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マツダのディーゼル車のカーボン蓄積は正常なの?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/12/24(月) 09:02:32.02ID:272boQms0
全世界のディーゼル車の課題なのか

マツダ特有のカーボン溜める技術なのか

どっちなの?
0002名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/12/24(月) 09:15:39.72ID:272boQms0
これなミナト自動車のやつ

(衝撃)スカイアクティブディーゼル カーボン除去作業の様子
http://minato-motors.com/blog/?p=11014

(恐怖)道路でCX-5緊急停車。バッテリー電圧低下により警告表示点灯。
https://www.youtube..../watch?v=hfQlX5u-duc

(ニュース)マツダ、CX-5 など23万台をリコール、ECUなど不具合でエンジン停止のおそれ
https://carview.yaho...08-10358297-carview/

> 煤を押し潰すことができず、圧縮不良となることがある。
> そのため、エンジン回転が不安定になり、最悪の場合、
> エンジンが停止するおそれがある。
0003名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/12/24(月) 09:55:18.37ID:H6iOKInW0
こんな品質の車しか作れないから三流なんだよな
0004名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/12/24(月) 11:19:52.41ID:njSqIgpG0
マツダのエンジンは絶対にでかい闇を抱えてる
根本から何かおかしい気がする
低圧縮比、高圧縮比といっても、他社がやらないのはデメリットが多いからでしょ。
そこを自社特有技術とかいって自慢気にやること自体頭おかしい。
0005名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/12/24(月) 11:43:09.75ID:tzD42MQ20
他社のディーゼルは乗り方、乗り手を選ばないのを考えれば答えはすぐ出るよな。
そしてディーゼル優勢だった欧州でさえマツダのディーゼル車販売の割合は二割くらい。
まったく評価されてないってこと。
0007派遣会社ジェイウェイブ元営業垢版2018/12/24(月) 22:03:38.43ID:+5uVheFX0
マツダ防府工場西浦地区の敷地内にあるダイキョーニシカワ西浦工場の成型課
そこに朝日協同組合(本部 長野県 ダイキョーニシカワの元社員が設立)
から派遣されてる頭のおかしいチャンコロ技能実習生女がいるんだが
・マツダ様向けの塗装前のバンパーを投げる 蹴とばすなど乱暴に扱う
 (塗装したら多少の傷は誤魔化せるのでそのまま出荷され市場に流出済み)
・同僚に暴力を振るうなど暴行問題を起こす
・虚言癖があり保身の為嘘をついて同僚を陥れる
ダイキョーニシカワの西浦工場の上層部は事実を知っているが人手不足や
チャンコロ技能実習生は安い賃金でこき使えるので見て見ぬふり

ダイキョーニシカワはこの頭がおかしい中国人女が乱暴に扱ったバンパーを追跡調査し
マツダ様や該当するマツダユーザー様に謝罪して無償でバンパー交換しろや!
0008名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/12/25(火) 01:42:30.75ID:szq9UUwf0
1.5Dが予見性リコールと称した
「死にかけるまで放置、死にかけたら修理」
でせっかく賢い節約で対処できてたのに
2.2Dは即死案件だったらしく節約失敗(笑)
0010名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/12/25(火) 12:31:03.17ID:6WFGJhtO0
>>3
来年の車検で5年経つのだが、まだ壊れる気配がしない
ハズレ引いちゃったのかな?
もう少しで20万qだがw
壊れないとマツダって感じしないもんなwww
0011名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/12/25(火) 14:51:05.95ID:BEC4U/Z70
ここまで運良く壊れる前にリコール受けられただけだろ。
時限爆弾抱えてるのは間違いない。
0012名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/12/25(火) 21:07:52.86ID:d4eWizS60
>>11
20万qも乗れば元取れたんじゃないか?
0013名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/12/25(火) 21:38:10.42ID:w7adNArp0
昔から有名だもんな
マツダの煤
0014派遣会社ジェイウェイブ元営業垢版2018/12/25(火) 21:49:53.38ID:+5honnmF0
派遣会社ジェイウェイブ 代表取締役社長 : 山下裕司
本社所在地: 〒 812-8505  福岡県福岡市博多区博多駅前2-9-28 福岡商工会議所ビル9F
って派遣会社があってマツダの下請けのダイキョーニシカワとかロジコムやその他のマツダの下請け孫請け
なんかと取引してるんだが、そのジェイウェイブの役員はトヨタのクラウン乗ってるんだ
その役員曰く「マツダの車なんか貧乏臭くて乗れんわ」だってさwww
こんな給料未払いなんかしたり年寄りを保証人に仕立て上げて金を脅し取ろうとしたりしてる
個人情報垂れ流すチンケな3流腐れ派遣会社に舐められるマツダさんw

マツダの下請けはこんなコンプライアンス遵守できない派遣会社を使うな!
0015名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/12/28(金) 23:28:37.35ID:ERz0bqug0
リコールで部品交換したら燃費とかかなり下がるんじゃないの?
そういうのは検討して公表してるのか?
0017名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/12/29(土) 08:22:06.85ID:JK44fKHz0
マツダのディーゼルはコストダウンのために尿素を使わないので煤が溜まりまくる。

マツダが貧乏なのが悪いんだが、稀代の欠陥エンジンである。
0018名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/12/29(土) 09:40:40.02ID:pyVjpiKR0
ろくでもない車だな
ブランド気にする前に
まともな車作れよ馬鹿な会社だな
0019派遣会社ジェイウェイブ元営業垢版2018/12/29(土) 11:56:48.93ID:e/7O5gsg0
>>7のようにチャンコロ蹴飛ばしバンパーをマツダに納めるという非常識極まりない
行為をしているダイキョーニシカワだがまだまだ非常識行為をしている
製品を倉庫に収納しきれない時にはこの馬鹿会社はバンパーのような樹脂製品を屋外に放置するんだよ
紫外線浴びまくりの環境に樹脂製品を放置とか劣化しまくりだろ
そして西浦工場や鶴浜工場は海から近いので海鳥やらハトの糞も当然付着する
一応は洗浄して塗装するけどそんな糞バンパーなどの製品に価値などあるのか?

チャンコロ女蹴飛ばし歴や鳥の糞付着歴のあるバンパーなどのパーツを装着してるマツダユーザーは
もしかしたらあなたかもしれない・・・
0020名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/12/30(日) 20:17:44.07ID:ItDqiVmx0
周りのクルマより鳥糞攻撃受け易いんだがそれが原因か?
0021名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/01(火) 10:27:19.23
クルマの善し悪しはDラの工場を見れば分かるんだってさ。

・Dラ工場が予約がなかなかとれない
・Dラ工場に同じ車が何日も置いてある
・Dラ工場隣接駐車場が修理待ちでいっぱい

別にマツダだけのことじゃないよ。
輸入車はもっと酷いし。
0022名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/09(水) 18:56:56.05ID:JyBVYaoc0
ありえん
こんなのが正常なわけない
0024名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/10(木) 14:16:31.47ID:l/Y/ESh10
>>21
じゃあカローラは最悪の車だな
0025名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/12(土) 21:52:42.07ID:TCrBKn330
FFファミリアの頃に1700cc DIESEL出したけど、出来が悪くていすずからジェミニ用1700cc DIESEL提供して貰った過去が有る
マツダは2000cc未満のDIESELエンジンは鬼門
0027名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 13:37:14.89ID:wAaKwlUH0
尿素使わずにNOx規制をクリアするために燃焼温度下げるために圧縮比下げてEGRで排ガス戻して酸素減らしてるんだから
カーボン堆積は避けられないでしょ。
アクセル開ければ燃料濃い目に吹くからカーボンが発生する。しかも2.2Dの高圧系EGRははDPF前の煤たっぷりの排ガス
をそのまま吸気に戻すから吸気系に煤が溜まる。冷間時も不完全燃焼がちになるからやっぱり煤が溜まる。
その辺の理屈を理解しておけば煤が溜まりにくい乗り方ができるかと。

AWDの1.5Dだけど三連休で1,650kmほど走ってきたけど快調だよ。DPF再生も300km近くまで伸びてた感じ。
トルクがあるんで巡航中も起伏を苦にせずモリモリ走るよ。100km/h前後で巡行してても20km/l位は行くし、
軽油だから燃料代が安いのは助かる。
0029名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 21:44:50.34ID:qvwOZuiB0
>>28
「病院の駐車場の入口において、機械にコインを入れるためにブレーキペダルを踏んだ状態でドアを開けたところ、
突然エンジンが停車し、路面の傾斜で車がずり下がり、後方で衝突をして車が大破した。」

ってこれi-Stop中にドア開けるとエンジン停止する正常な挙動じゃねーかww
エンジン停止してもいきなりブレーキブースターの負圧抜けたりしないからずり下がりも自爆だろwww
0030名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 22:12:57.56ID:NysmFLD+0
>>29
ドア開けたらエンジン掛けて始動中を知らせるのでなく完全キルなるの?
0033名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 23:05:22.01ID:e7rpnKTn0
>>32
普通逆にエンジン掛かるよね。
仕様だとしたらマツダ車こえーな
0036名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 07:54:45.66ID:36N1tIt40
>>29

>エンジン停止してもいきなりブレーキブースターの負圧抜けたりしないからずり下がりも自爆だろwww

SHでもリコール出したバキュームポンプの欠陥かもしれないね。
エンジン内部で発生する金属粉が原因でポンプ軸が異常摩耗して
負圧を維持出来ずブレーキが効かないパターン。
SHの場合はカムシャフトのコーティングCN膜の採用が金属粉発生の原因だったけど。

S5はどこだろうね?
0037名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 11:22:07.32ID:/l3nC+HJ0
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2018/12/24(月) マツダのディーゼル車のカーボン蓄積は正常なの?
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http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1546258474/l50
2019/01/05(土) 【MAZDA】新マツダ地獄【地獄】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1546665359/l50
2019/01/12(土) マツダはなぜ三流メーカーなのか Part.2
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1547260785/l50
0039名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/17(木) 08:01:20.56ID:iIIxvfjE0
>>38
検索すると三菱とかトラブル多いんだなぁ
レクサスは優秀。販売数で考えるとマツダは優秀なほうだな
0041名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/17(木) 09:01:53.23ID:iIIxvfjE0
>>40
俺は普通に使える能力があるからな。
お前みたいな使い方が悪いくせにごちゃごちゃ言うクレーマーは買わないでくれて結構。
0042名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/17(木) 18:01:54.87ID:6fkmhiL20
普通に扱えないのがマツダディーゼルやないか
何言ってんねんこのドアホw
0043名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/17(木) 18:08:37.56ID:zH+tMieK0
>>42
だから人選ぶって言ってんだろ。お前バカだなぁ。
お前みたいな奴には乗りこなせないから買うなよって教えてあげてるじゃん。
誰でも乗れるスズキの軽トラでも乗ってろよタコ助。
0046名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/22(火) 11:35:32.83ID:yTRFP1Ld0
排ガス基準をクリアするのと販売価格を考慮するとそれ以外の方法はなかった
結果としてリコール費用に大金を注ぎ込む事に
100円ケチって1000円損するタイプ
0047名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/23(水) 11:53:35.58ID:Fzyiyoiv0
100円ケチるってマツダ車オーナーの鏡みてぇ車だな
0050名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/24(木) 05:33:44.51ID:BTqedD900
>>49
情弱は不具合情報なんか知らんしな。
マツダ信者は自分は関係ないと思ってる。

でトラブルに巻き込まれる。
乗ってる本人は自業自得だけど周りはたまったもんじゃ無いわな。
0052名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/30(水) 06:55:39.53ID:tXEfGOcD0
>>51
見えないのになんでアテンザだとわかったの?
しかも鼓動デザインなのによくアテンザだと一発で視認できたんだ?
0053名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/30(水) 07:08:28.05ID:GX408Syh0
>>52
日常生活に支障をきたすほどの読解力の無さだな
0055名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/30(水) 13:59:52.66ID:EJe0JVjy0
マツダを買う主なタイプは人目を気にする人
デザインで優越感に浸たれるから
それが何年か続くと粗ばかりが目立つようになりマツダから離れていく
その繰り返し
0056名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/30(水) 14:21:46.29ID:Zd+aZm8H0
仕事で使う2tトラックだとマツダのタイタンが一番値引き頑張るみたいだけどね
日野デュトロとかいすゞエルフは黙っていても売れるからw
0057名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/31(木) 04:23:58.72ID:YSmHQKMR0
あれ不思議だよなwww

エルフOEMなのに同程度の装備内容で見積もりとるとタイタンが安いんだよね。
ディーラーの利益削って販売台数稼いでるのかね?

同業の中には昔の耐久力のないポンコツエンジンのイメージ引きずって悪く言う人もいて
15年前から自社生産じゃなくていすゞ製造ですよっていうと驚く人も多いんだわwww
0060名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/02(土) 13:01:24.71ID:EYJ2eW+e0
>>38
車のような命預けるものは
まともな一流のにしたほうがいい
三流のもの買うとできが悪いから不幸になる
0063名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/10(日) 21:40:30.23ID:ZgIv+kfH0
日本車なのに日本の交通事情に合わないんだよなXD
走行性能は気に入ってるがここまで不具合多いとなあ
仮に次マツダを買ってもディーゼルは二度と買わん
0065名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/11(月) 13:24:30.98ID:fkhpoxCN0
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/2738704/blog/41897043/

>SKYACTIV-D は煤(スス)の発生が多いのか
→ 結論としてはススの発生が多いと言わざるを得ない。

>NOx低減と煤低減は相反する。SKYACTIV-D は NOx を低減を優先させるために煤を多く出している」
>から「SKYACTIV-D は煤が発生しやすい」という誤解が広まりました。

これは、誤解でも何でも無く事実です。
このページはすすの発生が少ないとの比較対象に
旧型ディーゼルエンジンである MZR-CD 2.2を選んでいますが、
規制レベルの異なる古いエンジンとの比較は全く意味がありません
規制レベルの同じエンジンとの比較が必要です。

また、すすの発生が少ない根拠としてマツダの主張をそのまま垂れ流している。

>低圧縮比と高過給・高EGRによる燃焼温度低下と空気と燃料の
ミキシング促進により、煤とNOxの発生を同時に低減

しかし、マツダの主張の丸コピーだけではマツダディーゼルが煤の発生で
エンドレスのトラブルから抜け出せていない理由説明になっていない。

世のライバルは、最新の排ガス規制に準拠しながら、高度の信頼性を
担保するためにNOx後処理装置を備えています。

しかし、マツダディーゼルにはNOx後処理装置を搭載していない。
コレはコスト面ではメリットですが、エンジンのロバスト性が低下するデメリット面があり
マツダの構造的ディーゼルトラブルの根本原因です。

NOx後処理装置が無いとどうなるか?、NOxとPMのトレードオフの関係は
マツダディーゼルでも変わりません。
0066名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/11(月) 13:24:46.87ID:fkhpoxCN0
そのため、PMを出したくないタイミングでNOxを増やしてPMを減らす制御が出来ません。
そのため世の最新ディーゼルよりPMの発生総量が増えることになります。

では、それがどんな場合に問題になるのか?
他のディーゼル車はエンジン保護の仕組みを持っています、例えば吸気温度が低い時
EGR系への煤の堆積によるトラブルを防ぐため、EGRをカットします。
しかし、マツダディーゼルは圧縮比が低く、EGRを導入して温度を上げ着火性を良くしているので
EGRをカット出来ません。んそのため、他のディーゼル車ではあり得ない短期間の数万キロのレベルで
配管に煤がビッチリとたまるのです。

以前あった公道テストでマツダ車だけがNOxの排出量が少ないという報道がありましたが
それは、エンジンを保護せず厳しい運転条件を続けるためで、エンジントラブルとの引き替えに
得られている結果なのです。

>完全に詰まること無く剥がれ落ちます。(EGR量低下によるパワー低下については、私は懐疑的です)

この前提がそもそも間違っており、実際のマツダディーゼルはEGR下流で煤とブローバイが
混じってカチカチになって堆積していくという事実が見えていない記述もありますね、

マツダのSKYACTIV-D2.2は煤がたまってトラブルがエンドレスで発生しつづけており
未だに最初期型から最新型までリコールが止まらない、不具合情報検索で新規の重篤なトラブルが
収まらない状況や
マツダはSKYACTIV-D1.5のトラブルの根本解決を諦めて保証が切れるまで、
対処療法として部品交換と煤飛ばしでお茶を濁す
前代未聞のエンジンに対する予見性リコールに逃げた
ことを認識し記事に追記をすべきでしょう。

これ以上マツダディーゼルの被害者を増やさないためにも。
0068名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/11(月) 17:23:13.06ID:sFgUSjI20
ここは面白い人が多いですね。
0069名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/11(月) 17:55:15.73ID:FMM2esQw0
66は、どこか間違ってるの?
0070名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/11(月) 22:59:47.62ID:Gt6kW/wx0
車のような命預けるものは
まともな一流のにしたほうがいい
三流のもの買うとできが悪いから不幸になる
0071名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/12(火) 00:45:23.91ID:zaEPRr2r0
>>65
>NOx低減と煤低減は相反する。

何個かツッコミどころあるけど最初のここでもう間違ってるよね。
2軸で描かれるφTマップをなぜか1軸のみで見てしまう
知識不足どころかグラフの見方さえ分からぬ致命的な知恵遅れ
0073名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/12(火) 01:00:10.19ID:KaksaxzL0
>>71

>>NOx低減と煤低減は相反する。

>何個かツッコミどころあるけど最初のここでもう間違ってるよね。

マツダディーゼルがNOx低減と煤低減の両立してると言うなら。

なぜマツダディーゼルが煤起因のリコールを連発し、未だにトラブル収束のキザシが見えないのか?

特にSKY-D1.5のS5はトラブルの根本解決を諦めてエンジンの予見的リコールに逃げたのか?

是非教えてほしいとマジレスしてみる。
0074名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/12(火) 07:28:26.34ID:zaEPRr2r0
>>73
2軸の意味がまだ分からないのかな?
ススが増えるのは当量比2を超えるようなリッチバーンでしょ

>マツダディーゼルが両立してる
そんなこと書いてないけど文盲もこじらせて大変だね。
予見性に逃げた理由って普通に金ケチる対策技術が国に認められただけじゃん?
トレードオフ()と関係ない話だね、

リーンバーンのディーゼルエンジンにおいて
いつどこでなぜリッチバーンのススが起きるか
少し考えたら不具合にいたる本当の理由が分かるんじゃない?
0075名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/12(火) 09:01:17.95ID:Cu+xd6r40
>>38
ツダのヂーゼルは全域でEGR使って充填率を確保しつつ酸素を減らして燃料リッチにしてるのでは?
他所のがEGRを停止してるような領域でも。
んで、前書いたけど1.5は冷間時にはEGRの代わりにVGターボのバルブを閉じて排気を燃焼室に戻して
るから、吸気よりも排気側に煤が溜まってたって話なのかと。
で、排気系ならもともと温度が上がるからバルブ交換せずにレーシングで煤を飛ばせるから予見性リコールで十分。って話だと思ってたんだけど。
吸気系に回り込んだ煤はどうにもならないし。
007675垢版2019/02/12(火) 09:04:15.90ID:Cu+xd6r40
あ、前書いたのはディーゼルエンジンスレだった。
2.2のリコールは吸気系で1.5は排気系だったから、なんで?と思ってあちこち見てたら1.5は
冷間時はEGRを使わずに排気を戻してるって記述にたどり着いて、なるほど。と。
0078名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/12(火) 10:30:44.69ID:Cu+xd6r40
>>77
俺は別にクソとは思ってないんだけどねぇ。どの辺がクソかと?
冷間時のチョイ乗りには激しく向かないってのはあるけど。
ディーラの売り方がマズそうってのはあるけどね。

全域でNOx/PM排出量がちゃんと基準守ってるとかむしろ優秀じゃね?
と思うんだけどね。現状出回ってるGPF無しのDITなんかよりも排気がキレイだし。
0080名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/12(火) 12:37:19.65ID:vbLSRp860
簡単な話
燃料特性の差
全ての領域で完全燃焼出来るとは限らない
特に燃えにくい軽油はね
0081名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/12(火) 18:45:44.23ID:G/bQ5hXQ0
チョイ乗りには、激しく向かないっていうけどさ。普通に生活してれば、チョイ乗りすることだって結構あるだろ。じゃあ、ツダ車は、チョイ乗り禁止なわけ?
0082名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/12(火) 19:10:03.55ID:Vkc9A8620
禁止したら流石の情報弱者さんも敬遠するでしょ
そこは上手いことディーゼルの扱い方や運転の仕方を教授するわけ
勿論売っちゃってからね
0083名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/12(火) 19:24:11.68ID:1nBHWFa00
チョイノリはあまり無いんだが結局初期型CX-5乗っててそろそろ30万q突破する勢いなんだが
DPF一回交換しただけでなんもトラブル無いぞ
オイル交換は一か月に1回のペースw
0085名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/12(火) 20:29:15.46ID:Cu+xd6r40
>>81
どうなんだろね。俺もチョイ乗りすることあるけど別に不具合感じないからなんとも言えないわ。
不満といえばDPF再生のタイミングって読めないから通勤中に始まると中断せざるを得ないこと
位かな。
0087名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/12(火) 21:57:17.72ID:uaE1XGET0
結局はエンジンの構造の問題より使用環境によってマチマチって事なんだよな
リコール処置後に不具合が生じて国交省の不具合情報に一報してるのはどんな使い方してるか教えて欲しいわ
0088名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/12(火) 22:21:19.39ID:rhK80/CD0
>>83
すごいね。購入時と比べて不具合じゃない変化って感じる?
振動やエンジン音が大きくなったとか、加速や燃費が、わるくなってきたとか?
0091名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/12(火) 22:39:36.37ID:fGFGRV4e0
お前ら営業妨害だろ
アメリカで大量点販売目論んでたのに今でも売り出せないから出来るだけ数多く日本で売ろうとしてるのに煤詰まりだのエンストだのとあまりマツダを敵対視すんな
0093名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/12(火) 23:04:50.74ID:2qdXLQEz0
>>74

>予見性に逃げた理由って普通に金ケチる対策技術が国に認められただけじゃん?

