0001名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad7-WN3R)垢版 | 大砲2019/03/14(木) 00:55:23.48ID:QGnN7ziaa 前スレ コンパクトカー総合スレッド Part166 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1546208898/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0199名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-R8qf)垢版 | 大砲2019/04/25(木) 11:18:36.17ID:hjp+IZpBd 嗚呼堂堂の耕運機(笑)発進動画 https://youtu.be/6QTWXoec-14?t=181s
0201名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0559-HJzg)垢版 | 大砲2019/04/25(木) 11:38:44.70ID:n4whsogu0 >>199 何コレ ガラガラうるさいけど本当にガソリン車なの?
0202名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-R8qf)垢版 | 大砲2019/04/25(木) 11:59:47.96ID:hjp+IZpBd >>201 ガソリン車な訳がないでしょw 10年も出す出す詐欺で引っ張ってたのにSkyactivD登場で太刀打ち出来なくなっって本国発売を断念した、N16型4気筒ディーゼル https://response.jp/article/2019/03/27/320609.html https://youtu.be/eAKL6KC_hbk?t=131s 欧州市場ではまだ売ってるみたいだけど、英国工場閉鎖でどうなることか。相変わらずBGMと喋りでエンジン音を聴かせないようにしてる時点でry
0203名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 1546-/qId)垢版 | 大砲2019/04/25(木) 12:23:12.21ID:hbHfVx0P0 ナチュラルサウンドスムーザーをマツダから買っとけw ホントにトラクターみたいだなぁ
0204名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3502-Sjuc)垢版 | 大砲2019/04/25(木) 12:39:07.29ID:eYtgNbSr0 年取ったら日産ノートみたいなワンペダルのほうが踏み間違いなくていいと思う
0205名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b554-ZqJX)垢版 | 大砲2019/04/25(木) 17:49:10.35ID:V18NH2M70 >>200 それダウンサイジングターボ
0206名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 55e1-KxX0)垢版 | 大砲2019/04/25(木) 20:02:53.10ID:wtR+navI0 MC前ナチュサム非搭載デミオ https://youtu.be/2GGO95L5jOQ MC後ナチュサム搭載デミオ https://youtu.be/ze2tuB3yB7s 全然違う
0207名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2d7b-R8qf)垢版 | 大砲2019/04/25(木) 21:17:10.80ID:ESJIZtrT0 >>198-203 ではここで、本国市場に投入間近と噂の1L3気筒「開発丸投げ」ダウンサイジング()ターボの雄叫びをお聴きくださいw https://i.imgur.com/TMFwgmG.jpg https://youtu.be/Gt48Wz9pflU?=253s ボンネット全開()状態とはいえお察し。他社が鋭意開発中の「ディーゼルのような」ガソリンエンジンを、音震面で👈ここ重要先取りしてしまった【欺術の】メーカーがあったようで(棒)
0208名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0559-HJzg)垢版 | 大砲2019/04/25(木) 21:38:26.74ID:n4whsogu0 >>207 ボンネット全開状態でのエンジン動作見るのは初めてだが エンジンってここまで目に見えてはっきり振動するものなのか? アクセル踏んだ時にはっきりエンジン全体的に盛り上がってるんだが
0209名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2d7b-R8qf)垢版 | 大砲2019/04/25(木) 21:48:14.07ID:ESJIZtrT0 >>208 >>206が貼った動画でもアイドリング状態で微かに揺れているのは分かるけど、あくまでディーゼルだからな いくら音と振動に不利な3気筒でも、ガソリンエンジンでアクセル踏むたびにこれだけ揺れ動いたんじゃね。エンジンが丸投げならエンジンマウントもセコくケチったのかと疑われそう https://youtu.be/Gt48Wz9pflU?=493s
