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【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 20【SPCCI】
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/04(木) 15:54:51.92ID:Kefn7Tak0
SPCCIを世界で初めて実用化したスカイアクティブXエンジンの技術上・営業上の失敗について語るスレです

○過去スレ
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 19【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1587551196/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 18【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1585614882/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 17【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1583824280/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 16【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1582218987/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 15【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1581029191/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 14【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1580257078/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 13【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1579542268/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 12【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1578675770/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 11【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1577591726/
0553名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/15(水) 23:09:57.01ID:SgcgOKS70
>>523
これはさすがにアウトだろ
自動車メーカーの副社長が雑誌のライターに低レベルな誹謗中傷
トヨタがMAZDA2やCX-3をパクリ???完全に頭がいかれてる
そもそもコンパクトSUVの走りはベゼルだろ。CX-3はNX、CX-30はUXのパクリだろうに、何言ってんだか
こんなやつが会社の副社長とか、分かってたけどやっぱりマツダ終わってるわ
0557名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/16(木) 10:39:25.02ID:H7aYo5ca0
>>556
ジュークは、発想は良かったけどデザインで失敗した気がする

デミオベースのCX-3は鳴かず飛ばす
でも
フィットベースのヴェゼルは大ヒット
またプリウスベースのC-HRも良く売れた

CX-3が売れなかった理由はこれじゃない?
https://youtu.be/mZRWiKIERic

マツダ車って足回りが弱いね
0558名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/16(木) 11:11:22.57ID:lx08hlQ90
>>557
単純にガソリン車が無いのと価格が高かった。内装が完全にデミオだし車高もデミオとほぼ同じでSUV感が見た目だけ少しあるくらい。車高が高くないのは致命的。デミオでいいって事ならもっと安く買える。
0559名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/16(木) 11:20:09.88ID:lx08hlQ90
>>557
こういう実験って現実的にやるとしたら隣の車線や対向車線に入ってしまうのでかえって事故を起こす。こうなると自分の責任が100%になる。この場合、回避するよりもクラクション鳴らし続け自分は急ブレーキするのが正解。変に回避で人や車に当たったら自己責任。
0573名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/16(木) 17:41:53.05ID:vMvNgSyX0
MAZDA3もバカにされてたテストの動画か。ぽっと出のCX-3と他社の比較よりもBKBLBMの歴代アクセラとMAZDA3の比較が見たい。本当にトーションビームはマルチリンクを超えたのか?
0576名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/16(木) 18:38:02.06ID:cJPaLNSp0
>>573
トーションがマルチを超えたって誰が言ったの?マツダが言ったの?この言葉が一人歩きしてる気がするが、、
初めからトーションの中では乗り心地良いよ位に言っときゃ、ここまで叩かれなかったんじゃないかね
0577名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/16(木) 19:01:51.31ID:fMZKAP230
>>557
マツダの詐欺広告と違ってガチでヨーロッパでヒットして今や大ブームの小型SUVというジャンルを生み出し
マツダ憧れのヨーロッパブランドがこぞってパクリまくったジュークが失敗て
0578名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/16(木) 19:47:39.69ID:GpBaXC/G0
火付け役なのはその前のキシュなんとかってのじゃなかっけ?
勘違い?
0580名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/16(木) 20:09:42.91ID:BKBoj/Ut0
マツダの6月欧州販売台数は11986台、前年比-44.5%、通年-52.6%。
SKY-Xの効果はないようだ。
0581名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/16(木) 20:47:26.80ID:ZfpiIioA0
欧州での評価は知らんけど、日本で小型SUVのブームを作ったのはベゼルだな。
Jukeは奇抜なデザインで、SUVというより新ジャンルを狙った感がある。
結局日本じゃ受けなかったから廃止になって、キックスでSUVらしくなった。
0584名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/17(金) 09:56:46.89ID:2+xOyk+20
>>583
ジムニー/ノマドとか
パジェロミニ/イオとか
もあった

