X



◆G30/G31◆ BMW 5 Series Part16
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a109-GH6Y [210.168.181.33])
垢版 |
2020/09/17(木) 14:40:52.70ID:ynHl7kc+0
520i、523i、520d、523d、530e、530i、540i、M550i、M5、その他G30、G31系
キープコンセプトながら正常進化したG30/G31について語り合いましょう

前スレ
◆G30/G31◆ BMW 5 Series Part4
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1503106585/
◆G30/G31◆ BMW 5 Series Part5
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1513772235/
◆G30/G31◆ BMW 5 Series Part5  (実質6)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1523516074/
◆G30/G31◆ BMW 5 Series Part7
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1532994718/
◆G30/G31◆ BMW 5 Series Part8
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1538837172/
◆G30/G31◆ BMW 5 Series Part9
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1546508395/
◆G30/G31◆ BMW 5 Series Part10
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1552475938/
◆G30/G31◆ BMW 5 Series Part11
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1559184191/
◆G30/G31◆ BMW 5 Series Part13
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1579543079/
◆G30/G31◆ BMW 5 Series Part14
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1588055883/
◆G30/G31◆ BMW 5 Series Part15
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1594074247/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0017名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sd43-+SXU [49.106.209.222])
垢版 |
2020/09/18(金) 12:53:22.22ID:TTMykuWad
>>16
届け出た時、そういった運転をしていないか、確認された。

北海道の道道を走っていて怖いのは、鹿の飛び出し。
夜間は走らないが、早朝出だすと、この鹿の飛び出しに遭遇する。
最近も、自分より早く車両が反応し、急ブレーキが掛かり、難を逃れたことがある。
この時、後続車に追突されたくない。

ただ、左に寄って道を譲っても、追い越していってくれないことがあり、窓を開けて手で合図するが、雨の日は難儀である。
0018名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MMe1-c+eV [36.11.225.47])
垢版 |
2020/09/18(金) 13:13:54.88ID:SVWxcGzwM
鹿といえば出張先の岩手で立派な角を持ったオス鹿をレンタカーのカムリでひいてしまったことあったなぁ。
フロントがバキバキになってた。
0019名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MMe1-Tc/s [36.11.229.40])
垢版 |
2020/09/18(金) 14:12:35.31ID:nZacEb1dM
5シリーズが安くてびびってんだが理由は?
かなりお得に買えるシーズンなのか?
モノの割に安すぎて逆に不安になる
0020名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa51-51B2 [182.249.252.1])
垢版 |
2020/09/18(金) 14:36:43.08ID:lgLXl0AYa
それが本来の値段だよ
0021名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MMe1-c+eV [36.11.229.244])
垢版 |
2020/09/18(金) 14:41:01.03ID:khbYcRq+M
中古なら競合のA6の半額くらいで買えるからな
0022名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MMe1-Tc/s [36.11.229.40])
垢版 |
2020/09/18(金) 14:44:16.63ID:nZacEb1dM
ホントだよ
他の競合ではこうはならない
値崩れが凄いってことか?
大事に長期間乗る前提なら問題ないからよいが
0023名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップT Sd43-+SXU [49.97.107.208])
垢版 |
2020/09/18(金) 15:19:26.93ID:UF1V8bTtd
>>18
エゾシカでなかったことは不幸中の幸い。
エゾシカは大きいから、セダンだと、足を払って胴体が運転席に飛び込んでくる。
車のみならず人間も全損になる。
0024名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MMe1-c+eV [36.11.229.244])
垢版 |
2020/09/18(金) 16:07:10.02ID:khbYcRq+M
>>23
えーそれは怖すぎるなぁ。。
0026名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-8bhn [1.72.4.55 [上級国民]])
垢版 |
2020/09/18(金) 19:52:46.59ID:cd/b355jd
長く乗るなら2年放置の新古車は得だと思う。
523iなら400あれば買えるでしょ?