0210名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saf1-5eIU)垢版 | 大砲2019/04/25(木) 22:24:02.75ID:6ePc/aDRa >>204 eパワーは急加速向けでええね^_^
0211名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 55e1-KxX0)垢版 | 大砲2019/04/25(木) 22:47:48.79ID:wtR+navI0 >>209 エンジン揺れてるのに車体が揺れてないんは液封マウントで吸収してるから
0212名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-Q6cM)垢版 | 大砲2019/04/25(木) 23:08:16.13ID:ElV7ZwJ9d 「次は失敗できない」 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190329-00010004-kurumans-bus_all 瀬戸際まで追い詰められてるのに、頼みの綱が上級車種のお下がりでオーバースペック&利幅の乏しいi-MMDと「エンジニアを育てる余裕がない」と丸投げ先の中の人に同情された3気筒1.0ターボじゃ https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00063/00015/?ST=nxt_thmdm_newcar http://blog.livedoor.jp/yamamotosinya/archives/52509813.html 過去の栄光を食い潰したパワポ・オブ・ザ・ドリームwな牛丼商法も、販売台数と収益のスモール化で袋小路のドン詰まりに至った感がある。アホンダエ作員が困った時の日産ガーと現実逃避な話題逸らしに走りたくもなる訳だ
0213名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2d7b-R8qf)垢版 | 大砲2019/04/26(金) 11:36:01.62ID:F64dIPN50 国交省AEBSの件、認定車種が多く見えるのはOEMの賜物じゃないかと ダイハツ4兄弟に日産三菱の軽、それにスズキ…孤高を保つといえば聞こえはいいけれど、誰にも相手にされないキワモノメーカーはこんな時ツラいよな(棒)
0214名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-Q6cM)垢版 | 大砲2019/04/26(金) 12:12:01.98ID:oKgaAjCrd >>213 孤高を保つ、とか逝ってる割には ・ポスコの鉄板 ・シェフラーの乾式DCT ・ボッシュの単眼カメラetc と、同業他社が使い倒して単価の下がった部品ばかりを漁っている訳でw 機能買いポン付け屋も結構だが、アレだけのボッタクリ価格ならもうちょっと部品の目利きに気を配れよな
0215名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2d7b-R8qf)垢版 | 大砲2019/04/26(金) 12:39:02.59ID:F64dIPN50 >>214 牛丼どころか残(ピー)商法じゃねえか! 素材が三流B級品でも腕によってはと擁護してやりたいところだが、手間を加えて自社開発と言い繕ったブツが散弾エアバッグに「仕様でつ」DCT…料理人なら免許剥奪、飲食店なら閉店廃業モノだろ https://livedoor.blogimg.jp/ganbaremmc/imgs/b/7/b7e3959b.jpg
0216名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b554-ZqJX)垢版 | 大砲2019/04/26(金) 14:57:39.96ID:yKyUAM2s0 >>208 軽とか凄いよ、もっとブルンブルン動く エンジンマウントが仕事してるってことさ V12センチュリーとかでエンジンの上にワイングラス乗っけて 中身がこぼれないのがどんだけ凄いかわかるでしょ
0217名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 55e1-KxX0)垢版 | 大砲2019/04/26(金) 18:56:32.24ID:eRX+HpC90 ワゴンRでもすでに液封マウント採用してるからな スズキがケツらず採用するあたり対費用効果が大きいという事
0218名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 55e1-KxX0)垢版 | 大砲2019/04/26(金) 20:43:27.04ID:eRX+HpC90 デミオ 140万円 http://singatademio.com/wp-content/uploads/2015/01/007.jpg NSX 2370万円 https://pbs.twimg.com/media/CqtOnJAVYAACNfd.jpg オルガンペダルにしたら踏み間違い事故が86%減少 https://www.goodspress.jp/reports/95576/2/ https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/goodspress/cms/wp-content/uploads/2017/05/02-720x396.jpg さすがマツダ
