【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 20【SPCCI】

1名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/04(木) 15:54:51.92ID:Kefn7Tak0
SPCCIを世界で初めて実用化したスカイアクティブXエンジンの技術上・営業上の失敗について語るスレです

○過去スレ
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 19【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1587551196/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 18【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1585614882/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 17【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1583824280/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 16【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1582218987/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 15【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1581029191/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 14【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1580257078/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 13【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1579542268/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 12【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1578675770/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 11【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1577591726/

437名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/06(月) 19:54:43.40ID:m97HV7NF0
ちなみに何を買えばいいん?

438名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/06(月) 19:56:29.25ID:i3Un3oVD0
デミオのスカイDに乗ってDPF再生と足回りのあまりの酷さに2度とマツダ車は乗らないと決めたわ

439名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/06(月) 19:56:30.09ID:VKdcNkQ50
>>436
そして騙されてマツダ地獄

440名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/06(月) 19:59:20.04ID:RdHwv/IO0
いちいち乗らなきゃわからん時点で魅力がないんだよ
乗らなくても乗りたいと思える車を作れてないのがマツダ最大の問題点よ

441名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/06(月) 20:10:35.11ID:Eiqfmy0k0
昔は安い割にマルチリンクだとか意外とでかいブレーキ奢ってるとか
18インチグレード選んでも追金少ないとか走りに力入れてていいなと思ったんだけど今はなぁ

442名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/06(月) 21:01:50.09ID:yumQRZ7O0
プレミアムトーションビームのマツダ3は世界中で不振だからねえ
ここと同じようなこと言われてんだろうな

443名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/06(月) 21:04:58.04ID:uoGov0m40
単純にバカXは高すぎる。安ければ考えないこともない

444名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/06(月) 21:18:21.11ID:X8A9eaIT0
スーチャ積んでるのにNA名乗らないで欲しい

445sage2020/07/06(月) 21:19:26.52ID:nfRWWG8d0
重いからいらん

446名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/06(月) 21:22:32.78ID:ADkzR/+X0
デミオD、市街地に向いてないので手放したが高速とか田舎の一人乗りなら最適
そういう所なら燃費も30弱いく
Dには分かりやすいメリットがあるがXにはない
しかも煤とかチョイ乗り駄目とかデメリットはDと同じ

447名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/06(月) 21:28:25.46ID:6R+yVRYe0
https://minsaku.com/articles/post489/
失敗のタグ付いてるの面白いな

448名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/06(月) 21:50:21.42ID:cFBnflAb0
HCCIでもない紛い物をよくもまあHCCIかのように言ってんな

449名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/07(火) 08:32:14.88ID:eA8qQDk90
能書きだけじゃ判らないから、詳細に違いを説明しなよ

450名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/07(火) 10:35:23.30ID:D0MCNVSU0
>>448
HCCIを超えた!とかいうことにでもなってんじゃね
SPCCIとかいう略称自体HCCIの上を行く感出してるし
実際はSPってスペシャルでもスーパーでもなくスパークなんだけどねw

451名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/07(火) 13:25:01.21ID:okmYk8zi0
この記事のハイブリッドってスカイXのこと?
70万円も割高なのに、残念性能の産廃エンジンじゃね?

https://magazine.cartune.me/articles/4121

452名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/07(火) 20:41:55.66ID:l1cocEqc0
判ってないんだね

453名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/10(金) 00:06:58.12ID:a5UGMC0H0
高速6割で11.7しか走らない車がいいとこ取りなのかな

454名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/10(金) 00:59:13.06ID:RIQJSxOx0
マツダや日産の提灯記事みてると、メディアがいかに信用ならん連中かよくわかる
奴らは二束三文で平気でウソを書く
車だけでなく大手メディアでも同じだ

大新聞でもスカイxは革新的エンジン!世界一の技術!とか本当に書いてやがる
メディアは嘘しか書かない

455名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/10(金) 15:48:19.15ID:MDuVmvs10
提灯記事には定量的・定性的な記述が一切無いね

さすがに一瞬で嘘がバレるような記事は書けないのだろう

456名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/10(金) 17:52:22.00ID:HFE7cMOC0
五味さんの動画見てたけどXに相当失望したみたいだな
X登場前の動画だと滅茶苦茶期待してる感じだったのに
試乗後は技術者のオナニーエンジンを世間に広めたくないってことで動画はお蔵入り・・・