乗り換え早いなら2年違うと下取り価格で100万は違うから爆値引きの新車でも良いんだろうな。
あと白は新車だと安いけど中古は高いね。
0027名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MMe1-Tc/s [36.11.229.40])
垢版 |
2020/09/18(金) 19:58:55.31ID:nZacEb1dM
>>26
それだとメーカー保証が気になる
基本的に認定中古車を購入して色々試してディーラーで対応してもらうが既定路線
0029名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MMe1-c+eV [36.11.229.244])
垢版 |
2020/09/18(金) 21:31:04.49ID:khbYcRq+M
普通はそんへんの中古車屋とディーラー認定中古車は価格差が結構あるもんだけど、5シリに関しては認定中古車が安すぎて、そのへんの中古車の唯一のメリットである多少安く買えるっていうアドバンテージすらあんまり無くなってるからなww
0030名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b588-Tc/s [116.64.197.220])
垢版 |
2020/09/18(金) 22:19:34.12ID:+jUZPkg/0
じゃあ5シリーズ最強じゃないですか
しかし、それには理由があるんじゃ?
0032名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ab91-c+eV [113.149.60.137])
垢版 |
2020/09/18(金) 22:50:45.69ID:8hs5LcxK0
>>30
理由なんなんだろうね。
・需要がない
・その割にアホだからたくさん仕入れ安く売る
このあたりしか思いつかないなぁ。
0033名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 15bc-a2P/ [36.2.192.81])
垢版 |
2020/09/19(土) 04:46:56.16ID:JiaFHKqd0
実際に今年自分が検討していたときは、新車在庫車は延長保証2年(計5年)ドラレココーティング全部入れて総額が530iが620 523d(Mspritアドバンスドパッケージ付)が580、523iが590って感じ、2018の未使用中古は523dMスポーツで延長保証入れて計4年保証で総額480ぐらいだった。やっぱり中古は安い。ツーリングの話なのでセダンなら更に安いはず。
0035名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c554-XHUT [60.86.180.211])
垢版 |
2020/09/19(土) 07:08:12.73ID:bjVzc8i00
そもそも新古車で2年落ちなんてないだろ?走行距離1000キロとかのデモカーかメーカーの使用。
0036名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4b7d-pf+Z [121.81.186.22])
垢版 |
2020/09/19(土) 07:09:49.11ID:BcAp/VE20
まだ現行モデルの在庫車は残ってるんですかね?
ガソリンのツーリングが良いんだけど、在庫だとボディカラーは白とか黒になるのかな?
0037名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c554-XHUT [60.86.180.211])
垢版 |
2020/09/19(土) 07:13:56.19ID:bjVzc8i00
ちなみに今月車検で走行距離9000キロの523dMスポーツ下取りで手放したけど、320万だったぞ。値引きも良かったから中古車買取には行かなかったが、そっちなら10〜20万くらい上乗せあったのでは?
0039名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp61-pyLC [126.199.26.203])
垢版 |
2020/09/19(土) 09:58:08.78ID:5uWOdfVVp
>>38
これはすごい!200万どころではないな。
0040名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp61-pyLC [126.199.26.203])
垢版 |
2020/09/19(土) 10:00:00.59ID:5uWOdfVVp
というか製造から2年経って登録すらされなかったのか?
0041名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 15bc-RFZ4 [36.2.192.81 [上級国民]])
垢版 |
2020/09/19(土) 10:33:16.70ID:JiaFHKqd0
>>35
2018までは走行30キロとかあるよ。
カーセンサーで1000kmとなってるのの写真よく見てみ
0042名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4b7d-pf+Z [121.81.186.22])
垢版 |
2020/09/19(土) 10:46:18.97ID:BcAp/VE20
>>39
上に込み620ってのがあったから、
在庫530だとそういう事もあるってことですね。
0043名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9bdd-q5W4 [111.102.189.162])
垢版 |
2020/09/19(土) 11:45:39.18ID:P9WaWgFv0
2019年式の523iツーリング、認定中古車で450万くらいなんですが、9月中に登録なら多少の値引きとかあるのかな。
街で見かけた5のツーリングに一目惚れしました。
0045名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 235f-FpGN [219.119.9.175])
垢版 |
2020/09/19(土) 12:41:29.27ID:QBmY7k/40
こんな中古の値段ばかり話するスレだったっけ?