0219名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2d7b-R8qf)垢版 | 大砲2019/04/26(金) 21:01:00.64ID:F64dIPN50 >>218 さすが、このノリで新型車を開発する企業は高額車でもヤンキー向けなのか https://i.imgur.com/PvAWt22.jpg SkyactiveD2.2発売当初に試乗でトロくさいと難癖付けてたヤツが(お仕事?)いたけれど、よく聞いたらドラポジが不適できちんとアクセルを踏めていなかった●●がほとんどというオチだったのを思い出した 寝そべりワンアームなヤンキーポジションで吊り下げ式ペダルと同じ遣り方したら、そりゃマトモに踏めんだろ(苦笑)。まあ馬力ガーパワーウエイトレシオガーとカタログ数値だけでドヤ自慢する無免許ドアホ儲よりは乗ってるだけマシ、とはいえ
0220名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-Q6cM)垢版 | 大砲2019/04/27(土) 00:14:14.27ID:NSrfpi+Bd 事実上の一般発売断念宣言と解釈すればいいのかな? ◆「デミオ」のセダンは初!理由は教習車 https://newswitch.jp/p/17399 ◆マツダ・デミオのセダンが国内で新発売! でも一般ユーザーは買えないってどういうこと?【マツダ教習車】 https://clicccar.com/2019/04/24/775851/ 上級国民暴走殺人事件()なんてのが起きてしまったから、安全装備テンコモリな高齢者向けBセグセダン再評価の動きは出てくるだろうけど 現実問題Webで出せ出せと言われた車種が実際リアルにバカ売れした例は記憶がないし、国内工場に余力がない現状ではいくら混流生産の鬼でも振り向けられない かといってフィットアリアだのマーチだのミラージュだのといった「アジアンカーの本家帰り」組が揃って販売不振だったことを考えれば、な。恨むなら大本営発表とは裏腹に冷え萎みきった国内市場を怨めってことか ところで。国内生産も販売も輸出もプラスだったのに、唯一のマイナスを大見出しに打つ「どこぞのエビカニヒョンカ」並みのポンコシメディアが… https://response.jp/article/2019/04/25/321791.html 例によって基地害隔離スレでは、中身を読んでないのがバレバレなアフォが大威張りで誹謗中傷ネタに引用したという。。。orz。
0221名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 55e1-KxX0)垢版 | 大砲2019/04/27(土) 12:56:03.70ID:P4YivKFs0 こりゃぶっ壊れるわな i-DCDの変速音ってこんなにやかましいんだもの https://youtu.be/E0qODR_LJKM
0222名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-Q6cM)垢版 | 大砲2019/04/27(土) 14:56:59.23ID:NSrfpi+Bd >>221 撮影の意図が違うから、あくまで参考程度ということで https://youtu.be/3_aOsI-fwi4 https://youtu.be/6cuqhootUDQ (←音声レベル低め) https://youtu.be/uA98PUEB_vk メカメカしいのが好みなヤツもいるんで一概な批判は避けるけど 単純なシングルクラッチでシンプルにHVを造ったスズキの方が、実用車としては一枚上手のようなw
0223名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2d7b-R8qf)垢版 | 大砲2019/04/27(土) 15:39:13.52ID:PCllPmAT0 >>222 そこまで知恵と工夫を凝らして開拓した市場を後出しの粗製濫造なパクリ車にゴッソリ奪われたんじゃ、たまったもんじゃないな。。
0224名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 23ba-5eIU)垢版 | 大砲2019/04/27(土) 15:40:18.22ID:f2Itw+fg0 >>222 スズキのはMT乗りが試乗したら総じてゴミって評価だからなぁ
0225名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-Q6cM)垢版 | 大砲2019/04/27(土) 16:31:29.49ID:05CJI7MUd >>224 特許逃れ目的の同じ「残り物商法」でも、ムダに複雑なモノを使った末に根治出来ない構造的欠陥をペラ紙1枚で「仕様です」と開き直るよりはマシだろ https://livedoor.blogimg.jp/ganbaremmc/imgs/b/7/b7e3959b.jpg
0226名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8dbf-HJzg)垢版 | 大砲2019/04/27(土) 19:18:02.31ID:1q54uxV60 千葉ちゃん連休中は無料WIFI使えないから家に閉じこもるんだろ? 24時間上下左右の部屋からマツダ工作員が農業する音が聞こえる事になるけど精神持つのか??
