサーGTIRで220馬力
ミラージュサイボーグで175馬力

どこが匹敵するんだよ
話にならないじゃんｗ

2019/03/25(月) 18:09:11.03

>>79
新車で残ってるのねーじゃんw
10年20年落ちのホットハッチより現行スイスポの方が早いよw

2019/03/25(月) 18:17:25.98

バイクだと2stレプと現行4stスポーツで現行のが速かったとか見たな。サーキットにも依るんだろうけど
CAE解析やねじり剛性とか当時のより良いだろうし。今の普通んｐFFとインテRってどっちがより曲がるんだろう

2019/03/25(月) 18:23:16.74

早い遅いでクルマを語る不毛さよ

2019/03/25(月) 19:34:38.89

>>82
カタログ馬力の比較もね

2019/03/25(月) 19:45:47.69

>>79
カタログ馬力かよ
パルサーには敵わないが実馬力測定したら残りの車は似たり寄ったりだと思うぞ
下からのトルクの出方でスイスポの方が加速やコーナーの立ち上がりで優位に立つ
筑波のタイムを見てくれ
パルサーは直線だけの車だから多分この中で一番峠やサーキットでドンガメっすよ

2019/03/25(月) 20:54:36.78

>>84
パルサーはタイヤとホイールいいのにしてやれば早いんじゃねーか

2019/03/25(月) 21:47:01.24

パルサーGTI-Rは排熱に問題があったりバランス滅茶苦茶なんで・・・
N15のVZ-Rはバランス良かったんだけど不人気でチューニングが発展しなかった

2019/03/25(月) 22:05:51.79

国産車でトランクにゴルフバッグ積めるハッチバックってアクセラと
カローラスポーツとインプレッサぐらいか？
どれも全く買う気になれないけど

2019/03/25(月) 22:14:27.19

分かる、その3車種はとてもじゃないがコンパクトのカテゴリーじゃないからな

2019/03/25(月) 22:31:40.47

そもそも今の安全基準でコンパクトカーにゴルフバッグとか無理ゲーなのでは？
ハイゼットでも買ってろみたいな

2019/03/25(月) 23:03:52.27

リアシート倒すという手段はあるが、なんかこう高性能ハッチバックだののあたりから話がおかしいな。
コンパクトカースレだぞ？VWで言えばポロ、up!クラスのスレなんだが

2019/03/26(火) 00:39:39.29

総合力の高いコンパクトカーはCセグハッチだな
全長は短いから取り回しはBセグと大して変わらん
クロスビーとかAセグコンパクトと比べたら流石に差が出るが

2019/03/26(火) 20:08:07.54

国内でCセグはコンパクトと言えるのだろうか‥‥
過去の例に習えばBセグまで

2019/03/26(火) 20:43:27.92

昔のカローラ・サニー・シビック・ファミリアが今のBセグくらいの大きさだったからね

2019/03/26(火) 22:57:59.54

そのクラスだとスポーツ仕様だとクーペになるし、トランク部分を一体化すればハッチというよりワゴン、バンって言われるな。
となると定期的に上がる名前だがプロボックスか。カローラスポーツよりよっぽど日本の交通事情にマッチしてるように思う。
Bセグと言えるかは疑問だが、5ナンバーサイズだしな。商用車の4ナンバーモデルしかないけど。

2019/03/27(水) 07:10:51.72

結局コンパクトカーが重宝されるのは、多くの駐車場が5ナンバー設計だからだよなあ。
たまに狭い路地もあるが道路上ではほとんど困らないわけで。

2019/03/27(水) 08:31:29.65

>>95
都市部の駐車場じゃいまだに(3ナンバーお断り)があるからね

2019/03/27(水) 12:47:57.36

幅より全長だな
カロスポは全長が4.3mだからアクシオより小回り効く

2019/03/27(水) 17:11:27.18

低予算で買える不人気中古車 35選
https://hobby-review-blog.com/archives/10829

ベリーサ、ルミオンあたり、この価格ならいいなあ。

2019/03/28(木) 18:19:13.15

【悲報】独立独歩と称する孤立主義崩壊、ポン着け商社ライバルの軍門に下る

◆次世代移動サービス、トヨタの新会社にホンダ資本参加：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO43013120Y9A320C1000000/

