【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 20【SPCCI】
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クソスレータ・テルナー[Qthosleata Telnault]
(1946〜1992 イタリア) ∧ス∧ ウワァァァァァァァァンッ!!
( `Д ´ )
l |⊂ ⊃l| | ←1=2=IDコロコロ基地外スバオタ
|l │ │ l|
! | し' |l J! |
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\,Jしイ,,
フ __ て ドンッ !!
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∧. ./| |
( *^∀| | <一人で工作バレバレなんだよ!
と ,ノつ
\ <
ゝ_)
1 ← 糞スレ立てんな中共キチガイ氏ね!
↓まもなく5にIDコロコロ基地外工作員スバヲタが来ます↓
↓ハッキョ異常粘着質ですので近寄らない様に御注意下さい↓ スバルのリーンバーンエンジンは177PSらしいね
熱効率は41%くらいありそうだからXの燃費を越えられるかもな 費用対効果でXを超えられないエンジンは世界中探してもないだろ。 マツダ本社から徒歩圏内にお住まいのハッキョさん戻ってきたのか 利益なんて追い求めていないのだよ!
理想やロマンにひたすら収益を溶かしていくのが昔からこの会社の歴史、慣わし。 それで出来上がったものが素晴らしければまだしも、スカイxとかいう正真正銘のゴミではなあ… Sky-Xを途中でハイオク仕様にした理由が、
欧州の試乗会で評判が良かったから、という事らしいけど、
そんなミエミエのウソ誰が信じるんだよ
そもそも圧着着火のエンジンにとって油種は命だろうに。
その場凌ぎのウソばっかだな、この会社は。 スカイアクティブx レギュラー
とかで検索すると出るわ出るわドヤ顔ダラダラインタビューに提灯記事の山
提灯はともかく、ゴミx作った奴らが本当に自信満々なのが伝わってきて並のコントより遥かに滑稽だな 世界中でさまざまな賞をいただいているSKYACTIV-Xで、新感覚のドライビングフィールを。新世代ガソリンエンジン SKYACTIV-X搭載
こんな広告やってるけどひっかかるのは情弱だけだろ。 スバルのリーンバーンエンジンの方が性能高いんじゃ…… >>13
本人は意識高いつもりの頭ゆるゆるお馬鹿さんたちをターゲットにした戦略だからね
ただそこまで馬鹿なのは2%もいないって事が分かったから新たな戦略を考える必要がある 熱効率公開と非公開の差は果てしなく大きい
現時点でトップではないと公言しているようなものw >>15
安売り大作戦だな。もう特別仕様車出して始まってるけどまだまだインパクトに欠ける? cx3に続いてcx5にも1.5ガソリンを追加しようぜ 新型ハリアーが本格的に売れ始めたらCX5、CX30は間違い無く売れなくなるだろうね 提供価値として当初発表していた
「ローギアで燃費悪化しないから楽しく走れる」
https://i.imgur.com/Cotf9VB.jpg
https://i.imgur.com/ZDb35Rd.jpg
その提供価値をなぜかずっと隠し続けて
https://i.imgur.com/XqZdnT4.png
フタを開けたらGより悪化していた。
https://driver-box.yaesu-net.co.jp/sites/wp-content/uploads/2019/11/skyx_17.png
ハイギア特化の特性になったため、
24Vの安物MHV入れることにより
モード走行のMTシフトタイミング自由化。
カタログ燃費をハイギア走行で稼ぐ偽術を得た。
おかげでMT同士だとG比20%改善に見えるが
実用シフトのAT同士では僅か6%に激減
試乗記事で燃費悪いと言われまくるのも当然なんだよな。
ハイギア特化のエンジン特性で
非現実的なハイギアでカタログ燃費稼ぎしてるくせに
謳い文句の通りローギアで楽しく走るとGより悪いんだから。 Sky-X搭載車はSky-G搭載車に比べて80Kgも重くなってるから、
カタログのスペックでは上かもしれんけど、実燃費や動力性能では
間違いなくSky−G搭載車以下だろうね
70万円も高い最上位グレードが、下位グレードより性能が劣る
なんて話聞いた事ないわ フォード傘下時代のBK,BL(前期型)
エンジンとミッションだけSKYACTIVのBL(後期型)
フルSKYACTIVになって煤D追加のBM
スモール群に格下げ+Xが売りのMAZDA3
デザインは好みとして中身は酷くなっていってない? >>24
BL後期と同じエンジン、トランスミッションの第7世代か
小改良は入ってるだろうがこれは スペックを競うのではなく、なめらかさ、上質さを味わうエンジンなんですよ。
見た目だけで中身がないマツダ3と組み合わせることで一層このエンジンの持つポテンシャルが引き出されるのです。 滑らかさはまあわからないことはないが上質さって何? 車とは関係ない雑誌の試乗記事でさえ存在に疑問符を付けられてしまうエンジン。そしてマツダ3の乗り心地の悪さまで指摘されてしまうという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f3702912069014ed945f9890df79987d10d67f22?page=4
上田 このエンジン、スカイアクティブXはヘッドもピストンもシリンダー・ライナーも通常の2Lガソリン・ユニットと違う上に、24V電源を使ったモーターでアドオンまでしています。
価格も約70万円も高い。確かに静かで滑らかで速いけれど、それだけの価値を見い出すのは難しいかも。なにせマツダ3は選択肢が豊富で、1.5Lガソリンや2Lディーゼルも選べますからね。
塩澤 正直、あの乗り心地はもったいないと思う。穏やかな脚のマツダ3に乗りたい。あのエンジンで。 どんだけエビカニ積んで
この面子に加わったのか
あとコイツラの文法も
昭和から進歩ねーなw スカイXって
マツダの提灯記事以外ではマッタク話題にのぼらなくなったね ボロ出るから広報車貸し渋ってるんで雉書きようがない >>34
提灯記事にも京都人的な裏に込めた嫌味が滲み出てるからな 実用化の目処が立っていないのに2019年商品化を予告
それに固執してハイブリッド化という無様を晒すことになった
あと数年待てば化けるかもとは思う 化ける余地ってどれだけ有るんだ?
理想的な燃焼させるためにスーチャまで付けてアレだろ?
どんなブレイクスルーを重ねれば想定通りの熱効率に辿り着くやらね 他社から貰うしかないだろう
エンジンとモノコックボディーは底辺だ 次のマツダ3はカローラのOEMになりそうな気がする >>40
カローラはダブルウイッシュボーン
マツダ3はトーションビーム
車格が違うね 仮にそうなったとして、
トヨタが頼み込んできたからそうしてやった!
マツダ3のトヨタはネームバリューを欲しがった!
引き換えにスカイxの技術を供与してやった!
とか言い張りそうだな >>42
なんか日本が土下座して金を受け取ってくれって言ってきたから仕方なく受け取ってやったみたいな話に似てるな 逆に3PHVでラブ4のシステムをまるごと移植して欲しい!
306馬力AWDでWLTCモード22キロ! これからのマツダは速く走るのではなく、美しくなめらかに走るからパワーだの0―100のタイムを競うエンジンはいらない。
全車1.5Gオンリーでもいいくらいだ。 パワーやトルクに余裕ある方がゆったり走れるけどな
1.5Gでトルコン容量の少ない6ATとかうるさいだけ パワーレシオ、トルクレシオ共Cゼク最底辺の1.5Gで今時レシオカバレッジ6以下の低性能ATでエンジン唸らせながら走るとか、何処が良いのか?
100km巡航回転数2500rpmとか、軽にも劣るぞ 国内も海外も既存エンジン追加乱発になってきたな
https://kblognext.com/archives/7100.html
改善()を主張するための手抜きが定番化してるけど
これ誰が喜ぶんだ?
初期に買う優良顧客を馬鹿にするスタイルだよな。 >>48
100キロで4000も回すワースクの燃費は最悪
https://autoc-one.jp/nenpi/2726988/0003.html
セカンドのECUチューンAWDワークスもリッター22程度 >>50
現代の車では珍しいとか言ってる例をあげられてもw
フレアとかキャロルはどうなんだ?w >>49
これで欧州でもSKY-Xを選ぶ理由はなくなる。日本でのMX-30ガソリン版発売といい愚策だらけ。 >>51
100キロ2500回転に抑えた最新のXの高速燃費は余裕の25オーバーといった感じでしょうか。
万一にもMTAWD軽ターボを下回ることはありませんよね >>53
カタログ上のWLTC燃費(高速)が既に19.0km/Lしか無いんだけど
アルトワークスの実燃費に完全に負けてるね Cセグメントの自称プレミアムカーが軽ホットハッチと張り合ってるってマジ? マツダ3よりもっと喧しい車はあるぞ→わざわざクロスレシオのギヤ比を採用した軽ホットハッチ ハイブリッドはいらない、究極のエンジンを見せてやんよ(どやぁ
からの補機マシマシXエンジンだからなぁ。
期待してただけにコレジャナイ感がすごい 自分たちの技術は世界最高峰くらいのこと言ってて出てきたものが産廃だからなあ。 スカイXほど見事に目的と手段を間違えた工業製品は珍しい
典型的な失敗例として研修の教材等に出てきそう 思えばロータリーも目的と手段を取り違えてた節はあった
ただロータリーの場合は小型でハイパワーっていう尖った特性が生まれたから一部にファンがついたけど、スカイアクティブXは死産もいいとこ。 補機がたくさん付いてるから高くないなんて言ってるのは本当に救いようがないな 今はまだ指さされて笑われる段階だけど何年かすればWindowsMeみたいな愛されるダメ製品の地位を獲得出来ると思う。 コストを下げるとは言ったが
価格を下げるとは言っていない >>66
価格高いのはコストのせい
って副社長も役員もゲロってますんで、、、 原価率くっそ低くなかったか?
まあなぜか利益率も低いんだけど 同じ数売ろうとしたらディーラーは倍以上必要だからね 白人使った美しく走るのCMやめて日本人使ったZOOMZOOMのCMにしたら国内でもうちょっと売れるかも。 >>61
「世界初」ガソリン圧縮着火を実現、そう言い張りたかっただけだよな
オマケに圧縮着火といいつつプラグで点火するマツダウリジナルというね SPCCIはMAZDA流SACI
MAZDA以前からSACIを研究していた機関もウリジナルだって言うのか? 誰が
> オマケに圧縮着火といいつつプラグで点火するマツダウリジナルというね
って書いた?SACIが正に「オマケに圧縮着火といいつつプラグで点火する」んだが。 >>74
何も分かってないようだけど、マツダ以前にSACIを研究してた機関とやらは「世界初!ガソリン圧縮着火エンジンをついに実現!」なんて言ってないでしょ? 市販しなかったのはスカ×のゴミっぷり見れば理由はわかるよね SACIと名付けた研究者
Spark Assisted Compression Ignition
火花アシスト圧縮着火
マツダ
>オマケに圧縮着火といいつつプラグで点火する
同類やん じゃあマツダのSPCCIそのパクリだな
それで世界初!なんで言ってるんだからまさにウリジナルじゃん ショボい煽りで馬鹿丸出しになるマツダの失敗エンジンさすがやw 中途半端な性能でも世界初って言いたいが為に発売してるのがすごい
他社なら十分な価値が付けられると判断してから発売するだろ
開発してても価値が見い出せないからせめて世界初だけでも欲しかったか? 世界初の実用ガソリン圧縮着火エンジン!
新世代エンジン!
マツダ技術の心意気!
って書いてもらえれば気持ちいいからな
金で買った記事だとしても
気持ちよくなりすぎて「技術者のスピリット代だ」とかいう寝言まで飛び出しているが 豊田のSASIエンジンのダイレクトフォースは熱効率40%だが、マツダの熱効率は? ゴミよりパワーも燃費も上なシビックが38.5%だからいいとこ38%くらい
マイルドハイブリッド抜きだともっと低いか >>86
熱効率って、消費燃料当たりの出力が最大になるポイント
つまり低負荷のケチケチ運転モードじゃなくて、適正負荷でトルク最大となる付近で最大効率をマークしたりする
だから、動作域が限定的なSPCCIの効率は恥ずかしくて公表できないのでは? 最大熱効率で56%くらいまでは、こうすればいけるというのが見えている。
ただ、我々は最大熱効率ばかり追い求めるよりは、効率のいい領域を全体的に広げる方が、気持ちの良い走りと両立できて意味があると考えている。
スカイアクティブXの熱効率も、公表するのは控えたい
別に公表したってええんやでw >>89
効率いい領域を全体にと、欲張って何の味もないつまらないエンジンができあがった。下手くそな素人が作る料理みたいなもんだな。 スカイアクティブエンジンがでた頃、熱効率を売りにしてなかったっけ?
Sky-Gは全域では大したことないし、それ以上に出力足らなくて遅い、燃費悪いで大したことはなかったな。 180psのXと122psのGを戦わせてみた
https://youtu.be/Ru0UcobTHH8
加速 11.47sと11.97s
燃費 5.4l/kmと5.5l/km
誤差やん xが本当に180馬力出てるか怪しいし、何よりクソ重だからなあ sky-Gどころか他社のターボエンジンよりも加速性能が良いとか発表してたのにな
https://i.imgur.com/bk2jLMw.jpg >>95
これさ、相手の車種はおろか排気量さえ書いてないんだから1.0ターボ辺りと比較したんじゃねw
それでも負けてるんだけどさ >>95
シビックターボ辺りと比較して、出足が早いのですね!
良かった! >>95
この資料ほんと下品だよな
普通は自社の今までの製品と比較するのに他社をディスるのは気持ち悪いわ
しかも実際は真逆っていうギャグみたいなことになってるし スカイアクティブxより2リッターディーゼルエンジンを開発して欲しかったです。170PS/400Nmくらいの出力のエンジンを1.8Dの20万円アップくらいの価格で出して欲しかった。スカイアクティブxはコストパフォーマンスという考え方が全くない。 >>95
三菱、スバル以下の詐欺商法やな
こんなのを間に受けるからマツダ車を買う人がまだいるんだよな >>95
ヒゲご自慢の理想を語る資料だな
理想を語らないと会議でキレ出すからな DSG特有のクラッチ保護のため出足は遅いよ
不利な相手と比較とはさすがマツダだなあ 最初の数mの出足を鋭くしていかにもパワフルに見せかけるって電子スロットルが普及してからよくある手だよ
日産のe-powerなんかもそう、売る為のチューニング
パーキングスピードで扱いづらくなって日常使いじゃ良い事なんてないのに EVやハイブリッド車の出足の良さはまた別だよ
元々瞬時にトルクが立ち上がる特性なのだから 全てにおいてホンダの1.5ターボを圧倒する2.0スカイX!!