0227名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 23ba-5eIU)垢版 | 大砲2019/04/27(土) 21:07:18.75ID:f2Itw+fg0 >>225 確かにそれは酷いと思ったが周りで乗ってるやつでそんなのなったやつ居ないからなぁ レアケースだと思うよ
0228名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4300-KxX0)垢版 | 大砲2019/04/27(土) 23:31:58.31ID:2uGzGT4v0 レアケースでも構造的に起きる可能性があれば普通だとリコールがかかる。
0229名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2d7b-R8qf)垢版 | 大砲2019/04/28(日) 02:21:51.86ID:DQ3BNGdI0 >>228 「MT乗りが試乗したら総じてゴミ」 「周りで乗ってるやつには起きてないからレアケース」 言いたかないけど、判断対象が偏りまくりなうえに判定基準が恣意的に過ぎる いわゆる「クルマ好き」に有りがちな傾向にしても、両者が並立可能というのはちょっと←※意見には個人差があります
0230名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-Q6cM)垢版 | 大砲2019/04/28(日) 18:42:52.52ID:7a8ZYXrkd 去年、一部のアフィブログで次期ミラージュはマイクラのOEMだなんてヨタ?が出回っていたけど ttps://i.imgur.com/0MVqRQU.jpg いっそトゥインゴをOEMして貰った方が売れるんじゃないのかw。末期型という弱味はあるが、アイを売ってたからディーラー整備士もRRの扱いはお手のものだろ ttps://i.imgur.com/iyviqfU.jpg
0231名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4300-KxX0)垢版 | 大砲2019/04/28(日) 20:21:56.97ID:zuhhaqYN0 >>229 言いたかないけど、それってオレが対象になるレスかな? 内容的にワッチョイW 23ba-5eIU氏あてじゃね?
0232名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2d7b-R8qf)垢版 | 大砲2019/04/28(日) 21:07:21.61ID:DQ3BNGdI0 >>231 ID:f2Itw+fg0 のレスは…ってフレーズが抜けていた。気分を害したならお詫び申し上げますm(_ _)m
0233名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2d7b-R8qf)垢版 | 大砲2019/04/28(日) 21:36:23.61ID:DQ3BNGdI0 >>230 昭和の日野ルノーならぬ「令和の三菱ルノー」かよ。。。orz。 https://i.imgur.com/bavoxv5.jpg https://i.imgur.com/SAewlFf.jpg
0234名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5503-0X7n)垢版 | 大砲2019/04/29(月) 02:37:55.98ID:OwsPiHzZ0 >>230 コンパクトカーは日本の御家芸だからフランスの見た目だけで実用性皆無の糞内装じゃ話にならないぞ
0235名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエWW a3f2-Ecsu)垢版 | 大砲2019/04/29(月) 17:32:37.49ID:WrDyxSmP0NIKU トーションビームのMAZDA3ってそんなに足回り良いんですか? 859 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sdfa-3kFK [49.98.170.120]) sage 2019/04/29(月) 17:29:24.00 ID:FJQZSWj2dNIKU 858 海外ではもう発売してるから 一般の人達の動画も出回ってるけど軒並みカロスポやゴルフ、シビックあたりよりも足回りの評価が高いね 価格もお買い得だそうだ それにどうせ試乗してても 「俺がカロスポの方が良いと言うんだから良いんだ!MAZDAは世界中の評論家やユーチューバーを買収してインチキステマしてるだけだ!!」 って言い張るんですね? わかります
0236名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ b554-ZqJX)垢版 | 大砲2019/04/29(月) 19:12:37.37ID:/35efT3m0NIKU 足回りに拘るマツダがトーションビームでいけるって判断したんだから 悪くは無いだろう スペック上はショボく見えちゃうけど
0237名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 23ba-5eIU)垢版 | 大砲2019/04/29(月) 20:07:26.57ID:XjhgWjFZ0NIKU 路面が汚いとこは無視ですって事やけどね
0239名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 55e1-KxX0)垢版 | 大砲2019/04/29(月) 22:58:53.73ID:L63YFkrn0NIKU ヴェゼルとC-HR乗り比べてトーションビームとダボゥウィッシュボーンの差が分からないならアホすぎるな マンホール踏むたびケツ振って踊ってるヴェゼル タイヤだけがスコンと動くC-HR マツダが言う工夫してトーションビームで4駆ってやつさ ホンダもトヨタもとっくにやってんのよ 弧を描いたトーションビームで4駆のヴェゼルやカローラアクシオな
0240名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ MMab-WRxi)垢版 | 大砲2019/04/29(月) 23:30:43.90ID:lREDY1MxMNIKU 俺は発売もしていないマツダ車の構造が分かるんだ!とか思ってるアホがわいてるな
0241名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4300-KxX0)垢版 | 大砲2019/04/30(火) 00:14:41.87ID:ciolOb5j0 独立懸架だからすべて良い、リジッドアクスルだから古臭くてダメって言ってるのと同じぐらい暴論 仕組みには必ず長所短所があって、現在の独立懸架にだって外部からの入力に想定外が多すぎてさばききれてないという短所がある とはいえ、バネの長さとサスペンション自体の強度を充分に確保するという大前提を守ったうえでのお話で トランクルームや室内の広さを確保するために短かいバネでも形になるから、っという理由での独立懸架はお話にならないレベルのモノでしかないよ
0242名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 55e1-KxX0)垢版 | 大砲2019/04/30(火) 00:34:29.78ID:kkL0d3He0 何を言おうが左右繋がってる、繋がってないという決定的な差は埋まらないんだからトーションビームが乗り心地で優る日は来ないよ
0243名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4300-KxX0)垢版 | 大砲2019/04/30(火) 00:51:55.80ID:ciolOb5j0 左右繋がってる決定的な長所は直進安定性が良いこと ハデなトーインつけてやっと直進できるような状態で乗り心地って、それは言葉の意味が分かっていないだけじゃないかな?