RAV4やエクストレイルやCR-Vも
初代は5ナンバーのコンパクトSUV

マツダのSUVて、業界最後発だねえ
0589名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/17(金) 13:08:43.24ID:wFGTYYbR0
で、お次はスカスカXがその道を辿る
ロータリーは6万キロでエンジンブローするドリフ仕様だったが
スカスカ♪はどうなのか検証中
0591名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/17(金) 13:23:01.42ID:d3dFWM3f0
マツダは基本的に誰かの成功例真似る戦略ばっかりだよね。
しかも浅慮で突っ込むから失敗が多い。

社運賭けてロータリーの権利買った
→不具合だらけだったのをなぜか美談化

ミニバンブームも後乗りでビアンテ
→爆死。

SPCCIもSACIそのまんまパクり
→ノッキングなのでレギュラー駄目でした。

ブランド価値経営でアウディになる
→要のハイパワー四駆出せない。

プジョーのトーションビームが良い
→猫足の欠片もない。

スバルみたいに北米店舗改革
→リーマン超えの不況でした

スバルみたいに中間SUV
→名前4使ってしまってる。
0592名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/17(金) 13:35:15.05ID:o4nD4AHT0
吸気バルブ遅閉じのミラーサイクルを、他社が頑なにアトキンソンサイクルと呼ぶのは
マツダが最初に市販したミラーサイクルが産廃レベルの黒歴史だからかな?

ロータリー、ミラーサイクル、低圧縮ディーゼル、SPCCI
なんか割高で耐久性の低いエンジンばかり作ってるね
0594名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/17(金) 15:51:21.11ID:e8ZSeOZT0
やっぱり車名を数字にするには最初にラインナップをしっかり系統立てて決めとかないとダメだわ
マツダは泥縄で種類増やしてくからわけわからんことになっとる
0596名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/17(金) 17:04:11.41ID:36GNEumL0
MAZDA2
MAZDA3(ワゴン、セダン)
MAZDA6(ワゴン、セダン)

CX-3
CX-30
CX-5
CX-8

ロードスター(幌、ハードトップ)


改めて羅列してみると確かに規則性が無くてよくわからんな

車名の数字って飛び飛びだけどなんか由来があるんだっけ?
0600名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/17(金) 18:35:42.40ID:3oRr45Pj0
CX-3は内装デミオ(Mazda2)のままなのに何故CX-2にしなかったのかね
0611名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/17(金) 22:06:31.09ID:iXjsYm980
>>607
クリア速度的には他同クラスと大差ないけど挙動がやばいなw

CX3は所詮デミオベースだから仕方ないかもしれんが、最近のマツダ車足回り柔くてロールしすぎなんだよ
0612名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/17(金) 23:06:04.07ID:ZtGLkq/l0
>>611
少なくともマツダ3は柔らかくないぞ。固いだけで仕事しないサスだわ。
0616名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/18(土) 12:03:20.09ID:M1E9VVXn0
テストコースの試作車だと好評だったけど
発売後に公道で量産車走らせた記事は散々だよな。
突上げ酷すぎて乗れたもんじゃないとか
0617名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/18(土) 12:22:49.28ID:M+ibG7yZ0
信者は脳内補正されるからマツダ3がフラットライドに感じられる。マツダ乗りの鈴木直也でさえ突き上げ大きくて安っぽいフロア振動があると言ってるのにな。
0620名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/18(土) 14:31:33.61ID:8Qwm8nMX0
発売後も何故か試作車のコース内試乗ばっかりで
いろんな記者から突っ込まれたんだよな。

発売4ヶ月も経ってから量産車の公道試乗許可
結果はガンガンでした。
0621名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/18(土) 14:57:48.47ID:wBBWS5Nk0
MAZDA車オーナー全般に言えることだけど乗り比べしないよな
最初から脳内でMAZDA車最高!ってなってるから指名買いしてて車の絶対的な良し悪しも判断できてなさそう
0626名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/18(土) 16:04:11.78ID:ak9QbPvy0
モデルチェンジ前のアクセラのが成績いいからやっぱトーションビームじゃね?