0046名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb28-8/qS [153.242.25.128])
垢版 |
2020/09/19(土) 13:40:56.24ID:gVEoCoG80
認定中古車なら7シリーズが一番お得だ
0047名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c554-pyLC [60.86.180.211])
垢版 |
2020/09/19(土) 16:11:22.56ID:bjVzc8i00
セダン特に5尻の投げ売りが目立つがX3とかの人気車種の値引きは渋め?5尻はフェイスリフト前だから仕方ないか。
0049名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MMe1-80Nt [36.11.224.146])
垢版 |
2020/09/19(土) 18:29:28.78ID:U7Vw6WJ3M
ここで聞くな。バカ
0050名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa51-C3uB [182.249.252.5 [上級国民]])
垢版 |
2020/09/19(土) 18:34:59.28ID:LIPV9OR9a
マジかよM760Li買うわ
0052名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bda6-FpGN [120.138.176.46])
垢版 |
2020/09/19(土) 19:28:31.93ID:01PU2gxv0
カーセンサーとか見てると、1年落ちの523dだと600ぐらいで出てるけどスレで言ってる450とかはどこに出てるんだ?
0054名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MMe1-c+eV [36.11.228.130])
垢版 |
2020/09/19(土) 19:57:38.44ID:VdHJXp67M
5シリは3年乗ると値引きにもよるけど、400から800万くらいは持ち出しになるのかな?
場合によってはリセールが良いと言われるポルシェの方が持ち出しが少ないとかはありそうだ。
0055名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c554-pyLC [60.86.180.211])
垢版 |
2020/09/19(土) 21:15:03.35ID:bjVzc8i00
何度も言うがリセール悪いと諦めて安く手放すな。
俺は値引きの絡みで下取り320万で出したが、某ネット査定はこんなだぞ。
2017年11月 9000キロ


【BMW 5シリーズ 523d Mスポーツ査定相場】

最低売却成功ライン348万
目標買取金額 364万円
0058名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MMe1-c+eV [36.11.229.218])
垢版 |
2020/09/19(土) 21:58:58.94ID:Re8UuzDbM
でも逆に考えてみると3年落ちの5シリなんて150万でもいらないよな、、
0059名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b588-Tc/s [116.64.197.220])
垢版 |
2020/09/19(土) 23:05:14.89ID:bZMVLIpI0
アルテオンは燃料計故障がデフォ
アルファロメオジュリアはバッテリー突然死
5シリーズは不具合どうですかね?
0060名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-FpGN [1.75.239.230])
垢版 |
2020/09/20(日) 08:42:39.07ID:tPevWVtbd
>>53
カーセンサーやgooなどの中古車サイト探しまくったけどそんな安い車は一台も無かった… 僕の目が節穴なのか。 中古安い安い言いたい人が居るのか。 そんな車が沢山あるならURL貼って下さい。お願いします
0061名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c554-pyLC [60.86.180.211])
垢版 |
2020/09/20(日) 09:01:14.08ID:Sa5ON46N0
>>60
安心して下さい。中古車ならまだしも未使用車やデモカーでそんなに安く売ってないから。
少し高くても新車をがっつり引いてもらった方がいい。
0065名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2355-VawV [219.165.251.20])
垢版 |
2020/09/20(日) 15:02:02.42ID:Q5Afkrbd0
>>64
こんなのあと1年で車検で価値ないだろ
0066名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MMe1-80Nt [36.11.225.105])
垢版 |
2020/09/20(日) 16:28:12.42ID:x+iPGrrzM
おんなじG30でデイライトの形が違うのがあるんだな。知らんかったわ
0067名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f57b-ZjQz [14.12.120.32])
垢版 |
2020/09/20(日) 17:10:57.51ID:Mt8WhLFP0
同じ値段で740が買えるなら7シリを買った方がいいよ。
直6だし、そんなに大きくない。
0068名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ab91-c+eV [113.149.60.137])
垢版 |
2020/09/20(日) 18:15:52.39ID:jbme6HkB0
>>67
740って4気筒かと思ってた!