だったら良かったのにね 1Lターボや1.5LNA相当の加速と燃費
そこらと比べると100万以上高い
控えめに言ってゴミ >>110
XはMHVつけてるからな
だからこそ低速で3秒間だけ競ってドヤァか >>111
ホンダの1.5ターボはエコ志向のダウンサイジングターボなのだが、
車種によってはレギュラー仕様で190ps捻り出してるね > 86 > 豊田のSASIエンジンのダイレクトフォースは熱効率40%だが、
ダイレクトフォースがSASI…? MHV+SC+2.0
これであのスペックしか出せないて何かの縛りプレイでしょ 1.5NAと加速も燃費もトントンだからそれと比較したら100万高いというオマケ付き 美しく走れれば価格やスペックなんて瑣末な事
この感覚になるまでは年季がいる マツダのブランドが美しいの域まで行くには何年かかる? マツダの美しく走るってのはデザインだけに力を入れて他は全て手抜きでいいという走り方だからな >>121
最近マツダに乗り始めた意識高い系はすぐマツダの詐術に順応したぞ。 >>124
マツダが大好きな「選択と集中」の結果だぞ
コストのな サスペンションの動きを悪化させ
専用の柔らかタイヤ依存
他のタイヤを使えないようにして
維持費ガッポリ大作戦 >>129
選択と集中(軽自動車やめません、ピックアップやめません、似たようなクラスのエンジンラインナップ増やします、似たサイズのSUV増やします) >>130
それでもレビューでは更にタイヤの空気圧下げて
ようやく納得できる乗り心地になった、とか言われてたよな
元がドンだけなのかと >>132
空気圧下げるとその分応答性が落ちるから、その辺とのトレードオフだけどな。
MAZDA3はステアリングのギアレシオを落としてあるから、空気圧下げたらハンドリングがもっさりに感じるんじゃないかと思う。 マ、マツダ車は元々ステアリングがクイックだから(震え声) 退屈なクルマは絶対に作らない(キリリリッ
cx3の1.5とか絶対作っちゃダメだよね… 結局CX3にもマツ3にも1.5載せて安売りするんだよね
あっMX30にも載せるんだっけピュアエンジンEV専用車w >>139
マツダ3は退屈な車の筆頭格。おかげで世界中で販売不振。日本の信者需要だけが頼みの綱。 ベストカーがしばらくマツダsage記事を続けてたら
突然提灯記事連発するようになったな
あわてた広報がタンマリ宣伝費投入したんじゃね?
文が渡辺陽一郎ねぇw
こいつのマツダ3評はちょっと見たことが無い位低評価だったんだがなw
https://response.jp/article/2020/05/18/334674.html >>144
その人、マツダに「コストはスカイD以下」と説明されてかなり期待してたみたいだから、裏切られてアンチ化した評論家なのかもね
ガソリン車に対し15万円高程度の価格差が望ましい
https://autoc-one.jp/mazda/axela/report-5000454/ Xもかなり売れたから年次改良の段階で値下げするだろ 比率が高くても分母が小さいから台数は少なかったはず >>148
そもそもマツダ最大の稼ぎ所であるアメリカではxを売ってすらいない マツダが当初に発表していたとおり、スカイG2.0に少しの追加で190PSのエンジンが手に入ったなら、かなり売れてただろうね >>145
「スーパーチャージャーの過給効果」って思いっきり書いちゃってて笑った >>152
ホンダのダウンターボが1.5で190PSあるから2.0で190では
訴求力ないと思う
SkyGと値段一緒ならともかく >>154
メルセデスの2.0に対抗して421馬力51kgmにする?
マツダの6ATとトーションFFで耐えられるかな 過給圧は同じくらいなのにな
それで1.5LNA相当の加速
180psもディフィートデバイスみたいにシャシダイでしか出ない仕様なのかと疑ってしまうわ >>156
加速動画の速度曲線見た感じだと
おそらく低速ギアでデフィートしてる。
技報によると充填効率7割程度から
燃焼騒音低減のためにノックリタードされる。
他の騒音が少ない低車速条件では
相対的に燃焼騒音が大きくなり
燃焼騒音制限が厳しくなる。
ついでに言えばEGRでのノック抑制も役立たずってこと。
スーチャーはA/Fリーンでは締結せず
EGR入れてノック抑制できるわけでもなく
ただ高圧縮比で落ちるトルクをリカバーする
完全にパワー用デバイス 気が早い早い
まだまだこれからの新技術なんだから
温かく見守ろうぜ >>160
伸びしろは無いだろ。
これ以上何処に金をツッコむ?
せいぜいHVの42V化位だろ?
更にコスト上がるけどな。 >>162
既にある2.5Gよりトルクもパワーもないから
2.5Gより安く売るしかないからな。
しかし部品代やスピリット代のせいで
安く売ることができない。
さらに排ガス規制も駄目なんじゃないか?
健康被害を生むNOxやHCがGの2〜4倍汚くて
日本の緩い法規でギリギリだろ。 >>162
別記事の
「マツダ新型MAZDA3の魅力を伝えるのはとにかく難しい!」
それは魅力が無いのと同義… >>164
魅力を感じないのと、魅力を感じるが言葉で伝えるのが難しい、が同じ? >>164
十分に伝わったぞ。
金額考えたら割に合わないし
金銭度外視で買うほど本当に欲しいと思うような物でもない。
安売りならアリ、要は魅力なし
100均の中華製品みたいな購買意欲 言語化して伝える仕事なのに言語化できませんというのはお手上げ宣言だろう 「なめらか」とか「気持ちいい」とか使うように指示もあるだろうな >>162
ターボ追加したところで売上は伸びないだろうな。売れない原因はデザイン含めたパッケージングの悪さなんだから。
一から作り直して別の車として再スタートしない限り今のマツダ3は失敗作のまま。 そりゃ魅力がエビカニなんて
伝えるのは難しいだろうな 人馬一体とかのワードひとつごとに
エビカニがあるんだよ >>172
何の権威も歴史もないアジア圏の審査員がやたら多い賞だからな。 >>172
どこがだよ。
あの極太Cピラーで全体のバランスが悪くなってるし、視界の悪化も招いている。
フロントは明らかにAクラスのパクリだし、内装もドイツ御三家のパクリの集合体だろ。 Cピラーが極太なのはあそこにガラスはめ込むとコストが上がるから
トーションビーム思想の見える化 cピラーはワザと太くしたって記事あったぞ
ワザとデザインにアクを加える手法
昔のイタリアデザインで機能的には意味ない Cピラーあそこまで太くしなきゃ衝突安全性確保できないならマツダ技術なさ過ぎだろ。
実際には単なるデザイナーの自己満足で多くのユーザーが嫌悪感抱く処理。 Cピラーの太さよりも、ショルダーラインを引き算して野暮ったい こういう話になるとマツダ3はデザインで賞をとってると言い出す奴が出てくるけど、多少なりとも価値があるのはレッドドットくらいか。あとは読者投票だの自称評論家さんたちのお祭り騒ぎ。
数売らなきゃならない大衆車がデザインに振りすぎで売れなくて利益出せないようじゃ失敗作の烙印押されても仕方ない。 セダンはかっこいいのになぜハッチバックはそれが出来ないのかと… >>184
セダンは何度も試作品を作り直したってインタビュー本に書いてあったな >>179
アスティナとか20BコスモもCピラー太かったよなぁ
その辺はデザイナーの個性と捉えるのが妥当だろ
昔のホンダみたいにピラーは細けりゃ細いほどイイというのも味気ない(´・ω・`) skyXがダメダメで居住性よりデザイン重視のファストバックで出すんなら、エンジンキャリーオーバーでFR化した分値上げした3だったらキャラも立ったのにな マツダ3とCX-30ブレーキキャリパー落下でリコールだと。エンジン以前の問題だな。 世界で9番目に信頼性の低いCX-5
ちなみに他は外車ばかりで日本車は無し
スカイアクティブXも同じ道辿りそう
https://youtu.be/kaDtjZ6aS6M 修理代は高い
訴訟が怖いから信頼性の低いグレードは設定しない ×エンジンを信じて
マツダ株400株買ったバカが
通りますよ
40万損した、株主総会議案で
一人だけ役員信任しなかったよ
3番目のあんただ
金返せOru わしならあきらめて損切りするな。
株主総会荒れるのかな? Xはあかん、見た目だけ良くして車の本質は手抜きのコストダウン
売れんわな レース用エンジン並の精度(笑)で組まれてるから
レース用エンジンに関わってた人間一人もいなさそうだけど レースエンジン並みの精度で「職人が手組み」だぞw
そんなエンジンがどうして量産できるんだろね オッさん世代としてはセガサターンみたいなエンジンだわ 量産して無いからじゃないか
マニアだけ買って下さいってお値段だし >>202
セガのゲーム機はゲーセンのゲームが時代の最先端だった時代にゲーセンのゲームが家でも
出来る(スペックダウンしてるけど)というのが売りだったから
最先端の場所で勝負してこなかったマツダには当てはまらない例えだよ >>205
本当にレースエンジンの精度で手組みしてたら一千万円じゃ買えないよ そもそもゴミをどれだけ精巧に組み立ててもゴミにしかならない 何言ってんの
安い部品でそこそこの性能を出すのが
日本(トヨタ)のお家芸なのに >>209
高い部品ばかり使って残念な性能なXをdisってんの? 匠塗りとかSKY-Xの熟練職人手組みとかをステマツダと見抜けないとは。 そりゃハッタリだろけど、なんでそんなしょーもない嘘つくんやろな >>202
ゲームボーイを拡大表示するレンズカバーくらいだろ >>213
ライト付きで夜中に隠れて布団の中でゲームできる有能やんけ ライトボーイ懐かしくてワラタ
調べてみたらゲームボーイポケット用やアドバンス用も出てたと知り驚愕 人なし金なしでも世界一の技術、マツダに学ぶ「弱者の兵法」
革新エンジンはこうして生まれた(前編)
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/04166/
やはりスカイXは素晴らしいね! エンジン技術で世界一に上り詰めた…?
マツダの人はこれ聞いてて恥ずかしくならないんかな
まあ、ならないからこんなもん書かせるんだろうけど
というか提灯でなくスカイxが本当に革新的エンジンと思ってんなら、この日経の記者頭カラッポやぞ マイルドハイブリッドも積んでるのに熱効率38%のダウンサイジングターボに燃費もパワーも負ける革新エンジン 世界初の技術ではあるが世界一の技術とはとても言えないな
何だったらトヨタのダイナミックフォースエンジンの方がただのNAなのに凄いって思ったぐらいだわ >>216
ホンダの人見さんは名エンジニアだけどマツダの人見は詐欺師 >>221
これ給油量書いてないから満タン法じゃなくて燃費計だな 持ち上げた燃費すらこの値段ならHVの方がいいだろっていう X買ったヤツざまぁ、www
実燃費見て言葉失うも
人馬とか内装とかデザインで精神補強してトーションライフをエンジョイしてくれたまえwww 今の段階で買う人は遊びで買ってんだから、そんなもん気にしてないわ
買いもせんと喚いてる何とかよりは
得してると思うぞ >>228
本当にすごいエンジンと思って買っちゃったの?
ろくに調べもせずに? 俺が買ったとは言ってない
まぁ、勢いでディーゼル買ったからあまり言えないが サターンっぽいって言ったのは
後付け設計で3D対応した結果、ろくなコストダウンもできず、死んでいったため >>232
ツダオタのコミュニティでのヒューマンステージが上がる >>232
世の中には変態と思われる事に喜びを感じ人もいる
痛車乗りと同じような心理 遊びで買ってんだからって、それ購入者とマツダ両方に対してかなりの侮蔑になってんぞ
面白いから同意しとくわ >>234
スカイxは全然変態じゃないからなあ
単体ではまともに動かない失敗作エンジンをスーパーチャージャーとモーターで無理矢理ブーストしてやっと並に動かせるようにしただけ
コストはストロングハイブリッドを超えてるのにハイオクまで入れてようやく並のエンジン同等の出力、燃費もイマイチ
典型的な何も分かってない奴が買う車 >>233
ディーゼルエンジン積むからマツダのボディ剛性はドイツ車のように高いとか真顔で言い出す輩がいるコミュニティか。 >>218
・よっぽど熱効率が低いのか
・変速機のレシオガバレッジ狭さを指摘されかねなくて熱効率を発表できないのか
・低くも無い熱効率だが今一な改善な上に変速機のレシオガバレッジが狭いから燃費が悪いのか
三者択一 未完成品を世に放ってテストを客にやらせる自動車メーカーは世界初かもな マツダのやり方は悪い意味で前代未聞だよな
案の定海外じゃスカイD絡みで裁判になってるし そんな事言ってたら新しいもの出てこないわ
プリウス、テスラモーター全部駄目って事になる 吸気圧ブーストと読まずにトルクブーストまたはパワーブーストと読めば良いだろ、頭使え CX30のスカイXはギア比が見直されて燃費改善してるね
https://news.yahoo.co.jp/articles/768c436edf33ce81e50bb370f38d14ea5841c049
マツダ3→クロスミッションスポーツよりの味付け
CX30→ワイドミッション→コンフォートよりの味付け >>244
モーターはアシスト用
スカイXは現状スーチャーがないと動かないが
モーターはなくても動く 安定したリーン燃焼ができないだけで動くのは動くだろ モーターなけりゃまともに車発進させられないからマイルドハイブリついてるんだろ 止まってる状態でモーター無しでどうやって発進すんだよ エンジンのモーター、二つの原動機が着いてるなんて無駄、とまでのたまったマツダが作ったエンジンとは思えんな >>250
と言うよりSPCCI活用できない微速域をマイルドハイブリッドで肩代わりさせるだけで
SI発進やろうと思えばできるんだろう。まぁ要するに徹頭徹尾ならぬ竜頭蛇尾。 マイルドハイブリッドはGVC+のために付いてると聞いたような。
繊細な燃焼制御をしてるから、微細なトルク変動は避けたいとかで。 Xエンジンへの恨み節がマツコネ初期を掴まされたユーザー達の恨みと被ってしまう
どっちも期待外れな失望感 >>255
初期RFを掴んじまった俺も混ぜてくれ。 >>254
いらない子のGVCなんてやめればいいのに。人馬一体と正反対の効果しかない。 >>254
そのデマはどこから?
GVC+はCX-5/8に2018年からついてる。
もちろんXもMHVもない。
つか+はターンアウトで外輪ブレーキかけるだけでエンジン関係ない。
元のGVCは当然もっと前からある。 x単体だとgvcに対応できないんじゃなかったっけ。ブレーキ制御はともかく、緻密なトルク制御はmハイブリッドがないと難しいと。 つまりXにはGやDで可能なことができない。
XはレスポンスがGやDより悪いってことか。
スーチャーつけてトルクもレスポンスもしょっぱくて
ハイオクやモータで介護してやらないといかんのか デザインは引き算の美学とか言っといてエンジンは思いっきり足し算やなぁ >>261
それも長所を伸ばすためでなくネガを潰してなんとかマイナスをゼロにするためだからな
あれだけ部品をくっつけてようやく自然吸気のノーマルガソリンエンジン並みの性能
結果ディーゼルより重くパワーの燃費もハイブリッドに遠く及ばないゴミエンジンが完成した >>263
なめらかだから自分で乗って体感してこい。 >>258
MHV云々はあれだが
CX5と8にも確かにGVC+はついてる
ただしMAZDA3とCX30と決定的に違うのは
CX5や8は様々な電子制御が独立して機能しているのに対して
MAZDA3やCX30は生き物の中枢神経のように集中制御してそれぞれのシステムを協調制御している
これによって同じシステムを有していても
まるで生き物が感じ反応するようななめらかで自然な反応を得ることが出きる
らしい あとMHVはエンジンの制御にも介入してるからGVCのエンジン制御の介入でよりリニアに制御介入できるんだよ
きっと >>255
初代プリ嘘を買っちまった俺も混ざりたいw ハイブリッドって、HVではなくHBじゃねーか
違ってたらゴメンね HB無いエンジン まだわかる
HV無いエンジン ??