エンジンに対する予見性リコールって、マツダの悪魔の発明だな。
流石ユーザーをモルモットにするマツダ、他の日系メーカーでは出来ない芸当だと思わないかい?
マツダの関係者は恥ずかしく無いのかね?

>リーンバーンのディーゼルエンジンにおいて
いつどこでなぜリッチバーンのススが起きるか
少し考えたら不具合にいたる本当の理由が分かるんじゃない?

いや、そんな車いつまでも売ってたらダメじゃん。
0094名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/12(火) 23:07:30.80ID:2qdXLQEz0
>>78

>俺は別にクソとは思ってないんだけどねぇ。どの辺がクソかと?
冷間時のチョイ乗りには激しく向かないってのはあるけど。
ディーラの売り方がマズそうってのはあるけどね。

そんなロバスト性に欠ける欠陥ディーゼルはクソだし。
そんな欠陥品で商売してるマツダはもっとクソだと思うぞ。
0095名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/13(水) 00:26:07.86ID:83oUViNt0
1年半でDPFの再生サイクルが100kmになった俺が通りますよ
遠出にしか使わないのにこれである
ディーラーは買う時だけ調子よくて後は知らぬ存ぜぬのマツダクオリティ
0101名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/13(水) 08:10:22.07ID:m7xRBp+00
>>76
当量比2を超える総量エンリッチかける理由って何?
半分以上未燃で液体垂れ流すつもり?

予見性とは文字通り予見可能かどうかであって、
致命的に止まる前に予見して入庫指示出せることを条件に
その壊れそうになったやつのみ交換修理すればセーフってだけ。
ぶん回せば交換修理せず直せるかも?じゃねえからwww
小学校で習う常用漢字そのままの意味で素直に読めばいいよ。

>>76
両方とも冷間始動で外部EGRではなく内部EGR入れてるだろ。

>>78
クリーンディーゼルは過去の汚いディーゼルよりクリーンなだけで
ガソリンより排出ガス基準ゆるゆるだよ。
0102名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/13(水) 08:18:25.65ID:AfWcJInI0
毎日10分〜15分程度の通勤や買い物を繰り返すヒトは煤が詰まってエンジン壊れるから買っちゃダメだと
マツダのディーラーは口酸っぱく説明するべきだろ
0103名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/13(水) 08:36:57.31ID:yEgzRJwB0
>>101
>予見性とは文字通り予見可能かどうかであって…www

今回も聞いた事の無い用語で
ユーザーを煙に巻いてるけど

その実体は結局

マツダはディーゼルトラブルの根本解決を放棄して

ディーゼルトラブルに対して都度
対処療法でお茶を濁す事にしたんだろ
安上がりだから。

こんな風にディーゼルのリスクを消費者に転嫁して

マツダの中の人間て何考えてんのかな?恥という感覚が無いのかね?

予見性リコールって、購入後20年経った車のテールランプの褪色じゃねーんだぜ?

購入後数年しか経ってないクルマのエンジンの話だからな。
0104名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/13(水) 09:26:28.66ID:T7Il68Jx0
>>101
その総量比2.0のエンリッチ状態って数字の根拠を知らないからなんとも言えないね。
実燃費が同排気量のガソリン車と比べて悪くないところからするとそんなに燃料吹いてる
ようには思えないんだけど。
よっぽどEGRで排気を戻してるとか?

街乗りでも悪くて10〜12位で65km/hなら25km/l位、100m/hの巡航でも20km/l位行く。
1.5DのAWDのATで。
上の方のトルクの尻すぼみ感がイマイチだけど実用域のトルクは素敵だよ。モリモリ走って
燃費もまずまずだし、乗り方が合ってるなら超オススメだと思うけど。
0105名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/13(水) 12:13:41.56ID:yEgzRJwB0
>>104
登場後数年でマツダ本体に見捨てられたS5エンジンを

褒めて持ち上げて薦めて何がしたいんだ?

お前は発症してないエイズ患者が道連れで被害者を増やす行為と同じ事してるんだぞ。
0107名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/13(水) 12:22:19.10ID:T7Il68Jx0
まだガソリンのほうがクリーンとか言ってる奴が居るんだな。
もてはやされたダウンサイジングターボがPMの発生源って締め上げられたことも
知らないわけでもないだろうに。
DITの巡航時のリーン領域以外のPM排出量が看過できないレベルだってのがバレ
ちゃったからGPFつける動きになってんだよね。
ガソリンもキャブとかポート噴射の頃ならヂーゼルより煤が出なくてーって言えたんだろうけど。
特に直噴ターボ、こいつの排気の汚さはどうにかするべきだと思うね。
0108名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/13(水) 12:31:36.79ID:yyU8pl5j0
真っ黒デミオwww
それがエンジン内に蓄積されるとなwww
0111名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/13(水) 12:54:25.35ID:T7Il68Jx0
あと、対策済のヂーゼルの排気のクリーンさ加減も分かる。

排ガス検査だけ通れば後はどんだけ排気が汚くても知ったことじゃない、
って姿勢のメーカーは猛省すべきだと思うね。
特に完成車検査の排ガス検査ごまかしてるようなとことかさ。
0112名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/13(水) 12:54:56.43ID:yEgzRJwB0
>>110

あんたが直噴ターボよりクリーンと持ち上げてる
直噴ディーゼルの一例に対してコメントを期待してるわけだが

都合が悪くなるとノーコメントでさらに他社落としかね?

直噴ガソリンを叩くなら何故マツダの25Tを叩かない?

答えろ低脳。
0113名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/13(水) 12:55:31.10ID:ai60K0TD0
>>110
で、軽油とガソリンを燃やした時にでる有害物質の量をおせーて
0114名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/13(水) 12:59:20.95ID:T7Il68Jx0
>>112
動画見れる環境とは限らない、とは思わないもんなんだねぇ。
付き合いきれねぇわ。

未だにヂーゼルの排気は汚いとか思いこみで叩いてる奴には何言っても無駄だろうよ。
0115名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/13(水) 13:06:44.36ID:yEgzRJwB0
>>114
都合の悪い物は見えない事にするというアプローチね。

じゃあ天に唾を吐いたバカにトドメを刺してやろう。
直噴ガソリンがダメだったらマツダのガソリン車は全滅だ。

マツダのスカイアクティブGは全車直噴ガソリンだからな。

マツダは他メーカとは違うんだぜ?
0122名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/13(水) 21:55:15.18ID:fVbG135V0
情弱を主な客とするメーカーにマトモな客が行くのが間違い
だから同類と見られて粗末な扱いを受ける
後れ馳せながらそこに最近気が付いた
0124名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/13(水) 23:13:27.21ID:r9fYVNxa0
>>102
ディーラーに口酸っぱく言われたから買わなかった。
ある意味でまともなディーラーだったんだな。
0125名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/13(水) 23:17:43.95ID:r9fYVNxa0
故障率を考えなければ、マツダディーゼルは良いと思うよ。
楽しくて燃費の良いエンジンだ。
外車と同じ位の故障率で、乗り出しが安く、リセールが外車より良さそうだから、3年で買い替えする人にはオススメかもね。
けど、1年以内で交差点内エンストとかの事例も見るので、3年買い替えだとしても怖いっちゃ怖いわな。
0126107垢版2019/02/14(木) 00:14:28.45ID:G7IzJMKO0
>>109
やっと見れた。けど、これってノーマルなの?
出所の知れない車の映像見せられてもなぁ、としか言いようなくね?
0130名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/14(木) 07:07:49.13ID:7mhUZkE60
某SNS見ててもそれなりにトラブった人がいるからなあ
販売台数との比率で行くと結構な割合じゃない?
エンジン載せ替えたって人も多いし
0131名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/14(木) 07:35:38.25ID:QfNgsCtn0
>>126
都合の悪い物は認め無いってのは
思考停止して信仰に生きる信者の思考プロセスだな。

このデミオはDPFが機能停止してるが

問題はマツダのディーゼルエンジンは1.5Lの小排気量でも全開加速するとこれだけの煤を生成してるってことよ。

そりゃ配管も詰まるし、バルブシートに詰まってエンストもするわな。

マツダの主張、煤とNOxの同時低減を実現なんて、絵に書いた餅だと良くわかる。
0132名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/14(木) 07:53:54.78ID:YLuFZgt30
>>125
>外車と同じ位の故障率で
つまり壊れやすいとw
>乗り出しが安く、リセールが外車より良さそう
外車ってどのブランドを指しているの?BMWかな?
>3年で買い替えする人にはオススメかもね。
まぁ正論だが、3年で乗り換えられるやつがマツダなんて買わないと思うけどなwマツダ→マツダなら可能か。
0134名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/14(木) 08:23:13.92ID:QfNgsCtn0
そろそろマツダのエンジン関連リコールでの
ECUプログラム変更によるエンバグとかで重大事故の車両暴走とか起きて社会問題化しそうだな。

社内も現場もボチボチ限界じゃないの?
0135名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/14(木) 08:35:19.62ID:G7IzJMKO0
>>131
DPF殺せば煤が出るのは当然だよね?
んで、DPF以外はノーマルって確証はどこにあるの?
EGR殺してる、とか、インジェクタ変更して燃料増やしてる、とかは?

> マツダの主張、煤とNOxの同時低減を実現なんて、絵に書いた餅だと良くわかる。

>>110に挙げた通りだけど。

裏の取れない動画を都合よく使って叩くよりもきちんと出所が知れた情報を挙げるべきだと思うけどねぇ。

ホント叩くことしか考えてない奴には何言っても無駄だわ。話になんない。
0137名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/14(木) 18:15:39.21ID:tuiKpjJS0
ディーラーで言われるがまま入庫して
定期点検とかオイル交換やってるヒトが高速走行中にエンストしてたけどなー

パイプ類、シャッターバルブ、マニホールドの中まで見ないでしょ
ディーラーは
0138名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/14(木) 19:21:29.31ID:QfNgsCtn0
>>135
無知だったら黙っていれば良いのに

>DPF殺せば煤が出るのは当然だよね?

だからこそ、逆に素でマツダディーゼルがどれだけ黒煙吹いてるか判るんだよ。

>EGR殺してる、とか、インジェクタ変更して燃料増やしてる、とかは?

ガラスのようなマツダディーゼルエンジンは両方とも不可能だね。

EGR殺したらエラー出て、エンジンチェックランプが点灯して、マトモには走らんなマツダディーゼルは多量EGRが前提のエンジンだし。

大容量インジェクタへの交換も同じ、噴射学習でエラー出て、同じくマトモには走らんよ。

そもそも、直噴ディーゼルの大容量インジェクタへの交換って出来るなら教えてくれよ。

唯一の方法がサブコン付けてのマージンの範囲内での燃料増量だけど。
それもマージンの範囲内だからな。

だからこそ

> マツダの主張、煤とNOxの同時低減を実現なんて、絵に書いた餅だと良くわかる。

と主張してる。

情弱で都合の悪い事は見ないで、マツダの主張を何でも鵜呑みにして
信仰に生きてるマツダ信者に何言っても無駄だわ。話になんない。
0143名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/14(木) 21:53:18.57ID:pLmBh/X/0
10km前後の通勤とか、買い物しかしないなら
ガソリン車買えよ、バカどもが

ディーゼル買って煤でエンストなんて言ってるのは
全員が短距離メインの連中だろ
0145名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/14(木) 22:10:56.43ID:G7IzJMKO0
>>138
だから、都合のいい動画切り出してないで、ちゃんとソース出して批判しろっての。改造車で煤が出まくってますーってバカじゃねーの?

ほれ、国交省と環境省の国産ディーゼル車とかのNOx排出量比較がこれだ。
http://www.mlit.go.jp/common/001121838.pdf

実走行に近い試験環境下でもツダのヂーゼルのNOxの排出量がダントツに少ないことが証明されてるんだが。

妄想じゃなくてソースもってきなよ。
0146名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/14(木) 22:35:24.91ID:tfMdpVCr0
>>145
だから、都合のいいソース切り出してないで、ちゃんと都合の悪い情報も擁護しろっての。バカじゃねーの?

ほれ、お前の貼った環境省の研究結果見ろよ。
https://www.env.go.jp/council/07air-noise/y072-58/mat04.pdf

いかに直噴ガソリンが小汚い排気をまき散らしてるかハッキリ書かれてる。

早くマツダの全車直噴のSKY-Gの批判を始めるんだ。

>実走行に近い試験環境下でもツダのヂーゼルのNOxの排出量がダントツに少ないことが証明されてるんだが。

マツダのエンジンはディーゼルにとっての悪条件下でのクリーンさと引き換えに

エンジン保護が甘いから壊れまくってリコールの嵐じゃん。

ソースとしてSKY-D発売からのマツダディーゼルのリコール、サービスキャンペーンの対象車の延べ台数出して欲しいか?
0150名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/14(木) 22:50:00.40ID:G7IzJMKO0
そもそもツダのヂーゼルは尿素SCRとか使ってNOxの還元をやらないのが
ウリなわけで、ある程度の煤が廻り込むのは織り込み済みだろ。
って話をしてるだけで煤が出ないとは一言も書いてないんだが。
DPF外せば煤が出るから糞、とか意味不明なことを書かれてもな。

そういえばどっかのメーカーは欧州向けにはいわゆるダウンサイジング
ターボ止めるみたいだっけな。WLTCでは冷間時の負荷走行も対象
になってるからGPF付けてない直噴ターボの小汚い排気じゃ対応できなかったわけだ。

もっともツダももっと規制が厳しくなると尿素SCRを併用せざるを得なくなるらしいけど。
0151名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/14(木) 22:51:42.69ID:hul1jSIq0
多くのネガキャンにより乗ったことがない人がそんな気になってしまうことはとても残念。自分で感じて下さい。本当もったいない。
0152名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/14(木) 22:51:45.08ID:tfMdpVCr0
>>147
お前は本当にバカだな。

>>ツダのヂーゼルのNOxの排出量がダントツに少ないことが証明されてるんだが。

>ここはツダのディーゼルのカーボンについて話すスレのはずなんだけど

どうすんだこの自己矛盾。
都合が悪くなったら話をすり替えるのか?みっともないねぇ。

>>149
>>148
>どこぞのマフラーが煤けるDITに比べりゃ数段マシな排気だよ。

アホだから気づいてないようだが
マツダの直噴ガソリンは良い直噴
スバルの直噴ガソリンは悪い直噴ってのは
ダブルスタンダードといって発言として矛盾してるんだよ。
0154名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/14(木) 23:16:36.14ID:G7IzJMKO0
ついでに言うと、あくまでツダのヂーゼルが技術的に面白いことをやってるから興味が湧いていろいろ調べて
自分の乗り方なら問題なさそうって手を出してみたってだけで、別にツダに拘りがあるわけでもないんだけどね。

なんか思い込みで突っかかられてるっぽいけど、スバルの直噴は汚いけど、ツダの直噴はキレイな直噴、
なんて一言も書いた覚えもないしな。
0156名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/14(木) 23:27:59.28ID:tfMdpVCr0
>>153
>ソースも出さずにツダのヂーゼルは汚いとか言い張ってたことについて

じゃあ、まずはココカラソースだそうか。

>スバルの直噴は汚いけど、ツダの直噴はキレイな直噴、
なんて一言も書いた覚えもないしな。

>>149 の下の一文がそうだな。

>どこぞのマフラーが煤けるDITに比べりゃ数段マシな排気だよ。
0157名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/14(木) 23:36:50.81ID:G7IzJMKO0
>>156

>>112で素性の知れない車の動画を持ち出してDPF外して煤が出るから糞ーって言ってたのはどこの誰なんでしょうかね?
だから貶すにしてもちゃんソースを出せよ。って書いてたわけだが。
別人だか知らんけど>>112に乗っかって突っかかって来てる以上、ツダのヂーゼルの排気は汚い、と考えてるんでしょ?

>
んで、
>どこぞのマフラーが煤けるDITに比べりゃ数段マシな排気だよ。

これのどこにツダの直噴はキレイな直噴でえすー。って書いてあるように見えるんでしょうか?
お脳に病気のある方でしょうか?あまり無理はしない方が良いと思いますよ。
0159名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/14(木) 23:51:05.40ID:A0HQX0Pq0
結局、彼は都合の悪いことは全て認識出来ず
自分に都合の良いことは事実で無くとも事実だと思い込んでしまう。病気のようだ。

1,ダブルスタンダードでスバルの直噴は汚いけど、ツダの直噴はキレイな直噴と言いながら
  一言も書いた覚えもない・・・らしいし。
2.彼の中ではソースも出さずにツダのヂーゼルは汚いとか言い張ってたことになっている。・・らしいし

3.ツダのヂーゼルのNOxの排出量がダントツに少ないことが証明されてるんだがと言いながら、
  ここはツダのディーゼルのカーボンについて話すスレのはずなんだけどと自己矛盾バリバリ。
0163名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/15(金) 00:16:56.46ID:VigvQnfx0
お隣の国ならソースが無くてもでかい声で何回も繰り返して言えば真実になるらしいけど、ここって一応日本だしね…。

煤を蓄積させない乗り方、とかについて検討してみるスレになれば役に立ちそうなんだけど。

現状分かってんのは
・2.2Dは高圧系EGRがDPF前にあるから過給の立ち上がりとかで急速に排ガスを戻す必要があるときに吸気系に煤が回り込む
・1.5(1.8)Dは高圧系EGRは微妙に改善されてるけど、冷間時にVGターボのバルブを閉めてDPF通る前の排ガスを排気バルブ
 からシリンダに戻してる

2.2では高圧系EGRを極力使わないような乗り方を考える。
1.5の方は冷間時のチョイ乗りはできるだけ避ける。
って感じなのかなぁ、と。
0164名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/15(金) 00:23:39.98ID:Iq4Cs+vv0
>>157
>これのどこにツダの直噴はキレイな直噴でえすー。って書いてあるように見えるんでしょうか?

ここで国語教室すんのか?