0244名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 55e1-KxX0)垢版 | 大砲2019/04/30(火) 01:00:18.21ID:kkL0d3He0 乗り心地が悪いのはどうしようもないからその話題はマツダも避けてるからな
0245名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 23ba-5eIU)垢版 | 大砲2019/04/30(火) 02:46:44.19ID:ltVv99c40 >>243 独立懸架でもそんなトーイン無くても普通に真っ直ぐ走るし トーションでもクソ程トーイン付いてるのもあるんだけど?
0246名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2325-PQPU)垢版 | 大砲2019/04/30(火) 06:33:31.22ID:nit1ummo0 荒れた高速道路はトーションビームの方がカッチリしていて安定していると感じる 無論乗り心地はソフトな独立懸架の方が良いと思う でも小排気量で軽量化してスポーティな走りを目指すならトーションビームも有りな選択だと思う
0247名無しさん@そうだドライブへ行こう (BYEHEYSAY 55e1-KxX0)垢版 | 大砲2019/04/30(火) 23:59:45.06ID:kkL0d3He0BYE Bセグならトーションビームは普通だからな マツダ3はCセグでトーションビームだからボロクソ言われてるだけ まぁスレチな車だな
0248名無しさん@そうだドライブへ行こう (Hi!REIWA 8dda-HJzg)垢版 | 大砲2019/05/01(水) 00:14:31.49ID:eoK4P9cY00501 今はベンツもVWもフォードもCセグはスポーツグレード以外トーションだしボロクソに言ってんのは千葉だけだよ
0249名無しさん@そうだドライブへ行こう (Hi!REIWAW 2335-en87)垢版 | 大砲2019/05/01(水) 00:25:41.52ID:jt9s+p5o00501 本田技研の天野英俊「トーションビームがスポーツに向かない」なんてことはないですよ。ニュルブルクリンクで当時「FF量産車最速」を達成したCIVIC TYPE Rのリアサスペンションも、トーションビームですし。 https://www.honda.co.jp/sportscar/mechanism/suspension01/
0250名無しさん@そうだドライブへ行こう (Hi!REIWA Sp01-n90D)垢版 | 大砲2019/05/01(水) 00:31:43.32ID:DSWBh0ZDp0501 フランス車はCセグは前からトーションだな
0251名無しさん@そうだドライブへ行こう (Hi!REIWA 55e1-KxX0)垢版 | 大砲2019/05/01(水) 00:33:32.02ID:/uWla9qc00501 そういうのはどうせ上位グレードにマルチリンクとかあるオチ シビックタイプRなんてそれこそトーションやめてマルチリンクになった上で記録更新してるし
0252名無しさん@そうだドライブへ行こう (Hi!REIWAWW 2d7b-R8qf)垢版 | 大砲2019/05/01(水) 02:39:38.71ID:+NZaJ6mx00501 >>240 搭載市販車が1台も世に出てないのに失敗だと決め撃ちする基地害でつからw https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1553320574/ ※月が変わって制限が解除された途端に饒舌になる、計画性のない池沼がまた暴れ始めたようで
0253名無しさん@そうだドライブへ行こう (Hi!REIWA Sd43-dlMp)垢版 | 大砲2019/05/01(水) 03:08:16.22ID:vdBvoSY8d0501 >>248 それちょっと大袈裟でベンツ、ワーゲン(aクラス、ゴルフ)に関しては下位グレードのみがトーションじゃね? AMGやGTI/Rまでいかなくとも、中位グレードからは非トーションではなかったかな フォードは知らないけどね
0254名無しさん@そうだドライブへ行こう (Hi!REIWAWW e554-dszA)垢版 | 大砲2019/05/01(水) 05:45:50.97ID:lYmdSels00501 千葉ちゃん、スマホの通信量リセットされて張り切り出したね。令和になっても子供部屋からマツダのコピペ?15年間進歩がないね。
0255名無しさん@そうだドライブへ行こう (Hi!REIWA Sd03-Q6cM)垢版 | 大砲2019/05/01(水) 07:03:33.24ID:f/fHds4Sd0501 >>252 >>254 免許がないor乗ったことがないのがバレバレな、こんなハッタリをドヤ顔で騙るUMASHIKAだもんな 85 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/01(水) 06:52:36.44 ID:Yov2hHke0 デミオは乗り心地が悪いので夏でもスタッドレスタイヤを履いた方がいいなw 14インチくらいのぶっといやつを。 馬力ガー燃費ガーなカタログスペックヲタはこれだから。●●●●●に●●して●●的に不可能なヨタを、よくもまぁwww