ということが言いたいならまあわかる >>265
何の中身もない文章に突っ込むのもアレだが
3やCX30のGやDもGVC+付だよ
>>254の話す結論は変わらない。
XじゃGVC+できないからモータの介護ありきってこと 70万円で70kg以上の玉手箱が入ってるからお得だよな フォードHBエンジンが積まれた市販車が300万円なら欲しい 相手が本気にならないところばかりを研鑽して、
自分の技術は世界一と胸を張ったところで、
そんなのは自己満足以外の何でもないよ。
株価をみれば一目瞭然、
技術的には進歩しても実用的には大したことないのが
みんなにバレたから株価も1/4になったろ。
なのに当の本人は気が付かないし、
意に介す様子もないのだから笑うしかないね。
縁の下に隠れているべき技術者をスターみたいにしちまって、
鼻につくったらありゃしないし。
ろくなことにはならないと思うよ。
どうせまた株価100円くらいになってヒーヒー言うことになる。
経営者はよほどのマゾ気質なのかな。 さっき高速でCX-30のX見た
一瞬笑けた後、なんか同情しちまった そんなに走ってないけど見かけたら笑うわw
大抵わナンバーだったりする
マツダあるあるwww >>275
実際統合前の株価で言えば今既に100円台。 >>276
また提灯の注文が入ったライターが走らせてるんだろ >>279
これやろなあ
RAV4HVが買える値段でガソリンヴェゼルと同格の車を買うバカなんぞこの世にいないわ スカイXを諦めたのか、
2.5Lターボを搭載するみたいだね 北米にトルク全域2.5G未満のX出す意味ないし
そもそも排ガス規制も通らないんじゃないかな?
Xの排ガスはGの2〜4倍汚く
日本の緩い排ガス規制でギリギリ >>285
>Xの排ガスはGの2〜4倍汚く
日本の緩い排ガス規制でギリギリ
コレなぁ、前々回の東モでマツダの説明員に、CIとSIの過渡域で、排ガスボロボロじゃねーの?
って聞いたら、空気過剰(スーパーリーン)だから排ガスはクリーンですしか言わないンだよな。
その頃はマツダの言うCI領域のほとんどがG/FリーンSPCCIと言う名のストイキの大量EGR領域だった事も公開されて無かったから。
その頃、内容は分からんかったが
フタを開けてみれば、やっぱりやってる事は詐欺紛いなんだよな。
マツダは本当にヒドいね。 >>283
需要にバッテリーが追いつかず オーダーストップ中
早くて1年待ちらしい 相手にならないよ 北米にマツダ3の2.5Tモデル追加したところで売れゆきはのびないだろう。現状でさえ高いと思われてるのに。
マツダ3が売れないのはエンジンのせいではなく車としての出来が最悪だからという点に気づかないとだめだな。 素晴らしいデザインをもった良い車だよMAZDA3は
時代と共に性能は腐るけどデザインは腐らないからね デザインしか縋るところない事を認めてるのは
まだまともな方の信者だと思う このエンジン
70万円も割高なのに何も良いとこ無いんだよね
しかも載せてる車体はトーションビームだし >>292
近年稀に見る見掛け倒しの車だからなあ。 そもそもXは今後のGへの置き換え用に開発
現段階でもよくまあここまでとは思うけど、
こなれるまでは手を出せんな。 そもそもHCCIを目指したができなかった。
そもそも置き換え用だったができなかった。
ローギア用を目指したがハイギア特化になった。
目標に対して箸にも棒にもかからなかった。
夢見がちなバンドマンかな? 悪い車じゃないけどね、
販売価格が安ければ売れたでしょう。 >>303
トーションビームのハッチバック大衆車だから
コミコミ250万円が相場かな? 設備も店舗も圧倒的過多なんだからそうしないといけない体質なのにプレミアム病になっちゃったからな >>306
プレミアム病は悪化して第二フェーズ・美しく走る病になってしまった
第三フェーズ、ナンバーワン病の兆しもみえる SKYACTIV-Xがダメだって言われてる理由はまぁ納得出来るんだけどじゃあ排気量2.0L+スーパーチャージャー+マイルドハイブリッドのエンジンの妥当なスペックってどんなもんなの? マツダがプレミアム化を果たすためにはまず工場と販売店のリストラから始めないといけなかったと思う スカイXって
2.0LNAのハイオク仕様程度の性能しか出てないのに70万円も割高だから敬遠されるんだよな
あれだけ補機つけて、高額になって、
でも並の性能しか達成できなかったから失敗作と呼ばれてもしょうがないね
この先、汚名挽回できるほど素性の良いエンジンとも思えないし トヨタやマツダのEV会社 6月で開発終了
https://www.nikkei.com/nkd/company/article/?DisplayType=1&n_cid=DSMMAA13&ng=DGXMZO61060490S0A700C2L91000&scode=7261&ba=1 完了ではなく終了
会社ホームページは夜逃げしたかのように閉鎖済み マツダは完了と言ってたぞ
トヨタはそんなこと言ってないけど 成果ないから解散なんだろう
あったらプレスリリースくらい出してから解散するだろ
コロナもいい契機になった マツダと組んでも何一つ得るものはないと分かったのが何よりの成果じゃねえかな 副社長始め社員のインタビュー見てるととんでもない自信家揃いのようだからな
ほとんどトヨタ出資なのに「トヨタが頭下げたから来てやった」「トヨタが教えを乞うて来たから仕方なく付き合ってやった」みたいな態度だったのかもね >>324
インタビューでうちはもうだめですとか言うか? デミオの安売り設定が157万
まだまだ危機感ないな >>325
本当に自信があるなら「ウチはスゴイ!ウチはスゴイ!」なんで言わない >>327
マツダのビッグマウスは小さい犬がキャンキャン吠えるのと同じなんだ。 かつてマツダの苦境を救ってきたのは実用車のファミリアやデミオだったが今は実用車がない。
全部実用性のない同じデザインにしてしまってリスクヘッジとか多様性とか考えないのかな >>317
> 完了ではなく終了
絶対?法の場で争える?
地方経済 EVの技術開発会社清算へ マツダやトヨタ、基盤完成
https://www.chugoku-np.co.jp/localeco/article/article.php?comment_id=657923&comment_sub_id=0&category_id=113
お前と中国新聞の内のどちらが風説の流布してるんだ? >>331
風説の流布の使い方間違ってる。やり直し。 >>317
「EV共同技術開発リーダー」の役職を任されているのはマツダの藤原清志専務だ。
「新会社は2年限定。それで一区切りとしたい」。(2018/03/05 6:00)
https://toyokeizai.net/articles/-/211115?page=2 中国新聞の大本営発表よりは日経や朝日の記事を信じるかなあ
この2つは完成だなんて断言してないし そこで得た成果を持ってMX30にガソリン仕様を設定するのですね おかげでエンジンも載るEVプラットフォームができたし良かったんじゃね?
トヨタ様はスバルと作るみたいだけど 電池の置き方問題で
ラージ設計を根本からやり直して延期
になったのが成果なのかな?
アクセラHVとかアホみたいに酷かったし Xの専用装備少なすぎ
CX-30なんて走ってたとしても全然分からないな マツダはその辺致命的に下手だよな
高いグレード買う奴なんて多少なりとも見栄を張りたかったり所有欲を満たしたいと思ってるんだから優遇してやれよとは思う
まぁそれでも今のマツダ車は買わないけど そうだ、xにはインテーク風の穴とリヤウイングを標準装備すれば良いんじゃね それでライズに負けてるんだから、よけい恥ずかしいだろw >>342
あれはディーゼルじゃなかった?
Xだったら勝てたと言われるんじゃないの
信者の方に でもxってディーゼルより更に重たいんだよねえ…
ディーゼルより重いガソリンエンジンとか無様にも程がある >>343
0〜100km/hベタ踏み加速で負けてるよスカX >>341
エンジンが非力な車にそんな細工は恥ずかしい 人工エキゾースト音をスピーカーで鳴らす機能も着けようぜww
V10あたりの迫力サウンドでさw サウンドレーサーを純正オプションでご用意w
もちろん本体はマツダ赤に塗装されMロゴもしっかり入っているが、ポルシェやフェラーリ等欧州車の音ばかりでマツダ車のサウンドはひとつも入っていないという マセラティは当然空燃比30で超希薄燃焼させるのか。 超希薄燃焼をしないプレチャンバーに意味はない。F1からのフィードバックのイメージ。 ↑が手段を目的化してしまう典型例です。
誰かOBDつないでA/Fリーンの数値と頻度見てくれねえかな?
技報では各Layer重ねたベストだけ載せてるが
実際ベストLayerに入れなきゃ意味ないわけで。
Xの排ガスがギリギリなのはA/Fリーン頻度調整してるからでは? グレード関係なくトール車種のライズと勝った負けた言ってる時点で
大恥なんだよな >>341
サイドに
ハイブリッドとスーパーチャージャー
のデカール入れてもいいね プレチャンバーはホンダのCVCCの21世紀版。濃い混合気の燃焼ガスで薄い混合気に着火する。 >>357
マツダ3が本来引き合いに出すのは国内ならインプレッサ、シビック、カローラ辺りで海外ならゴルフ辺りだしな
当然の如くここで挙げた車に全ての面で劣っているのは言うまでも無いが 販売減への不安、コロナ前から
https://www.nikkei.com/nkd/company/article/?DisplayType=1&n_cid=DSMMAA13&ng=DGKKZO61153620T00C20A7LC0000&scode=7261&ba=1
ただ下請け各社の根本的な不安は解消されていない。米中貿易摩擦などの外的要因もあったが、販売台数の低迷がコロナ前から顕著になっていたためだ。価格帯を上げて性能やデザインを重視した2019年以降の新型車がつまずき、既存モデルの鮮度劣化も重なった。コロナの影響が出る前の19年通年の販売は前年比7%減の149万台だった。
広島の部品メーカーの業績はマツダの生産・販売台数に大きく左右される。最終的な車両価格に対して部品1つあたりの利幅はそう変わらず、マツダの新戦略による恩恵が限られる面もある。
マツダは6年や12年の長期スパンで新たなブランド価値を確立する考えで、現在は将来に向けて種をまく「足場固め」の時期としている。主力車種で新型車がない「端境期」でもあり、しばらく販売を回復させる材料に乏しい。
完成車メーカーと体力差がある部品メーカーでは、マツダが足場を固める前に自身の経営が行き詰まってしまう、との危機感が広がっていた。さらにコロナ不況が襲い、「向こう1〜2年は以前の売り上げや販売(計画)に対し、厳しめに見ざるをえない」(丸本明社長)という。 マツダ3ほど新型になって評価下がった車種も珍しい。前アクセラも褒められた出来ではなかったがマツダ3が酷すぎて今になって再評価されてる。 >>362
BK、BL前期は速いとは言えなくても楽しい走りをしてたのにBL後期でエンジンとミッションがSKYACTIV化、BMでフルSKYACTIV化してD追加、MAZDA3でXが看板グレードとかどんどんかったるい車になってったからな。
コスパと回す楽しさと軽快なハンドリングっていう長所を全て自ら破壊したのは不思議。
デザインっていう個人の感性に左右されるものしか残ってない。 >>362
アクセラみたいなクソザコナメクジのちゃちな車と決別して良かったと思う
MAZDA3のデザインと走りのよさ、静粛性は本当に素晴らしいわ >>365
古いMAZDAの価値観にとらわれる旧ユーザーはむしろ邪魔だわ
一度切り捨てて良い >>366
その新しい思想のマツダ車とやらは2%のユーザーからも見捨てられたが? アクセラはマルチリンククラス
マツダ3はトーションビームクラス
車格が違うんだよなぁ >>367
新しい1%のユーザーから新しいMAZDAを作るから問題ないね >>368
アクセラは新型トーションにかなわないできの悪いマルチリンクつんだちゃっちい車だったからな
MAZDA3の上質な進化は純粋に良いね 株主総会の参加者、時間は昨年比8割減
わずか27分で課題山積
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc723fd700b0b6d7a4ab6d3fd12d55984a78c929
マツダはコロナ前から不調に陥っている。
2020年3月期の営業利益は為替影響もあり、
前期比47%減の436億円で2期連続の営業減益だった。
そして販売面でも苦戦した。
2019年の春にセダンの「MAZDA3」、
秋にSUV(スポーツ多目的車)の「CX-30」
と新型車2車種を投入したものの、
主要市場のアメリカと中国で振るわなかった。
当初掲げていた計画から20万台も下回った。
2020年4〜6月の減産規模を踏まえると、
2021年3月期の世界販売台数は
110〜120万台の水準にまで落ち込む公算が高い。
2021年にアラバマの新工場ができれば生産能力は200万台を超える。
自動車メーカーの工場は一般的に稼働率8割が採算ラインの目安 >>369
その1%もマツダの低品質にガッカリしてリピートしてくれないけどね >>370
そう思わないとマツダ3になんか乗ってられないよね
アクセラもサスペンションメンバーとフロアパネル間のブッシュをコストカットしたりして不評だったが
コーナリング中にバンプ・ストロークした時の不安定さとか
ゼブラゾーン通過時の音とか
トーションビームの安っぽさは随所に表れる >>374
それはお前が決めるんじゃなくて
俺ら買った人間だからね
古いユーザーは消えろ >>375
アクセラの名ばかりマルチリンクよりもだいぶ良いけどなw >>377
他社のマルチリンクと比べると悲しいよ
だから売れてないのだろう
ユーザーは騙されないね >>376
すでにリピート率の低さで問題になってんのに何言ってんの? >>375
アクセラのブッシュの件はコストだけで決めるもんじゃねーだろ >>380
アクセラのブッシュも
マツダ3のトーションビームも
ただのコストカットだね
こんな大切な箇所をコストカットするなんて酷い >>371
事実としてマツダ3やCX30は世界中で振るってないわけだが、結局どの国でもここと同じこと言われてんだろうね
足回りがチープ、エンジンがショボい、燃費も良くない、見た目も内装もエセ欧州車、見えないところでコストカットしすぎ、そのくせ値段は超強気
多分マツダが一番評価されてんのは日本だよ >>380
コストだけだよ
ちなみにアクセラ4WDはブッシュ入り
数が出ないから上位車種と共用で固定費削減 X関係ないけど、
ゴルフのMQBシャシーや搭載エンジンってグループ内で使い回すの前提だから、
しっかりコスト掛けて開発した上で各車種ごとにコストダウンしてる
設計段階でコストダウンしてるSKYACTIVとは大違い 世界一美しいマツダは
一度世界を切り捨ててみようぜ
世界の美の基準がおかしい >>382
多分じゃなくて実際にそうだよ。不評のマツダ3とCX-30が市場規模的に一番売れてるのが日本。ツダオタがいう車音痴が日本には多いそうだから不出来な車でも買ってしまうんだろう。 XのAWD、MT、シグネチャーの俺は激レアキャラでおk?