>>どこぞのマフラーが煤けるDITに比べりゃ数段マシな排気だよ。

スバルの直噴は悪い直噴、マツダの直噴は良い直噴  が等しいことを示す。

スバルの直噴は悪い直噴=どこぞのマフラーが煤けるDITが等しい事は自明。

問題は

マツダの直噴は良い直噴=DITに比べりゃ数段マシな排気だよ。が等しい事を示す。

時系列で追っていくと
お前>いかに直噴ガソリンが小汚い排気をまき散らしてるかハッキリ書かれてる。
俺>直噴ガソリンを叩くなら何故マツダの25Tを叩かない?
俺>直噴ガソリンがダメだったらマツダのガソリン車は全滅だ。 マツダのスカイアクティブGは全車直噴ガソリンだからな。
お前>実走行に近い試験環境下でもツダのヂーゼルのNOxの排出量がダントツに少ないことが証明されてるんだが。
俺>いかに直噴ガソリンが小汚い排気をまき散らしてるかハッキリ書かれてる。早くマツダの全車直噴のSKY-Gの批判を始めるんだ。
お前>で、ここはツダのディーゼルのカーボンについて話すスレのはずなんだけど、都合が悪くなったら話をすり替えるのか?みっともないねぇ。
第三者>NOxが少ない事と煤は別の話だが…。
お前>どこぞのマフラーが煤けるDITに比べりゃ数段マシな排気だよ。

文脈のつながりを考えると DITに比べりゃ数段マシな排気だよ。=ツダのヂーゼルのNOxの排出量がダントツに少ない

即ち DITに比べりゃ数段マシな排気だよ。=マツダの直噴は良い直噴 だな。 国語教室 終わり
0165名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/15(金) 00:32:34.34ID:Iq4Cs+vv0
>>163

>2.2では高圧系EGRを極力使わないような乗り方を考える。
1.5の方は冷間時のチョイ乗りはできるだけ避ける。
って感じなのかなぁ、と。

そもそも、ユーザーがそういうことを意識しなければいけない特殊な自動車である時点で
マツダのディ-ゼルを欠陥品と判断する人間がたくさんいることを認識した方が良いな。

他社の自動車はそんなこと意識しなくてもトラブル無く、度重なるリコール無く当たり前に走る。
それが当たり前だがマツダのディーゼルは違う、それだけだ。

今のディーゼルもかつてのロータリーも、PWSもマツダのプロダクトはユーザ-をモルモットにする時点で同じだよな。
0168名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/15(金) 05:58:31.91ID:SKJnEwdU0
>>125
勘違いしてるぞ 既に新マツダ地獄になってる

頻繁に年次改良し、それが原因で新マツダ地獄が生み出されている
現行デミオの初期型なんてマツダ以外では査定が酷い

マツダ地獄はまだ残っているのか徹底調査!!!【衝撃の事実発覚 新マツダ地獄が生まれていた!!!】
http://www.bestcarweb.jp/news/54828

従来のマツダ地獄は「安く購入したので、売るときも安くなる」だった。
新マツダ地獄は「購入価格は高いが、年次改良によって売却時は安くなる」となり、より悪化しているとも言える。
0170名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/15(金) 06:28:26.51ID:oJKYXreX0
低温燃焼だとススが出るーってアホいるけど、どちらかと言えば逆。
高温こそススとNOxが同時に出る。

φTマップをT軸以外でも見る知能があれば明らかなように
ススが出るのはφ2.0を超えるようなスーパーリッチだ。
EGR入れて酸素を減らす()程度じゃ到底ありえないほどの超リッチ

つーかそもそもディーゼルと言えばリーンバーン
ただし、筒内空間全体ではリーンであっても
混合気が偏り局所的な超リッチというのは生じ得る。
たとえば壁面べっとり当たって濡らすとか
空気と混ざりきる前に燃えてしまうとか
(直噴Gデススガーというのも結局は混合不足の問題)

過度の高温場に燃料噴射したときは正にそうなる。
噴霧が玉ねぎ状の濃度分布になると考えた場合
表皮は高温リーンでNOxを生成し
芯は冷たい燃料が豊富、つまり低温リッチで蒸し焼きされススになる。

ちなみに高圧縮エンジンではこれを避けるため
ピストンが下がって冷えるまで待っている。
もちろん効率は悪い。
低圧縮では待たずにピストン上死点で燃やせる。
だから低圧縮のほうが燃費が良くなる現象が起きる。

マツダがミスったのは別のところ
0174名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/16(土) 15:12:53.08ID:0s8E7Hpd0
ttps://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1170074.html
無策にPMをまき散らし続ける直噴ガソリンが規制されることになりました。
現行の検査だとアイドル時に規制値以下であれば通っちゃうから、実走で
排気が汚かろうが野放しにされてたから当然の対応だよね。
>>110で調査結果が出てから随分掛かってるけど。

出所の知れないつべ動画をソースにツダのクリーンヂーゼルは絵に描いた
餅ってソースも出さずにディスってた奴には>>110,>>145の調査報告結果と
今回直噴ガソリンにかけられることになった規制について、感想を聞いて
みたいもんだな。
ついでに言うとツダの直噴ガソリンはEURO6d規制もクリアしてるそうだ
けど、このタイミングで欧州向けの車の搭載エンジンを替えた某メーカー
は日本国内ではどうするつもりなんだろうね。
0176名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/16(土) 15:37:24.85ID:1ioDhzqF0
クリーンディーゼルのNOx規制値は
ガソリンの33%増しで汚くていいんだよな。
あくまでも昔のクソ汚えディーゼルよりもクリーンってだけ
0177名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/16(土) 20:28:12.97ID:0s8E7Hpd0
そういえばVWのダウンサイジングターボも直噴ターボ+EGRで吸気系に煤が廻り込んで蓄積してトラブったりしてたみたいだけど、
一周遅れで今からダウンサイジングとか言ってるどっかのメーカーは大丈夫なのかねぇ。ここもEGR使ってたはずだけど、同じく
吸気系への煤の廻り込みでトラブル出そうな気が…。
エンジンいちいち降ろさないとヘッド周り弄れない整備性が終わってる車だと大変だね。スプリングの折損のリコール対応で大変
みたいだけど、これも対応始めるまで6年近く放置してたな…。
0180名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/17(日) 03:48:53.27ID:tNXlsELQ0
>>177
ディーゼルのほうがクリーンなんだ!
で留めておけばいいものを、なんで余計な事を書くのだか(笑)
他メーカーの心配より、未だに続くリコールの心配をしたほうがいいんじゃない?
0182名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/17(日) 12:09:10.89ID:6ilw9Fz30
NOxは窒素と酸素、つまり空気がある温度を超えると爆発的に増えるからね。
それこそ100倍オーダーで変わる。

その運転領域に突っ込むかどうかの勝負なんだよね。
欧州実走行試験では7社中3位の284mg/km
日本実走行試験結果の3〜4倍
https://www.auto-motor-und-sport.de/news/real-abgastest-diesel-nox-grenzwert-fahrverbot-eu-6-euro-6d-temp/

>>180
DPFつけてクリーンだ!と言っても
市場不具合1000件近く出すまで放置してリコールで数百億円だからね

なおスカイGも海外ではススでインジェクタ詰まりを起こし
対策は洗浄剤の定期投入
http://en.nhandan.com.vn/society/item/4355902-vietnam-makes-first-presence-in-who-anti-tb-advisory-group.html
0183名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/17(日) 13:30:00.38ID:Jh+K6L720
マツダに限らずディーゼルなら同じスス詰まる問題イッパイあるのでは?
トラック見てたらわかると思うけど、マツダというよりディーゼルであることが問題
と思われ。
あれはススというより、オイルが酸化してDPFに固着してしまう結果で、
それとススが溜まるが同時に起きてしまうと、詰まってしまっては元も子もない。
なので、ある程度走る人であればDPFでススを焼いてしまうから、
大きな問題にはならないが、固着の方は走行距離に応じて起きてしまうので
DPF交換となる。

ちなみに配管少し狭くなっても流速が早くなるから、質量流量的には
変わらないのでパフォーマンスが大きく下がることはないと思けど。
0186名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/17(日) 17:53:29.16ID:jPrpFlHk0
>>174
>>110で調査結果が出てから随分掛かってるけど

https://www.env.go.jp/council/07air-noise/y072-58/mat04.pdf
この資料中のP8のグラフ
MFI →デミオ(ポート噴射)
A(G-DI)→デミオ(直噴)
B(G-DI)→ビートル(直噴)
その他は国産

で、直噴デミオはインチキVWを除いて、国産の中で一番煤(PM)を出してるんだが、一体何を主張したいんだ?

>>145の調査報告結果と

お前が自己矛盾で自爆した資料だろ?お前の自己矛盾は>>157で指摘済み
また、中身についても >>146 で下記の内容を指摘済みだ。
 >マツダのエンジンはディーゼルにとっての悪条件下でのクリーンさと引き換えに
 >エンジン保護が甘いから壊れまくってリコールの嵐じゃん。
0187名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/17(日) 17:57:08.82ID:jPrpFlHk0
>>174

>今回直噴ガソリンにかけられることになった規制について、感想を聞いて
みたいもんだな。

フルライン直噴のマツダは大変だな(笑)
ちなみにSKY-XもGPF装備前提らしいぞ、


>ついでに言うとツダの直噴ガソリンはEURO6d規制もクリアしてるそうだけど

また、嘘ついた。

マツダが新型Mazda3以降でクリアする予定なのは

EURO6d-TEMPという激変緩和のつなぎ規制で新型車は2020年までに
その他の全車も2012年までに本規制のEURO6dをクリアしないとEUで商売出来ない。

マツダの猶予は1〜2年しかないのに何ドヤってんだか(笑)。

で、面白いのがこのつなぎ規制のEURO6d-TEMPへの対応で
SKY-D1.8 (S8) はLNT
SKY-D2.2(SH)はSCRを搭載することだ。

https://www.mazda-press.com/eu/news/2018/mazda-model-line-up-to-be-euro-6d-temp-compliant/

これで、マツダディーゼルが挙げていたNOx後処理無しのコストメリットが消滅するわけだ

SKY-Xと言い、SKY-Dと言い、ドンドンコストメリットが消滅するな。(笑)
0188名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/17(日) 18:29:41.25ID:jPrpFlHk0
>>177
>スプリングの折損のリコール対応で大変みたいだけど、これも対応始めるまで6年近く放置してたな…。

また自爆レスしてる。

https://www2.mazda.co.jp/service/recall/ra/20181029002/

マツダのバルブスプリングリコールは対象が最初期(H24年2月〜)のSHエンジンからだから
7年近く放置してる状況でかなり悪質なのに・・

またマツダのバルブスプリング交換リコールは国内で23万5293台、全世界で64万台が対象で
このリコールだけで500億円以上というレベルの費用が必要で今期利益は半減する予定なのに・・

アナタはホント天に唾するよね。
0189名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/17(日) 18:39:56.52ID:jPrpFlHk0
>>183

>マツダに限らずディーゼルなら同じスス詰まる問題イッパイあるのでは?
>トラック見てたらわかると思うけど、マツダというよりディーゼルであることが問題と思われ。

違う、違う、レベルが全然違う、

マツダのディーゼルは必要な整備をしていても
早ければ数万キロでトラブルが出始める。

トラックはメンテしながら100万キロは普通に走る。
トヨタのハイエースディーゼルだって100万キロは普通に走る。

マツダのディーゼルのもろさは異常。
0190名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/17(日) 19:06:29.88ID:quL+Q3ND0
>>185
>30分やそこらの通勤や買い物にしか使わねーのに、ディーゼル買うヤツが悪い、煤詰まって当然だろ

人はそれを欠陥車と呼ぶ。
アメリカで出したら集団訴訟喰らうレベル。
0192名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/17(日) 19:46:40.71ID:quL+Q3ND0
>>191
そう、マツダはロータリーでアメリカの集団訴訟喰らって

アメリカで集団訴訟喰らうレベルの設計品質を学習した。

だから今のマツダディーゼルはアメリカで出せない。

日本でモルモット(信者)相手に商売するレベル。
0194名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/17(日) 20:15:50.39ID:quL+Q3ND0
>>193
何が正しいんだよ?
日本国内や欧州で欠陥ディーゼルをばらまくマツダの戦略が正しいってのか?

んな訳ねーだろ。

だいたい、今のリコール地獄の状況はマツダの(早く早く)戦略の失敗が原因だよ。
耐久性に問題が有っても、前倒しでディーゼルを出した。
後から何とかすりゃー良いっていう。問題先送り戦略な。

これをやったのが人見某だよ。
問題を潰し切らないで次へ次へで出し物をクルクルかえた結果が今の状況。

今期バルブスプリングのリコール単体で500億円超のリコール費用。

マツダはSKY-Xでも早く早くで同じ事して、急速に財務を悪化させて行くだろう。
0195名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/17(日) 20:32:03.42ID:quL+Q3ND0
マツダの早く早くと同じ事をやった日系メーカーがある。

ホンダだ、社長の伊東某が早く、安くを組織として推進させ、品質をないがしろにし

フィットを含めたホンダのスモールプラットフォームで大きな品質問題を起こした。

幸いホンダは問題発生から誤りを認めて、比較的早期に品質優先へ舵をきり
事態を収束させたが。

マツダは違う。
マツダの歴史を見ると
・ロータリー
・PWS
・ディーゼル

と確信犯的に品質問題を起こしている。

早く早く(パリパリ)で品質問題はマツダの悪しきDNAと言っても良いだろう。
0198名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/17(日) 22:33:38.86ID:quL+Q3ND0
>>197
この記事内の優良誤認を企図した悪質な記述
コレがいつもマツダがやる3流の手口

>ディーゼルエンジン車の販売に強烈な逆風が吹く中、マツダが再興にのろしを上げた。新開発の排気量1.8Lのディーゼルエンジンで、高価な尿素SCR(選択型還元触媒)を使わずに、2020年から欧州で始まる厳しい排ガス規制を達成する見通しであることが分かった。

上の記述を見たら読者がどう思うか?
普通は今まで通りNOx後処理無しで
欧州の新規制をクリアするメドがたったと読むだろう。

だが実際は違う、

上でも書いたように。
つなぎ規制のEURO6d-TEMPへの対応で
SKY-D1.8 (S8) はLNT
SKY-D2.2(SH)はSCRを搭載する。

https://www.mazda-press.com/eu/news/2018/mazda-model-line-up-to-be-euro-6d-temp-compliant/

即ち、マツダの謳ってきたNOx後処理後処理の無いコストメリットは吹き飛んだんだよ。

こんな誤読を狙った悪質なリリースを出すのはマツダだけ。

上の記事書いた記者も実体を誤解して書いてるフシがある。
0210名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/20(水) 16:20:33.59ID:6Otz25NI0
>>209
水冷は効率が悪い(ラジエターの水温と同じくらい)けど、吸気温度が安定する。
初代レガシーやWRCで活躍した初代セリカGT-FOURで採用。

空冷式は理論上、外気温まで下げられるけど走行状態での風の当たり方が変化するのでセッティングが難しかった。

今じゃクリアしてる問題だけど
0212名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/20(水) 22:15:48.26ID:hxlc4tEq0
>>205
ttp://www.mlit.go.jp/common/001121838.pdf

にも書かれてるけど、ツダ以外は冷間時はEGR止めてるっぽいんだよな。
冷間時は煤が出るからEGR使えば煤が吸気系に廻り込むのは当然だろうに、
それでもNOx抑えるためにEGR使うのがツダのポリシーらしい。

逆にツダ以外はEGR止めるからNOx増えるし、特に欧州のディフィートデバイス
付きのディーゼルなんかは後処理自体走行時は端折ったり
するから、NOxとか撒き散らし放題だし。
WLTCでは冷間状態からの加速も排ガスの検査対象になるみたいだから、ツダみたいに常時EGR使うとかしないと規制に引っ掛かるんじゃない?

ちなみにツダの冷間時の排ガスの戻し方が2.2と1.5では違ってるらしい。
2.2はEGRで戻すけど、1.5は排気側から逆流させるそうな。
だから2.2は吸気系、1.5は排気系のバルブの煤噛みでリコールになったのかと。
0216名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/21(木) 11:32:27.74ID:ZEOLD8Nv0
煤溜まり対策でリコールが出たのも事実
対策の施しようがないのも事実
いつエンジン停止になるか気が気じゃないのも事実
オーナーは乗る度に冷や汗もの
それを擁護するのは無理がある
ガイジにはそれが理解出来ないようだ
0218名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/21(木) 12:38:52.94ID:LonQXFPS0
>>212
>それでもNOx抑えるためにEGR使うのがツダのポリシーらしい。

コレ違う、マツダのディーゼルは圧縮比が低いから冷間時の燃焼安定の為に
EGRは止められないだけ。

マツダの不具合は確信犯的に発生してる。
0226名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/21(木) 21:38:29.03ID:LonQXFPS0
だいたい
マツダ発明のエンジンに対する予見性リコール
これで、エンジントラブルの根本解決を諦め
対処療法に逃げる方法を編み出す位
糞なメーカーだぜマツダは。

https://www2.mazda.co.jp/service/recall/ra/20180129002/

マツダがその対処療法に必要なエンジン全開空ぶかしで煤飛ばししたらエンジンがぶっ壊れるから。

煤飛ばしの為に、エンジン全開しても壊れ無いようリコールしてる

https://www2.mazda.co.jp/service/recall/ra/20180129001/

間抜けなメーカー、それがマツダ。
0231名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/24(日) 13:09:51.01ID:MHV3KefC0
高速道路で止まったってガチなの?
0233名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/24(日) 18:30:39.28ID:HqcVrujg0
マツダ車 エンストの危険 リコールもっと早く 1年半に不具合情報846件
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-09-07/2016090715_01_1.html

マツダ広報部によると、同社が最初の不具合情報を得たのは2015年2月。
846件のうちエンストが30件起きていました。
どれも再始動して事故には至りませんでした。
高速道路でのエンストもありました。
急激に車速が落ちることはなく再始動できました。
その他の情報はエンジンからの振動がある、エンジン出力が弱いなどがあったといいます。

846件、一月あたり約45件の不具合情報がありながら、なぜリコールできなかったのか…?
同社は「原因究明に時間を要した」としか説明しません。
0234名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/24(日) 18:31:59.06ID:HqcVrujg0
ツダオタ工作員のディーゼル不具合関連の火消しかなりひどかったもんな
不具合の詳細な書き込みに対して頭ごなしに否定しまくってたし
株主総会で役員が問題を認めたのも否定し、それが掲載された中国新聞の記事まで捏造扱いしてたからな
伝説のレス晒しあげ

96 自分:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2016/08/28(日) 19:58:43.05 ID:9hAeqtwE0 [5/5]
>>91
はい 論破(笑)
http://ganbaremmc.exblog.jp/24587906/
真実は認めようね(笑)

99 返信:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2016/08/28(日) 20:58:21.25 ID:n4oHWlaP0 [4/4]
>>96
なにが論破だ藁
せめて、マツダ公式サイトとかに記載されてるとかじゃないとなw

100 返信:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2016/08/28(日) 21:00:40.72 ID:pi+Q3LYN0 [2/2]
>>96
そんな信頼性のないところを引用されても…ソース2chとかわらんなw
そうか、お前新聞見てないんだな

101 返信:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2016/08/28(日) 21:10:29.36 ID:IqpAd8+A0 [2/2]
>>96
どうやら虚構新聞 紙面版の記事のようですね
違うなら確証を提示ねがいます

これらツダオタ工作員はリコールが発表されると謝罪もせず逃亡した。

元の書き込みは、ここにログあるから見てね
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1472139560/80-
0235名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/24(日) 20:47:15.96ID:2YCOO9P10
煤を自動で集めて燃やしたら何かの熱源にできるんじゃね?何の熱源にできるか知らんけど
0236名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/24(日) 21:30:09.29ID:mkTCjHmt0
ツダ車は問題があるけど、価格やツダスレを見てると、ツダオタやツダ工作員がもっと問題あると思うけど。
0240名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/02/25(月) 00:53:10.61ID:8/HIPlDP0
俺のは後期Gだけど4人乗車でエアコンつけて坂道はヤバイな
止まる事はないけどスピードが上がらないから後続車に迷惑かけてるんじゃないかとハラハラドキドキ
0244名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/03/03(日) 10:54:46.02ID:p7oSSkhH0
まあこんな3流メーカーの技術、だれも信用してないやろ
ホームページ見たら自社技術を自画自賛してて
なんか胡散臭い中国製品のサイトみたいで笑った
0248名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/03/04(月) 06:20:38.30ID:LbA8QsSZ0
>>246
マツダの広告宣伝技術スカイアクティブがどうかしましたか?