直6なら良いなぁ
0069名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MMe1-80Nt [36.11.225.105])
垢版 |
2020/09/20(日) 18:58:17.24ID:x+iPGrrzM
さすがに7はデカ過ぎ
0071名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 235f-FpGN [219.119.9.175])
垢版 |
2020/09/20(日) 19:52:00.03ID:ZoLKkh+G0
ロングならデカイと言うのも分かるがショートモデルならそれほどでもない
0073名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 15bc-05Ey [36.2.192.81])
垢版 |
2020/09/20(日) 19:58:15.77ID:V9tJFYzs0
>>64
これMスポでもないモデルだから装備がかなり省略されてんのよね。
440万ぐらいの認定中古のMスポの方が良いや。習志野や浦安にあるだろ?
0074名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MMe1-c+eV [36.11.224.254])
垢版 |
2020/09/20(日) 21:00:46.12ID:6vKLW3ZbM
>>67
740eって4気筒なんだね
0076名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e36a-3jVf [115.162.55.47])
垢版 |
2020/09/20(日) 21:30:42.98ID:UxPiWBKs0
745eにしとけばよかった…
0077名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8d88-80Nt [106.172.164.107])
垢版 |
2020/09/20(日) 21:38:02.09ID:OVhAmdv/0
530e乗りだが7は不要。
法人で乗るならいいが個人所有なら5で充分
0079名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb28-8/qS [153.242.25.128])
垢版 |
2020/09/21(月) 01:49:07.33ID:paO2mXiS0
7シリーズ乗りなれたら
5シリーズなんてプアで
あほらしくて乗れないよ
0080名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 23a5-aBI4 [61.89.113.93])
垢版 |
2020/09/21(月) 05:51:11.45ID:YBiUfw7b0
5シリのスレなんで…
0082名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b588-Tc/s [116.64.197.220])
垢版 |
2020/09/21(月) 08:22:35.92ID:vYjD5M+T0
7シリーズって安く買えたとしても維持費高くない?
5シリーズと結構違うんじゃないの?
0083名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9bf5-/RbQ [111.87.61.59])
垢版 |
2020/09/21(月) 17:46:47.23ID:Dhx5CtLf0
>>81
車としての完成度が高いのは、Eクラスだと思う。
でも、乗って楽しかったのは、5シリ。で、5シリを買った。
個人の主観次第。
0085名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8d7b-c+eV [106.72.36.160])
垢版 |
2020/09/21(月) 18:24:42.92ID:oud86DbQ0
740dと540ツーリングと迷って540ツーリングを買いました。7シリーズは当時特別割引があったからメーカーオプション付けて本国発注となった540と値段は大して変わらなかった。
0086名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9bf5-/RbQ [111.87.61.59])
垢版 |
2020/09/21(月) 19:08:57.46ID:Dhx5CtLf0
>>84
「走る,曲がる,止まる,乗る」といった基本的な性能が、より高い位置で成立しているという意味。
個人的な主観。
0087名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-mqmR [1.75.248.76])
垢版 |
2020/09/21(月) 19:40:52.47ID:rKqXmCiNd
静動の質感の高さもそういった印象に寄与してると思う 静かだしスムーズだし
思い返すと90年代に普段5シリーズ乗ってて、Eクラス乗せてもらった時にもおんなじような印象を抱いたな
これが世界チャンピオンかみたいな笑
でもなんやかんやでBM派なんだよね
0089名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0309-8NzO [133.209.117.144])
垢版 |
2020/09/21(月) 23:20:56.92ID:7h2dFzpe0
車としての完成度はメルセデスのほうが高いと思うのが過半数だと思う
デザインで5シリを買ったけど。
0090名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペペ MMcb-6WiM [133.106.79.120])
垢版 |
2020/09/22(火) 09:51:11.05ID:iWG0K5XPM
5シリ乗りの皆様に聞きたいのだけど、Eクラスのなんちゃってハイブリッド1.5Lはどう思う?やっぱ動力性能足りないと思う?
0091名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b588-Tc/s [116.64.197.220])
垢版 |
2020/09/22(火) 10:20:02.94ID:eEkUUbhL0
>>86
スーパーカブ50が一番あなたの満足度満たせますよ
0092名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6d7d-k4oq [112.68.248.211])
垢版 |
2020/09/22(火) 10:45:58.09ID:1+el8ThU0
>>89
確かにメルセデスの特にフロントデザインは生理的に合わない!