457名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/10(金) 18:18:39.48ID:2eBeTuM90
>>456
カートップの筑波アタックでもMAZDA3は相当つまらなかったんだなってのが最後のコメントに滲み出てたな

458名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/10(金) 18:26:55.17ID:uLaHTXig0
マツダに安さ以外の何を期待するのかwww

459名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/10(金) 18:36:44.70ID:gJg76+I40
スカ×でタイムアタックしなかった(出来なかった)のはマツダからNG出たんだろうねえ
性能ショボいのバレちゃうから

460名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/10(金) 19:12:44.02ID:QNvtuhUG0
>>459
https://youtu.be/SHQ0Gy_Zi4U

だってこれ
マツダ3のディーゼル4駆だけど、ラップタイムはデリカD5のディーゼル4駆に負けてるからね。

エンジンだけの問題じゃない。

461名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/10(金) 20:14:09.16ID:do1pIxQS0
>>460
デリカ26秒でMAZDA3が24秒だから一応勝ってるんじゃない?
まぁミニバンやコンパクトSUVと張り合ってる時点で終わってるんだけどね

ガワだけ立派で遅いって一昔前のヒュンダイ車みたい

462名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/10(金) 21:55:07.06ID:aYj9OYqw0
>>460
シャシー、足回り、ハンドリングも最低レベルだからな。見た目全振りの車を所有する満足感で信者には世界最高性能の車と感じられるらしいが。

463名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/10(金) 23:05:47.34ID:NVWl4qiX0
見た目に全振りで高級便器なったんか

464名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/11(土) 04:19:29.04ID:MDJAxcXX0
その見た目も視界性、安全性を全く考慮していないデザインだからな
アルファロメオの劣化パクリデザインに個性もクソも無い

465名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/11(土) 08:41:03.16ID:bhpV3LlM0
最近マツダの安全に対する取り組みを前面に出したCMやってるけどまずは死角の少ないデザインの車出してからやるべきだな。全く説得力がないし響かない。

466名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/11(土) 08:47:38.73ID:bm5DJFku0
>>465
マツダの安全思想w
https://www.mazda.co.jp/beadriver/safety/proactivesafety/

クルマの運転環境に最も必要とされる前提条件。
それは良好な“視界”です。

https://www.mazda.co.jp/globalassets/assets/beadriver/safety/proactivesafety/proactivesafety_donyu_img01.jpg
あれで良好な運転環境(視界視認性)がベースらしい

467名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/11(土) 11:44:43.98ID:J+YGATgu0
>>466
マツダは言ってる事と実際にやってる事が真逆で草生える

468名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/11(土) 11:48:46.16ID:qVHBBzUu0
>>467
「欧州メーカーが過給ダウンサイジング車を日本で販売する場合は、ノッキングを抑えるためハイオク指定にしている。しかし、ハイオクガソリンは精製時に4%くらいCO2を余計に出す。我々もハイオクにすれば5%くらい燃費良くできる。しかし1リットル10円負担が増すし、CO2面でも良いわけではないので、我々はそういうことはしない」とも語った。

https://s-response-jp.cdn.ampproject.org/v/s/s.response.jp/article/2013/12/20/213452.amp.html?amp_js_v=a3&amp_gsa=1&usqp=mq331AQFKAGwASA%3D#aoh=15944355637505&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%3A%20%251%24s

469名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/11(土) 11:50:45.26ID:qVHBBzUu0
>>468
「夏にヨーロッパで現地のジャーナリストに乗っていただいたときに、『ハイオク仕様のほうがいい』というフィードバックをもらいました。当時、レギュラーで充分にできていないこともあって、葛藤があったのです。高回転や高負荷を使わない普通の乗り方であればレギュラーで充分です。でも、『走りたい』となったときに、レギュラーではなかなか応えることができない部分がありまして、ハイオク推奨という形で追加開発することに決めました」

https://motor--fan-jp.cdn.ampproject.org/v/s/motor-fan.jp/article/amp/10012616?amp_js_v=a3&amp_gsa=1&usqp=mq331AQFKAGwASA%3D#aoh=15944356821477&csi=1&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%3A%20%251%24s&ampshare=https%3A%2F%2Fmotor-fan.jp%2Farticle%2F10012616

470名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/11(土) 11:54:44.86ID:FOrb6gFE0
このロータリーエンジンを彷彿とさせる華麗な掌ローリング
まともなマツダファンはここで離れていった
今なお残るのは選り抜きの狂信者たち