2019/03/29(金) 06:46:18.04

ミラージュもたまには思い出してあげてください

三菱ミラージュ、最も燃費の良いガソリン車と認定…米EPA
https://response.jp/article/2019/03/28/320677.html
『ミラージュ』（Mitsubishi Mirage）が米国EPA（環境保護局）から、米国で最も燃費の良いガソリン車と認定された、と発表した。
最新モデルには、Bluetoothやオーディオストリーミングを備えた7.0インチのタッチスクリーンディスプレイオーディオユニットを採用する。
リアビューカメラやUSBポートも装備。Appleの「CarPlay」とグーグルの「Android Auto」にも対応する。

2019/03/29(金) 09:03:01.91

ミラージュMをフロアマットすらない状態で見積もってみた。
諸費用込みで152万円！値引きも期待できるので軽より安そうだ。
これでもアルミ、オートエアコン、スマートキー、自動ブレーキ付きだ。
さあみんなも1台買ってみないか。

2019/03/29(金) 12:32:18.07

ミラージュはデザインが。。。
燃費いいのにもったいないとは思う。

2019/03/29(金) 16:00:54.92

そうかな？モデルチェンジして男前になったと思いますよ、ミラージュ

2019/03/29(金) 18:12:07.92

販促活動御苦労様

2019/03/29(金) 19:30:27.24

いま三菱に行ってもek勧められるんじゃないのw

2019/03/29(金) 21:32:58.31

>>101
不人気すぎると在庫すら持たないから値引き渋いと思うよ
先代インサイトなんか末期は売ってくれなかったそうだから

2019/03/29(金) 22:48:09.61

>>101
おそらくマーチと同じ輸入車なので値引きは期待できない

2019/03/30(土) 23:53:56.28

軽自動車より貧相なアジアンカー、マーチもミラージュも過去完了形

2019/03/31(日) 18:42:55.48

軽頑張るほどリッタークラスが貧相に見えるジレンマ

2019/03/31(日) 18:44:22.48

1Lクラスってやっぱ微妙だよな
そこまで小さく非力でいいなら軽でいいじゃんという
むしろ軽が上位互換とすら思う

2019/04/01(月) 11:51:34.07

つかリッターカーの税金が高すぎるからこういう意見が出てくる「軽で十分じゃん」

2019/04/01(月) 12:29:45.88

軽だけは嫌って層が買うのが1Lクラス。

2019/04/01(月) 17:03:40.44

リッターカーだったら１９８００円でいい

2019/04/01(月) 17:39:44.71

>>111
実際今のペラいなリッターカー見ると軽で充分ってなるんだよなぁ

2019/04/01(月) 18:01:39.30

軽自動車税が2万円になったら、リッターカーも人気が出るだろう

2019/04/01(月) 18:52:21.90

ダウンサイジングなんて言うメーカーのご都合で3気筒車が増え、コンパクトの優位が少なくなってきたな

2019/04/01(月) 21:16:14.94

>>116
軽は豪華路線に進んでるから余計に差が縮まった印象

2019/04/01(月) 22:57:52.08

>>117
豪華路線は良いかもしれんが装備を盛りすぎてかさむ重量で660ccが悲鳴をあげているよ。
軽はアルトやミラぐらいのサイズじゃないと本領発揮しない。

2019/04/02(火) 13:15:31.35

強度的に問題なくても軽自動車のドアの薄さ(見た目)が嫌でコンパクトカー乗ってる

2019/04/02(火) 18:56:30.53

660㏄と1000ccじゃ動力性能全く違う

2019/04/02(火) 19:40:33.06

1300ccと2000ccじゃあ全然違うのと一緒だな

2019/04/02(火) 20:25:09.43

>>121
君はバカなの？

2019/04/02(火) 21:42:43.72

>>122
どうしてそう思ったの？

2019/04/02(火) 22:19:49.32

660㏄ターボと1000ccNAがカタログ上の出力がほぼ同等
とすると、計算上は1300ccターボと2000ccNAが動力性能で同等になる
なので動力性能のみの比較対象として出してきたことは妥当だと思うが
2000ccクラスを採用のクルマはコンパクトカーに対して明らかに重いので、「全然違う」の内容が「違う」から