0256名無しさん@そうだドライブへ行こう (Hi!REIWAWW 2d7b-R8qf)垢版 | 大砲2019/05/01(水) 07:25:03.60ID:+NZaJ6mx00501 >>254-255 目ン玉だけ変えてもオツムがアレなままじゃどうしようもないのに、変えた目ン玉をこれでもかと自慢する(>>198)アレなオツムの持ち主でつからw。で、目ン玉を変えてもこのテイタラク。。 ◆N-BOXのホンダセンシングが「天下一品」のロゴを「進入禁止」と誤検知してしまう : くまニュース(2017/12/08) http://blog.livedoor.jp/qmanews/archives/52205409.html https://i.imgur.com/ytcsajH.jpg https://i.imgur.com/vLNLHbJ.jpg
0257名無しさん@そうだドライブへ行こう (Hi!REIWA 23fe-137f)垢版 | 大砲2019/05/01(水) 08:56:17.89ID:/vRjrHik00501 衝突被害軽減ブレーキの性能評価認定結果 http://www.mlit.go.jp/jidosha/AEBS.html http://www.mlit.go.jp/jidosha/images/ninteimark_y.png 国家認定済 (`・ω・´)キリッ スイフト、ソリオ、アクア、パッソ、ルーミー、ノート、デミオ 国家認定なし (´;ω;`)ブワッ フィット ホンダはもっと頑張らないと国家認定取れないよ ><
0258名無しさん@そうだドライブへ行こう (Hi!REIWA 55a1-HJzg)垢版 | 大砲2019/05/01(水) 11:14:52.25ID:R+qd4dcb00501 ホンダセンシングすごーい
0259名無しさん@そうだドライブへ行こう (Hi!REIWA 55e1-KxX0)垢版 | 大砲2019/05/01(水) 11:20:41.99ID:/uWla9qc00501 NVANのホンダセンシングは最新版だからな NVAN以下のBセグの方が遥かに多いぞ
0260名無しさん@そうだドライブへ行こう (Hi!REIWA MM43-/qId)垢版 | 大砲2019/05/01(水) 15:34:35.02ID:eK/ZvRJfM0501 >>256 ゴーストバスターズのTシャツ着てたら認識するかもw
0261名無しさん@そうだドライブへ行こう (Hi!REIWA 5555-PgzV)垢版 | 大砲2019/05/01(水) 17:40:50.48ID:HwaBcBeP00501 >>259 ホンダって最新版を必ず装着するとは限らないんだよな 横展開しないアホ企業
0262名無しさん@そうだドライブへ行こう (Hi!REIWA Sae9-JPHH)垢版 | 大砲2019/05/01(水) 18:35:33.58ID:Wldnsbnaa0501 FITからそのままヴェゼルに横展開してえらい事になったからな 個別設定が重要
0263名無しさん@そうだドライブへ行こう (Hi!REIWA MMa3-xf4n)垢版 | 大砲2019/05/01(水) 19:08:54.68ID:ZYCS27bzM0501 >>262 そのままって信者もアホか
0264名無しさん@そうだドライブへ行こう (Hi!REIWA 55e1-KxX0)垢版 | 大砲2019/05/01(水) 19:56:17.07ID:/uWla9qc00501 初期ヴェゼルはセンシングになる前の自動ブレーキだからな 20キロでぶつかる伝説を残した
0265名無しさん@そうだドライブへ行こう (Hi!REIWA 23fe-137f)垢版 | 大砲2019/05/01(水) 20:13:30.55ID:/vRjrHik00501 >>264 コレだね 見るたびに(´;ω;`)ブワッ となる https://www.youtube.com/watch?v=omJFYtPaksY
0266名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 6f03-rEOi)垢版 | 大砲2019/05/03(金) 07:45:07.42ID:CC639lJY0 ロードスターがトーションビームになったら信じてやる
0267名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd02-V15N)垢版 | 大砲2019/05/03(金) 08:20:41.57ID:TEfAQuBAd >>266 FFとFRを同列に語っているあなたに信じてもらってもw
0268名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp5f-gteK)垢版 | 大砲2019/05/03(金) 11:04:25.05ID:GCHv7dnDp 声しか出さないオタクに信じられても儲からんからね 金出さないで声だけが大きいオタク相手の商売は無駄