めちゃめちゃ扱いやすいし良い車だよ >>389
オーナーはこのスレ見ない方か精神衛生上良いと思うぞ >>393
オプション云々あわせて最終的に490万円
まあ普通の大衆車の値段だからね
その値段でこのデザインの車が買えるのはリーズナブルだったわ トーションビーム大衆車に490万円も出せるのか?
お金使うところ間違ってない?
車も高くなったけど、490万円出せば足回りがしっかりしたミドルクラスが買えるよ 1.5LNA相当のゴミ積んで490万は馬鹿以外買わんなあ デザインに価値を感じたのなら10年前のスカイGどころかその前のMZR2.0NAにすら加速で負けてるXにした根拠が分からないんだけどXってデザインで差別化されてたっけ? トレーリングアームで車輪を支えるトーションビームにトラクションをかけるなんて愚の骨頂なのだが
トーションビームの4WDを買うアホっているんだね
マツダの4WDはリアへの配分が少ないなんちゃって4WDだから問題無いのかな? ディーゼルより重い横置き直四FFトーションビーム
というDesign >>397
ボンネットを開ければエンジンカバーにスカイアクティブXって書いてあるぞ!
70万円の価値ありだ 恋は盲目とは良く言ったものだ。デザインに惹かれて、他の車が全く見えてないな。その金額なら、相当いい車乗れるのに、、もったいないね デザイン重視で大して高くないんだから
どうせ買うなら普通一番上質かつ楽しい静粛性も良いモデルでいいでしょ トラックと似たような同じ音で静粛性やめい
中古のセルシオの方が安くて上質で静かや MAZDA3のスカイXがトラック並みに室内がうるさいなら
カローラやインプレッサは鼓膜が破れて聴力失うなw >>404
セルシオwwwあんな車
中古で買うとか罰ゲームだろw
10円でも買わんわw >>405
自慢の静粛性もマツダ当社比だから他社並みの静粛性でしかないんだが? 残念ながら静粛性では国内メーカーCセグで圧倒してるんだよなあw セルシオが10円でも維持できないのが罰ゲームになるんだな >>410
エンジンもサスペンションもゴミだけど、せめて音だけは音だけは
と心の平穏を保つために必死なのかもね https://news.yahoo.co.jp/articles/bc723fd700b0b6d7a4ab6d3fd12d55984a78c929
> セダンの「MAZDA3」、秋にSUV(スポーツ多目的車)の「CX-30」と新型車2車種を投入したものの、主要市場のアメリカと中国で振るわなかった。
これが世界の現実
ゴミマツダ3をプレミアムと有難がる車音痴は世界中探しても日本人だけだろうなあ >>411
ツダヲタは都合がいい脳味噌だからな
他メーカーの車に乗ったらありもしない振動を生み出しマツダ車なら消すことが出来る マツダもN産もだけど、「海外で評価されてる!!欧州で好評!」とか言っときながら、日本の車音痴にしか通用しない車ばっかり作ってんだからどうしようもない X買うならサンルーフつけんとな
正直シグネーチャとサンルーフ迷ったけど
シグネーチャは1.5でも付けれるしな
差別化出来るポイントやで
ま、両方付ける金がなかったんやけどな >>414
それ博報堂の手口なのかね?
CMとかやり口似てるよな Xの6気筒をプレミアムな値段で売る算段だったんだろう
現状だとトヨタみたいにBMWから買ったほうがマシかも >>418
後出しだと普通は勝つんだが(´・ω・`) BMWの直6ターボみたいなのを期待しているのだろうか? 熱効率公開出来ないメーカーに何が作れるというのか草 直4Xが180PS 224Nmってことは
直6Xは250ポニー馬力 300Nm程度だよね
2.5Tが250PS 420PSだから既にゴミじゃない? 1991年の140系クラウンに搭載 2JZ-GE(230ps 29kgm)並の数値なのか
さすがに燃費はいいだろうけど >>423
フリクションロスマシマシでそれに0.9かけたくらいじゃない? >>425
MAZDA3スレだとX買っちゃった奴がXはNAとかマジで言ってるから笑うわ 唯一無二のSPCCIなんで、ターボとかNAとかないんで(震え) スペック?熱効率?
「美しく走る」
この言葉があれば何もいらない >>397
ラブ4PHVですね!
306ps、WLTC22.2、免税+補助金 ネガ記事の多かった日経で久しぶりのエビカニ
https://www.nikkei.com/nkd/company/article/?DisplayType=1&n_cid=DSMMAA13&ng=DGXMZO60918300Z20C20A6000000&scode=7261&ba=1 世界一の技術って
やってることが技術の日産と同じやん… 無料分完全に嘘やんw
こういうやり方で各新聞社やるのかよ >>432
epowerを発明だの電気自動車だの言ってるのは詐欺だがワンペダルは正直楽しい
好みは分かれるだろうがユーザーが実感できる何かを提供しているという点で
70万高いのに何も実感できないXよりはずっといいかな 実際はスーチャとマイルドハイブリッド積んで1.5LNA相当の加速と燃費しか得られなかった訳だが 乗ってみたら
マツダの良さは乗らなきゃわからん
騙されたも思って買ってみろ デミオのスカイDに乗ってDPF再生と足回りのあまりの酷さに2度とマツダ車は乗らないと決めたわ いちいち乗らなきゃわからん時点で魅力がないんだよ
乗らなくても乗りたいと思える車を作れてないのがマツダ最大の問題点よ 昔は安い割にマルチリンクだとか意外とでかいブレーキ奢ってるとか
18インチグレード選んでも追金少ないとか走りに力入れてていいなと思ったんだけど今はなぁ プレミアムトーションビームのマツダ3は世界中で不振だからねえ
ここと同じようなこと言われてんだろうな 単純にバカXは高すぎる。安ければ考えないこともない デミオD、市街地に向いてないので手放したが高速とか田舎の一人乗りなら最適
そういう所なら燃費も30弱いく
Dには分かりやすいメリットがあるがXにはない
しかも煤とかチョイ乗り駄目とかデメリットはDと同じ HCCIでもない紛い物をよくもまあHCCIかのように言ってんな 能書きだけじゃ判らないから、詳細に違いを説明しなよ >>448
HCCIを超えた!とかいうことにでもなってんじゃね
SPCCIとかいう略称自体HCCIの上を行く感出してるし
実際はSPってスペシャルでもスーパーでもなくスパークなんだけどねw この記事のハイブリッドってスカイXのこと?
70万円も割高なのに、残念性能の産廃エンジンじゃね?
https://magazine.cartune.me/articles/4121 高速6割で11.7しか走らない車がいいとこ取りなのかな マツダや日産の提灯記事みてると、メディアがいかに信用ならん連中かよくわかる
奴らは二束三文で平気でウソを書く
車だけでなく大手メディアでも同じだ
大新聞でもスカイxは革新的エンジン!世界一の技術!とか本当に書いてやがる
メディアは嘘しか書かない 提灯記事には定量的・定性的な記述が一切無いね
さすがに一瞬で嘘がバレるような記事は書けないのだろう 五味さんの動画見てたけどXに相当失望したみたいだな
X登場前の動画だと滅茶苦茶期待してる感じだったのに
試乗後は技術者のオナニーエンジンを世間に広めたくないってことで動画はお蔵入り・・・ >>456
カートップの筑波アタックでもMAZDA3は相当つまらなかったんだなってのが最後のコメントに滲み出てたな スカ×でタイムアタックしなかった(出来なかった)のはマツダからNG出たんだろうねえ
性能ショボいのバレちゃうから >>459
https://youtu.be/SHQ0Gy_Zi4U
だってこれ
マツダ3のディーゼル4駆だけど、ラップタイムはデリカD5のディーゼル4駆に負けてるからね。
エンジンだけの問題じゃない。 >>460
デリカ26秒でMAZDA3が24秒だから一応勝ってるんじゃない?
まぁミニバンやコンパクトSUVと張り合ってる時点で終わってるんだけどね
ガワだけ立派で遅いって一昔前のヒュンダイ車みたい >>460
シャシー、足回り、ハンドリングも最低レベルだからな。見た目全振りの車を所有する満足感で信者には世界最高性能の車と感じられるらしいが。 その見た目も視界性、安全性を全く考慮していないデザインだからな
アルファロメオの劣化パクリデザインに個性もクソも無い 最近マツダの安全に対する取り組みを前面に出したCMやってるけどまずは死角の少ないデザインの車出してからやるべきだな。全く説得力がないし響かない。 >>466
マツダは言ってる事と実際にやってる事が真逆で草生える >>467
「欧州メーカーが過給ダウンサイジング車を日本で販売する場合は、ノッキングを抑えるためハイオク指定にしている。しかし、ハイオクガソリンは精製時に4%くらいCO2を余計に出す。我々もハイオクにすれば5%くらい燃費良くできる。しかし1リットル10円負担が増すし、CO2面でも良いわけではないので、我々はそういうことはしない」とも語った。
https://s-response-jp.cdn.ampproject.org/v/s/s.response.jp/article/2013/12/20/213452.amp.html?amp_js_v=a3&amp_gsa=1&usqp=mq331AQFKAGwASA%3D#aoh=15944355637505&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%3A%20%251%24s >>468
「夏にヨーロッパで現地のジャーナリストに乗っていただいたときに、『ハイオク仕様のほうがいい』というフィードバックをもらいました。当時、レギュラーで充分にできていないこともあって、葛藤があったのです。高回転や高負荷を使わない普通の乗り方であればレギュラーで充分です。でも、『走りたい』となったときに、レギュラーではなかなか応えることができない部分がありまして、ハイオク推奨という形で追加開発することに決めました」
https://motor--fan-jp.cdn.ampproject.org/v/s/motor-fan.jp/article/amp/10012616?amp_js_v=a3&amp_gsa=1&usqp=mq331AQFKAGwASA%3D#aoh=15944356821477&csi=1&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%3A%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Fmotor-fan.jp%2Farticle%2F10012616 このロータリーエンジンを彷彿とさせる華麗な掌ローリング
まともなマツダファンはここで離れていった
今なお残るのは選り抜きの狂信者たち
だからまるで会話が成立しない
スカイxを本当に次世代エンジンと信じ切っている 理想のロータリーエンジン開発できました
→不具合まみれで燃費最悪
istopはセルモータ不要です
→セルモータ必要です
メーカ並みのナビくらい簡単に作れる
→不具合まみれ
マツコはスマホと連携する
→BTで音流すだけ
マツコはアップデート可能
→毎回店舗で1時間かかりアップデート困難
結局全部捨てて2でパナに丸投げ
Xのスーチャーは過給じゃない
→A/Fリーンで使わず過給のみ
Xはハイオク入れちゃ駄目!
→突然のハイオク仕様
Xの売りはローギアで楽しく走っても燃費悪化しないこと
→全域でハイギア特化の燃費特性
安全運転は視界が最も重要
→視界最悪 >>471
新製品出す前にある程度目処つけてから広報活動したりしないのかね
製品目処ついてないのにデカイ口たたくから毎回ズッコケてるっぽいのに学習しないねぇ その結果があの社長名の怪文書か
普通の社長なら「こんなもんに俺の名前書かせるな!」と激怒するだろうに、やっぱ上も腐ってるんやなと 虚言こそがマツダの歴史なのだろう
できるはず!と言えば高評価で仕事を任せられ
初期から弊害を懸念できるものは左遷
案の定問題発覚した時には後戻りできず
また火消し活動(期限切れまで何かする)で高評価
正にマッチポンプ
これで上がったのが上司になり
次も正しい評価はできないスパイラル >>471
ナビのサイズは7インチが最適! デカいと危険!
→8.8インチ→9インチ
も追加で 言い訳と言うか自分達の開発力の無さを上から下まで把握してない集団と言うか… Xはコストが安い!
→部品がいっぱい付いてるから高いデス
→むしろ部品ついてるから割安! >>471
自動アップデート可能なはずのマツコネ2は発売後1年経っても1度もアップデートファイルの配信なし Xってシンプルな構造でハイブリやダウンサイジングターボとわたり合うために開発始めたんじゃなかったか?
それが過給機とモーター付けて箱に入れなきゃ動かないとかダメだろ >>482
最初の目標を見失い、何がなんでも圧縮着火モドキのエンジンを発売することが目的になっちゃったんだろうね
そういう時はロクなものが出来ない 単なるダウンサイジング過給では燃焼ガスの比熱比は変わらないから劇的には燃費は良くならない。
プレチャンバーで超希薄燃焼とセットじゃないと。 >>484
ダウンサイジングターボで燃費が良くなるのは
巡航時にスロットルを大きく開いてポンピングロスを低減できるから
高負荷時はスロットルバルブを全開にして過給圧で出力制御したりしてる sky-Dはニッチな需要、sky-Gは逆張りNAで成功したから良かった
超希薄燃焼は各社が本気で開発してる王道中の王道だろ
マツダなんかが勝てるわけなくね >>486
その、SKY-Dは信頼性の欠如、SKY-Gは燃費の悪さが明らかになってマツダのエンジンは全部駄目ということに皆気付いてしまった。 そもそも値段設定的にX買うような人がレギュラー入れるとは思えないけど
なんでわざわざ金と時間かけてレギュラー対応してしまったのかねぇ…… >>489
>>468でも読んでみたら?
自分自身でハイオク禁止縛りしてこのザマだからなw >>488
Photoshopで加工したオドメーターの画像でも貼るか。 10万km走れたことが誇りになる
それがスカイDクオリティ >>489
元々レギュラー開発目指して失敗しただけやで
圧縮着火にはレギュラーが最適や!