2019/04/02(火) 23:00:02.21

>>124
カタログ上同じとは机上の空論と同じw

2019/04/02(火) 23:26:30.91

>>124
君がパカでしょ？

2019/04/02(火) 23:42:33.98

>>126
理由は？

2019/04/03(水) 00:21:11.75

>>127
シャシーやらを無視してエンジン出力だけで語るから

2019/04/03(水) 07:11:08.49

エンジンの話してるのにシャーシーが違うとか

2019/04/03(水) 22:08:46.79

660ccと1LNA
どっちのエンジンが軽いんだ？
それが答え
もっと言えば660ccの64馬力はカタログ上の自主規制であって実際に64馬力でバシッと決まってるわけじゃない
売る上で64馬力ですよってしか言えないってだけ
実際は70馬力超えてる事がほとんど
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q106802565

そして1LNAのルーミーは69馬力は出てないだろう
普通車でカタログ値より馬力が高いってケースはまずない
詐欺レベルにひどいのがトヨタ86　スバルBRZ
カタログスペック200馬力なのに実測145馬力なんてケースも
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1396390203

2019/04/03(水) 22:13:43.68

>>130
これ本当？
軽は過少申告でリッターカーは皆トヨタ馬力なの？

2019/04/03(水) 22:22:52.19

軽で64超えてるのなんてそんなにないからな

2019/04/03(水) 22:34:02.18

ソース知恵袋(笑)

2019/04/04(木) 00:06:31.82

>>131
わざわざコンパクトカースレにきて軽の方がスゴイとか言っちゃう奴を信じるの？w

2019/04/04(木) 06:19:31.88

660ccの1.5倍が1000ccだから、動力性能も1.5倍
1300ccの1.5倍が2000ccだから、それ位の違いがある
軽とリッターカーはほとんど変わらず、1300と2000は大違いとかいうのはおバカさん

2019/04/04(木) 06:30:54.53

実馬力がカタログ値と違うのは常識だと思ってたが。
https://bestcarweb.jp/news/entame/1712

2019/04/04(木) 07:48:41.02

ハチロクってこんぱくとだっけ？

2019/04/04(木) 08:23:26.92

>>135
排気量と動力性能は正比例ではないよ

2019/04/04(木) 08:45:26.62

２リッターエンジンだと昔の教習車がそうだったけど、あれ２速発進が楽だったな

2019/04/04(木) 09:28:45.29

>>138
基本的に正比例だよ

2019/04/04(木) 23:39:36.56

馬力いうよりトルクは排気量だよな

2019/04/05(金) 01:06:45.15

>>136
街の車屋の測定器なんてどうにでも出来るからｗ
高い値が出るとこは人気ｗ

2019/04/05(金) 01:08:03.12

馬力　=　回転数　×　トルク

2019/04/05(金) 01:11:38.86

トルクと回転数は計測出来るが
馬力という値は直接測定出来ない

馬力は計算上にだけ存在する値だからな

2019/04/05(金) 05:12:54.02

>>144
間違ってるよ
馬力というか出力は直接測定できるが、トルクそのものは測定できない

2019/04/05(金) 18:38:34.33

>>139
軽トラは2速発進が普通
1速は重荷状態の時のみ使う
2LNAは低速トルクが細いから1速2速がかなりローギアードになってる
2Lエンジンだから発進時からパワーある！のではなく、出足の良さはギア比のおかげ