他のメーカーは製品の実力と評判がリンクしているから

マツダのように、
情弱をターゲットに「優良誤認」させる広告宣伝技術を開発する必要が無かっただけだから。
0249名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/03/04(月) 14:38:19.90ID:cT6gDCpq0
ディーゼルは折を見てフェードアウトかな
これからは24ボルトのショボい電池載せた圧縮着火モドキエンジンが主流
それを有り難がる情報弱者が多いこと多いことw
同じ日本に住んでいても格差の大きさに唖然w
0250名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/03/04(月) 20:40:28.98ID:LbA8QsSZ0
>>249
マツダはトラブルの多さと引き換えにNOx後処理無しのディーゼルやったけど、
早くも賞味期限切れで次のマツダ3からはNOx後処理付きだからな。

マツダはよくもまあ、ユーザーをこれだけモルモットにして、無意味な遠回りしたよな。
0251名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/03/04(月) 22:50:07.47ID:0vlNO/U30
まだまだディーゼルの販売可能な国は多い
後処理無くては難しいと結論が出せたところで本格的な販売に踏み切るってのもある
仮にも上場企業だ
先読み甘くちゃ生き残れないよ
0252名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/03/05(火) 06:59:30.99ID:q8KI0RzY0
>>251
マツダディーゼルSH、S5、S8は先進国向けのスペックだから、途上国には向いていない。最初から途上国のヘビーデューティユースを考慮したトヨタのGDエンジンとは違うぜ?
0258名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/03/05(火) 19:02:19.36ID:nPM3e1+z0
>>257
無理だな、途上国で軽油の質が悪かったり、高地があるとか条件悪いと火が付かないから、圧縮比上げないとダメ
だけど、SKY-Dは低圧縮ディーゼル前提で各部強度が足りないから圧縮比あげられないし、何より高価過ぎる。

妄想もいい加減にすべき。
0259名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/03/05(火) 19:14:57.37ID:XS4Ljfow0
大体、日本みたいな条件の良い国で

数万キロでトラブルでまくり
エンストしまくり、
エンドレスリコールに塗れてる
マツダのSKY-Dが

マトモなメンテが期待出来ない国で売って商売出来る訳ねーだろ。
0261名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/03/05(火) 22:09:10.77ID:gCVEOC7O0
中国が軽油の品質改善したろ?たしか
その頼みの中国がEVシフトで目論見ハズレw
でもまだ大丈夫
インドネシアとかベトナム等数ヵ国は残ってる
マツダの規模なら上等の市場
急がないとトヨタのHVが席巻しそうだけどなw
0267名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/03/06(水) 11:02:44.83ID:yOXngJqD0
NoxもPMも重要課題
しかし、そこは排ガス処理装置の装着で現状はクリアできている
それ以上の課題はCO2排出量
現行ディーゼルは1.5で99g
欧州基準の85gには到底届かない
1gオーバーする毎に10万円の罰金が待ち受けている

>>265
2.2dを販売している南アフリカは軽油の質が良いのか?
0268名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/03/06(水) 11:32:21.59ID:u8GGfsUN0
古いディーゼル車の廃棄場所でバイオ燃料にでも賭けてるんのかもな
米国でも売る気満々
来年あたりにはインド進出も目論んでいるみたいだし
ディーゼルが縮小傾向と言っても絶対数は半端ねぇからな
ディーゼル捨てたら残るものが無いから大切にしないとw
0270名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/03/06(水) 13:11:53.22ID:Cu45XWc20
>>267
南アフリカはGTLのプラントをもってるから、サルファに関しては問題無いんだろうね。
SKY-Dをタイで出してる事から、サルファは50ppmが一つのメドなんだろうな。
0271名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/03/06(水) 15:11:54.17ID:JA7nvtL00
>>266
まだトラブル報告ないから今のうちに売ってしまえってことでしょ。
0275名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/03/07(木) 14:56:44.11ID:1FRIWqj60
>>274
走行10万キロ超えで、高速道路の合流でエンコして危ない目にあった。

まだディーラーに持って行けてないけど
保障が効かなかったら買い替えかなぁと言う話。

そのあと
漏れも経験済み
漏れも経験済み
漏れも経験済み

と3名ほど体験を語ってる状況。
0277名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/03/07(木) 15:42:38.83ID:oQlpo7LG0
去年の1月か2月の大雪でデミオDが雪に埋もれて立ち往生
その後エンストしたってニュースが流れていたけどオーナーは焦ったろうなw
その後廃車にでもしたかな?
0278名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/03/09(土) 07:35:41.46ID:QkTGhWlb0
youtubeに上がってた高速で止まったのはディーゼルだったのか
0281名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/03/16(土) 06:00:14.73ID:V3gCI8x40
ハインリッヒの法則からも
そのうち深刻な事故起きたりしてな

人の命にかかわるものつくってる自覚あんのかね
0283名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/03/17(日) 20:35:54.36ID:1tPFDUvP0
>>81
その通り
ディーゼルがちょい乗りに向いてないわけではない
マツダのディーゼルがチョイ乗りに耐えられないポンコツなだけ
0284名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/03/17(日) 22:26:28.07ID:knsfO0c20
ディーラーマンがチョィ乗りしないでくださいって言ってくるぞ
あとストップ&ゴーが多い所も走らないでくれといわれた
日本で売っちゃいけない車なんじゃないですかねこれ…
0285名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/03/17(日) 23:10:58.26ID:UX/vpqTR0
そんな制約がかかる車買う気起こらないだろ
どんだけポンコツやねん
それだけ不安なら技術的に解決してから売れよと
ちょい乗りしてエンジン止まって
高速で事故ったら、人の命はかえってこないんだぞ
0291名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/03/18(月) 16:31:53.09ID:2NsG5jIh0
地方都市なら買い物や送迎で充分走るのでは?
0292名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/03/18(月) 17:23:41.10ID:YNZqXgts0
地方都市はすぐそこのスーパー行くのも車だからちょい乗り比率は高い。
都会なら歩くか電車。
0296名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/03/18(月) 23:52:48.09ID:+viYmNAy0
>>284
モロッコとかチュニジアでも現地の人はランクル70とかプジョー504Dでチョイ乗りしてる
日本に限らず売っちゃいけないやつよこれ
0298名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/03/20(水) 20:36:41.37ID:BCALCq3s0
マッタリ走ってた時は200kmで再生していたんだけど、ちょっと、気合い入れて走ったら、240kmで再生したんだが、気のせい?ちなみに、GSも出光からコスモに変えた。気温のせい?
0301名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/03/27(水) 21:20:37.88ID:z/tYN2X90
あの辺じゃね?
0303名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/03/28(木) 00:47:31.95ID:Th6A7LrR0
>>299
それまでの汚いディーゼルエンジンに比べて排ガス規制が厳しくなった

まあその規制値はガソリンに比べて3割以上汚い

あくまでも昔のクソ汚いやつとの比較であって
ガソリンより汚いのは国家公認
0304名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/03/28(木) 01:00:11.46ID:76ZHjuFZ0
>>303
直噴ガソリンエンジンの排ガス問題は無視ですか
0306名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/03/28(木) 11:41:55.46ID:fvE5WDRG0
>自動車販売店 店員 フォリングさん
>「3年落ちの車を廃車になんてできません。
>問題は、お客にこの車がこの先も走ることが出来ると約束できないことです


ドイツ本国は悲惨な状況
欧州の自動車メーカーは減税100%で補助金まで頂けるディーゼル天国の日本へどうぞお越しください!

https://www.nhk.or.jp/kokusaihoudou/catch/archive/2018/06/0611.html


https://www.nhk.or.jp/kokusaihoudou/catch/archive/2018/06/0611.html
0307名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/03/28(木) 12:06:19.34ID:RfJ+WLXL0
ディーゼル車の状況って本当のところどうなんだろうね
ユーロ6以前の車はどんどん廃車になって車全体に占める割合は減ってるんだろうけど、ドイツとかでは買い換え需要?で販売台自体は数増えてるんだよね
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190305-00000013-nna-eurp

排ガス関係の最近の動向
https://www.jato.com/japan/2018051801/
https://www.google.co.jp/amp/s/s.response.jp/article/2019/02/18/319217.amp.html

まとめ的なやつ
https://bestcarweb.jp/feature/column/54639

まあ遅かれ早かれ終焉するんだろうけど
0308名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/03/28(木) 14:20:45.46ID:WOlVPED30
>>306
EUの主要国が20%も落ちたらメーカー真っ青w
どこに売んのよ?
そりゃ日本でしょww
そうなるわなww
0313名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/04/11(木) 13:52:01.92ID:7fhKDltT0
>>312
本件も初出まで数年かかってるでしょ
そこから解決までも何年もかけてるけど

単に洗浄や新品交換でワンモアなのか
少しはマシになったのか
完全に治ったのか
まだまだ分からないね
0315名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/04/13(土) 09:33:03.35ID:JX3C/zZe0
>>314
KFマイチェン後らしき車両の報告は見当たらんぞ。テキトーなこと言うな。
0318名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/04/16(火) 11:45:50.93ID:JUeBmfF60
税金使って開発させてもらったけど欠陥で、さらに購入者には税金で補助金が支払われてるわけだけど。
税金の無駄遣いって指摘してくれる国会議員はいないのか。
0319名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/04/16(火) 19:26:45.71ID:d46zg4sW0
マツダオタはSkyActive DIESEL出てからDIESELは良い、DIESELは楽しいとか書き込みしてる輩が多い
ちょっと前までロータリーは良い、ガソリンエンジンは良いと書き込みしてたのにw
今頃DIESEL押しするくらいなら90年代からDIESEL押ししとけよ
そういう輩が価格コムに多い事
0321名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/04/16(火) 20:04:46.79ID:ruE2jAg50
>>320
今のディーゼルは補助金ブーストが効いてるからなぁ

補助金が無くなったら、日本のセールスはジリ貧に。

欧州じゃ、規制強化のコストアップでジリ貧に。
0324名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/04/17(水) 12:06:33.09ID:gzDeMCYd0
マツダのディーゼルもエコ指向でありマツダ自身もエコには並々ならぬ努力はしている
中長期ビジョンでは他社同様に電動化も視野に入っているのも事実
それが出来ないのは技術力うんぬんよりも販売戦略上止むを得ない事情に依るもの
その事情とはマツダユーザー一人一人の経済状態とリンクする
0326名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/04/17(水) 18:12:36.67ID:48YiUp+f0
>>325
×ディーゼルって昔からこんなもんだろ

ディーゼルじゃないマツダのディーゼルがクソなだけ。

〇マツダのディーゼルって昔からこんなもんだろ

マツダのディーゼルは昔からトラブルまみれ
PWSディーゼルしかり、ボンゴバンディーゼルしかり、最新のSKY-Dしかり
0334名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/04/21(日) 15:26:39.58ID:xJGqWb9d0
>>333
LD28ね
国産乗用車ではそれ以来
BMWは昔524tdとか有った
ボルボはVW製6気筒DIESEL載せてたな
直列6気筒ガソリンエンジンはトヨタに蹴られて採用されなくなったから開発中止
0339名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/04/23(火) 10:16:40.90ID:xBbyB6LW0
>>337
マツダはトヨタが直列6気筒ガソリンをレクサスに採用してくれる事を期待してた
スープラをODMした結果、BMWエンジン使う方がネームバリューも良いのでマツダエンジンは採用を見送った
結果、6気筒ガソリンエンジン自体開発中止になった
(開発コストがペイしないため)
マツダFRモデルのガソリンエンジンは直列4気筒+MHVでほぼ決定してる
直列6気筒+MHVだと安く出来ないから
DIESELのみ意地で直列6気筒リリースしてトヨタとBMWに採用して貰う算段
0348名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/04/28(日) 09:03:38.20ID:bFp1iUaL0
マツダは世界一なんじゃけぇ
0352名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/04/28(日) 21:52:12.06ID:d8Bw1Eci0
規制が曖昧な米国市場では現状の車種で当面は凌げる
NEV規制の中国では中国人と共同製作のEVを販売する
現状で世界一規制の厳しい欧州ではCO2排出量超過分の罰金を支払う
日本市場では欧州委員会発案のwell to wheelを掲げて情報に疎い信者を確保する
まぁ戦略的には他社と違って独自性が有って宜しい
経営が成り立つかどうかは知らん
0353名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/04/30(火) 10:21:17.57ID:UTK0vMEq0
190馬力の新しいエンジンはマシなんじゃないの?
燃料をより細粒なって燃えカスも細かいから付着しにくそうだけど
溶接やってて良い機種(半自動)はスパッタが細かくて付着し難いから何となく想像出来る
まぁ、モノが全然違うけどw
0357名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/05/03(金) 11:01:55.81ID:9qORw1OA0
ガソリンエンジンはMHV化
(4気筒)
DIESELは4,6気筒
6気筒DIESELはBMWへも提供か
EUメーカーはDIESELからEVへ行くからね
6気筒ガソリンエンジンはBMWの方が出来が良い(当たり前だが)のでマツダが新規開発するメリットが無い
(コストかかるだけ)
トヨタ陣営に入った以上、主張出来る所がDIESEL or ロータリーだけになる
0358名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/05/10(金) 03:41:19.67ID:1DtIRPu60
今度のmazda3も相変わらずの欠陥パワートレインだろ?
リコール隠しこそしてなくても第2の三菱、厳重注意レベルだろこれ
国交省はなんでマツダ野放しにしてんの?癒着でもしてんのか?
0361名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/05/10(金) 21:19:04.09ID:L0wEqKUY0
電池載っけて喜んでるよりはいい。
0367名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/05/12(日) 22:24:50.37ID:y+mkhVpm0
スズキの方がやばくね?
-------
>マツダフレア2016年07月
>DAA-MJ44SR06A-WA04A
>信号停止時、アクセルペダルを踏んでいないのに、エンジン回転が2000rpm以上まで上がり、ブレーキペダルを踏んでいても、車が前に進もうとする。
0370名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/05/13(月) 17:38:48.32ID:lV9JnnV90
品質より欧州調デザインで見栄張るのがマツダな
但し見栄張る相手はコンパクトカーのみww
0376名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/05/15(水) 07:39:53.08ID:gGLZvllh0
>>371
今時のベンツ、BMWは昔ほど壊れない。マイナートラブル含めた「欧州車の味」を楽しめない奴らが「マツダのがデザインいいし壊れない」といきがってるだけだよ。
負け犬の遠吠えってやつ。
0377名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/05/15(水) 07:47:53.99ID:KrurwCu20
>>368
これ、オフィシャルな不具合指摘であって、メーカーが想定する壊れやすさの閾値によるんじゃない?
モノなんだから普通に使えば壊れるよ、みたいなのは外車は入れてなさそう
0378名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/05/15(水) 08:13:03.46ID:iVz5a60X0
>>377
購入客1年分の指摘だよ。
実際に購入したお客様、購入する自分と似た客層からのご不満件数割合です。

ただし故障という製造不具合以外に
設計不具合という期待外れも含む。
0381名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/05/18(土) 06:46:11.40ID:H2wBakgX0
所詮は広島の会社だよなぁ、、、
まともな人間いなさそう、、、
広島人は信用できない
0383名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/05/18(土) 09:54:29.78ID:+eKLGstu0
>>381
じゃあ君のお里はまともな人間ばかりなのか?
あまりに頭の悪い発言は控えた方がいい
0386名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/05/25(土) 08:00:23.26ID:25pg30Y70
広島って閉鎖的だもんな
ろくな人間がいない
0387名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/05/25(土) 12:46:02.01ID:AgE873rI0
>>339
トヨタやBMWが煤詰まりエンジンなんて採用すんの?
0390名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/05/25(土) 16:35:08.72ID:ghZbLrXh0
>>389
えっ、ハイラックスでステアリンロッド折れで警察が動くまでリコールしなかったトヨタ
レクサスやクラウンの自動ブレーキでタンクローリーに誤動作事故を認めず提訴されてるトヨタ
プリウスの事故を見るとトヨタが2桁でリコールとか絶対に信じません。
0395名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/05/31(金) 06:46:33.09ID:MtORYQDD0
トヨタの6気筒エンジンはBMWからのOEMだよ
マツダの6気筒エンジンは未完成
更にトヨタが採用するなんてデマ ツダオタが妄想を書いているだけ
0396名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/06/05(水) 19:51:56.26ID:AvGdXpJA0
マツダオタはマツダ直列6気筒はBMW以上のモノになるからトヨタ以外のメーカーが欲しがる、と価格コムでも書き込みしてる
こういうのを取らぬタヌキの皮算用、と言う
0398名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/06/23(日) 20:40:03.03ID:Y0R+aw1T0
870 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2019/06/21(金) 17:30:09.11 ID:kGGjyb2X0
マツダの直列6気筒は1968のトラック(BOXER)以来なんだな
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%84%E3%83%80%E3%83%BB%E3%83%9C%E3%82%AF%E3%82%B5%E3%83%BC
元ネタはイギリスパーキンス製だが
で社名にBOXERを登録商標したからスバルがBOXER使えず、やっと使えたのが2003年(マツダが使用継続しないとやっと表面したから)
これってただの嫌がらせだよな
0405名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/07/11(木) 19:49:47.06ID:VjJw/Tim0
現在、9万キロ弱の初期型に乗ってるが特に大きな不具合は無いです。通勤で片道20km、DPF再生は200〜230kmですね。エンジンぶっ壊れたら、交換してくれるんですか?
0406名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/07/13(土) 09:45:47.72ID:vjhpDKgx0
まじかよ
2012年に買って7年
エンジン関係はオイル交換のみ
18万`弱走ってるけど、そろそろ壊れるんかな
カーボン関係やっといたほうが良いの?
0409名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/07/17(水) 13:04:11.90ID:7Cc4drdb0
>>408
っていうか、渋滞やチョイノリの多い日本で、そんな欠陥車売るな
って話。

日本で売るならアメリカでも同じモノ売れよと。

訴訟が怖くて、アメリカで商売出来ないゴミで日本で商売するなと。
0410名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/07/21(日) 16:05:01.32ID:Ru9Oqd3v0
外で聞くとうるさい
信号待ちとか
0420名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/07/30(火) 13:36:12.36ID:7D97VpNv0
飾っとけば問題は起こらない
その為にデザインに拘ったわけだし
0421名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/07/30(火) 16:31:45.98ID:xBhKPXLs0
マツダには信頼と言う概念が無い。

トヨタがテールランプでやる予見的リコールを

マツダはディーゼルエンジンで予見的リコールをやって

エンジントラブルの根本解決を放棄してしまう会社だからね。
0423名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/08/01(木) 13:20:17.14ID:gnWHTuY70
隣の部屋の生活音が筒抜けの家に住んでるからエンジン音なんて気にしないわ
0426名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/08/11(日) 18:46:52.68ID:o5Lu3WnP0
窓開けるとクリーンディーゼルうるさいな。。。
0427名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/08/11(日) 20:18:47.36ID:rRwg3lgL0
>>426
年々うるさくなるでしょ
0428名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/08/11(日) 22:38:09.82ID:6b2iBEmk0
静かとか言われてるけど普通にトラックみたいな音するからな
窓あけて走ってたらガラガラ言ってるから後ろにトラックでもいるのかと思ったら自分の車だったw

住宅街とかだと音が跳ね返ってモロに聞こえるからな
しかも排気が酸っぱい臭いし
0431名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/08/16(金) 02:57:19.28ID:LPKkwON80
>>429
EV技術は日産の様には持って無かったし
ロータリーはオワコンだし
レシプロガソリンエンジンとDIESELエンジンの圧縮比を近くすればどちらもハードウエアを共用化して生産効率化出来る、と安易に考えたから
どっちも直噴だからインジェクターちょっと変えたら行けるんじゃね、と
実際、作ったら圧縮比は同じに出来ずに部品も共用化出来る範囲が少なかったと言う事実
0433名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/08/17(土) 12:20:03.45ID:0V3Ivcn90
>>432
やらかしたの基準がエンジンリコールなら延べ回数換算すると300〜400%くらいじゃね。

普通で考えると欠陥品だよね。

特にS5エンジンは欠陥の根本解決を諦めて予見的リコールという

おかしくなったらエンジン全開スス飛ばしと、部品交換でお茶を濁すというのはびっくりしたよ。
0437名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/08/30(金) 07:13:43.98ID:0hdFX3770
だが現実には問題なく走ってる車の方が多い、これはどう分析する?
実際エンジンが止まった例は無いらしが、是非専門家の御意見を拝聴したい
0438名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/08/30(金) 08:06:33.78ID:ISjMGYcp0
>>437
通常工業製品の品質基準で半分壊れるまで問題なしなんてないので
その考え方は桁違いにおかしいね。

一般的には市場報告台数2桁程度で対策完了するところ
小規模なマツダで市場報告は軽く700件超え
さらに対策も予見性と称して「警告つくまで放置」は斬新すぎる
0445名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/09/01(日) 10:25:57.97ID:mh0Zfsf80
>>444
マツダ方式もDPF再生の為に燃料供給してるのよ

コストをケチったポスト噴射での供給方式

コイツのおかげでオイル希釈が発生してディーゼルは短サイクルでのオイル交換を余儀なくされるクソな仕組みだけどな。
0447名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/09/01(日) 13:20:52.96ID:4+J3FtyM0
>>446
1. DはGより短サイクルでG比 1.5倍
2. オイル容量はGより多く。Dは約1.25倍

上記条件を合わせると
実質交換頻度は4000km毎となり

実質的な交換頻度は1.875倍≒およそ2倍となる。

この辺は期間制限がDがGの半分なところと良く一致してる。

この辺がポスト噴射によるDPF再生方式のデメリットだな。

まだ何か言いたい所があるかい?>>446
0451名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/09/01(日) 18:12:33.61ID:E1qcGYwP0
>>447
ツダのディーゼルは純正エレメント必須交換でしょ。費用に入れないと鉄粉が。
0452名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/09/01(日) 18:50:49.47ID:mh0Zfsf80
>>451
鉄粉問題、確かにアレも元は
シェフラーの二段排気カム用のカムフォロワが