→ノッキングでトルク出ませーん
正式受注まで始めた末期段階で
→もう無理!ハイオクに変えるで! 流石にタクシーみたいな100万キロは無理だろう
個人的には、20万キロで無問題 ジャッキアップして空走させて頑張って走行距離稼いでる姿が想像できる >>494
改めて見たら全然文字が揃ってなくて酷い出来だなw そういや全然話題にならないな
マツダとその信者の自己満足で終わっちゃったのか? 本気でこのエンジン褒める発言したり記事書いたら車に興味なくてエビカニで仕事してるのを白状するようなものだろ。
車関係の記事書くのを生業にしてるとしたら死活問題になるから取り上げないか扱ってもぼやかして煙に巻くような内容。 更なる熟成を目指すとかなんとか言い訳して21年モデルではカタログ落ちするだろう >>500
それができれば生き残る可能性が生まれる
このままスカイxをズルズル引っ張ったら死ぬ >>499
エビカニライターの文章力が問われるな
一見絶賛してる風で、その実何も言質を取られない技 >>503
他と容易に比較可能な定量的・定性的で客観的な表現は避け、
曖昧で主観的な記述に徹する >>504
マツダ3とCX-30を持ち上げる場合もそういう書き方の記事が多いな。 “大きすぎても小さすぎても”ってコピーでマツダ自身が認めている?ように
CX-30ってCX-3以上CX-5以下と言うサイズ感が最大のウリなんだよな。
絶対的な存在価値が希薄なんだと思う >>506
つまりCX-5は大き過ぎ、CX-3は小さ過ぎの失敗作って事だな >>506
30はスバルの3連SUV猿真似作戦だよ
当初計画にないから名前の採番もミスった エンジンスペックとか燃費とか室内寸法とか明確な数字書かれたら困るじゃないですか! >>508
残念ながら猿にすらなれていないのでバーゲン値引き 生まれたてのエンジンに厳しいな。
これから熟成を重ねれば良くなるんじゃない?
と思ったり思わなかったり。 >>514
熱効率劣悪なロータリーで発電してもなあ
まあ細長い燃焼室でもHCCIにすれば上手く燃えるんだが、
圧縮率を上げられないロータリーではなあ プレチャンバーならロータリーでもいけるんじゃないか 無駄
プレチャンバーは点火の強化でしかないから流動弱いロータリーじゃ意味がない >>516
ロータリーの場合は点火プラグから燃焼室の最遠端までが細長いから、プレチャンバーの火炎流が届きにくい
もちろんSPCCIにしてもダメ
HCCIで燃焼室全体が同時に圧縮着火すれば良いが、非常に困難な技術 シリーズハイブリッドの発電用エンジンならピンポイントで特性絞ったレシプロエンジンに敵うわけないでしょ ロータリーって遅閉じとか早閉じ出来るの?
構造考えても想像出来ない >>520
サイドポートならある程度は可
ただし可変バルブタイミング・リフトは無理だろうね >>516
そもそもがプラグ引っ込んでて
プチプレチャンバーみたいなもんじゃ?
>>518
ロータリーは圧縮漏れ起こすのが定番だから駄目だぞ。
しかも圧縮着火は低回転軽負荷向き。
スポーツ向けの高回転や高負荷じゃ用無し
>>520
ポートにスライド式の蓋つけるくらいかな?
穴にツライチで作るの難しそうだけど >>523
本当に、視野の狭いヒゲやね、
これで役員報酬がもらえるのか、と考えると良い仕事なのかもしれませんね。
人は、サイズ、駐車場に入るかどうか、長距離乗るか?使う人のファミリーサイズは、などなど、様々な要素でクルマを選びます。もちろん、金額もですがね。
では、なぜマツダは98%に避けられているのですかね?
また、
格上に起源を主張し始めたらキムチですよ。
彼らは、業務提携してる仲間だと思いますけどね。 >>523
副社長まで信者と同じ思考とか大丈夫かこの会社w
まさかここでスバヲタハッキョとか書いてるのってwww >>518
え?
SPCCI=プラグ周囲成層SI+残域SCCI (※)
と違うん?SCCI(=成層CAI)で届かんならHCCI(=均質CAI)でも届かんだろ?
※前は大域って書いてたんだが
局所成層SI+大域HCCI
じゃない域も有ったんで結局
プラグ周囲SI+残域HCCI
と訂正せざるを得なかった
だからロータリーでやれたら流石に燃焼効率(:燃料燃焼完遂率≠熱効率)改善分の燃費改善にはなるだろ?
13B型までのローターとハウジングで幾何圧縮比上限は18.3、まぁこれだとリセス無しで不成立だが
成立するギリギリで17.4(当てずっぽうだが)くらいはいけるだろうから
16X型で幾何圧縮比18はギリギリいけるだろ。但しアペックスシールは
従来最多分割3ピースから更に増やして4ピースにして徹底的にハウジング追従性を
上げる必要が有る(5ピース以上分割は改善幅が飽和する事が知られている)。 >>527
「ハッキョハッキョ」と書き出したのは
スバルとマツダ、どうして差がついたのか?
スレのツダコロ助じゃなくてスバコロ助だぞ。但しID改変活用型一人二役対立煽りだが。
ID改変に失敗して対立煽りがpart80-90辺りでバレた所を見た(が、それ以前も有ったらしい)。
最近は開き直ったのかID改変失敗を「やべ、ID変わってなかったw」と茶化すくらいだ。
嘘だと思うなら当該スレを遡ってみ? 実際問題シャッチョサンがハッキョハッキョしとるがなwww えぇ…(困惑)
大丈夫かこの会社
ベンチャーのイキった意識高い系若手社長がやるようなことを仮にも一部上場企業の副社長がやってんのヤバない >>528
ロータリーでも成層燃焼できるの?
燃料噴射ノズルをどこに付けるのか難しそうだ >>529
ここのハッキョさんは広島の仁保付近にお住まいなのが判明してるからなあ。
仁保はマツダ本社に隣接する町だよ。 >>523
ブランドはアウディ目指すだの
トーションビームではプジョー乗れば分かるだの言ってんだから
CX-30でもスバルの3連SUV見りゃ分かるって答えればいいのにな。
北米の店舗改革もスバルの後追いしてるだけだし
成功者の後追いで二匹目の泥鰌狙うだけ
なかなかに恥ずかしい経営企画w >>523
自動車評論家の中では数少ないマツダ車を買ってくれた人に対してこの言い方とかマジでメディアで味方してくれる人ゼロになるぞ メディアは金金うるさい
エビカニも考慮して決めないと 友達限定日記でイキる副社長笑えるし
友達限定日記が晒されてるのも笑える。
広島でホットな河井克行コースかな? >>523
この相手が国沢ってところがw
国沢も大嫌いだからなぁ mazda2とCX-3から学べる所なんてコンパクト5ナンバー車をベースに3ナンバーSUV作っても売れないって事くらいでは? >>523
副社長がこれは恥ずかしい
ここに書き込んでそうなレベルだな
トヨタにまで喧嘩売ってるし 是非豊田章男社長の感想を聞いてみたい
コメント付けてくれんかなw マツダデジタルイノベーションのトップおじいちゃん、ITリテラシー皆無w マツダ2のお買い得限定車の価格が高くてまじむかつくわ >>541
あのクラスにプレミアム()なんて誰も求めてない事は分かった >>541
内装にソフトパッド多用したところでそれに釣られて買う情弱は少ないこと、ましてやプレミアムな扱いなんかされないことも学べたな。
Bセグに限らずマツダの車すべてで。 >>523
これはさすがにアウトだろ
自動車メーカーの副社長が雑誌のライターに低レベルな誹謗中傷
トヨタがMAZDA2やCX-3をパクリ???完全に頭がいかれてる
そもそもコンパクトSUVの走りはベゼルだろ。CX-3はNX、CX-30はUXのパクリだろうに、何言ってんだか
こんなやつが会社の副社長とか、分かってたけどやっぱりマツダ終わってるわ >>523
これどの記事に対してのコメント
Facebookで見つけられなかった >>556
ジュークは、発想は良かったけどデザインで失敗した気がする
デミオベースのCX-3は鳴かず飛ばす
でも
フィットベースのヴェゼルは大ヒット
またプリウスベースのC-HRも良く売れた
CX-3が売れなかった理由はこれじゃない?
https://youtu.be/mZRWiKIERic
マツダ車って足回りが弱いね >>557
単純にガソリン車が無いのと価格が高かった。内装が完全にデミオだし車高もデミオとほぼ同じでSUV感が見た目だけ少しあるくらい。車高が高くないのは致命的。デミオでいいって事ならもっと安く買える。 >>557
こういう実験って現実的にやるとしたら隣の車線や対向車線に入ってしまうのでかえって事故を起こす。こうなると自分の責任が100%になる。この場合、回避するよりもクラクション鳴らし続け自分は急ブレーキするのが正解。変に回避で人や車に当たったら自己責任。 >>557
シトロエンC3とか明らかにジュークの影響あるけどデザイン評価されてるよね >>559
これは
危険回避の練習じゃなくて
車の足回りの性能実験だよ
足がお粗末な車には乗りたくないね
ここまで酷いと素人でもすぐ気付くと思う そりゃデミオからそのまま重心上げれば急激なハンドル操作したらどうなるか日を見るより明らかだしな ところで557の動画って他の車種ないの?
マツダ3はすぐそこにあったから分かるんだが >>564
ところが、フィットのクロスオーバーであるヴェゼルは安定してるんだよなあ
https://youtu.be/juXa1XGt7q4 CX-30はCX-3よりは多少はマシみたいだけど、ハンドル切っても真っ直ぐ進んでる
やっぱりマツダ車の足回り・ハンドリングは期待しないほうがいいかも
https://youtu.be/W0Zs3D4B1WM MAZDA3もバカにされてたテストの動画か。ぽっと出のCX-3と他社の比較よりもBKBLBMの歴代アクセラとMAZDA3の比較が見たい。本当にトーションビームはマルチリンクを超えたのか? エビカニなしコンシューマレポートでマツダ3はライバルに圧倒的大差付けられてるしCX-30はカスみたいなスコア >>571
これ滑り散らすから浮いてないだけじゃね?
74はショボすぎだし
76では結局ケツ浮いちゃってるけど >>573
トーションがマルチを超えたって誰が言ったの?マツダが言ったの?この言葉が一人歩きしてる気がするが、、
初めからトーションの中では乗り心地良いよ位に言っときゃ、ここまで叩かれなかったんじゃないかね >>557
マツダの詐欺広告と違ってガチでヨーロッパでヒットして今や大ブームの小型SUVというジャンルを生み出し
マツダ憧れのヨーロッパブランドがこぞってパクリまくったジュークが失敗て 火付け役なのはその前のキシュなんとかってのじゃなかっけ?
勘違い? マツダの6月欧州販売台数は11986台、前年比-44.5%、通年-52.6%。
SKY-Xの効果はないようだ。 欧州での評価は知らんけど、日本で小型SUVのブームを作ったのはベゼルだな。
Jukeは奇抜なデザインで、SUVというより新ジャンルを狙った感がある。
結局日本じゃ受けなかったから廃止になって、キックスでSUVらしくなった。 まとめると
「CX-3が起源ニダ」と副社長が唱えたが
2番どころか3番4番煎じだったと。
CX-30も他社のパクリ戦略だし >>583
ジムニー/ノマドとか
パジェロミニ/イオとか
もあった
RAV4やエクストレイルやCR-Vも
初代は5ナンバーのコンパクトSUV
マツダのSUVて、業界最後発だねえ トヨタ(RAV4)とホンダ(CR-V)がアーバンSUVの始祖はどっちだで喧嘩するのはまだ分かる
で、マツダは何の始祖なんだ コンパクト底上げSUVならHR-Vってモノもあった
ヴェゼルは海外じゃHR-Vの名で売ってる マツダはクソゴミロータリーの元祖でクソゴミ過ぎてどこも真似することなく
マツダ自身がなかったことにして廃止草 で、お次はスカスカXがその道を辿る
ロータリーは6万キロでエンジンブローするドリフ仕様だったが
スカスカ♪はどうなのか検証中 ハリアーはハリアーでプレミアムSUVの先駆だよね
でマツダは? マツダは基本的に誰かの成功例真似る戦略ばっかりだよね。
しかも浅慮で突っ込むから失敗が多い。
社運賭けてロータリーの権利買った
→不具合だらけだったのをなぜか美談化
ミニバンブームも後乗りでビアンテ
→爆死。
SPCCIもSACIそのまんまパクり
→ノッキングなのでレギュラー駄目でした。
ブランド価値経営でアウディになる
→要のハイパワー四駆出せない。
プジョーのトーションビームが良い
→猫足の欠片もない。
スバルみたいに北米店舗改革
→リーマン超えの不況でした
スバルみたいに中間SUV
→名前4使ってしまってる。 吸気バルブ遅閉じのミラーサイクルを、他社が頑なにアトキンソンサイクルと呼ぶのは
マツダが最初に市販したミラーサイクルが産廃レベルの黒歴史だからかな?
ロータリー、ミラーサイクル、低圧縮ディーゼル、SPCCI
なんか割高で耐久性の低いエンジンばかり作ってるね その中でもやはりスカイ×の酷さは群を抜いている
そもそもエンジン単体ではまともに車を動かせないのだから やっぱり車名を数字にするには最初にラインナップをしっかり系統立てて決めとかないとダメだわ
マツダは泥縄で種類増やしてくからわけわからんことになっとる MAZDA2
MAZDA3(ワゴン、セダン)
MAZDA6(ワゴン、セダン)
CX-3
CX-30
CX-5
CX-8
ロードスター(幌、ハードトップ)
改めて羅列してみると確かに規則性が無くてよくわからんな
車名の数字って飛び飛びだけどなんか由来があるんだっけ? >>596
おそ松さんで例えてると
デミオ3は何マツになりますか? CX-3は内装デミオ(Mazda2)のままなのに何故CX-2にしなかったのかね かっこいいから3にしたんだろうけど
女性ユーザー多いし1.5G搭載してCX-2の名前で売ればよかったな 3はおそ松さんで言うと
チョロマツで合ってますか? マツダ3なんて名前も自社の製品とバッティングするならBMWもクレーム付けたりするんだろうけどな
何も言われないね TwitterだとMAZDA3をM3って言ってる奴らが居ててうざい
マツダのAWDのコーナリングはM/AMG/RSを超えてるらしい そんな上等な足回りならライズに負けるはず無いだろw
いや、実はライズがめちゃくちゃ凄いのかもな >>605
うん
コーナーでは安定した直進性能
直線ではすばやいステアリングレスポンス
そしてダブルレーンチェンジでは
ボヨヨンボヨヨン
https://youtu.be/mZRWiKIERic
これがマツダの足回り ゴミダ3を持ち上げれば持ち上げる程ライズが怪物になる トヨタはヤリスじゃなくてライズでWRC出たらいいのにな、モンスターマシンなんだから >>607
クリア速度的には他同クラスと大差ないけど挙動がやばいなw
CX3は所詮デミオベースだから仕方ないかもしれんが、最近のマツダ車足回り柔くてロールしすぎなんだよ >>611
少なくともマツダ3は柔らかくないぞ。固いだけで仕事しないサスだわ。 >>612
それはお前さんが不感症なだけ
一定以上の仕事はしてるよ
当然好みはあるだろうが悪くない テストコースの試作車だと好評だったけど
発売後に公道で量産車走らせた記事は散々だよな。
突上げ酷すぎて乗れたもんじゃないとか 信者は脳内補正されるからマツダ3がフラットライドに感じられる。マツダ乗りの鈴木直也でさえ突き上げ大きくて安っぽいフロア振動があると言ってるのにな。 マツダ信者はシビックカローラマツダ3の順番で試乗してみると良いよ 発売後も何故か試作車のコース内試乗ばっかりで
いろんな記者から突っ込まれたんだよな。
発売4ヶ月も経ってから量産車の公道試乗許可
結果はガンガンでした。 MAZDA車オーナー全般に言えることだけど乗り比べしないよな
最初から脳内でMAZDA車最高!ってなってるから指名買いしてて車の絶対的な良し悪しも判断できてなさそう まあ見た目だけで買う車だし、
決して走りや乗り心地で選ぶ車じゃない 何でこんなに動かない曲がらない足回りにしたんだろう マツダ3
https://youtu.be/wKoiO5EeCZY
シビック
https://youtu.be/T69yPK2CbV8
シビックと比べるとマツダ3の酷さが分かる
マツダ3はどの速度域でもリアの収まりが悪そう。
やはりリアのトーションビームがダメなのか?