2019/04/05(金) 18:51:05.56

軽よりはトルクあるからw

2019/04/05(金) 19:13:39.63

>>139
多分それヂーゼルなんちゃうの？
わしはカペラのヂーゼルご教習車やったわ

2019/04/06(土) 00:20:42.22

>>148
ん？南部？

2019/04/06(土) 05:56:47.12

>>145
それは間違い

馬力、エネルギー、仕事率は計算上の値であって
測定は出来ない

トルクは力だから測定出来る

2019/04/06(土) 08:50:03.40

>>150
トルクは測定できないよ
出力（馬力）を測定して、それを回転数で割ったのがトルク
エネルギーは出力✕時間

2019/04/06(土) 09:09:48.86

まああれだよ
同じ排気量でも
シリンダーの並びとか
ロングストロークかショートストロークかとかで
パワーやトルクは変わってくるよね

2019/04/06(土) 10:15:22.75

>>151
物理の基本を分かってなくて笑うw

2019/04/06(土) 10:19:42.96

>>151
聞くけど、
出力はどうやって「直接」するの？

2019/04/06(土) 13:33:14.21

>>151
物理の教科書読んでみな
エネルギーや仕事率は概念的な値だから

計器もワットや馬力を直接表示してるように見えるが
計測可能な物理量を複数の計測器で計測して、
その値を内部の回路で演算して表示してるだけだから

2019/04/06(土) 13:36:17.21

例えば電力計だったら、計測可能な電圧や電流を
CTやVTで計測して
その値を電力計内部の回路で演算して電力を表示してる

2019/04/06(土) 15:55:56.98

それ言い出したらこの世の現象は全部人間に理解できるように抽象化した概念だから

2019/04/06(土) 16:18:03.29

>>157
そういう話ではない

2019/04/06(土) 16:38:00.31

シャシダイなんて発電機で出力測ってるんだからトルクなわけないじゃん
測れるのはkw/hだよ

2019/04/06(土) 17:44:19.08

４ストロークエンジンだと１行程で２回転だよな
１行程の間でトルクは常に変動していて、燃焼行程だけがプラスで他の行程はマイナスのトルクが働く
表示されているトルクは１回転あたりの平均トルクなの
つまり、一定時間の出力を測定して回転数で割ると平均トルクが求まるってわけ
電気モーターでも１回転の間のトルクは常に変動していて、出力を回転数で割って平均トルクを求めるわけ

2019/04/06(土) 17:54:29.09

>>159
発電機も計ってるのは電圧と電流
そこから計算させて出力の値を出す

2019/04/06(土) 17:58:33.76

>>159
物理量の基本の定義だから
どうやっても仕事、仕事率、熱量、出力
要するにエネルギーの値は直接には測定出来ない

2019/04/06(土) 17:59:03.72

>>161
だから出力を測定してるってことで良いよな？

2019/04/06(土) 18:00:40.40

>>159
で、その発電機の軸に力を掛けて回して発電させてるのはトルク
結局トルクを測定してることになる

2019/04/06(土) 18:01:08.78

>>163
測定してるのは電圧と電流

2019/04/06(土) 18:02:54.20

こんな基本的なことすら知らないって、
物理を勉強してないんだな

まあエネルギーって概念は理解しにくいだろうけど

2019/04/06(土) 18:07:50.74

高校以上で物理を勉強してるかどうかの領域を超越してるよ
>>161に対して>>163の返しなんだから単純に頭悪いんでしょ

2019/04/06(土) 18:17:28.04

私立文系クラスだった俺にはもうさっぱりわかんないやw

2019/04/06(土) 19:40:45.65

物理講釈は解ったからコンパクトカーの話しようぜw

2019/04/13(土) 20:28:01.05

さて、誰もいなくなったようだがコスパで選ぶと
１．ミラージュ（燃費）
２．フィット13G（燃費）
３．デミオ（安全装備）
こんなとこかな。
やっぱミラージュ最高の気がするんだが。

2019/04/13(土) 20:42:58.96

ミラージュが燃費良かったのって1000ccの話で
2015年末に1200cc一本になってからだとコンパクトカーとしては普通だぞ

2019/04/13(土) 20:48:17.56

ミラージュ今のは1.2になって数字と税金がなぁ
1.2なら素イフトの軽さが効いてくるし1Lターボもあるから十分食い込むと思う

2019/04/13(土) 20:55:23.11

人がいるのに驚いたわｗ
>>171
実燃費では1200のほうが良いと聞いてるがね。

>>172
スイフト見直してみたら結構いいね。パワー、価格は問題なし。
ただ、その割にはあんまり見ないね。
スイスポだけが浮いちゃってるんだろうか。

2019/04/13(土) 20:56:52.51

燃費は普通か、1200-1300ccのコンパクトカーとしてはやや悪い部類
欧米での衝突安全試験結果みると安全性もどちらかというと良くはない、予防安全装備は遅れてる
5ナンバー車の中ではサイズ小さいメリットはあるが、それならパッソ/ブーンのほうが燃費良い