0093名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6d7d-k4oq [112.68.248.211])
垢版 |
2020/09/22(火) 10:54:05.86ID:1+el8ThU0
>>82
740dと523dの比較なら燃料費に差が出るけど523iなら燃料費の差は少ない。
2年延長保証費は7の方が高い。サイズが許せばフラッグシップの方が
満足度は高いよ!
0094名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d55-aBI4 [114.189.158.238])
垢版 |
2020/09/22(火) 11:25:03.61ID:Pn3w+wo50
タイヤ交換とか車検とかの話じゃないの
電子部品も多そうだし
0097名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 235f-FpGN [219.119.9.175])
垢版 |
2020/09/22(火) 13:53:12.88ID:V2QbuXb+0
>>95
法人需要がほとんどでしょ実際
でもドライバーズカーの一面も併せ持ついい車だよ
0098名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9bf5-/RbQ [111.87.61.59])
垢版 |
2020/09/22(火) 14:32:55.67ID:+JuNCPBO0
>>96
M5はdefaultで出来るけど、他のモデルは出来ない。
codingすれば可能かも?
今のところ、海外のサイトでも見たこと無いが。
0099名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f57b-ZjQz [14.12.120.32])
垢版 |
2020/09/22(火) 14:36:54.39ID:cPOu/RPw0
7シリーズは自分で運転して楽しめる車だよ。
Sクラスの中古で低走行車はほとんどないが、7シリーズはたくさんある。
7シリーズは法人車ではなくドライバーズカーなんだよ。
0100名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2355-VawV [219.165.251.20])
垢版 |
2020/09/22(火) 15:18:28.71ID:p8DSn8TF0
>>99
意味がわからん
0104名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6d7d-k4oq [112.68.248.211])
垢版 |
2020/09/22(火) 17:05:26.18ID:1+el8ThU0
セールスによると7シリーズは法人所有が確かに多い。経費や税金の関係でリースも
多いらしいが償却の関係やモデルチェンジのタイミングで5シリーズを選択されても
やはり7シリーズに戻って来られるそうだ。取り回しは楽になるが細部の作り等で
ランクダウンを痛感されるとか。
0105名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b588-Tc/s [116.64.197.220])
垢版 |
2020/09/22(火) 17:19:31.72ID:eEkUUbhL0
>>103
回答になってない
0107名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c554-pyLC [60.86.180.211])
垢版 |
2020/09/22(火) 18:50:34.24ID:/P1RJvif0
BMWは内装の作り酷すぎだろ。温度差のきしみにクレーム付けたら、営業はしょうがないと言い、デリバリーに聞いたら30台に1台くらいはあると言った。
友人を乗せたら、BMってこんなんなの?と驚いていたわ。
0109名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 235f-FpGN [219.119.9.175])
垢版 |
2020/09/22(火) 19:12:45.93ID:V2QbuXb+0
>>107
じゃあレクサスにでも乗ってろよ
0111名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cef5-8GNv [111.87.61.59])
垢版 |
2020/09/23(水) 00:10:15.62ID:SPKhOFjD0
>>107
それはまだ、序の口です。
これからもっと、違和感を味わいます。
でも、この味こそがBMWの楽しさです。
片道200km程を日帰りドライブすれば、体感できます。
0112名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c628-2+TM [153.242.25.128])
垢版 |
2020/09/23(水) 00:26:33.09ID:lpj9Wey+0
>>104

おっしゃる通りです。だから、中古が割安になる7シリーズは
認定中古で買うと爆得になる。
自宅の駐車スペースさえOKなら中古なら絶対に7シリーズが良い
0113名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MMff-dRpf [36.11.229.116])
垢版 |
2020/09/23(水) 12:33:38.64ID:ifrBZkzZM
7シリーズ中古でも高すぎだろ
なんだよ800万や一千万って
バカじゃねえのか
0114名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f791-njwO [124.33.192.6])
垢版 |
2020/09/23(水) 13:29:44.74ID:yOoFAQ910
>>113
激安5シリーズに慣れると高く感じるよね、、
2017とか2018あたりまで遡れば安いだろうね。
0115名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spbf-NkHs [126.35.7.137])
垢版 |
2020/09/23(水) 14:14:12.65ID:1s2ClW6Qp
>>113
新車が高い
半額以下でしょそれ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況