ベゼルの方がよっぽど優秀、タコ踊りするCX-3とは大違い。
https://youtu.be/juXa1XGt7q4 >>624
それ、サスペンションよりタイヤのグリップの影響の方が大きいんじゃないの? モデルチェンジ前のアクセラのが成績いいからやっぱトーションビームじゃね?
3年後くらいに大幅マイナーチェンジするだろうからその時にはマルチリンクに戻ったりしてな 76kmでは綺麗にクリアできてるし、77kmでもリアが流れてはいるが挙動は安定しているから、単にグリップが追いつかなかっただけに見えるよ。
トーションは関係ない。 >>627
トーションビームでもこれなんかは優秀
https://youtu.be/oCPl7Er22e4
マツダの足回りがダメなんだろうね マツダ3はサスストロークなのかショック容量なのかが足りないように見えるな
あっという間にフルボトムしてタイヤが負けるみたいな >>628
ホンダは77km/hくらいじゃ温すぎてテストにならないな そもそもタイヤもメーカーが純正選別してるんだから純正タイヤがゴミ=純正車がゴミには変わりない
そういやマツダ3てホイール18なのに今時幅215しかないんだっけ
ほんととことん見えない部分はて抜いてるな >>621
あいつら基本ネット試乗だから突っ込み入れるとすぐウェブ試乗記貼り付けてくるよw >>634
上げ底のコンビニ弁当みたいだな、大経で立派に見えるタイヤだけど細いって
あ、でもタイヤが細いほど燃費は良いよ、それもスカイアクティブ技術かもねw bmwの電気自動車()も無様なほどほっそいタイヤだったな
憧れのよーろっぱ車に倣ったのだろう >>637
オロジックは空気抵抗を減らす為にかなり幅狭く作られてる代わりに直径を大きくする事によって縦方向に接地面積を稼ぐから見た目は細いが接地面積は意外と広い
ただ細いだけのマツダ車とは違うよw >>624
前から不思議だったが、
このコメに沸いてるなんちゃって評論家のコメと、
動画内の評価に大きくかえりがあるがなんで?
動画の方はむしろ評価良い方だが。 かえり?
知らない言葉を無理に使おうとすると恥かくよw >>639
クリアできてるかどうかしか見てないんでしょ。
MAZDA3は、最後直線に復帰する時に車体のブレがほとんどなくすっとおさまってるのが印象的。
シビックは速く走るための性能は高いんだろうが、微妙にぼよんぼよん車体がはねているように見える。まぁ、あっちは79km/hで全然はやいけどw
それに、ダブルウィッシュボーンのカロスポよりはMAZDA3の方がずっと良くみえるんだが、気のせいか?w
https://www.youtube.com/watch?v=pM6-gpYFwbo 乖離=かいり、な
軽四しか持ってないからアタマも軽いか >>641
撥ねるのがパイロンだから復帰できるけど避けようとしてる物がもっと重量のあるものだったら
復帰も何も無いけどね、ハンドル切っても真っ直ぐ突っ込んでるんだから >>643
そりゃ、ドライバーがミスっただけでしょ。 マツダのときだけドライバーがミスしてパイロンなぎ倒してるのかw 何かかえりくんがホルホルしてんな
スカイ×スレが手薄と叱られたのか え?かえり君って擁護側でしょ?
ツダヲタ同士討ちしてね? 前輪が避けて悉く後ろで轢きまくってるんだから
明らかにリア滑り散らしてるのが原因でしょ。
滑りって最悪なんだよね。
前兆を感じにくくて危険予知できず
動摩擦から静止摩擦には簡単に戻らないから。
気づいたときには完全手遅れなタイプ。
滑るより先に片輪浮く方が実は安全に使いやすい。
km77は記事も読むといいよ。
マツダ3は低速ならまあまあだけど
速度上げたら急に破綻して危ねえわ、と >>648
MAZDA3のタイヤはブリジストンのトランザとトーヨーのプロクセスがあるけど、
トランザのほうが静かだけどグリップが弱いしすぐ鳴くという話。プロクセスの方が性能は安定しているらしい。
この動画トランザだったんじゃないの? >>649
どうしても責任転嫁したいようだけど
そのタイヤを純正に選んだのマツダでしょ >>650
原因を考えているだけで責任転嫁ってw
それに原因が車体じゃなくてタイヤだったら、消耗品だから交換しやすいし、オーナー的にはたいした問題ではない。 >>651
純正が危険だから買い替えれば問題ない思想はキチガイの極みだが
グリップの悪さはサスも間違いなく関係するし
これ専用開発の柔らかタイヤでしょ。
サス代わりのショック吸収を売りにしてるから
評判悪い突き上げがさらに悪化するよ。 >>652
でも、指定空気圧高いんだよ(たしか前260kPa 後250kPa)
いくらサイドウォール薄めでも、全然柔らかくないw それに、危険っていうけど、乗用車としての基準は一応みたしてるんじゃないの?
どっちにしろ俺のはプロクセスだから関係ないけどなw >>639
動画内の評価がいい?どこがだよw
揶揄してるようなコメントばっかだぞ
I expected more
76km is good level for mazda :) !
but less than prius
More money, less control.
Good job mazda.
This mazda has only a nice interior and this is all...
もっと出来ると思ってたっていうコメントが一番多いな
ていうか、お前は外国語読む前にまずは日本語勉強しろよw 路面が平らならトーションビームでいいよ
俺は公道走るけど km77のマツ3
トーションのコメ(Google訳だが)
リアサスペンションは以前のモデルよりもシンプルであるという事実(現在はトーションアクスルによって引っ張られるタイプのホイールですが、以前は独立していたものです)にもかかわらず、2つの間の顕著な動的な違いは感じていませんが、次回は試していない。いずれにせよ、マツダはリアサスペンションの調整に優れていると思います。少なくとも通常の運転では、違いを理解できるドライバーはほとんどいないでしょう。 続 km77のマツ3
トーションのコメ(Google訳だが)
スポーツカーではありません。私たちにとって、マツダ3の優れた点は、日常の旅でも、曲がりくねった道でも速く走ることができることです。両方のガソリンバージョン、122馬力(Skyactiv-G)と179馬力(Skyactiv-X)の両方を手動変速機で慎重にテストしました。
快適で洗練された製品を提供しながら、ドライバーがハンドルの後ろに関与していると感じるようにするためにマツダが行った仕事は模範です。サスペンションはしっかりと引っ張られていますが、アスファルトの隆起と欠陥を非常によく滑らかにし(特に前のモデルよりも優れています)、上質な感触を伝えるサウンドを備えています。抜群に体の動きをコントロール。曲がりくねった道路では、車はカーブに寄りかかり、非常に直感的に、またはステアリングホイールで行われた曲がりに対して車体がシートに対して感じる高速で正確な動きをします。 前のモデルより優れているw
日本の提灯記事と全く同じこと書かせてて笑うわ >>649
動画の一番最初に装着タイヤの種類書いてあるだろうが 未だにkm77に縋りつくしかないってのが笑えるなw
他はエビカニハネムーン期間が過ぎてどんどんネガティブな評価になってんのに 先代アクセラでできてるんだから3は明らかに劣化だろう
女々しい言い訳しないでメーカーを叩いて改善させた方が建設的だと思うが マツダ3乗ってる奴は毎日ヘラジカ避ける運転する必要があるからkm77のテスト結果は重要。 マツ3はストロークが短くてフルバンプしてるから綺麗な路面だと安定してる風に見えるだけだな
シビックの方がしっかりサスが仕事してるように見える >>661
これさ
新プラットフォームといいつつ従来型のガワが違和感なくそのまま乗ってるってことは
プラットフォームの刷新まではしてないって考えるのが自然よね >>660
書かせてる?提灯記事を??
km77にまで言い始めたかww >>667
理想とするプロポーションが決まってるんだったら各部のバランスは変わらないんだろう >>670
え?プラットフォームって見た目だけだと思ってるの?
普通骨格から変えるもんだが、
骨格違うのに同じボディが乗ってるのがおかしいって意味わからん?
こんな程度だからツダヲタなんてやってられんのかねぇ EV専用プラットフォームを謳うMX-30試作車のガワもまんまCX-30だったし
そのMX-30にはガソリンエンジンも設定するというし
マツダにとってシャーシ、プラットフォームの新開発が何を指しているのかはよく分からないね ボディの外板なんて試作車なら切った貼ったで作るの当たり前
マツダでもスカイアクティブの試作車で3台目アテンザのプラットフォームに2台目アテンザの外装載せたの走らせてたろ 実は外板も中身も変わってなかった、という可能性は非常に高いな
マツダ3の場合はマルチリンクから廉価なトーションビームに変わってるから、多少の変更はされてるだろうけど
新プラットフォームって言っても、アクセラのサスペンションをトーションビームに置き換えただけのコストカットプラットフォームかもしれない >>674
トーションビーム車をマルチリンクに改造しようとしたら、サスペンションメンバーの取り付けスペースの確保などフロアパネルの大改造が必要だけど
マルチリンク車をトーションビームに改するなら二個のブッシュの取り付け金具をフロアパネルに溶接するだけで済むから簡単だね >>676
ボデーに誇らしく描かれたスカイ×の文字が笑えてしゃーない
まあこの頃は、あんなゴミエンジンになる予定はなかったのかもしれないが トーションビームのメリットをすべて潰してデメリットを際立たせたのがマツダ3のトーションビーム。 高い・重い・低性能・燃費悪い
これだけ揃ったゴミエンジンをよくも商品化したもんだよ
そりゃ価格落ちるって トヨタやホンダの現役のエンジニアに率直にどう思ってるか聞いてみたいよ >>684
技術者がどれだけここがこう凄いんだと言ってもお客様に響かなければなんの意味もないとトヨタのエンジニアは言ってた 技術は目標とする売れる商品を作るために開発するもんであって、それ自体がゴールになったらダメなんだよな
スカイアクティブXは反面教師として開発者の教科書にしてもいいくらいの歴史的な駄作 >>686
技術者的にも、妥協と誤魔化しの塊というか、何もリスペクトすべきところが無いのでは… アンチが多いとは一応注目はされてるようだな
本当の駄作なら誰も何も書き込まず無視される
そう、身潰しG〇〇のように(´・ω・`) いやむしろ馬鹿にされてるからそれよりひどいんじゃない? 体張ったボケ連発してるから
ツッコミ入ってるだけやで うちのオカンがね
好きなエンジンあるらしいんやけど
その名前をちょっと忘れたみたいなんよ GTOは当時ネット掲示板があったらボロクソ言われてたんじゃね
したらばとかはもうあった頃か? >>695
そんな
好きなエンジン忘れてもうて
どないなってんのよ そのエンジンはな
自己宣言したことが全然できてなくて
バツ印みたいな名前らしいんよ ガソリンとディーゼルのいいとこ取り→悪いとこ取りでした
コストを抑えた→抑えられませんでした
ハイブリッドの燃費に勝つ→普通に負けてるしマイルドハイブリッド化もしてます
HCCIの領域を広げる→HCCIをしている領域ゼロです ひとつやふたつ達成できなかったことがあってもしゃーないと思うが(レギュラーにできなかったとか高くなったとか)、事前に広げた風呂敷の何ひとつとして達成できなかったのにこのドヤ顔は信じられんよ おまえら、一回位は運転した事あるんだろ
実際の体感リポート頼むわ >>705
応答性が良くなったトルク感の薄い1.8Dって感じ
2Lガソリン+15万くらいなら出せるかなってレベル 最近のマツダは自動車偏差値が高くないと分からないって言ってだけど本当にその通りだなぁ
zoom zoomの頃は大好きだったけど最近のマツダの良さって俺にはもうわからない
Xは期待しすぎてたんだろうけど試乗した時なんの感動もなくて営業さんと変な空気なったわ 重くて高いガソリン車(マイルドハイブリッド)やろ
そりゃそうなるわ >>707
もう現代アートレベルだな、凡人には何の意味があるのか解説されても分からない 営業がかわいそう
本社のオナニストには販売店の声なんて届かないんだろう >>707
偏差値ってどれくらいならマツダの良さがわかるんだろう?80くらい? むしろこんな出来なのに何故発売したのか疑問
爆死が見えてるやん? 客は俺たちより馬鹿だから、俺たちがスゴイと言えば何も疑わず飛びついてくるとか想定してたんじゃね
そうでもなきゃスカイ×なんてとても送り出せんでしょ
スカイDのすす詰まりが発覚した後でも結構売れたから見通しが甘くなったのかもな マツダと信者を見てると企業にとっての広告宣伝費の重要性がよくわかる >>711
2%狙ってるそうだから偏差値は70か30だな。
偏りを示す値だからあんまり上下に意味はない マツダがTwitterの広告で「世界に認められたSKYACTIV-X」とか書いててびっくりした >>720
ターゲットは車に疎い情弱層だからそれでいいんだよ。デザイン賞獲った、カーオブザイヤーベスト3とかを連呼してれば寄ってくる2%以下の客を相手にしてるわけだし。 Dについては乗ってる立場から語ろうか
700キロ以上走行して警告ランプがついた状態で、リッター78円のスタンドで給油、
結果3200円ちょっと、思わずニンマリ Dは音が下品だし臭いし振動するし
そして煤溜め込んで不調をきたす
こんなの無理 ガソリンの給油は何だか良い匂い
軽油の給油は何だか鼻につく匂い ドライアイス二回やってもまだCX5に乗り続けてる奴がいるみたいだけど、多分>>723みたいに得した!とか思ってんだろうな >>720
せめてアメリカで売り出してからにして欲しいな >>728
DSCを1回やったら20万円位かかるから軽油代で元は全く取れないからな、スカイDはピュアスポーツカー並に維持費がかかる産廃でしかない >>730
ブログがあがりはじめた当時、信者は「新しい年式のものはDSCの対象ではない」とか言い訳してたけど、結局初期だけでなく中期まで入庫してるよな
190PS版のスカイDも時間の問題だと思う ハイブリッドとかディーゼルの燃料費で喜ぶ奴ってマジモンの情弱すぎて可哀想 DSCってそんなにかかるんだ
10万円以下かと思ってた マツダディーゼルは金持ちしか維持できない高級車ですから。 golf8の動画だが、トランザのグリップの弱さは次元が違ったらしいw
https://www.youtube.com/watch?v=A7x1n3kDuAY
first editionってことは、これもトーションビームだよね。
びっくりするくらいずるずるだが、MAZDA3同様車体の動きは安定してるように見えるな。 Dのメンテで金使った事ねーぞ
部品もマツダが無償交換してくれて
現在、絶好調だしw >>736
まあ燃費とグリップはトレードオフだから
それにしてもこのクラスで70kmは酷いな >>736
>>649の妄想と違って
>>624は思いっきりプロクセスだけどね まあディーゼルはどこぞのXと違ってメリットもあるからいいだろ
Xよりは30万以上安いし >>741
新手の詐欺商法かよw
マツダも客を騙すのに躊躇しなくなってきたよな >>741
中国はEVバブルだから電動化アピール
同じものを世界では究極のエンジン
ひでえ二枚舌だな >>744
マツダって他社製品貶してアピールすることしか出来んのか?