何一つ選ぶ理由がない

2019/04/13(土) 21:07:08.39

スマン、一つ訂正。ミラージュは実燃費だと結構いいんだな
でもとても微妙だと思う

>>173
e燃費だとカタログ通り1000ccの方が上
まぁ1個38km/Lっていうハズレ値が入ってるけどそれ抜いても1000ccの方が良さそう
https://e-nenpi.com/enenpi/carname/381

2019/04/13(土) 22:01:58.88

タイ製造の三菱を欲しい人がいるのかね？

2019/04/13(土) 22:43:48.54

>>174
古い軽自動車並のサスとブレーキの車の何がオススメなんだ?
乗ったらげんなりだろ

2019/04/13(土) 22:46:43.59

ミラージュはマーチよりはるかにマシ、だけどブーン/パッソのほうが新しいこともあってより良い
ただこのサイズになるとイグニスも含めてスズキが力を入れている
選択肢が多いわけじゃないけど優劣ついちゃった印象があるな

2019/04/13(土) 22:49:58.63

現在、ミラージュを積極的に選ぶ理由ってなんだ？

色、デザイン、性能どれもパッとしなくない？
ましてやあの三菱でしょ…

2019/04/13(土) 22:57:19.59

>>179
任意保険が安いんでね(棒)

2019/04/13(土) 22:59:18.06

三菱をネガティブにとらえすぎるのもどうかと思うよ
そうはいってもミラージュを選ぶ理由には確かに困る、特別安いわけでもないしなぁ

2019/04/13(土) 23:06:47.95

>>177
日本語読めない人なのか？別にパッソおすすめしてるわけじゃないが
「ミラージュには特段売りになるものがない。5ナンバーの中でサイズ小さいメリットはあるけど
サイズ小さい車同士だとパッソの方が燃費良かったりして、やはりアピール材料に乏しい」という話なんだが

全長3700mm、全幅1660mm前後のサイズだとイグニスという選択肢もあるしな

2019/04/14(日) 20:18:33.96

【悲報】渾身のドヤ顔で出したコンセプトＥV、大衆車の派生種にも及ばぬ凡作と判明

43 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2019/04/14(日) 15:27:57.39 ID:VcT3uAuf0
>>41
出す数値そのものがどこかの国の改竄統計並の信憑性なのに、得意満面のドヤ顔で出した発売未定のコンセプトカーが欧州新型Bセグの派生車種に大きく劣る航続性能で赤っ恥を晒した「欺術」のメーカーがあるt(以下略)

◼?鰀RのEVで、航続200km…ジュネーブモーターショー2019
https://response.jp/article/2019/03/15/320194.html
https://i.imgur.com/4jP235N.jpg
◼プジョー 208 新型にEV『e-208』、航続450km…ジュネーブモーターショー2019で発表予定
https://response.jp/article/2019/03/04/319746.html
https://i.imgur.com/s3X9Wig.jpg

個人的にはバラされた後のバカルト儲の火病のほうが興味深いｗ
http://hissi.org/read.php/auto/20190414/QXdtVTlZb2ZN.html

2019/04/14(日) 21:10:10.48

今のミラージュは発売当初のイモっぽさが消えてわりとかっこよくなった
https://www.mitsubishi-motors.co.jp/lineup/mirage/usp/images/safety/mv05.jpg