3年後くらいに大幅マイナーチェンジするだろうからその時にはマルチリンクに戻ったりしてな
0627名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/18(土) 16:10:57.03ID:c2F1ydyJ0
76kmでは綺麗にクリアできてるし、77kmでもリアが流れてはいるが挙動は安定しているから、単にグリップが追いつかなかっただけに見えるよ。
トーションは関係ない。
0630名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/18(土) 17:05:06.22ID:iYEsBG470
マツダ3はサスストロークなのかショック容量なのかが足りないように見えるな
あっという間にフルボトムしてタイヤが負けるみたいな
0634名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/18(土) 18:22:16.03ID:MOt9thmV0
そもそもタイヤもメーカーが純正選別してるんだから純正タイヤがゴミ=純正車がゴミには変わりない
そういやマツダ3てホイール18なのに今時幅215しかないんだっけ
ほんととことん見えない部分はて抜いてるな
0636名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/18(土) 20:21:05.34ID:PiVqlhbO0
>>634
上げ底のコンビニ弁当みたいだな、大経で立派に見えるタイヤだけど細いって
あ、でもタイヤが細いほど燃費は良いよ、それもスカイアクティブ技術かもねw
0638名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/18(土) 20:49:30.60ID:oGunTrjV0
>>637
オロジックは空気抵抗を減らす為にかなり幅狭く作られてる代わりに直径を大きくする事によって縦方向に接地面積を稼ぐから見た目は細いが接地面積は意外と広い
ただ細いだけのマツダ車とは違うよw
0639名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/19(日) 00:01:24.71ID:vRsUanOY0
>>624
前から不思議だったが、
このコメに沸いてるなんちゃって評論家のコメと、
動画内の評価に大きくかえりがあるがなんで?
動画の方はむしろ評価良い方だが。
0641名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/19(日) 00:29:48.48ID:srzYZpou0
>>639
クリアできてるかどうかしか見てないんでしょ。
MAZDA3は、最後直線に復帰する時に車体のブレがほとんどなくすっとおさまってるのが印象的。
シビックは速く走るための性能は高いんだろうが、微妙にぼよんぼよん車体がはねているように見える。まぁ、あっちは79km/hで全然はやいけどw

それに、ダブルウィッシュボーンのカロスポよりはMAZDA3の方がずっと良くみえるんだが、気のせいか?w
https://www.youtube.com/watch?v=pM6-gpYFwbo
0643名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/19(日) 00:34:29.91ID:ZZJflbas0
>>641
撥ねるのがパイロンだから復帰できるけど避けようとしてる物がもっと重量のあるものだったら
復帰も何も無いけどね、ハンドル切っても真っ直ぐ突っ込んでるんだから
0648名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/19(日) 00:52:27.96ID:Ansdm0i90
前輪が避けて悉く後ろで轢きまくってるんだから
明らかにリア滑り散らしてるのが原因でしょ。

滑りって最悪なんだよね。
前兆を感じにくくて危険予知できず
動摩擦から静止摩擦には簡単に戻らないから。
気づいたときには完全手遅れなタイプ。
滑るより先に片輪浮く方が実は安全に使いやすい。

km77は記事も読むといいよ。
マツダ3は低速ならまあまあだけど
速度上げたら急に破綻して危ねえわ、と
0649名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/19(日) 00:57:37.52ID:srzYZpou0
>>648
MAZDA3のタイヤはブリジストンのトランザとトーヨーのプロクセスがあるけど、
トランザのほうが静かだけどグリップが弱いしすぐ鳴くという話。プロクセスの方が性能は安定しているらしい。
この動画トランザだったんじゃないの?
0651名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/19(日) 01:05:24.67ID:srzYZpou0
>>650
原因を考えているだけで責任転嫁ってw
それに原因が車体じゃなくてタイヤだったら、消耗品だから交換しやすいし、オーナー的にはたいした問題ではない。
0652名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/19(日) 01:10:17.66ID:Ansdm0i90
>>651
純正が危険だから買い替えれば問題ない思想はキチガイの極みだが

グリップの悪さはサスも間違いなく関係するし
これ専用開発の柔らかタイヤでしょ。
サス代わりのショック吸収を売りにしてるから
評判悪い突き上げがさらに悪化するよ。
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