エンジンオイル希釈等でカムシャフトを攻撃して

カムシャフトが削れて鉄粉が出たのが原因

マツダはそれを燃料フィルタの問題にすり替え矮小化したってやつな。
0463名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/09/13(金) 19:56:31.00ID:RWK0tcu50
楽しいから仕方ない
華麗に抜き去ってやるかww
0464名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/09/13(金) 20:05:28.07ID:fpV3HIoh0
結局、大した問題でもなかったな。
世間的にも一切盛り上がってねーし。
0470名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/09/15(日) 12:10:02.26ID:31rox40+0
車の心臓部、エンジンに煤たまるって
こわいな

走る喜び以前に高速道路走りたくない
0472名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/09/15(日) 12:17:35.82ID:31rox40+0
煤焼きで毎週長距離せなあかんとか日本にはディーゼル向いてないんやろ

長距離トラック運ちゃんならわかるが

企業戦略変えた方がよくないか?
0474名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/09/15(日) 16:09:30.70ID:vuEmqtKQ0
100%は解決してないよー
エンジン自身を交換出来ないからね
だからリコールでインジェクター交換
でも廃車まで運用できれば問題なし

現行販売中の車はしらねーよ
0480名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/09/16(月) 08:03:57.73ID:zIdEHxON0
どんな使い方をしてもディーゼルだから煤は出るしインジェクターも狂う
定期的にインジェクターの洗浄剤入れたりディーラーでDPF強制燃焼しなきゃならん
0486名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/09/19(木) 07:19:12.01ID:smg9qlsU0
無理せず往年の(今もか)大型トラックみたく黒煙たれ流せば解決
ついでにダウンサイジングして常に負荷かけ続ける使われ方にすれば完璧
0488名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/09/25(水) 22:38:26.23ID:PoVsI8bc0
2.2dで90000キロくらい走ってるけど、スス溜まってるなーとかよくわからないんけど、燃費悪くなるとか?
あと一度スス溜まり始めたら、エンジン高回転で使ったりしてススを無くすみたいのはできんのかね?
0489名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/09/25(水) 23:46:43.62ID:U9M6hAhy0
>>488
とにかく運転して燃やしてくれとD整備士が言ってた
0492名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/09/26(木) 06:50:22.96ID:MPDS4GCy0
ヤバイよ 共産党に目を付けられるよ

マツダ車 エンストの危険 リコールもっと早く 1年半に不具合情報846件
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-09-07/2016090715_01_1.html

マツダ広報部によると、同社が最初の不具合情報を得たのは2015年2月。
846件のうちエンストが30件起きていました。
どれも再始動して事故には至りませんでした。
高速道路でのエンストもありました。
急激に車速が落ちることはなく再始動できました。
その他の情報はエンジンからの振動がある、エンジン出力が弱いなどがあったといいます。

846件、一月あたり約45件の不具合情報がありながら、なぜリコールできなかったのか…?
同社は「原因究明に時間を要した」としか説明しません。
0493名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/09/26(木) 06:52:05.11ID:MPDS4GCy0
ツダオタ工作員のディーゼル不具合関連の火消しかなりひどかったもんな
不具合の詳細な書き込みに対して頭ごなしに否定しまくってたし
株主総会で役員が問題を認めたのも否定し、それが掲載された中国新聞の記事まで捏造扱いしてたからな
伝説のレス晒しあげ

96 自分:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2016/08/28(日) 19:58:43.05 ID:9hAeqtwE0 [5/5]
>>91
はい 論破(笑)
http://ganbaremmc.exblog.jp/24587906/
真実は認めようね(笑)

99 返信:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2016/08/28(日) 20:58:21.25 ID:n4oHWlaP0 [4/4]
>>96
なにが論破だ藁
せめて、マツダ公式サイトとかに記載されてるとかじゃないとなw

100 返信:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2016/08/28(日) 21:00:40.72 ID:pi+Q3LYN0 [2/2]
>>96
そんな信頼性のないところを引用されても…ソース2chとかわらんなw
そうか、お前新聞見てないんだな

101 返信:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2016/08/28(日) 21:10:29.36 ID:IqpAd8+A0 [2/2]
>>96
どうやら虚構新聞 紙面版の記事のようですね
違うなら確証を提示ねがいます

これらツダオタ工作員はリコールが発表されると謝罪もせず逃亡した。

元の書き込みは、ここにログあるから見てね
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1472139560/80-
0494名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/09/26(木) 07:56:09.99ID:OR9wwOv90
>>489
なるほど、エンジン回せばいいんやね
10万キロくらいになったらドライアイスやろうかと思ってた
0498名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/09/26(木) 09:12:33.80ID:j03akNww0
普通にエンジン回転数を上げて一定時間走れば、カーボンを焼き切ることができる。
ごく少数に違いないが「ふんわりアクセル」とか「短時間走行」とか「長時間アイドリング」など、
異常なエンジンの使い方をする人に問題が生じているのかも。
0502名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/09/27(金) 01:13:03.02ID:3MhPxysg0
初期の2.2DはEGRの戻りガスがスロットルバルブ前に来てたから弁に煤が着いてトラブった。

1.5Dは、その教訓を活かしてスロットバルブの後に来るように改良した。
(まあそれでもトラブってるけど)

完成形は現在の2.2Dと1.8Dじゃね?
大きなトラブル出て無いみたいだし
0503名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/09/27(金) 08:01:44.75ID:AlC6v2db0
発売から不具合まで3年かかってて

リコールは昨年からまだまだ実施途中で
分解清掃して対策品入れて
3年以内にトラブル出してたらアホだな。
これ対策前より対策後が悪くなる予定なの?w

ていうかスロットルバルブじゃねえし
0504名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/09/27(金) 08:05:56.08ID:qN3M+VfE0
>>502
ツッコミ所はディーゼルでスロットルバルブって何?

新型2.2Dって、エンジン絡みだけで既にリコール等を5回やってるし

バルブスプリング交換
https://www2.mazda.co.jp/service/recall/ra/20181029002/

エンジン制御変更
https://www2.mazda.co.jp/service/recall/sca/20190604001/
https://www2.mazda.co.jp/service/recall/sca/20190604002
/
http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ris/detail/1143513.html

http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ris/detail/1142790.html

不具合も発生中

http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/search.html?nccharset=BD0C11D8&;selCarTp=1&lstCarNo=1410&txtFrDat=1000%2F01%2F01&txtToDat=9999%2F12%2F31&txtNamNm=%EF%BC%A3%EF%BC%B8%EF%BC%8D%EF%BC%98&txtMdlNm=&txtEgmNm=&chkDevCd=
0506名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/09/27(金) 11:03:53.97ID:LbhR/wZQ0
ディーゼルに限った話じゃないけど国とメーカーは
基幹産業>>>人命
こんな構図だろ
それでもここ数年はマツダが一番多いか?
まぁメディアに踊らされて買う方にも問題が有るかな
0507名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/09/27(金) 12:53:23.99ID:qN3M+VfE0
>>506
マツダは

>>502みたいな
ディーゼルにスロットルバルブとか書いてしまう。

>完成形は現在の2.2Dと1.8Dじゃね?
>大きなトラブル出て無いみたいだし

みたいなフィーリングで妄想を垂れ流してしまう。

情弱お花畑儲に支えられています。
0508名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/09/27(金) 13:50:41.50ID:YNmXvfKY0
初代プリウスの「エゴ替え」宜しくマツダの「エゴディーゼル」(笑)

それでも改良に改良を重ねユーザーの満足度を高めつつ世界で地位を築けりゃ国益にもなる

マツダのディーゼルや圧縮着火エンジンにその光明が有るのかって話
0511名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/09/27(金) 20:13:08.98ID:EYxXmtZu0
>>509
わかるぜ!ツダオタはカタログスペックが大事だからな
0515名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/09/27(金) 23:14:27.96ID:UiFdKEK10
>>510
それ、スロットルとは言わないから。

スロットルバルブって吸気量(吸い込む気体)の量を調整するモノだけど

貴方が言ってるのは吸い込む気体の量は変えずにEGRの割合を
変えるバルブでしょ?

負圧が出来るってことはディーゼルなのにスロットルロスが発生してるって事を言ってるけど

意味理解してる?
0517名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/09/28(土) 08:28:26.86ID:3yHQkAgd0
調べもしないからトラブルメーカー起きるとこの「このメーカー故障多い次はトヨタにしよう」ってなる
中身知ってたら「仕方ないなマツダだし」って諦めもつくよね
0522名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/09/28(土) 17:30:36.21ID:MKKl1QH+0
>>515
>スロットルバルブって吸気量の量()を調整するもの


マツダ技報での名称はIntake THROTTLE   Valveで
マツダ特許によれば正に吸気の調整をするもののようだな
https://astamuse.com/ja/published/JP/No/2018184891

0060
吸気シャッターバルブ36は、開閉自在となっており、
開度に応じてエンジン本体10の燃焼室14aに供給する
吸気圧の調節を行う。
0523名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/09/28(土) 22:33:55.77ID:R8IS2yhQ0
>>522
呼称が踊ってるよな。

インテークスロットルバルブ
吸気シャッターバルブ

どっちなんだよ?

って話しだし、ディーゼルの「吸気シャッターバルブ」の役割は

1.新気&EGRの気体割合の調整
 →EGR量の調整
2.エンジンの吸気温度上昇
3.エンジンのスムーズな停止
4.DPF再生時の排気温度上昇

がその役割で

ガソリンエンジンでの
スロットル=出力調整では無いから

>>510
が呼ぶような「スロットル」と言う呼称は不適切と指摘している。
0525名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/09/28(土) 22:52:43.00ID:R8IS2yhQ0
>>524
>スロットルの純粋な意味は流体の絞り弁であって

それ、スロットルバルブな

おバカさんが勝手に意味を拡大解釈しているだけ

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%AB

スロットルは、ガソリンエンジンなどの予混合燃焼機関では、エンジンへの吸気(空気あるいは混合気)の流入量を調整し、エンジンの出力を調節する弁である。
0527名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/09/28(土) 23:02:18.53ID:GovAFR0R0
>ガソリンエンジンなどの予混合燃焼機関「では」

ほらな。単なる一例だろ。


>>525
お前が自分で選んできた資料の脚注をコピペしてあげるね。

>脚注1
>今日のほとんどの市販車用ディーゼルエンジンでは、
>ガバナーの制御用に負圧を発生させるためや、
>アイドリング付近の吸気騒音を低減するため、
>あえてスロットルバルブ(バタフライバルブ)が追加されている。
>また、排気再循環装置を採用している場合、
>EGRガス導入のためにスロットルバルブ等による吸気制限が必要となる。
0528名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/09/29(日) 00:56:06.64ID:Ngg+8+H30
>>527
「スロットル」と「スロットルバルブ」の区別をしない、したくない人が必死ですな。(笑)

>お前が自分で選んできた資料の脚注をコピペしてあげるね。

アンタのコピペは
別に俺の主張

>>521
>>523
>>525

あたりと矛盾しないが?何言ってるんだ?
0530名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/09/29(日) 06:45:35.73ID:Ngg+8+H30
>>529
>バルブと付けるだけで別物にしたいなら

それは
>スロットルの純粋な意味は流体の絞り弁であって

とか言い出すからだろ。
本来の指摘は
>>523で書いた。

ディーゼルの「吸気シャッターバルブ」の役割はガソリンエンジンでの
スロットル=出力調整では無いから

>>510
が呼ぶような「スロットル」と言う呼称は不適切と指摘している。

のが本論

マツダの低レベルな混用
インテークスロットルバルブ
吸気シャッターバルブ

も悪いけど、役割の違いからの呼称の区別を意識してないのはNG
0532名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/09/29(日) 09:02:22.01ID:Ngg+8+H30
>>502
改めて添削すると

>初期の2.2DはEGRの戻りガスがスロットルバルブ前に来てたから弁に煤が着いてトラブった。

初期2.2Dも改良型2.2Dも高圧EGRの合流位置は「吸気シャッターバルブ」の下流だからデタラメ。

>1.5Dは、その教訓を活かしてスロットバルブの後に来るように改良した。

吸気シャッターバルブと高圧EGRの位置関係は初期2.2と変わって無い。

>完成形は現在の2.2Dと1.8Dじゃね?
>大きなトラブル出て無いみたいだし

現在進行形でリコールまみれトラブルまみれ。
0533名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/09/29(日) 09:17:22.21ID:Ngg+8+H30
>>531
「ディーゼルには出力調整の為のスロットルバルブは無い」

と言うコモンセンスが無い
マツダマゾ儲が
辞書ベースの言葉遊びで強弁してるだけにしか見えないが?(笑)

マツダの技術者はさすがにそのコモンセンスがあるから日本語では「吸気シャッターバルブ」と書いているが

如何せん英語力が無いのか流用したであろうガソリンエンジンの図から英文用語を見直せて無いんだろう。レベル低い。
0534名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/09/29(日) 10:18:50.56ID:sCBVTwKw0
>>533
お前は複数の辞書に書かれるようなコモンセンスがなくて
独自のワードで言葉遊びしてるだけでしょ?
たかが一例だけを抜き出してそれ以外は認めないとゴネてるだけ

挙句の果てに自ら引用した資料で自分自身が否定される致命的な墓穴
如何せん日本語力が欠如しすぎているようだね(笑)
0535名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/09/29(日) 10:39:14.79ID:Ngg+8+H30
>>534
>お前は複数の辞書に書かれるようなコモンセンスがなくて

コレって何の事?詳しく

>挙句の果てに自ら引用した資料で自分自身が否定される致命的な墓穴

コレって何の事?詳しく

本論である
ディーゼルの「吸気シャッターバルブ」の役割はガソリンエンジンでの
スロットル=出力調整では無いから

>>510
が呼ぶような「スロットル」と言う呼称は不適切と指摘している。

とは関係無い話を始めると言う詭弁で無い事を望むよ。
0536名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/09/29(日) 11:21:05.73ID:sCBVTwKw0
やっぱ3歩で忘れるトリ頭なんだなw

>>524のURLで複数の辞書における「スロットル」の意味が示されている。
絞り弁と同じ意味や略称として使うことも一般的にあるんだよね。
スロットルという呼称は適切に広く使うことができ、>>510には何の問題もない。

本論?とやらの前提としている
出力調整=スロットルも大間違いで
出力調整∈スロットルとただの一例でしかない。


ところが自己矛盾くんの場合は
>>507では
 ディーゼルにスロットルバルブがないと言っていた。
しかし>>525で持ってきた中身に
 ほとんどのディーゼルエンジンにはスロットルバルブがある
と書かれていて完全に自爆してしまった。
さらにその間違いを>>528で強調する形となった。

いやこの場合スロットル無いでもおかしいけどね。
0537名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/09/29(日) 13:12:48.79ID:Ngg+8+H30
>>536

>>524のURLで複数の辞書における「スロットル」の意味が示されている。
絞り弁と同じ意味や略称として使うことも一般的にあるんだよね。

ここのスレは何のスレなのか?
アンタの主張はやはり議論の前提条件(ディーゼルエンジン)を無視した言葉遊びに過ぎないね。

>スロットルという呼称は適切に広く使うことができ、>>510には何の問題もない。

スロットルには出力調整部品と言うコモンセンスがあるから、そりゃ俺様理論(議論の前提条件を無視した言葉遊び)だわな。

ではアプローチを変えて
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%BC%E3%83%AB%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3

>ディーゼルエンジンにはスロットルバルブがなく、燃料噴射量だけで出力を制御する。

と言う記述とアンタの俺様理論(議論の前提条件を無視した言葉遊び)との矛盾を埋めてくれ

>出力調整=スロットルも大間違いで
>出力調整∈スロットルとただの一例でしかない。

「出力調整=スロットル」コモンセンスだけどアンタの主張は一般論としては苦しいだろう。
0538名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/09/29(日) 13:13:05.15ID:Ngg+8+H30
>>536
>しかし>>525で持ってきた中身にほとんどのディーゼルエンジンにはスロットルバルブがある
と書かれていて完全に自爆してしまった。

見る所違うぜ>>525にはしっかりと

>吸気経路にスロットルを用いず燃料噴射量で出力を制御するディーゼルエンジンは

と書いているが?ドコ見てるのかね。

しかも、アンタが拠り所にしている記述はツッコミ処満載で論拠とするには不適切だと思うが?

>今日[いつ?]のほとんどの市販車用ディーゼルエンジンでは、ガバナーの制御用に負圧を発生させるためや

今どきの自動車用ディーゼルエンジンに負圧を使うガバナなんか無いし

>アイドリング付近の吸気騒音を低減するため、あえてスロットルバルブ(バタフライバルブ)が追加されている。

バタフライバルブを併記してるのはディーゼルエンジンがスロットルを持つと言う誤解を避ける為だろう。

でないと前の記述と矛盾するからな。

ではとりあえずアンタの俺様理論(議論の前提条件を無視した言葉遊び)と現実のギャップを埋める所からどうぞ。
0539名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/09/29(日) 14:13:44.05ID:TlyoFNi40
>>526
同属嫌悪ってやつ?

出力調整じゃないからスロットルじゃないと言い張るお前と
出力調整じゃないからスーパーチャージャーじゃないマツダ
同類じゃん
0541名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/09/29(日) 16:41:48.80ID:t6bPJJMg0
出力調整=スロットルなんてキャブとデスビで頑張ってた時代で頭止まった老害でしょwww
痴呆症だから前に自分が何言ったかも分からないwww
認知症だからありもしない前提を後出し後出しwwww
0543名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/09/29(日) 18:41:46.82ID:Ngg+8+H30
>>539
マツダと同類とか止めてくれ
冗談じゃねぇ(笑)

>>541
語れるなら自分の言葉で技術内容を語れば良い、話はそれから。

発言者の人格攻撃に終始する、低レベルな返しは見てて見苦しいし
議論にもならないのは滑稽

>>542
スマンね、議論は徹底的にやるもんで。
0546名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/09/29(日) 21:09:39.49ID:VCsetEzl0
>>537
俺様理論で勝手に変な前提足すのやめない?
>>515では出力調整じゃなかったのにコケたからってコロコロと見苦しい。
言葉遊びやってるのはお前だけだよ。

ガソリンエンジンのスレじゃないからそれこそ
ガソリン前提の話なんて勝手につくわけないでしょ。

何より>>528でスロットルバルブとスロットルを区別したいと言葉遊びしたんだから
お前理論で出力調整=スロットル≠スロットルバルブとなった。
お前理論でこの話の大本である>>502>>507のスロットルバルブにその前提は関係ない。

それに続く>>510が一般的な略称を用いて何を指しているかは明らか。
こういうのを前提と呼ぶ。
0547名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/09/29(日) 21:10:53.17ID:VCsetEzl0
>>537
で、スカイDにスロットルバルブはあるので
>>507間違い、>>510正解で無事終了。

お前は前提を無視した言葉遊びでスロットルないないしか言わないだろうけど、

まずは>>528で区別しようとした>>507スロットルバルブの説明をしないと
お前の理論に基づいて何ら関係ない話
0550名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/06(日) 07:07:25.21ID:z8kJ5/K/0
欠陥
0551名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/06(日) 10:10:44.55ID:0O+Rh25Y0
異常な使い方をすると、異常な蓄積をする。
正常な使い方では、問題を生じない。

Question
DPFとは何か。警告灯が点いたがどうしたらいいか。

Answer
ディーゼルパティキュレートフィルター (DPF) はディーゼルエンジンの排気ガスに含まれるPM (Particulate Matter: 粒子状物質) のほとんどを捕集し、除去するものです。
通常走行中はDPF で捕集されたPM は自動で除去されますが、次のようなときはPMが自動で除去されません。
● 車速約15km/h 以下で走り続けているとき
● 10 分以下の短時間走行の繰り返しやエンジンが暖機できないような走行を繰り返したとき
● 長時間アイドリング状態のとき

PMが自動で除去できない場合には、警告灯もしくはメッセージにてお知らせします。
対応方法は添付ファイルをご覧ください。(以下略)
0556名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/06(日) 20:18:42.13ID:LfVXRRah0
ディーゼルど素人はもうちょっとクリーンディーゼルターボ車に付いて勉強しようねw
0563名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/10(木) 20:19:18.38ID:RZPHbCej0
新型で対策したんじゃなかったのか?

http://creative311.com/?p=74555
0564名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/10(木) 21:22:16.12ID:TdlsaGeI0
>>563
無限リコールだよ、無限リコール。

マツダディーゼルエンジンの不良って、設計不良だから。

小手先のエンジン制御PG変更くらいじゃ永久に治らない。

だからこそのエンジンでの予見的リコールだからね。

トヨタとかのテールランプの退色による予見的リコールとは本質的に意味が違う。
0567名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/11(金) 12:13:20.30ID:5XQrUUTb0
他社と違い、ちゃんと点検だしていてもダメという話なんだが
0574名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/11(金) 21:02:57.64ID:96GadacE0
燃焼室のカーボンは焼ける。
基本的に煤を焼くには熱量が足りないんだよ。
みんな燃費運転しすぎ。ガンガン回さないとこのエンジンは
高速道路で3000回転 5分の連続運転してみて。
DPF再生距離伸びるから。
1回ぽっきりだけどw
0575名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/11(金) 22:00:37.18ID:VzSz4crD0
ディーゼル車は1回の航続距離が長い用途に適したクルマ
エンジンが暖まらない程度しか走行しなけりゃカーボンが溜まるのはどのメーカーでも一緒
0576名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/11(金) 22:41:12.75ID:5JqnW6IA0
>>575
一緒じゃないからこんなに問題になってるわけだが
0580名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/14(月) 04:41:18.77ID:PAHuCMV30
完成されてないもの売り付け
0581名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/14(月) 11:15:18.49ID:zJFN+PiU0
>>580
製造認可をもらったメーカーがここまでずさんな開発をするというのは
マジで想定外だった。こんなにわかりやすい形で現象が表出するのなら、
実験で絶対判明していただろうに。
0582名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/14(月) 16:07:39.05ID:YwQvcjws0
ミナト自動車?が実態をブログ公表してるけど、
マツダはあれに反論しないのかね?