2019/04/15(月) 00:59:56.11

買い替えを考えているとき、走っているミラージュ実物をみて、結構かっこいいと思った。
でも、結局、超無難なフィット1.3買っちゃった。

2019/04/15(月) 11:20:48.76

1500クラスで車幅1700以下の車種って国内外で何があるのかな

2019/04/16(火) 17:03:04.58

MC後のデミオ

2019/04/16(火) 18:47:08.14

>>186
アクア　ヴィッツ　ポルテ　スペイド　カローラフィールダー　シエンタ　カローラアクシオ　プレミオ　アリオン
キューブ
フィット　シャトル　フリードプラス　フリード　ステップワゴン　グレイス
デミオ
ジムニーシエラ
リューギ　リューギワゴン

2019/04/16(火) 21:06:14.67

このスレの範疇の国産Bセグなら超えてる方が珍しいと思うが
輸入はポロが越えてもう無いと思うけど

2019/04/16(火) 22:21:55.57

ルノートゥインゴ、スマート、VWup!、フィアット500とアバルト595ぐらいだろうか

2019/04/17(水) 06:29:53.82

>>190
ツインゴは1.0クラス
スマートはスマートも1.0クラス
アップも1.0クラス
500は1.0・1.2クラス
595は1.4クラス

2019/04/17(水) 23:07:45.46

車幅1700以下だけと勘違いしてた、1500cc縛りのほうを忘れてたよ。

2019/04/18(木) 00:49:57.96

アバルト595、車幅1625か

2019/04/18(木) 00:52:44.11

>>191
1000ccだがターボ付きで出力やトルクは1500ccクラスのエンジンを
1.0クラスと言ってしまっていいのだろうか

2019/04/18(木) 20:40:15.14

それはオレが言うのもなんだが別問題だと思う
何より収める税金が違うからな…

2019/04/18(木) 20:41:10.22

ワッチョイ変わってた、>>190=>>195です。

2019/04/25(木) 01:32:44.91

この御時世に衝突被害軽減ブレーキ認定すら取れないアホ●だナンセンスなコンパクトカーがあると聞いて

942 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2019/04/24(水) 19:34:50.11 ID:74KqXlQJ0

国交省、衝突被害軽減ブレーキの認定結果を初めて公表。国内8社67車種152型式を認定
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1181823.html
衝突被害軽減ブレーキ認定制度における認定要件は、以下の1～3の要件を満たすこと。

1：静止している前方車両に対して50km/hで接近した際に、衝突しない又は衝突時の速度が20km/h以下となること。

2：20km/hで走行する前方車両に対して50km/hで接近した際に、衝突しないこと。

3：1及び2において、衝突被害軽減ブレーキが作動する少なくとも0.8秒前に、運転者に衝突回避操作を促すための警報が作動すること。

・ホンダ：「インサイト」「CR-V」「N-BOX/N-BOX カスタム」👈「フィット」「ヴェゼル」は認定外

2019/04/25(木) 11:15:01.36

新車販売台数スレで、アホンダ千葉がこんな負け惜しみをﾄﾞﾔ顔で喚いてる点について

518 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-PLe6 [153.158.82.72]) 2019/04/25(木) 07:45:12.34 ID:loz/8SUPM
>>508
心配しなくてもホンダセンシングは2017年以降、日本電産エレシス製から高精度なボッシュ製単眼カメラに変更して大幅なグレードアップを果たしているよ
国内メーカー初採用だから、他社も早くホンダに追いついて欲しいものだね

世界に冠たる安物ポン付けメーカーは「困った時のボッシュ頼み」だけど
「VWをリスペクトして」ボッシュ製インジェクターを付けたら、とてつもない轟音を発して耕運機と揶揄された挙げ句に本国導入を断念した二の舞にならなきゃいいけどな
https://youtu.be/6QTWXoec-14?t=301s

※さんざんバカにされたもんだから、以後の宣伝動画ではエンジンスタートの再生が『御法度』になるというオマケまでwww

ドイツ製部品といえば。安価に釣られてシェフラーの乾式DCTを導入したのはいいけど、余計な小細工を噛ませて自社開発と騙ったばかりにリコールの山を築き世界展開どころか1代限りでボツって「実績」もあったよね(笑)

2019/04/25(木) 11:18:36.17

嗚呼堂堂の耕運機(笑)発進動画
https://youtu.be/6QTWXoec-14?t=181s

2019/04/25(木) 11:24:15.00

新型ポロも下のグレードは1.0