しかも実現出来てないことで
ヒゲのトヨタはパクリ発言といい、恥ずかしいメーカーだな 半島寄りのツダチョンのチョツダだからな
何も不思議じゃない
次世代マツダ地獄のフェースだな スカ×の筑波タイムスカDより0.03秒早い程度か
やっぱり実馬力120psしかないやろ カートップもうマツダから広報車貸して貰えないんじゃね
スカ×がカタログ詐欺してるのバレちゃったやん >>748
ええ、やっぱりライズより遅いやん
まあDより重いんだから当然か 副ヒゲは頑張れば結果が出ると思ってるからな
平社員はそれで良いが役員レベルがそれじゃ困る
あんなクソゴミエンジン押し付けられて、ディーラーが可哀相だわ
某役員ですらMAZDA3は2.0G買ったらしい 0-100といいサーキットのタイムといいスカ×って1.5LのNA程度のパワーしか出てないとしか思えないんだが
1.5L NAと同等のパワーと燃費で1.5L NAより圧倒的に高くてハイオク仕様なスカ×を適切に現すのにふさわしい呼び方は? シャシダイでのみ燃料濃くしてパワー出すインチキ仕様かな >>751
ハードワークを嫌うのではなくエンジョイだとよ。
苦労を価値と誤認する典型的老害
https://www.doshisha.ac.jp/information/public/one_purpose/interview/alumni/di01.html
マツダもどちらかと言うと他社の情報を欲しがる会社でした。
それをやめて、自分たちは何が強くて、
何がやりたいかを考えるようにしました。
まず自分を決めてから他社を見る。
実際はアウディやスバルを猿真似する経営戦略しかありませんが(笑)
私がよく言うのは、エンジョイ・ハードワークということ。
とにかく与えられた仕事をどうやれば楽しくできるか、
楽しむことができるかを考えなさいと。 >>743
中国は純粋なEVバブルが萎んでいて、つい最近、燃費規制が21年度からハイブリッドを優遇する方向に決まった。
NEVクレジットでググってみ。
だからこれは、ハイブリッドを買ってくれたらマツダの罰金が減るからたくさん買ってくださいね、を意味する「e」。 >>756
思い通りにならなかったらペンを折って威嚇するしとんでもない奴だぞ
部長を全部変えたエピソードは美談か?
今の組織と同じ
ヒゲのイエスマンしか居らず独裁政治 >>741
>>757
中華ではスカイxを「eスカイx」と名付けて「ハイブリッド車」として売るってのか
マイルドハイブリッドにしか過ぎないヘッポコモーターアシストでそれは通るのかよ?
こういうすぐに看破出来るような幼稚な嘘を並べ立て始めるといよいよ後がないんだ
eパワーを電気自動車と言い張った日産がそうだったようにな 中国のHV優遇は24Vマイルドハイブリッドも対象になるようなガバガバなもんなのか? スカイXをHVと呼ぶなら、世界で一番燃費の劣るHVじゃね? 古典的なe-powerパクったほうがCAFE規制のためにはなるんじゃ? >>766
こら、日産に怒られるぞ
日産としては、
ISGは古典的ななんちゃってハイブリッド
e-powerのほうが新しくて本物のハイブリッド >>767
いや、日産に言わせればイーパワーはハイブリッドじゃなくてでんきじどうしゃ(笑)だろ >>768
カテゴリー的には正真正銘のシリーズ式ハイブリッド
それに対してトヨタやホンダの方式は
シリーズ・パラレル式ハイブリッド >>770
美しいPMをたくさん生成しながら走ります ガソリンエンジンの効率を追求するのは正しい
ダイナミックフォースやスバルの新型希薄燃焼エンジンがそれを証明してる
マツダはなんでそれをやらないんだ? >>772
ディーゼルの効率とガソリンの滑からさやパワーを目指して新型エンジンを開発したのに
ガソリンの効率とディーゼルのガチャガチャ感、そして異常にコスト高なエンジンができてしまった 何で排ガス汚いの?
加給してるから?ノッキングしてるから? 燃焼が遅い
燃焼温度が高い
ガソリンと空気がきれいに混ざってない 昔、「ハイブリッドなんかじゃなくてエンジンをもっと鍛えればいいのに。ウチと違ってなんで他社さんはやらないんですかね?(ドドドヤァ)」
とか言ってなかったか? >>781
その大口叩いた直後に出したスカイアクティブXにハイブリッド搭載してるのほんまギャグ それどころか「世界初圧縮着火!」「ガソリンとディーゼルの長所を併せ持つ!」「これぞ新世代エンジン!」などと嘘八百を並べ立て続ける
どうすればこれ程恥知らずになれる? 運動エネルギーを熱とブレーキの消耗に変換するしかないところに全社員疑問感じないのかね >>783
マツダの大風呂敷を本気で信じる信者がいるからなあ。他メーカーのスレまで来てマツダの優位性()をドヤ顔で語っていくような輩が。 >>777
中途半端なA/Fリーンバーンだから。
通常のストイキガソリンは三元触媒がNOxや未然HCを99%浄化してくれる。
A/FリーンだとNOx浄化ができない。未然HCも数倍出る。
かの有名な公害である光化学スモッグの主たる原因物質です。
マツダは根本的な問題の解決はしておらず
A/Fリーンの使用頻度を減らして
日欧の緩い規制ギリギリ通る汚さに調整してる。
北米では規制値がもっと厳しいのと、
仮に規制値以内であったとしても
「もっと綺麗にできるのにあえて汚くする」
行為がデフィート同等と取られるので出せない。 >>772
日本は軽油が余ってるから。外国に売ってるし。安いし。で、ディーゼル押しになった。 今日はちょっと天気いいな
200キロくらいドライブしてくるかな 俺も去年の今頃情報が出てくるまで大風呂敷信じてたわ
少なからぬファンがアンチになったんじゃないか >>791
去年の今頃はちょうど
正式受注開始してわずか1週間後に
「ハイオクに変更しまぁす。
だってジャーナリストに言われたんだもん」
と社長の怪文書が出たタイミングだなw
その前の価格設定から終わってたが どうすんのこのゴミ?
>長期テストの期間、スカイアクティブ-Xの平均燃費は15.2km/Lだった。一方で、スカイアクティブ-Gを1週間走らせた燃費は、14.9km/Lほど。
>しかし、フォルクスワーゲンの1.5 TSIエンジンなど、競合するダウンサイジング・ターボエンジンの場合、最高出力では劣るものの燃費は同等。低回転域から中回転域にかけては、力強さもある。
https://www.autocar.jp/firstdrives/2020/07/25/546817/3 >>794
>期待ほどではなかったスカイx
エセHCCI、謎の怪文書、クソ重、過給してるくせにダイナミックフォースと変わらんスペック
とどめのプレミアム()プライス
事前情報で期待は全て吹き飛ばされた
あとこのエンジンを「自然吸気」と言い切るのはおかしいぜ 加速とかサーキットのタイムからしたら絶対に180psも出てない
いいとこ120ps >>794
どうにもならないよ。ただの産廃エンジンだもの。マツダにお布施したければどうぞ。 Gen2か何か知らんけど改良でよくしていくんじゃねえの
そして改良したら初期のXは未完成だったとか言いだして初期ユーザをディスる ハイオクマイルドハイブリッドスーパーチャージャーで1.5l NA相当の加速と燃費を実現した神エンジン
まともな企業なら開発中止になってるよなどう考えても マツダ信者はスカイアクティブXの失敗を発展途上だから仕方ないとか言ってるけど、そんなゴミをユーザーに売り付けること自体が企業としてやべーってなんで思わないのか 初代プリウスみたいに普及のために安くしてバッテリー永久保障なんてこともやらずにゴミを高値で売るってまともな企業がすることじゃねえわ マツダは自分らをエンジン屋みたいにいうけど、実際エンジン技術的には一番ショボいと思う
トヨタ、ホンダ、スバルの背中はとうに見えない
マツダと技術的に同等なのは日産くらいじゃないか >>796
https://youtu.be/w6FdabcXpwQ
溢れ出る普通のコンパクトカー感
というかレンタカーグレードのデミオとかスイフトの方が速い >>804
それは言い過ぎやろって思ってスイフト調べたらマジで同じくらいで草
しかもトップグレードのスポーツじゃなくてレンタカーグレード
https://youtu.be/sbWdM5lJur0 べたふみチャンネルはメーター動き出してからの計測だからやや速めに出るよな
ウチのカムリなんか6.58秒wはやっ トヨタホンダはともかくスバルはスカイアクティブ以下のゴミエンジンじゃね? >>807
発売時はどうなるか知らんが、次期レヴォーグの1.8ターボは熱効率40%超らしいね
レギュラーで現行の1.6を超える出力となると、スカイXは相当苦しいのではないかな? >>807
水平対向というハンデがあるのにSKYACTIV並みの燃費が出せるのに何を言っているのか?マツダ以下のエンジン作る国産メーカーはない現実を直視しないと。 >>807
まぁ、そもそもスカXはゴミすぎてなんとも言えないよね
スカGでいいってなる
スバルも発売前の大口でない事を祈るわ
まぁ、出力上げるだけなら燃費を犠牲にすりゃそんなに難しくはないはずだけど
>>809
燃費ぼろぼろなんだからそっちこそ現実見た方がいいわな
水平対抗がハンデってスカXとかと同じで勝手に自分で縛り付けてるだけだからなんの自慢にもならんし スバル程度なら勝てると勘違いしてるんだろう
実際は足元にも及ばないゴミなのにな 今のマツダは下手すると三菱以下で国内最下位だからな 紛いなりにもスポーツエンジン作ってユーザーからも認められてるスバルとエンジン屋を自称してるだけのマツダを比べるのか >>815
確かに負けてる
インプレッサの一般道で実燃費8km前後とかスポーツカーでもないのに今時の車じゃなかなか出せないからな マツダスカイGの燃費の悪さ、トルクの薄さはスバルを貶したところで覆らない事実。ただのなんの取り柄もない直4エンジン。 ソウルキムチレッド久々に見たわ
キモオタブルー以上にヤバいwww 誤差しかないなら振動少ない水平対向選ぶかな
つか直4エンジン横置きでいいならトヨタかホンダ買うわ >>817
WRX S4の一般道は10km/l前後だった
ハイパワーなターボエンジン積んだフルタイムAWDだけど、
意外に燃費は良好 ちょっと上まで回るディーゼルぽいエンジン
おまけにハイオク >>829
ガソリンのトルク
ディーゼルのパワーバンド
そしてストロングハイブリッドを凌駕する価格
これが夢のエンジン スカイアクティブX
誰得? >>825
モデル名:マツダ3 2.0 180PS GTスポーツ(英国仕様
現行価格:2万7740ポンド(367万円)
市場流通価格:1万8500ポンド(247万円)
平均120万も値引きして売ってるって事?
そうなら定価高くしてセール価格で買ってもらう感じなんだね。
輸送代考えると利益少なそう。 >>831
Cセグのトーションビーム大衆車なら
250万円ぐらいが適正価格じゃね? >>831
マツダは欧州に工場ないのにトヨタの同クラスより安く売ることで台数稼いでる。その結果が最低の利益率。 >>834
1.0ターボで0-100m 10.9秒て速いな >>834
ホンダはダウンサイジンクターボもハイブリッドも頑張ってるな
ハイパワーターボエンジンもあるし
マツダは、、、
古典的なレギュラーガソリンエンジンと
煤溜め込みディーゼルと
高いけど残念性能なハイオクガソリンエンジンしか無いんだね 日産がああなって、クソメディア共はあれほど絶賛してたのに手のひら返して「全てゴーンのせい」とかほざいてるけど、マツダが赤転したら
「マツダ失速の原因は技術力不足である。」
「エンジンの性能やコストで他社に遅れをとっていた。」
「虎の子のスカイアクティブXは期待とは程遠いものだった。」
とか平気で言いそう そうならない様にマツダはエビカニを払い続けなければいけないな え?
もう1-3月期赤転しただろ?
4-6も好材料ないし >>840
全て事実だけど、そんなら調子がいい頃にはあんだけ持ち上げてたお前らは何だよって思うじゃん
まあだからメディアはクソなんだけど 調子がいいから広告料も弾む
広告料を弾んでくれるからぜひウチでも、と記事が増える 調子がいい時に調子がいいですよって記事書くのは至って普通だと思うんだが… よくマツダの開発費が他社より低いっておとしめてるつもりなんだろうけども、そもそも扱ってる車種の数が全然違う。たとえば車種がトヨタの1/10なら研究費も1/10で済む。また、マツダはエンジンをそれぞれの車種で使い回してるから更に費用削減している。プラットフォーム共通のもあるし。 車種無駄に増やしてるマツダでそう言っても説得力ないぞ >>844
日本語がおかしいのはさておき
他社の効率悪そうに書いてるが
マツダは利益率最低を這い続けてるのが事実 開発費の絶対値の話じゃなく
金掛けてできるのはゴミエンジンばかり
ATはずっと時代遅れの6速のままで
プラットフォームは刷新するどころかコストダウンで劣化
電子制御も他社に引き離されるばかり
技術自慢のはずなのに金無駄遣いして何開発してんの?ってバカにされてるんだけど エンジンやトランスミッションに魅力がないのは分かるが、新型プラットフォームの劣化って具体性にはなんかあったっけ?
ボディ剛性とマツコネは良くなってる >>850
プラットフォームは新型謳ってるが、ほぼ流用の上、サスをトーションビームに変えた >>843
会社が調子いいのと車の出来がいいのは別の話しだからな。実際以上にマツダはいい車作ってるなんて持ち上げられちゃったから勘違いした今があるわけで。 >>844
だか、会社規模の割にはマツダの広告宣伝費は異様に多い
ヒョーロンカに撒くエビカニ代が多いのかもしれない >>853
初代CX-5が出た頃や3代目アテンザの頃は他社と比較しても持ち上げられるだけの内容はあったと思うぞ?