製品にたいして誇りはないのかな?

もしくはススが貯まることを認めて
ディーゼルを一から作り直して問題なくするとか
0586名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/14(月) 17:39:06.26ID:8mbIoOCe0
ユーザがいくら国に訴えてもマツダは動かないしなぁ


マツダ車 エンストの危険 リコールもっと早く 1年半に不具合情報846件
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-09-07/2016090715_01_1.html

マツダ広報部によると、同社が最初の不具合情報を得たのは2015年2月。
846件のうちエンストが30件起きていました。
どれも再始動して事故には至りませんでした。
高速道路でのエンストもありました。
急激に車速が落ちることはなく再始動できました。
その他の情報はエンジンからの振動がある、エンジン出力が弱いなどがあったといいます。

846件、一月あたり約45件の不具合情報がありながら、なぜリコールできなかったのか…?
同社は「原因究明に時間を要した」としか説明しません。
0587名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/14(月) 18:27:35.40ID:zgPS91l90
アカハタに頼るようになったアンチ。憐れw
さらしあげ
0589名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/15(火) 05:34:52.57ID:I2UU/bGF0
高速でエンストしたら
前をかなり注意してない車が後ろにいたら
事故る確率かなり高いよな
死ぬ確率
0590名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/15(火) 05:35:59.68ID:I2UU/bGF0
>>586
ほんと信用できないな、、、
0593名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/15(火) 08:54:08.60ID:cmA+rzx/0
>>592
おれも同じ
次は新フィットか新アクアのAWDかな
0597名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/01(金) 12:13:22.44ID:ZYNegjd/0
マツダは、カーボン発生源の追及と対策が疎かなんだよ。

排ガス対策の為にEGR(排ガス還流再燃焼)と
ブローバーガス(シリンダー吹き抜けガス)還流を行ってるが、
ブローバイに含まれたオイルミストまで再燃焼させてカーボン発生させて
カーボン含んだEGRと、低圧縮比では、燃焼困難なオイルミスト含んだブローバイガスを
インマニ手前で混合させて、オイルミスト(粘着剤)纏ったカーボン粒子を、
インテーク周りに堆積させまくっている。カーボンを吸気経路に循環させまくってる。

ブローバイ経路にキャッチタンク付けてオイルミスト回収した上でカーボンの発生抑えた上で、
EGR経路にサイクロン式カーボントラップを設置してインテークまででカーボン到達させない対策し、
定期でキャッチタンクとカーボントラップの清掃行えばほぼ解決なのに、それすらやってない。
小手先のプログラム対応のみしかやらない。だから悪評高まって売れなくなるんだよマツダ。
0601名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/01(金) 12:54:33.94ID:ZYNegjd/0
これを言うと元も子もなくなるかもだが、
マツダのディーゼルは、アクセルを踏み込まない方がカーボン溜まらない。
踏み込むとトルクは、当然出るが、その分、ブローバイも大量発生する上に、
NOx(高燃焼温度)対策で燃焼温度を下げるべく低酸素(一度燃焼済みの排ガス=EGR混合)吸気
させて燃焼を緩慢にする制御を行う設計。
故に瞬間的にアクセル開度を上げることは、余計にカーボン&PM大量発生させる。
マイナーチェンジやプログラム書き換えで加速がトロくなったと感じるのは、その為。

高回転&高負荷になるほど燃焼温度上がってくるからEGR率上げながら新気率カット(大気吸入制限。
2500回転以上のトルク値が減退しているのは、高燃焼温度対策=NOx対策。
街中の運転でDPF燃焼促進させようと無理に瞬間的にアクセル開けてもPMやカーボン大量発生で逆効果。
常にジンワリとアクセルを踏む癖つけてDPF燃焼は、高速やバイパスなどの中負荷一定、
アクセル開度一定でDPF温度を十分に上昇させれる時間に与えられた場面しか効果はない。
0603名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/01(金) 20:32:54.66ID:8qX8W9Nz0
>>601
結論MC後改良型でも煤がやばいって事?
0604名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/01(金) 21:20:18.54ID:VInA4w7Z0
なんでこんな再生間隔やカーボン蓄積を気にして
車乗らなあかんの?
知ってて買ったやつマゾすぎんだろ。
0606名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/01(金) 22:30:55.67ID:LTObVY130
買おうと思って気にしてるけどマツダ酷いな
ってニュースが入るんでしょ
オーストラリアでマツダ訴えられたんだっけ?
それともまだ訴訟の検討中だったか?
0608名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/01(金) 22:53:43.68ID:8qX8W9Nz0
別に気にしない価格帯なので
詰まったら洗浄するぐらい大したことない
0609名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/02(土) 00:43:13.49ID:brUDMe100
オーストラリアのは第一報ではなんだかよくわからん。
とりあえずなんか揉めてるってのがわかるだけ。
煤関係じゃないかというのは、推測、というより願望みたいな感じ。
0611名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/02(土) 08:10:36.55ID:VBnYh+GP0
豪当局がマツダの現地法人を提訴、消費者に誤解招く説明
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191031-00000084-reut-bus_all

マツダ車7車種について、車両購入後1〜2年で様々な不具合が発生し、ディーラーで頻繁に修理を行うも改善せず、
購入者側の返金や車両交換の希望にマツダが応じなかった為との事

オーストラリアじゃもう売れないわ あーあ もうダメポ
0613名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/02(土) 09:09:19.15ID:wBQpTzhP0
>>611
変な噂広めるな馬鹿
お前は客がイチャモンつけとる可能性を疑わないんか?
マツダもイチャモンだと反論しとるじゃろうが

マツダ・オーストラリアはロイターに対し、
ACCCが法的手続きを開始したことに
失望したと表明し争う意向を示した。
0616名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/02(土) 11:01:59.99ID:NZ3IldXO0
>613
マガジンXでいろんなメーカーで同じようなこと
書いてるわ。
どこのメーカーでも一緒。
0617名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/02(土) 20:35:36.23ID:wBQpTzhP0
>>614
客がライバル会社から金貰ってわめいとるだけかもしれんじゃん
なんでそんな決めつけで語るかね
さてはお前もライバル会社が仕込んだネガキャン部隊なんじゃろ
0618名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/03(日) 16:35:05.16ID:BVZcdzVD0
なにがスカイアクティブだよ、って感じだよな
0621名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/04(月) 14:44:32.29ID:IPgW66BQ0
>>617
なんにしてマツダはゴミだし
恥ずかしい車だわ
0622名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/04(月) 15:02:31.33ID:DWS1h6tF0
>>611
リコールになったのは部品納入会社のせいだと裁判して負けるようなメーカーだから何があっても驚かない。
0627名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/14(木) 05:21:35.92ID:Nt3XCQZr0
>>622
マツダは判決に、遺憾だ、と声明出してるぞ。
パワハラ自殺にしても何にしても
マツダは標的にされやすいだけなんだよ。
0631名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/21(木) 15:28:05.64ID:9ATD/VyE0
>>628
反日って言うか、創価学会企業だよ。
国交省大臣も創価学会(公明党)。
反日じゃないじゃん?
0633名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/22(金) 21:11:27.68ID:HTKK2XQZ0
>>632
えっ!
マツダの創価汚染は常識だろ?

だいたい、マツダ構内無差別殺人は犯人の「引寺」が派遣時代にマツダ社内で社員の創価信者から集団ストーカー行為を受けたのが
引き金になってるからね。

マツダ社員寮殺人事件とか、マツダの創価汚染の闇は深いよ。

無知だったのなら、マツダの創価汚染が酷い事はちゃんと覚えておこう。
0634名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/23(土) 10:24:09.27ID:s7DjNDU70
>>630
足周りとか色々ありすぎ
日産も韓国部品を使いすぎ
韓国部品を大量に採用するメーカー程、最近業績が悪化している
何かの法則が発動したかのように
0635名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/23(土) 12:43:43.39ID:yKfsoIvp0
>>634
妄想乙
日産はゴーンの件でマツダは少し注目されて
るだけで通常運転
0637名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/29(金) 00:37:01.33ID:kSSQraKz0
>>634
そういえばンダも朝鮮メーカーとの取引増やしてるんだったっけ。
N-WGNもFITもコケたけど大丈夫なん?
同僚が奥さんの車の車検切れに合わせてにN-WGN?を9月納車の予定で注文してたのに12月以降になるってことで、代車借りることになったそうな。
0639名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/12/04(水) 02:59:06.13ID:DDn01opH0
そうだね、日産はゴーン、ホンダはアホンダ塗装も碌でなし、ツダ車は煤、トヨタプリウスミサイル、
三菱、タイヤとれた、で、どこの買えばいいのか、ダイハツ、スズキはゴミ。
0643名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/12/04(水) 20:30:42.07ID:pjNDmdpw0
>>639
君にはママチャリがぴったり
0648名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/12/07(土) 21:25:51.98ID:5gX7rJxI0
ディーゼルの二の舞エンジンが発売されたな
来年はリコール祭りで大忙しだ
会社がなくなるとヤバイので今のうちにオイル交換済ませるように
0649名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/12/07(土) 21:59:16.95ID:u2oQmLMh0
>>648
誇りあるうちは大丈夫です。
0651名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/12/08(日) 01:15:24.69ID:DDt3f6wD0
リコールが無いマツダなんてマツダじゃないw
0652名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/12/08(日) 14:47:10.38ID:b9vtawDA0
みなと自動車はマツダ公認のメンテ工場になればいい
マツダは助かってるやろ
0655名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/12/16(月) 10:14:03.85ID:5mjLkf+C0
>>654
マツダは周辺技術が疎かと言うより、技術の煮詰めが疎かで、他メーカーが決して市販しない品質レベルや耐久性の低い状態で
アメリカ以外の市場に投入してしまう。

スカイアクティブ投入時の初期は、ランニングチェンジをしていけば良いと考えていたようだが

SKY-Dについては、リコールを繰り返してもトラブルが無くならず
最終的にはバルブスプリング交換で800億円を投じても根本解決に至らなかった。

そこで遂にマツダは、エンジンに対する予見的リコールを再発明する事で根本解決を諦め、対処療法の部品交換の繰り返しによってSKY-Dの黒煙トラブルについてお茶を濁す方針を固めたメーカー

マツダの品質評価は日本メーカー最下位。
0657名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/12/16(月) 11:28:10.08ID:jDPaU4cx0
確信犯じゃねぇの?w
0658名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/12/16(月) 11:40:56.04ID:jsJdlJ1J0
国家エネルギー戦略のひとつ
国を挙げてのディーゼルの販売促進計画
だから今でも減税100%
世界戦略の目論見が外れたのだから血税をディーゼルに使うのは可笑しな話
0659名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/12/16(月) 13:08:54.13ID:xOiY3XQO0
>>655
俺もデミオのクリーンディーゼルに4年乗ったがDPF再生に嫌気が差して売り飛ばしたわ
マツダのディーラーも煤問題は放置したし愛想が尽きたよ、オーストラリアじゃ裁判になったらしいが
日本で三菱自動車、スバル以下の対応をするメーカーはマツダだけだな
0660名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/12/17(火) 02:25:33.20ID:SnpO6/EF0
よくこんなディーゼル発売したよな
みなと自動車の記事見たら異常さがよくわかる
0661名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/12/17(火) 12:11:50.28ID:4R9hQMcX0
そのマツダディーゼルに喜んで乗ってる人たちがいるから累計50万台突破ですよ。
そのうち何台が現役なのか、何台が闇エンジン載せ替えで葬り去られたのかはしりませんがw
0662名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/12/17(火) 12:28:57.91ID:Uf7cDZyh0
>>660
いまどきのEGRついてる車は多かれ少なかれ吸気系へのスス戻りはあるんだけどね。
ブローバイと相まって酷い車だとエアフィルタがオイルとススでベッタベタになったり。
インタークーラーにオイルが溜まったり。
0664名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/12/17(火) 14:25:39.64ID:oJBMnZUo0
金に困ってマツダなんだろうが泣きっ面に蜂が目に浮かぶな
0667名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/12/18(水) 13:44:16.92ID:aDnm02rW0
酷いこと言うなー
家の近所ではMPVがレクサスの某車に変わっていた
家も増築したし金ができると色々と変わるんだよ
0668名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/12/18(水) 14:17:05.52ID:nNknfGKl0
ディーゼルは正しいんだよ。商品として成立してんだから
買う側や、説明怠った販売店の問題であって、マツダ本社は関係ない

本社の問題になってくるのはsky-Xの方で、
実現する人がいなかった新しい技術を投資して実現したわけだが
それが実益にならないことが判明したから、他の付加価値で乗りきろうとしてるとこ

かなり深刻な問題で、株主からの追及は逃れられない
直噴化よりも効果は少ない、ブロック変更とかを補えないほど利点が小さかったのだから当然
0669名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/12/18(水) 16:33:22.17ID:gpOqoxWb0
>>668
長々書いてバカ丸出しだよ
0673名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/12/19(木) 14:40:46.03ID:MNldVMDa0
Xはあの値段出してまで買うエンジンじゃないと結論出てるでしょう。
0674名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/12/19(木) 14:57:01.70ID:sM+DU/3K0
スレチスレチですよ
0675名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/12/21(土) 07:35:34.61ID:jfx6MUaL0
お前等、自分で体験せずにディスるのは良くないぞ
俺は買って試してみたけど、
燃費が良すぎてガソリンスタンドの
兄ちゃんとのコミニケーションが
減って困ったわwww
0677名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/12/21(土) 10:24:52.87ID:LlZHmNLw0
>>675
毎回満タンにしないで、少しだけ入れればよいだけだろ
実験台なんだからそれくらいの工夫はできるだろ
0682名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/12/21(土) 14:35:25.47ID:nijMjVQ50
マツダユーザーの平均年齢を知らねぇな
ここ数年でグッと上がって今は65
歳だ
トヨタより上だからな
0687名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/12/24(火) 10:18:29.41ID:RlNob05X0
ここは中年、高齢しかいないキリッ
ここは若造の来るとこじゃねー
とでも言いたいんだろう?けど実際はどうかな?
というツッコミだと思う
0688名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/12/26(木) 12:47:55.73ID:vqfxuz4K0
マツダって煤が出るって有名やったの?
0689名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/12/26(木) 15:19:24.71ID:fnQ7lQQY0
>>688
煤が溜まるなんて聞いたことがない。

不具合があったとすると、アイドリングのまま何十分もエンジンかけて停車とか、異常な使い方があったのではないか?

普通に使うと煤は焼き切るし蓄積しない。
0694名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/12/27(金) 12:33:29.94ID:Sfbi3d3y0
>>693
>AWDの性能はマツダが一番だろう。

>滑らないマツダのAWDに乗ると、他社の低性能AWDには乗れない。

マツダの4WDなんか唯の生活4WDなのに
ココにもアタマのおかしなマツダ信者が一匹。
0697名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/12/30(月) 14:22:14.04ID:rYsm1BGQ0
あとはたまに雪降って問題無く運転出来るか
が鍵
そのためのAWD
0698名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/12/30(月) 14:45:05.56ID:1pNH++gd0
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191229-00457835-autocar-ind
さらに厳しい状況で強引に脱出を試み続けるとフェイルセーフが作動し、2WD(FF)に固定。これは発熱によるリアデフのリングギア保護のための措置。OTAの空転抑制が他の同様システムに比べて緩い理由はデフ容量の問題と考えていいだろう。

ラフ&オフロード対応力は向上したが、あくまでも現行マツダSUV相対であり、元設計から悪路用途を前提としたモデルと比較するとやはりオンロード志向が強い設計なのだ。
0708名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/12/31(火) 19:53:54.01ID:vahNMlLC0
ガソリンだってクリーナーは
効果有るんだぞ
使いたかったけどDPFに影響あるから
使わなかったけど純正なら
少なくともマツダの保証は受けれるだろう
0715名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/05(日) 11:27:29.07ID:toXVDUzv0
>>714
は?これだけじゃ検証できないね
他にスタックしてる車もあるし
ドライビングテクニックもいる
あとスタッド履いてるか履いてないか
がわからないし
0716名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/05(日) 12:00:11.73ID:ucpF5d2w0
直ちに影響ないからセーフ
0717名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/05(日) 12:05:45.06ID:neeQk+aV0
初期ロットcx-5なんの不具合も出てないんだけどなー
乗り方次第でそんな症状出るなら不良品なのかもな
家のは絶好調だしどうでも良いわ
0720名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/05(日) 17:26:15.28ID:72hE06oU0
>>719
ディーゼルとまったく無関係の動画で
何を言ってるのやら
ほんと妄想もほどほどにね
0721名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/05(日) 18:23:38.95ID:X1dkBqnc0
レスの内容なんて何でも良くね?
レスすることに意義があるんだ
0723名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/05(日) 20:19:39.51ID:72hE06oU0
>>722
すでに終わってる
0724名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/05(日) 20:45:07.69ID:vJDlGk5L0
>>707

煤が出ないディーゼルはないが、普通はきちんと処理してるんだよ。
ツダ方式ではEGRで排気ガスを吸気インテークに還元しているから仕様通りで溜まりまくりなんでしょ?
他社と一緒にして欲しくないな
0727名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/05(日) 22:03:05.37ID:A/RYc0Lu0
>>726
オールシーズンタイヤで雪の山道は無理だろ
0728名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/05(日) 22:41:52.32ID:bLA0Qnd90
カーボン蓄積いうとるけどディーゼル車はこんなもんじゃけえね
それをマツダの問題として取り上げるのがおかしいけ
車のこと何も知らないの?素人なの?って感じ
0729名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/05(日) 23:59:31.70ID:vJDlGk5L0
>>728
他社のディーゼルじゃ原理的に起きないから。
0731名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/06(月) 05:20:50.72ID:5O+iVVSx0
BMWも同じDPF再生だよね
マツダとは全く同じでは無いんだろうけども
0734名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/06(月) 23:29:45.59ID:R9SX4p/k0
>>728
実際に煤トラブルは全体の1%にも満たないし、どのメーカーでも有る話だね。街乗りメインだけど20,000km乗ってなーんも異常ねーわ。アンチは無知だからね。笑うしかないよ
0735名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/07(火) 00:06:54.06ID:NE9+njNv0
 マツダが戦力不足なのは確かだ。考えたら、SKYACTIVE-Xの遅れは、
日本のレギュラーガソリンのインパクト認識遅れで、
 SKYACTIVE-Dのスス問題は、低温始動時のすすがEGRでインテークに
還流する事から連鎖的に引き起こされる問題のインパクト認識遅れ。

どちらも オクタン価もしくはセタン価の高いプレミア燃料だけ使って、
テストコースで毎日何百キロか過密なテストをしていたら表面化しないに
違いなく、一般使用条件に合わせた地味なテストで耐久性を評価する
ような種類のエンジニアリングが不足しているという共通要因じゃないか?
0736名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/07(火) 00:22:21.65ID:NE9+njNv0
 ディーゼルのスス問題だけでも何とかならないかな?
CX-5の2.2Dは、買いたいんだけどな。初期不良は多いが
玉成するホンダに負けるな。あのアクロバットにしか見えなかった
V-TECは高信頼性らしいぞ!
 