だからまるで会話が成立しない
スカイxを本当に次世代エンジンと信じ切っている

471名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/11(土) 11:56:35.90ID:bm5DJFku0
理想のロータリーエンジン開発できました
→不具合まみれで燃費最悪

istopはセルモータ不要です
→セルモータ必要です

メーカ並みのナビくらい簡単に作れる
→不具合まみれ

マツコはスマホと連携する
→BTで音流すだけ

マツコはアップデート可能
→毎回店舗で1時間かかりアップデート困難
結局全部捨てて2でパナに丸投げ

Xのスーチャーは過給じゃない
→A/Fリーンで使わず過給のみ

Xはハイオク入れちゃ駄目!
→突然のハイオク仕様

Xの売りはローギアで楽しく走っても燃費悪化しないこと
→全域でハイギア特化の燃費特性

安全運転は視界が最も重要
→視界最悪

472名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/11(土) 12:24:26.57ID:EvmD3+sC0
>>471
新製品出す前にある程度目処つけてから広報活動したりしないのかね

製品目処ついてないのにデカイ口たたくから毎回ズッコケてるっぽいのに学習しないねぇ

473名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/11(土) 12:32:47.48ID:joM8XWE70
その結果があの社長名の怪文書か
普通の社長なら「こんなもんに俺の名前書かせるな!」と激怒するだろうに、やっぱ上も腐ってるんやなと

474名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/11(土) 12:36:14.90ID:V3jS1ZII0
虚言こそがマツダの歴史なのだろう

できるはず!と言えば高評価で仕事を任せられ
初期から弊害を懸念できるものは左遷
案の定問題発覚した時には後戻りできず
また火消し活動(期限切れまで何かする)で高評価
正にマッチポンプ

これで上がったのが上司になり
次も正しい評価はできないスパイラル

475名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/11(土) 15:03:13.07ID:V5+uIvno0
>>471
ナビのサイズは7インチが最適! デカいと危険!
→8.8インチ→9インチ
も追加で

476名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/11(土) 15:56:31.69ID:WYvTeCnO0
こう見ると言い訳ばっかしてんのな…

477名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/11(土) 16:02:41.13ID:oox1DyFX0
あえてって言いすぎ

478名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/11(土) 16:26:21.75ID:O9R4o+E50
>>475
今は10.25インチだぞ

479名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/11(土) 17:42:00.49ID:UsZz/LYR0
言い訳と言うか自分達の開発力の無さを上から下まで把握してない集団と言うか…

480名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/11(土) 18:33:06.97ID:ttJ5eAxK0
Xはコストが安い!
→部品がいっぱい付いてるから高いデス
→むしろ部品ついてるから割安!

481名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/11(土) 19:09:33.20ID:M/cb2h7e0
>>471
自動アップデート可能なはずのマツコネ2は発売後1年経っても1度もアップデートファイルの配信なし

482名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/11(土) 19:38:41.08ID:bOVSPtXb0
Xってシンプルな構造でハイブリやダウンサイジングターボとわたり合うために開発始めたんじゃなかったか?
それが過給機とモーター付けて箱に入れなきゃ動かないとかダメだろ

483名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/11(土) 19:43:18.21ID:LUAQts2j0
>>482
最初の目標を見失い、何がなんでも圧縮着火モドキのエンジンを発売することが目的になっちゃったんだろうね
そういう時はロクなものが出来ない

484名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/11(土) 20:26:54.33ID:ef1EtTJ50
単なるダウンサイジング過給では燃焼ガスの比熱比は変わらないから劇的には燃費は良くならない。
プレチャンバーで超希薄燃焼とセットじゃないと。

485名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/11(土) 21:44:27.38ID:uYgYf4qV0
>>484
ダウンサイジングターボで燃費が良くなるのは
巡航時にスロットルを大きく開いてポンピングロスを低減できるから

高負荷時はスロットルバルブを全開にして過給圧で出力制御したりしてる

486名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/11(土) 22:04:27.82ID:aR4WfatC0
sky-Dはニッチな需要、sky-Gは逆張りNAで成功したから良かった
超希薄燃焼は各社が本気で開発してる王道中の王道だろ
マツダなんかが勝てるわけなくね

487名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/11(土) 22:43:43.76ID:bhpV3LlM0
>>486
その、SKY-Dは信頼性の欠如、SKY-Gは燃費の悪さが明らかになってマツダのエンジンは全部駄目ということに皆気付いてしまった。

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