その当時の評価として称賛する記事を書くのは何の不思議もない
逆に今のマツダを評価する記事を書くと不自然に感じるが >>855
国内で評判が良かったのは初代CX-5のディーゼルだけ
他は大して売れてない
それでも、当時倒産寸前だったマツダにとっては救世主だった マツダ3みたいな車は、広島では"美しい"などと表現できる造形なの?
ハッチバックモデルは昭和臭のする古臭いデザインにしか見えないのだが 第6世代は値段の割には良かったと思うぞ、マツコネを除いて
中身を劣化させて値上げした第7世代はゴミだけど セダンも丸いブレーキランプが旧車みたいでなんか爺臭い
わざと年寄り向けにデザインしてるのかな その年寄り臭いコメ自体が年寄り臭いな
におってくる。 >>860
今の若者はこういうデザインが好きなの? >>858
第6世代は確かに売れたけど車としての出来が良かったのはCX-5だけじゃん。しかもKFは車の出来が評価されたのじゃなくSUVブームに群がった流行り物好きに売れただけだし。 >>854
他社よりも売れてないから他社よりもたくさんの広告費をかけて売れる努力するのは当然では?知名度が無いからな。逆に他社と同程度の宣伝費やってたら何をやってるのかと大問題になる。 良い製品をユーザーに知ってもらうために使う広告宣伝費と、ヒョーロンカにヨイショさせてユーザーに誤認させるための広告宣伝費とでは雲泥の差があるやろ
今のマツダはユーザーの評価とヒョーロンカの大絶賛に乖離がありすぎるから叩かれてんだよ
売れるためなら何しても良いってわけじゃない >>863
オーストラリアで車種別1位だったのに現行になったら10位に落ちたらしいな 世界ポンコツランキングの動画で
日本車で唯一ランクインしたのがCX-5じゃなかったっけ? 100万円値引きは世界的にインパクト大きかったし
トーションSUVだし そもそも、熱効率を公表してないから、なんとも言えない。あれほど、目的は熱効率で圧縮点火は手段と言ってたのに。
技報も見たけど、単位を隠した技術グラフなんて初めて見たわ。 大衆車なんだからトーションビームは妥当でしょ。コストダウンと積載性。
素直にそう言えばいいのに、操安性のためとか言うから反発されるんだと思う。 >>873
トーションビームにしたのに乗り心地だけじゃなく積載性まで犠牲になってるから叩かれてる。 バネ下が重いから、後席の突き上げは悪くなるだろうね。
ただ、後席軽視、ドライバー重視は、デザイン見れば明らかで、狙い通りだろ。
狙い通り客層を絞り、狙い通り業績悪化。
第三者としては、別にいいんじゃない?としか。マツダの株主でもないし、広島在住でもない。 >>874
トーションビームとは、車輪を車体に取り付ける際の最も安い手法なのだから、多くを期待してはいけない >>874
>>876
その上値引き無しで値上げという… >>877
大衆車を高く買ってくれるニッチを狙い撃つ戦略なんだろう。
そんな鴨が2%もいるとは思えないが。
あと鴨の嫁が阻止しそう。
電動スライドドアは!って。 >>877
その分、安全装備が標準でてんこ盛りなんだけどね。 いや、前はてんこもりって程じゃなかったよ
割とオプションだった
一番びっくりすんのが見切りの悪い車種なのにバックカメラがオプションな事だな
まぁ、拘る()人はバックカメラはカッコ悪いって風潮があるようだけど リアカメラオプションは日本だけ。
海外は標準装備。
欧州はヘットライトウオッシャー、リアフォグもFFだろうが標準。
イエローモンキー仕様でコスト回収は日本メーカーの常套手段 ×日本メーカーの常套手段
◯日産とマツダの常套手段 オプションの価格設定が糞安いから総額で激安いというのは健在だな あれ?スバルも北米向け車両のリアバンパー補強やピラー強度…作り分け… スピードレンジがまるで違うからな
ホースメントなんて無くても国内仕様なら強度的に問題はないだろう
国内では乗員だけでなく国土交通省が唱える歩行者保護ってのがある
インプレッサが外側にエアバック付けてたりしたのもその辺りへの思慮からだな 部品減らした分安くて部品増やした分高いならコスト回収に差はないけど
マツダみたいに部品増やして安くしたらどうなるか 欧州の規制に合わせて作ったら高くなるから、国によって作り分けするのは当たり前だろ。 という事は欧州のスバルの安全評価は日本じゃ何の意味も無いって事か >>888
手抜きと国ごとに異なる安全基準に合わせるのは別物。マツダみたいに役に立たない安全装備をてんこ盛りするのとはわけが違う。 >>894
でも欧州の安全基準で最高得点!みたいなのはなんの意味も無いって事は認めるんだよね?
国によって作りを変えてるのが当たり前っていうなら日本製はどこをどのくらい削られてるか分かったもんじゃないって事か ここはスカイアクティブXを馬鹿にするスレだぞ
マツダ全体を馬鹿にしたいならちゃんと本スレでやれ >>897
スカイアクティブXを作ったマツダを貶してるだけ 普通に考えれば商品化自体無謀だったゴミエンジン
じどうしゃはライター()は「新世代」とか「夢のエンジン」みたいな大嘘ひとつでいくらもらえるんだろう? ツダオタはマツダにこそ文句言うべきだろう
マツダ地獄とは本当によく出来てるな >>900
いつもの提灯記事だしな
これに騙されるのは情弱かマツダのやる事に従順で盲目的なツダオタくらい >>892
ナローラは開発コストが余計にかかるんじゃねえの? >>900
意味ないことはないが数ポイント差で5つ星獲得してる車がほかにもあるし、同じクラスの総合でのベスト評価はフォレスター。
CX-30スレではマツダだけがユーロNCAPで高得点だと思い込んでいたり、衝突安全性が高いのはフレームが固いからだと勘違いしてるお馬鹿がいたりと香ばしいぞ。
SKY-Xもそうだが情弱御用達の称号がマツダから外れることはなさそうだな。 sky-xって発電用に使えば効率良さそうだけどどうなんだろうか スバルの新型1.8Lリーンバーンエンジンも地雷臭がぷんぷんする
下手すりゃマツダのスカイアクティブX以上の失敗作になるかも ブースト上げたりいじる余地があるなら金があるヤツが手を出すだろうけどXはどうにもならん臭がプンプンしてる スバル 1.8Lターボ
燃料 レギュラー
出力 177ps/300Nm
燃費 WLTC 16.5km/L
マツダ スカ×(スーチャ+マイルドハイブリッド)
燃料 ハイオク
出力 180ps/224Nm(加速性能は1.5LNA相当)
燃料 16.2km/L(AWD AT) 燃費はJC08の可能性もあるってことだから話半分としても
レギュラー専用1.8で300Nmなら上々どころかかなりのもんじゃない? トルクの割に馬力無いからスバルの方も回らないエンジンだな スカ×はシビックの熱効率38%の1.5Lターボにボロ負けしてる時点でそれ以下なのは確定してる
エンジン単体だと36%くらい?今時の過給エンジンでは当たり前の熱効率やな どんなエンジンでもシビックみたいなゴミデザインの車乗りたくないわw スカ×は1.5L前後の車に加速負けてるからねえ
シャシダイ限定でパワー出る仕様か >>914
シビックとか182psの240N・mだから
それに比べれば回らないエンジンと思った ハイオクでなら余裕でしょ
シビックレギュラーだと173psだし >>906
ツダオタとしてはそうあってほしいのだろうがSKY-Xより産廃なエンジンを作るのは難しすぎる。狙ってできるようなものじゃないよ。 SKY-Dも産廃だけどXの方も酷いの?
過去にはロータリーって言う産廃もあったけど >>920
Dより酷い可能性が高い
もうしばらくしたらXでも煤溜まるかも知れんし Xは煤以前に性能と価格が釣り合ってないし、当初の宣伝とはかけ離れた仕上がり。煤問題の根本的な解決策がないとはいえまだ2.2Dの方が見所のあるエンジンだった。 スカイXもそろそろ不具合が多発してリコール連発になるのは明らかだしな、新マツダ地獄は始まったばかりだ 買って馬鹿にされてリセールがマシなうちにって事で中古のタマがやばいなw スバルの熱効率改善についてはほとんどトヨタの技術でしょ
Xのようにはならんと思う >>920
xの方が遥かに酷い
正直比べ物にならない
正真正銘の産業廃棄物 >>920
Dはディーゼルの特性ってだけじゃね
日本のチョイ乗り勢にはかなり不向きだわな
あと調子に乗って1.5Dを出したのが痛恨にまずかった ロータリーは壊れるんじゃなくて
エンジンが消耗パーツなだけ >>910
軽ターボが0.665レギュラー専用で64馬力10.5程度なので、そんなもんでしょ >>931
スカイXには高コストという強みがあるw >>933
つまりXは2リッターでハイオク専用でモーターまで付いてるのに…? スバルがアイサイトXと名付けてきたぞ
本当に他社の名称真似るのが好きだな まじかよマークX最低だな
まじかよモデューロX最低だな マツダはスカイXが「Xの面汚し」とか「X界最弱」と呼ばれる心配をした方がいい e skyactiv-Xはe-power、e-boxerのパクリですね、わかります ここまでやらかしたスカイ❌
反省材料もスレ20まで出尽くしてるのに
スバルが勝てるわけないだろ
5chで スカイXの黒歴史を冷やかしてるとかないと思うぞ
マツダなんてどのメーカーも意識してない
ノーモア眼中 何でアメリカで発売しないか
キチンと解説してるサイトやインタビュー記事ない? リーンバーンやると排ガス規制通らないってのは発売前に日経Automotiveで出てた あれ?MAZDA3 1.8Dがライズより遅いのはディーゼルだからだとか言ってたような?
カートップ筑波ラップタイム (ウェット)
MAZDA3 スカイX 1分24秒
エクリプスクロス 1分22秒←ディーゼル145ps こういう無知なのがまだいるんだな
エンジンでトヨタにも負けてんのに??
ゆたうゆ
9 時間前
嫌われてもいい。マツダの技術はトヨタにぼろ勝ちしているというところが私の欲求を満たしてくれてるから
ゆたうゆ
22 時間前(編集済み)
なんせね、トヨタ車のエンジンはトヨタが作ってる訳じゃないからね。余計にダメよw >>953
この提灯記事でもくらえ!!
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/04166/
天才エンジン技術者が知恵を絞った発想
マツダは2019年、新型ガソリンエンジン「SKYACTIV-X(スカイアクティブ エックス)」を市場投入した。
圧縮比を世界一の16.3に高め、軽油を使うディーゼルエンジンと同様の圧縮着火をガソリンエンジンで
可能にし、希薄燃焼(リーンバーン)を実現した画期的なエンジンだ。従来のガソリンエンジンに比べて
燃費を2〜3割高めただけではなく、トルクも1〜3割向上させた。
要は、環境性能も走行性能も共に高めたエンジンということだ スーチャ+マイルドハイブリッド+ハイオク仕様で1.5L相当の燃費と出力を実現!
最高出力はシャシダイでのみ発生する特別仕様!! >>955
こういうのを相手に商売して行くって決めたんだろ、マツダは
美しく走ると言えば感涙する連中よ
ただここまでの脳みそプリンはマツダの想定する2%より遥かに少なかったのが誤算だったな >>960
ハリアーの動画がお勧めに出てきたんで何気に見たら
「マツダ信者」の動画みたいで香ばしい奴だらけ
笑ったわw ヤリスクロスが発売されたらツダオタがこぞって叩き始めるのが目に浮かぶ 副社長が真っ先にCX-3のパクリだって言ってるからね >>963
既に日産信者から集中砲火を浴びてるからな
なおびくともせん模様 >>953
マツダ3は走る曲がる止まるが苦手な車だからしゃーない。 >>953
ウェットだと5秒ほどタイムは落ちる
それにしても180馬力あるとは思えない遅すぎるタイムだな 2.0DOHCに過給器を付けて180ps 22kgmしかないというのが驚き
燃費重視のマイルド過給か? >>969
過給してるのは空気だけで燃料を吹いてないからな >>970
A/Fリーンは低回転軽負荷のごく一部で条件が整った時のみ
他の大部分はストイキ〜スーパーリッチだよ 普通に上級グレードとして2リッターターボ、もしくはスーチャをラインナップした方が絶対売れるわ
70万高くして180馬力て何の罰ゲームやねん その180馬力も実感は130馬力程度だし。美しく走るためにはいろいろと大変なようだ +20万で価値あるかどうか微妙だわ。
カタログパワーもほんのちょっと
カタログ燃費が僅かに良くてもハイオクで台無し
さらに実走行となると
これ以上にパワーも燃費もズタボロ
何かおかしなデフィートをしているのでは? シグネチャースタイル(ホイール除く)ぐらいこの価格のまま標準でつけても良かったかもね
エンブレムも自信がないのか小さくてXなのかなんなのかよくわからないしw >>952
既に高コストなんだし、
GPF付けたりして、売ればいいのにね。 >>977
GPFはつけてる
NOxが日本のゆるい基準でギリギリ >>978
PMとNOxは相反するものだと思ってたけど、
スカイXは両方とも垂れ流しなのか まあ味方がこんな攻撃してたら田村がああいうリードしたくなるのも分かるわ
抑えられるもん スバルのリーンバーンターボみたいなのはできなかったのだろうか 手段に拘って死ぬのがマツダの伝統だからな
熱効率向上という目的より効果がない圧縮着火モドキをすることに拘った >>983
SKY-XといいAWDといい全て負けてるな >>982
普通は過給した空気の量に合わせて燃料も増やしてる レヴォーグスレ見てきたけど>>909のスバルの燃費はJC08っぽいな
内部資料にはJC08で16.5km/lって書いてあったのに
現行と大差ないからWLTCに違いないって言ってる人がいる感じ
ホントにWLTCだったら凄いけどね >>989
JC08モードなんて2018年で廃止になってるのにこれから出てくる新型車で今更JC08表記とかあり得る訳無いだろ >>979
それは2軸あるグラフを1軸だけ見てるのと
筒内の全空間が均質としか考えてないから。 16.5とかマジかよ FFで200kg軽いダイナミックフォースのカローラが16.6だぞ・・・
次スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1596060759/ >>953
マツダベクタリングw
4WD制御に関して三菱に勝てるわけないだろうに
エクリプスもだいぶ重いのに負けてんのかマツダ まぁエクリプスクロスの4WDと比べるのは可哀想にも思うな
良い勝負できるのはせいぜい買い物車に使われてる軽自動車のスタンバイ生活4駆 >>996
4WDと言えば新機能追加でジャーナリスト呼んでオフロード試乗会したはいいけど
切り替えしてるうちに「高温警告灯」が点灯した話は笑った
新機能つけてもダイハツキャスティバ以下じゃねぇかよ 他社は湿式多板クラッチのトランスファー式AWDでも、普段はAWDのフルタイム制御になりつつあるのに
マツダは時代遅れの、普段はFF、滑りそうになったらAWDのオンデマンドAWDなんだよな このスレッドは1000を超えました。
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