 低温始動時にEGRを閉鎖し、スス問題を低減する。
→低圧縮比に起因する始動性不良に。
  ・地味な対策は、始動時の吸気余熱。
 ・地味な対策2は、始動時だけ、添加剤か何かで対策できないか?
→→エンジンの冷間時だけ高圧縮比だと都合いい事になる。
   圧縮比14/膨張比18(通常時)、圧縮比18/膨張比18(冷間時)のミラーサイクルディーゼル?
  
 EGR経路の入り口に、ススのフィルタを装備し、問題を低減する。
→普通のフィルタは詰まる。サイクロンフィルタなんてどうやろ?(ダイソンの奴)
 
 
0737名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/07(火) 05:57:19.79ID:T03ORrau0
>>734
・今までのSKY-Dのエンジンリコールの延べ回数
・エンジンに対する予見的リコールの適用
・自動車不具合情報に挙げられたトラブルの数々

何をとっても、他のディーゼルエンジンとは違い、
SKY-Dは構造欠陥を持つエンジンという結論しか出ない。
0739名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/07(火) 11:49:50.71ID:AHcobGTP0
冷間時のアイドリングからEGR廻してるし、高負荷時はDPF前からEGRに廻してるから
煤が溜まりやすいってのはあるだろうけど、欠陥ではなく意図的にやってんだよね。
お陰で冷間時から排気がそこそこキレイに保ててるって側面もあるから。
他社のだと冷間時はEGRも尿素SCRも止めてたりするから排気があんまりよろしく
ないようなんだよね。
0741名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/07(火) 14:27:33.30ID:YO7RXW+10
エンジン内部で金属粉が大量発生するリコールがあったけど、理由が明記されずに、オイルフィルターを改善したんだよね
0744名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/07(火) 18:36:24.15ID:WAHTvYAv0
EGR制服プレートが気になるんだけど入り口の穴を小さくして排ガス
が入りずらくなる?ようだけど入ってこない排ガスが経路に溜まり
そうだけどうまい具合にマフラーから排出されるんだろうか?
0745名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/07(火) 20:01:27.67ID:rBb2ZjUB0
>>743
どちらも同じだと思います。こうやってアンチ活動している方が心が汚いと思います。
0749名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/07(火) 23:23:23.64ID:T03ORrau0
>>748
トラブル無限地獄

http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/search.html?selCarTp=1&;lstCarNo=1410&txtFrDat=1000/01/01&txtToDat=9999/12/31&txtNamNm=&txtMdlNm=&txtEgmNm=&chkDevCd=&page=1

最近のトレンドはディーゼルエンジンの一〇万キロ超でエンジンブロック歪み、冷却水漏れで
エンジン交換必要だが、保障切れで廃車のパターン。
0751名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/08(水) 11:28:27.23ID:Sfv0mZF/0
>>750
カーボン混入でオイル量が増えたらオイルが薄まって、可動部の油膜が低下し金属粉が発生するなら、オイルを変えるかオイル交換頻度を上げることを暫定対策にするだろうが、しないでオイルフィルターで対策なんだよな。金属粉が出まくる原因は別なんだろうな
0753名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/08(水) 14:03:22.00ID:Bv4N8yPJ0
>>752
それって、金属粉が出ないようにしたんじゃなくって、金属粉で摩耗しにくいようにしたのでは?
0755名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/08(水) 20:17:29.92ID:RmG/yJzX0
いや、バネレートが強すぎてバルブがカムを削ったと聞いた。
0756名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/08(水) 20:53:03.19ID:IjBcUeUS0
>>755
へぇ。カーボン噛んでバルブが閉まらなくなるリコールがあったけど、
逆に強すぎでのトラブルも出してたのか。
ちょうどいい塩梅のバルブスプリングはなかったんだろうか?
0758名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/08(水) 21:29:54.92ID:IjBcUeUS0
>>757
そう言えば1.5と2.2のバルブスプリングのリコールって原因が違ってて興味深かったな。
確か2.2の方が高圧系のEGRからの煤戻りで吸気バルブに煤を噛むってトラブルで、
1.5の方が冷間時に排気をシリンダに戻してるせいで排気バルブに煤を噛むって
トラブルだった気が。
どっちも意図的にやってる事が原因なんで、ツメが甘いなあ、とは思う。
トヨタとかだと市販化を見送りそうな完成度のが出回ってる感じかも。
0759名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/08(水) 23:16:49.36ID:Ti6Qw9I/0
いまだに松田地獄あるんだな
友達が地獄に落ちたわ
0760名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/08(水) 23:22:37.09ID:RmG/yJzX0
>>758
トヨタもディーゼルでやらかしてるよ。ハイエース系。まぁ、リコールなんざどこのメーカーでもあるしな。新しいことやってリコールなら別に責めないよ。考え方に共感して買ったのは自分だし
ね。
0763名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/09(木) 08:05:04.03ID:aRizSC3Q0
>>761
大した問題でも無い。今現在普通に乗れてるので、ちゃんと対処はしてくれてる。
0764名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/09(木) 08:31:19.43ID:hX13xd4n0
>>763
急にエンジン止まった人が続出したのに大したことないのですか?
0765名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/09(木) 09:28:50.13ID:5sLvFyu00
>>764
モルモット自体はその不幸や理不尽さに気づかないのよ。

そして、突然問題が健在化してやりとりに疲れマツダから離れる。

というパターンね。

マツダのトラブルの多さ、日本メーカーでぶっちぎりの品質レベルの最底辺は伊達じゃない。

2018年に引き続き、2019年もボロボロ

http://jdpower-japan.com/wp-content/uploads/2019/04/2019-Jaoan-VDS_J_FNL.pdf
0769名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/09(木) 12:34:39.91ID:5sLvFyu00
>>767
品質調査リリースの前段にディーゼルエンジンの不良が増加傾向とあるがまさにコレはマツダディーゼルエンジンのこと。

マツダディーゼルエンジンは10万キロ付近からブロック歪みで
エンジン交換が必要となる個体が多数発生している所からも

エンジンの設計不良による構造欠陥は明白

マツダはディーゼルエンジンの敗戦処理を初めた所。
0772名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/09(木) 14:59:19.87ID:1ljSo9740
>>765
VDSが「耐久品質調査」と言われているが、実際に指摘が多いのはBluetoothの不具合なのだとか。

現在、販売されているモデルは対策済みだとすると、不具合は8割減っていると考えて間違いないらしい。
0773名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/09(木) 15:20:03.60ID:uYU2y02H0
>>768
めんとくせーこいつwなぜ擁護派でもない俺に噛み付いてるの?
初期型に多かったなって言ってるだけ
別に返答求めてない
もしかして「初期型の事例で現行型関係ない」て捉えたの?
大丈夫?落ち着けよ
0774名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/09(木) 17:17:16.65ID:5sLvFyu00
>>772
だから、マツダのはBTの話じゃなくてディーゼルエンジンのトラブル、変に話を矮小化するんじゃねーよ。

http://jdpower-japan.com/wp-content/uploads/2019/04/2019-Jaoan-VDS_J_FNL.pdf

リリース内に「ディーゼル車のエンジン/トランスミッションの耐久品質に課題」と書いて有るだろ、

コレがマツダの品質指標が国内メーカー最底辺に落ちた原因。
0775名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/09(木) 17:23:51.94ID:5sLvFyu00
>>773
>何が言いたかったの?

の問いには

「初期型に多かったなって言いたかっただけで、他は何も無い、他意は無かった。」

と返すのね。

因みに最新型でもトラブルは多数発生してるから、君の言説は不適切だけどな。
0776名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/09(木) 18:24:26.22ID:aRizSC3Q0
アンチが必死過ぎて笑えるわw
0778名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/09(木) 19:47:18.99ID:uYU2y02H0
アスペ、しかも老害と話相手するのも苦労するから>>775みたいな奴はスルーだわ
引っ込みつかなくて論点ズレても言い負かすことに必死なるでしょうからね
0779名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/09(木) 20:14:58.64ID:O1qzT5/L0
走行距離に比例する不具合だから古い年式の方が発生割合が高いのは当然。原因は解決できていないものの、発生するタイミングを伸ばすための、オイルフィルター対策や金属粉で摩耗される側のコーティングなどの暫定対策の効果もでているのだろうね。
根本的な解決はエンジン含む全体見直しまでお預けかな
0781名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/09(木) 21:08:54.28ID:hX13xd4n0
>>780
訴訟大国向け仕様は、NOx吸蔵触媒と尿素SCR採用だもんな。カタログスペックだけしか見ない日本人はなめられてるよね。
0782名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/09(木) 22:38:03.22ID:aRizSC3Q0
50000km走ってますます絶好調の俺は高みの見物DPFの再生スパンも350kmくらいで安定してるし、燃費も平均15kmくらい。大満足です。
0783名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/09(木) 22:48:19.18ID:hX13xd4n0
>>782
その後でおかしくなるパターンが多いよな
0784名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/09(木) 23:27:12.73ID:7wYUJavH0
個人のセーフ主張に意味はまったくないな。

そもそも工業製品で過半数が壊れるなんて通常有り得ないからな。
というか一般的な基準では1%でも桁違いにクソ悪い。
99%がセーフでも大問題と見るのが普通の感覚。

一方で不具合完全ゼロも現実的には不可能。
どうしてもハズレが出るのは仕方ない。
ただ向き合うことは難しくない。
誠実であればいい。
0785名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/10(金) 07:01:20.81ID:rU4h2s/b0
重箱の隅をつついてるような話しだな
大きなリコールがある訳でも無いし
10万超えたオーナーが騒いでる様子も無し
アテにならないな
0786名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/10(金) 07:17:19.40ID:05ilYwTM0
>>785
大きなリコールが無い?
マツダディーゼルエンジンが発売されてから7年程度で累積で何回リコール掛かったか理解してるのか?しかもバルブスプリング交換のリコール1回だけでマツダは500億を突っ込んでいるのに?

マツダディーゼルエンジンのトラブルは掲示板に山ほど書かれてる。
はっきり言って情弱の戯言にしか聞こえない。

http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/search.html?selCarTp=1&;lstCarNo=1410&txtFrDat=1000/01/01&txtToDat=9999/12/31&txtNamNm=&txtMdlNm=&txtEgmNm=&chkDevCd=&page=1

こういったトラブル無限地獄は事実として起きているし改善の兆しが全く見られない。

その結果として、マツダ品質指標が底辺に落ちてる。

http://jdpower-japan.com/wp-content/uploads/2019/04/2019-Jaoan-VDS_J_FNL.pdf

事実に対して目をつぶり、耳を塞いでいても何も解決しないと思うが?
0788名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/10(金) 11:39:50.44ID:ytqZGjwt0
大したことないよ、スバルに比べればw
0789名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/10(金) 11:51:03.41ID:AXsb81dl0
>>788
そういえばスバルもバルブスプリングのリコールやってるもんな。
直4横置きのツダとは比べ物にならない難易度だもんなぁ。
順調に進んでんのかな。
0790名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/10(金) 13:55:14.54ID:c/f8tb5E0
スバルもやってたけど、マツダのバルブスプリングリコールの方が不具合発生率が倍なんだよな。
ニュースで大きく取り上げられたスバルの影でこっそりリコールしたけど問題が大きいのはマツダという。
0792名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/10(金) 17:06:45.72ID:TXYvIm/z0
別に大騒ぎする事でもないし不良と言ったって落書き版で行っても意味無し
購入層はスタンダードにいるみたいだし
どっかのエアバッグみたいに大事になって潰れるわけでもないしな
0793名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/10(金) 19:10:58.99ID:aHxeG2OY0
ガチのネタだから火消しがワラワラと(笑)

本当に分かり易いな。
こんな所で火消ししているヒマがあったら早く人見某と髭の大明神を追い出せ。
マツダが無くなる前に
0794名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/10(金) 19:18:33.50ID:fMVFlGXD0
>>790
別にこっそやってないだろwリコールこっそりやるって何?ww
0796名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/10(金) 20:06:03.09ID:kSV3f++n0
>>795
スバルは市場からの情報1件でリコールするようになったんだな。

市場からの情報を846件も溜め込むマツダはスバルの爪の垢を煎じて呑むべきだな。

https://s.response.jp/article/2016/09/01/281043.html

まあ、マツダが何回ディーゼルエンジンのリコールしても、トラブル無限地獄は何も変わってないから
マツダのリコール自体、唯のポーズに過ぎないけどな。
0797名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/10(金) 20:27:18.95ID:3cSgUOaF0
>>795
スバルの不具合対策はわかりやすいな。対策で完治するとわかる内容だね。対してマツダの対策は
0798名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/10(金) 23:33:24.91ID:fMVFlGXD0
スバル?どんだけリコール隠してきたかwリアアブソーバーの取り付け位置の設計ミスで真っ直ぐ走らないB4はどうなった?ボクサーのオイル漏れが「そういう仕様です!」うんうん確かにわかりやすいわ。まあ一生買わないからいいけど。
0800名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/11(土) 00:33:46.89ID:kdomMP/N0
>>784
自動車メーカーの品証の人に聞いたことがあるけど、
リコールで不具合件数が片手で数えられない時点でとんでもない事態だそうな
ましてや3ケタとかあり得ない話だと
0803名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/11(土) 00:52:33.21ID:hVnknIjW0
ましてやリコール隠しなんてもってのほかだよな。

http://www.sydrose.com/case100/138/
メーカの責任者が刑事告発されたり、リコール隠しの罰金が大幅に強化される原因になったりとか。
最近だと、生産ラインに国交省の監視カメラをつけられるとか、新しい処分が設けられたりとか。
0804名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/11(土) 06:42:42.42ID:8KFz8kht0
今のマツダの問題点が一気に健在化した事件

https://jp.reuters.com/article/australia-regulator-mazda-idJPKBN1XA0T2

消費者保護がしっかりしているオーストラリアで

@オーストラリア競争消費者委員会(ACCC)は31日、消費者に誤解を招く説明をしたとして、マツダ(7261.T)の現地法人マツダ・オーストラリアを提訴した。
→やってる事は日本と同じ。

A2013─17年にかけてマツダ車を購入した消費者に「虚偽もしくは誤解を招く説明」を行い「良心に照らして受け入れ難い行為」に関与した。
→やってる事が日本と同じ。

B6モデル7台に購入後1─2年で問題が発生したという。
→ディーゼルエンジン搭載車

Cマツダは繰り返し返金や無償交換を拒否し、消費者に不利な取引の受け入れを迫った。
→オーストラリア当局はトラブルの改善しない対処療法的なリコールを認めず契約解除を要求していた。

まとめると
オーストラリア当局はマツダディーゼルを欠陥車と判断し、トラブルの改善しない対処療法的なリコールを認めず、消費者保護の観点からマツダの瑕疵による売買契約解除をマツダに求めていたが、マツダは応じなかったたため、今回の提訴に踏み切った。

日本でやっている消費者をモルモットにするマツダの行為は
オーストラリアでは認められなかった。
0805名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/11(土) 07:02:10.02ID:qgQRtzeX0
>>804
この件は
0806名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/11(土) 07:09:45.93ID:qgQRtzeX0
どこかで見たけど意味合いが違う感じだった
日本の取扱方は問題無いしリコール後大きな
問題が今の所出てない
過去問題ばっかり言ってるのな
0807名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/11(土) 07:11:40.64ID:MwIPqZqp0
日本はちゅんとやってくれてるから問題ねーわ。日本でリコールに対する訴訟あった?
0809名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/11(土) 07:24:54.59ID:8KFz8kht0
>>806
>日本の取扱方は問題無いしリコール後大きな問題が今の所出てない

問題が出ていない訳ではなく、日本では今までココまで大規模で低レベルな品質問題を起こすメーカーが無かったため

そこまでの消費者保護の仕組みが無かっただけ、マツダ以降は消費者保護の取り組みが必要になる。
0810名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/11(土) 09:55:17.90ID:MwIPqZqp0
>>809
いっぱいあるよw
0812名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/11(土) 11:39:42.83ID:dy+cpZFS0
別に何も無いよ。ディーゼルの販売台数が示してるよ。バカだなぁ
0814名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/11(土) 13:13:17.75ID:yv/wsLzf0
 マツダのディーゼル問題は、そろそろ知れ渡って、 
顧客がマツダに行こうとすると、例えばRAV4を薦めたときに
CF-5の名を上げたりすると、「あれはディーゼル、エンジン交換に
なるような故障の噂が、、、、その点、ウチのハイブリッドは3世代目に 
入って信頼性抜群。バッテリー寿命なんか20万キロ保証にしても怖く 
ないくらい壊れないので、皆さんお買い上げに、、、、」
 
という意味のことを、もう少しポリティカリーコレクトに言われた。
真相を確かめに捜すと、本スレ他にたどり着いたしだい。
マツダは早く抜本対策を打ち出さないと潰れるよ。
0815名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/11(土) 14:20:22.14ID:dy+cpZFS0
なんも知らん客を騙すとはトヨタもやるね
0818名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/11(土) 15:03:37.74ID:R+JK+Zcc0
>>800
リコールって普通多くても市場発生2桁以内で対処してるよな。
マツダは衝撃の800件出るまで放置

しかもマツダの規模だから割合としてはさらに10倍だわな。
他社なら市場不具合8000台出るまで放置するリテラシー
0819名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/11(土) 16:33:55.10ID:yv/wsLzf0
 このページは、興味ふかいん。返事の記述にもおもしろい
ものがある。
<https://gingaharuka.at.webry.info/201608/article_6.html>;

「私もOBD2CANスキャナーとトルクプロというスマホのアプリで、PMの発生状況やPMの堆積状況を常に監視しています、、、」
という人がいるんだけど、そんなことできるんだ。
0820名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/11(土) 16:49:16.99ID:qgQRtzeX0
>>815
ほんとだね
ラブ4も不具合出るのに言い切るのか
どこも一緒か
0821名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/11(土) 18:01:35.27ID:yv/wsLzf0
 そして、代表的な救済策「【CX-5】経年劣化したマツダ・
スカイDディーゼル。EGR流入制限パーツ取り付け5ヵ月後、
CX-5の燃費が驚異的な数値に…」にいたるのか。
 
 https://www.youtube.com/watch?v=sCKr7s1DT10
 
 うむむむ、買っても大丈夫なのか悪夢をみるのか、実に 
迷わされるな〜・ウチの使用パターンは、片道7k通勤と片道
60km程度がおおい週末、片道440kmの実家往来が主で
2km未満は週1-3回以下。一年で12000から16000kmくらい。
乗り潰す性格で15年25万km走れたら満願成就なんだけど、
無理かなあ。
0822名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/11(土) 19:55:46.43ID:8KFz8kht0
>>821
マツダディーゼルエンジンは無理だよ。
マツダに乗りたいならアメリカで売ってるエンジンから選べば良いけど。
25万キロマツダ車を維持するのはめちゃくちゃ金かかるぜ。
0824名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/11(土) 20:44:06.63ID:yv/wsLzf0
ああああ、予想通りのアドバイス連発有難う。
さ来週の長距離試乗(レンタカー)が済んだら、CX-5への
未練はスッパリ断ち切ることにするよ。
 
SUVの中でも上品なスタイルと、長距離で快適という評判、
我が家の家計としては、微妙に高めで、構成人員的には
微妙に大きすぎるものの、買う気になれる値段とサイズ、
ピカイチに見えたんだけど、残念。無念。まあ、これも
ネット時代かあ、事前にわかって良かった。
 
 親父が、その昔フローリアンディーゼルというレア車で46万km。
私も、今回乗り換えるウィッシュが大してヘタリ感もなく定検のみ
27万kmとか普通に乗ってたから、車の耐久性の相場観が判って
なかったわ。あはは。
0827名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/11(土) 22:02:35.66ID:KgdTbEts0
>>824
諦める?そう掲示板だけで実際の事は
多く出てないというのに
気にいった車が他にあるというなら納得だが
0828名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/11(土) 22:18:51.90ID:MwIPqZqp0
根拠のない話をそこまで鵜呑みにするとわ、詐欺にひっかからないよう、気をつけなはれや!w
まぁ自演だけどね。お疲れ様〜
0830名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/11(土) 22:35:32.06ID:5ynQyEor0
根拠のない話じゃなくて、無かったことにしたい話だよね
0831名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/11(土) 23:13:15.62ID:EL7Q3Md60
>>824
CX-5が上品なんて思ってるのはマツダ信者だけだからなあ。細いライトにデカ口グリルはトヨタとは別の次元で下品だぞ。
0832名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/11(土) 23:13:52.69ID:MwIPqZqp0
>>830
マツダのディーゼル2台乗ったけどなーんも無かったからね。ピンとこないわ。
0833名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/11(土) 23:14:56.76ID:MwIPqZqp0
>>831
あなたのセンスは置いといて
0834名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/11(土) 23:38:50.89ID:5ynQyEor0
>>832
すごいね。マツダのクリーンディーゼルはまだ7年足らずしか歴史がないのに二台乗り潰したんだ
0836名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/12(日) 00:21:02.57ID:9VPWhUHq0
 >>825 今回読みふけった不具合情報からすると、
DPF再生間隔の短縮(正常時250km以上→150km以下)と、 
オイル量の増加(軽油→潤滑油混入)が全般的悪化の前兆で
無ければ、まだまだ快調ということみたい。
 騒ぎすぎて不安を与えたとしたらごめん。これから買おうかと
いう人間はナーバスでちょっと気が変になるのだ。
 
 CX-5のスタイルは、サイドビューからリアクォータビューに
かけて、キャビンスペースが膨らんだ印象で、乗る人に配慮して
合理的に設計しましたよ、という印象でやはり上品だと思う。
フロントの細目は確かに少し人相が良くない。言われると(笑)


 
0837名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/12(日) 09:45:23.87ID:NbAr/U2B0
>>786

マツダがいかに低品質なのかよくわかりました。安かろう悪かろうだな
0838名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/12(日) 09:49:57.76ID:eT8+3foG0
>>835
1台目のCX3は1年で2万走ったけど、試乗で乗った5のトルクに惚れて買い替え。今3.5万キロ。次のオイル交換前にディーゼルウェポン使おうと思ってる。メンテフリーの車は無いからな。ローンは嫌いなのでどっちも現金。
0840名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/13(月) 16:43:28.95ID:gvmcV1JC0
>>838
いいね評価する
0841名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/13(月) 19:14:51.22ID:7X2Hb3+A0
評価?
0842名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/13(月) 19:31:21.24ID:6CPL+EDS0
 実際にどこまで洗浄されているかは分からないが
 オイルエレメント交換前にワコーズ フューエル1を2,3回続けて投入すると
 DPF再生間隔が230キロぐらいから300キロくらいまでに回復します
0847名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/13(月) 20:28:08.69ID:gvmcV1JC0
>>840
マツダが生き残る
0848名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/13(月) 20:29:02.71ID:gvmcV1JC0
>>841
マツダが生き残る
0849名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/13(月) 20:39:32.23ID:VU9vfplc0
>>846
なるほど。

俺はプロテックの洗浄剤を使ったけどこちらもなかなか良かった。
入れてから二回目の再生で上限の400kmまで延び、以降は350くらいで安定。
海外製の社外品だから完全に自己責任だけどね
0852名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/14(火) 06:05:42.43ID:ocB4NbRu0
制限プレートのデメリットはないんだろうか
0855名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/14(火) 08:53:39.96ID:jopc7WAe0
>>852
多分それがちゃんと機能する場合EGRからの排気の戻りが少なくなって酸素が増えるから、
ECUが補正可能な範囲で燃料増やす。
補正が追いつかなければエラーになるか、燃焼温度が上がってトラブル起こしそう。
あとNOxの排出量も増える。
多分高圧系だけに挟むんだろうから車検には影響しないと思うけど、実走での排気は
NOxが増えるだろね。
0858名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/14(火) 17:14:29.06ID:6dnb3JON0
>>857
RAV4があんだけ売れたからね。
2.0L同士なら割といい勝負。ただMTが無いのとマツコネで足引っ張ってるし2.0はベースモデル扱いなのがねえ。特別仕様とか出せばいいのにと
0860名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/14(火) 20:27:26.45ID:TmdBAi490
>>855
酸素が増える
本来の酸素量になるって事だから新車の頃のようなトルク感になるって事
ただ温度は間違いなく上がる
あまり小さな穴のプレートは危険なんだろうね
0861名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/22(水) 12:08:00.92ID:3sk6X06D0
>>795
マツダも走行中にエンストするゴミなんだけどな
共産党にまで指摘されてる

ヤバイよ 共産党に目を付けられるよ

マツダ車 エンストの危険 リコールもっと早く 1年半に不具合情報846件
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-09-07/2016090715_01_1.html

マツダ広報部によると、同社が最初の不具合情報を得たのは2015年2月。
846件のうちエンストが30件起きていました。
どれも再始動して事故には至りませんでした。
高速道路でのエンストもありました。
急激に車速が落ちることはなく再始動できました。
その他の情報はエンジンからの振動がある、エンジン出力が弱いなどがあったといいます。

846件、一月あたり約45件の不具合情報がありながら、なぜリコールできなかったのか…?
同社は「原因究明に時間を要した」としか説明しません。
0862名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/23(木) 06:14:26.69ID:cy5mN4tD0
>>861
こんな共産党の記事鵜呑みにするとな馬鹿じゃろ
0863名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/23(木) 10:28:34.33ID:8/EXuKDa0
>>862
こんなマツダにとって都合の悪い事は無かった事に出来る
マツダ信者フィルタを装備しとったらアンタ自身ダメじゃろ。

マツダがディーゼルの不具合報告が最初にあってから1年7ヶ月間放置した結果
その間846件も不具合報告があったと言う事象は事実なんだから。

マツダは全くQC(品質管理)が出来ていないと客観的に判断出来る事象だな。
0864名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/23(木) 18:09:26.91ID:cy5mN4tD0
>>863
マツダはISOよりも厳しい
マツダ品質マネジメントシステム(M-QMS)
っての持っとるけんね

あんたが知らんだけでマツダはぶち努力しとるんじゃけ
他社よりも品質高いけんね、それを数少ないリコールをあたかも
多いかのように書き込むとか悪質じゃけん
0865名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/23(木) 18:55:35.53ID:DHI+z53D0
努力してたら品質高いんか
ほーん
0866名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/23(木) 19:04:30.36ID:hy8/I8mK0
サービスキャンペーンはリコールじゃないもん
0868名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/23(木) 19:14:53.49ID:cROxb/XH0
>>861
オタクアホやろ?
0869名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/23(木) 22:13:28.15ID:OkSgV7r70
>>863
>マツダはISOよりも厳しい
マツダ品質マネジメントシステム(M-QMS)
っての持っとるけんね

でも、>>861
の事実だけで、マツダの品質管理(QC)が出来ていないことが客観的に良く分かる。

そしてコレ
http://jdpower-japan.com/wp-content/uploads/2019/04/2019-Jaoan-VDS_J_FNL.pdf

マツダの品質は最底辺で
マツダのお題目はウソばかり。

>あんたが知らんだけでマツダはぶち努力しとるんじゃけ

マツダだけじゃなく自動車メーカーはみんな努力している。

マツダは努力の方向が間違っていたから、品質が結果的に最低になった。


>他社よりも品質高いけんね、それを数少ないリコールをあたかも
多いかのように書き込むとか悪質じゃけん

妄想は大概にすべき。
0870名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/24(金) 05:29:32.67ID:gMs/Sa0c0
マツダの品質は世界中で認められとる
ヨーロッパでぶち売れとるし高く評価されとる
0872名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/24(金) 11:42:17.95ID:h25dJcOY0
>>871
こんな内容で一方的に悪く言うとはさすがボケアンチ。こんなのどこのメーカーでもある話だし、ランニングチェンジは大得意技にしてる某メーカーあるでしょww
0873名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/24(金) 11:46:32.49ID:29oOjnh80
馬鹿が賞賛し馬鹿が乗るメーカーか。
0874名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/24(金) 12:34:19.22ID:HTFjoyko0
>>872
マツダ以外の関係ない話をしてゴマかさずに

マツダはオーストラリアで品質問題で何故訴えられたのか語ってくれ。

この話もアホだと出来ないから知能判定にはちょうど良い。
0875名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/24(金) 12:54:56.65ID:vzpCy8Ou0
先ずはスカイディーゼルの生い立ちから整理しなよ
何故マツダはディーゼル開発に拘ったのか
それが分かれば全てが見えてくる
0876名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/24(金) 16:08:06.12ID:VyEWlBQZ0
知らないフリだろw
0877名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/24(金) 17:34:48.25ID:QJ8ybGk00
様子見とけよ何かデカい不具合ニュースであった?
一般人に聞かせても("´_ゝ`)フーンレベル
0878名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/24(金) 19:21:09.30ID:U6Cy7/KP0
新型ディーゼルはカーボンなんかなーんも蓄積しないけどwwだいたいディーゼル乗るつもりもないのに重箱の隅突いて何が楽しいの?そんな事やってるの彼女が知ったら捨てられるぜ、小せー野郎共、あ、すまん彼女居なかったのねww
0879名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/24(金) 20:03:27.63ID:E+UhEpRC0
>>878
煤Dのエンドレスなトラブルは新型でも終わらない

■KF型CX-5(新型SH)
http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/search.html?nccharset=A8D8DC5E&;selCarTp=1&lstCarNo=000&txtFrDat=1000%2F01%2F01&txtToDat=9999%2F12%2F31&txtNamNm=&txtMdlNm=LDA-KF&txtEgmNm=SH&chkDevCd=

■S5後継の新型S8エンジン
http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/search.html?nccharset=A8D8DC5E&;selCarTp=1&lstCarNo=000&txtFrDat=1000%2F01%2F01&txtToDat=9999%2F12%2F31&txtNamNm=&txtMdlNm=&txtEgmNm=S8&chkDevCd=
0882名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/26(日) 07:34:12.61ID:H/z4+ycR0
>>880
この中にエンジントラブルはあまりなくね?佐賀のCX-8の人は価格.comでもブツブツ言ってたけど結果がどうなったのかカキコミないので話半分くらいしかに思ってないけど。
0884名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/26(日) 11:30:37.24ID:Arceac6p0
>>882
マジで言ってる?

エンジントランスミッション含むパワートレイン系制御の不具合だろ?

バッテリー異常の警告表示が出て、翌日にはバッテリーがあがってしまった。

赤信号のためフットブレーキで減速し、停止直前になってエンジンの轟音とともに急加速し、そのまま力いっぱいブレーキペダルを踏んだところ、オートマチック車なのにエンジンが止まり、車も止まった。

購入直後からエンジン警告灯が何度も点灯する。

ドライブからパーキングに入れようとした際に、バックに入って止まってしまう事があり、気が付かずにブレーキペダルから足を離すと、車両が意図せずバックする。

追従機能を使って高速を走行中、車間距離の設定を無視して前車に急接近した。ブレーキで追従機能を解除し、再度追従を設定したが同じ症状を繰り返した。
0886名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/26(日) 11:44:08.35ID:q9ia8ezx0
>ドライブからパーキングに入れようとした際に、バックに入って止まってしまう事があり、気が付かずにブレーキペダルから足を離すと、車両が意図せずバックする。

これなんかただの操作ミスだし。
0888名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/26(日) 12:54:40.38ID:Arceac6p0
>>885
挙げたのは、エンジンに絡んだトラブルだが?

エンドレストラブル煤Dのエンジントラブルを
煤の問題のみにに矮小化しようとしてもダメよ。

祭りはコレからなんだから。
0894名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/26(日) 18:48:31.03ID:Arceac6p0
>>893
頭大丈夫?

エンジントランスミッション含むパワートレイン系制御の不具合だろ?と言ってるじゃん。

バッテリー上がりはパワートレイン系制御に含まれる、電装系の不良じゃん。
0897名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/26(日) 19:21:47.55ID:Arceac6p0
>>895
>早く電装系に煤を蓄積させてくれよお願いだから。

電装系に煤が溜まると思ってるなら、自分のヤバさと病識のなさに危機感を持ったほうがいいよ。

もっとも、マツダのエンジンルームは走ってるとすぐ汚れるから電装系も煤まみれになるけれどな。(笑)
0899名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/26(日) 20:12:51.92ID:Arceac6p0
>>898
まあ、噛み合わんだろうな。

元の話は

新型の煤Dでもエンドレスにエンジンのトラブルは出続けてると言ってるのに、

アンタは煤のトラブルに矮小化したいんだからな。

もう少し待てば新型煤Dでも、アンタの待望の煤トラブルが出てくるよ。今はまだ早い。
0900名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/26(日) 23:56:50.73ID:OOn66v0m0
>>887
酷くない
そんなの聞いたことない
0901名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/26(日) 23:58:02.96ID:OOn66v0m0
>>899
出てこない
設計でトラブルがおきないようにされとる
0902名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/27(月) 00:00:57.70ID:7c7v8ajh0
>>874
悪質な客のクレームでは?
本当に問題あれば販売停止なるけん
なってないのは、お前らがアンチなだけ
0903名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/27(月) 00:55:09.21ID:N/EJ9Ze+0
1.8Lのディーゼルって1.5Lと性能それほど変わらないからいらんのじゃない?
せめて320Nmくらいトルク出るようにしろよ。
1.5LのAT用は250Nm出るのに、1.8Lは270Nmしか出ない。
0905名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/27(月) 05:01:06.25ID:dI31urVJ0
>>902
何言っとるの?
オーストラリアで起こっとる煤Dでトラブルと
日本で起こっとる煤Dトラブルは同じやぞ?

違うのはオーストラリアは消費者保護の法律がしっかりしているだけ。
0906名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/27(月) 05:38:27.75ID:dI31urVJ0
オーストラリアでは
CX-3でイグニッション切ってもエンジンオイルが燃焼して煤Dエンジンが止まらない、
エンジン暴走リコール出しとるな恐ろしい。

コレ日本では、事象を公表せず、対策はどっかのエンジンリコールに混ぜてるな。

酷いメーカーだな、マツダは。

https://www.whichcar.com.au/car-news/mazda-cx-3-diesel-recalled-for-self-destructing-engines
0914名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/28(火) 09:26:57.50ID:8rG4qIYt0
>>912
DQNプリウスと同じ法則で、利用人口多ければそれに比例して馬鹿も多くなるからそう見えるだけだな
ちなアホ拡散器でなく馬鹿発見器な
0916名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/30(木) 06:46:32.42ID:6I9kYFUk0
ツダオタ工作員のディーゼル不具合関連の火消しかなりひどかったもんな
不具合の詳細な書き込みに対して頭ごなしに否定しまくってたし
株主総会で役員が問題を認めたのも否定し、それが掲載された中国新聞の記事まで捏造扱いしてたからな
伝説のレス晒しあげ

96 自分:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2016/08/28(日) 19:58:43.05 ID:9hAeqtwE0 [5/5]
>>91
はい 論破(笑)
http://ganbaremmc.exblog.jp/24587906/
真実は認めようね(笑)

99 返信:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2016/08/28(日) 20:58:21.25 ID:n4oHWlaP0 [4/4]
>>96
なにが論破だ藁
せめて、マツダ公式サイトとかに記載されてるとかじゃないとなw

100 返信:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2016/08/28(日) 21:00:40.72 ID:pi+Q3LYN0 [2/2]
>>96
そんな信頼性のないところを引用されても…ソース2chとかわらんなw
そうか、お前新聞見てないんだな

101 返信:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2016/08/28(日) 21:10:29.36 ID:IqpAd8+A0 [2/2]
>>96
どうやら虚構新聞 紙面版の記事のようですね
違うなら確証を提示ねがいます

これらツダオタ工作員はリコールが発表されると謝罪もせず逃亡した。

元の書き込みは、ここにログあるから見てね
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1472139560/80-
0917名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/01/30(木) 13:27:12.46ID:VRFiLGjd0
早朝から好きだねーw
0918名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/02/03(月) 16:22:46.04ID:HiiftTp80
ローニン販売員マツダの工作に勤しむw
0924名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/02/06(木) 08:32:39.39ID:dk9iLBRu0
http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/search.html?selCarTp=1&;lstCarNo=1410&txtFrDat=1000/01/01&txtToDat=9999/12/31&txtNamNm=&txtMdlNm=&txtEgmNm=&chkDevCd=&page=1

新情報追加

やはり煤Dは走行10万キロ前後でガスケット抜けして、警告灯つかずにオーバーヒート、エンジン交換コースが定番故障になりつつあるね。

不具合報告がほぼ煤Dってのがシュールだな。
0936名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/02/07(金) 07:53:28.13ID:QRSll//T0
>>924
純正以外のオイルが原因?
純正オイル使ってないと保証受けられないようだけど
5年過ぎてるからダメか
0937名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/02/07(金) 08:07:34.43ID:qjLpxpj20
>>936
>エンジンオイルをガソリンスタンドで定期的に交換していた車であるにも関わらず、オイルポンプに詰まりが発生し、オイル供給不足になったことから、エンジンが損傷した。

コレは、初期ロット(黒カバー)定番のカム削れによる金属粉でしょう。
闇改修のDLCカムに交換して無いから発生してると予想。
0940名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/02/07(金) 14:50:38.78ID:wnOzSOy/0
>>939
んでも交換サイクルふつーに5000kmだし、うちとこのデラだと5回¥10kの回数券
売ってるしメンテパック買ってれば点検のタイミングで交換してくれるし、オイルに
ついて特に不満はないけどな。
0947名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/02/07(金) 21:38:27.31ID:wnOzSOy/0
>>946
スバルのはオイル交換サボると割と体感できるレベルで不調になってたよ。
交換直後は調子良いんだけどね。
ツダのは回転数が低いせいかあんまり気にならない感じ。交換してもあんまり
変わった感じがしない。
0950名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/02/07(金) 22:22:23.75ID:f3BsG8tQ0
水平対向はオイル管理がイージーでも問題が出ない
そこがメリット
0953名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/02/08(土) 22:19:12.70ID:imXEv9vP0
ロータリーと水平対向はオイル命だろがアホ
水平対向のメリットは低重心低振動
ロータリーは軽量コンパクトかつ低振動だ
それくらい常識だろ
0956名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/02/09(日) 21:09:01.33ID:28uFSB6+0
ここも老いたスバオタばかりw楽しそうだなおじいちゃんww
0957名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/02/28(金) 00:30:25.01ID:KV4weF640
どうでもいいか。異常であろうとなかろうと
0958名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/03/19(木) 23:24:38.19ID:/ajgH2tT0
MAZDAのスス問題、やっぱり再リコールになったけど

実オーナーの「まだ直ってない」証言をアンチ行為と決めつけて袋叩きして封殺して
もう問題は解決した発言してた信者たち、どう言い訳するの?
0961名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/03/20(金) 12:46:03.88ID:EhOODQfe0
>>960
それだと有償じゃん
0968名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/03/27(金) 22:42:11.21ID:pRmWqZDN0
しかしアドブルーって劣化するしな
エマルジョンはどうなったんだろう
今MAZDAはこっちの技術には興味あったけ?
RF-CDTの記事しか見つけられなかった
0970名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/03/29(日) 12:58:05.54ID:mEWpztjy0
しなければならない手続きや手間を故意に省くこと。「仕事を手抜きする」「手抜き工事」


「手順を間違う」が前提の話なので、故意で、わざと、とは意味が違う


例えばあるディーラーで作業員A、B、CのAとCが正規の手順で対処し、Bの手順が勘違いや思い込みによる正規手順ではなかったと後から発覚したら、台数は絞れるし、これを組織的というのは無理があるのでは?


そもそもこれは仮説の話なので…
0971名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/03/31(火) 08:16:36.70ID:Zei6HEiv0
悪意が無ければ人命を危険に晒してもいいじゃん
とマツダも考えてるんだろうなぁ

数年前のうっかりミスが原因なら
責任感ある企業は全台数再チェックすると思うけどね
0973名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/04/08(水) 23:55:55.02ID:dop3+Mdq0
結局のところ一部やり直しの経緯は何なのだろう?

・完璧に正確な作業ログ等があってすぐに気づけたけど数年放置していた。

・作業ログは残っておらず、間抜けな整備作業員のミス。
ただし一人一人が数年前のことを一台一台正確に思い出した。

・隠して次回点検等に混ぜ込むつもりが一部は来なかった。

・本当は別の問題
0974名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/04/29(水) 08:54:29.20ID:/MG6uxTQ0
うちとこ今軽油\89/l位まで値下がってる。ただ、県外行くなってお達しが出てるからドライブもできねぇ。

>>968
欧州向けはアドブルーも使うとかいう話だった気が。
0976名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/02(土) 07:42:23.02ID:EPwv0k1O0
エーゲ海があるじゃろ
0979名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/02(土) 22:33:39.36ID:EPwv0k1O0
2万キロ超えたので燃料フィルター交換した
0988名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/21(火) 04:58:18.75ID:lFzc7hIS0
>>973
ホントは別の問題だと思う。
どうしようも無いんだろう
0989ど素人垢版2020/08/03(月) 17:43:26.49ID:stW7pNx70
マツダは煤問題を根本解決したディーゼルエンジンを作るだけで日本自動車メーカーのトップになると思うんだが。
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