0269名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW cb7b-TMxJ)垢版 | 大砲2019/05/03(金) 14:07:30.82ID:Z5mxI3NB0 >>267 10年も引っ張った「出す出す詐欺」を謝罪してから言えと言いたいよね(笑)、>>266には 出したくても「VWの劣化パクリ」「嗚呼堂堂の耕運機」じゃこっぱずかしくていまさらだろうけどな https://youtu.be/6QTWXoec-14?t=181s
0270名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd02-w+F/)垢版 | 大砲2019/05/03(金) 22:26:02.25ID:Nbmkycmmd >>268 カネを出さないだけじゃなくて、私怨を拗らせてヒイキの引き倒しな誹謗中傷を15年も続けるストーカーに至るようじゃな https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1543728273/ https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1545609752/ https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1545915852/ https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1546149406/ https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1549816111/ https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1550368129/ https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1550940309/ https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1553262552/ https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1553320574/ https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1554515371/ https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1554546470/ https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1554930141/ https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1556821795/←new! https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1556858263/←new! 御丁寧に同じスレを1日に2つも建てる狂いっぷり、中の人にまで引導渡され匙投げられる子供部屋おじさんの脅威。言うに事欠いてここまで罪を擦り付けるかと 14 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2019/05/03(金) 20:27:41.32 ID:zuRfEKNv0 他車スレを荒らすツダオタが居なくなればこんなスレは立たないだろうね https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1556821795/14
0271名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sabb-Lx56)垢版 | 大砲2019/05/04(土) 01:01:07.30ID:ssJCG7Nma >>31 あれでも先代より大分改善
0272名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW cb7b-TMxJ)垢版 | 大砲2019/05/04(土) 01:33:32.45ID:gCXTw3Oq0 >>261 カタログ馬力やカタログ燃費なんて押しとハッタリの利くトコはどれだけ利幅を削ろうが(笑)上級車種の装備を投入するのに、他の部門は本当にモッタイ付けて出し惜しむよね 車両本体300マソ近い1.5lターボSUVなのに「サポカーSワイド」が取れないなんて、どれだけ手を抜いてるんだか ◆サポカー ラインアップ|セーフティ・サポートカー|Honda https://www.honda.co.jp/support-car/ https://i.imgur.com/DrLFucw.jpg https://i.imgur.com/WPHt9RT.png 鬼の一部改良でベースのBセグまでSワイド対応にした、どこかのメーカーの爪の垢煎じて呑んでみやがれってな ◆マツダ|マツダの「セーフティ・サポートカーS(サポカーS )ラインナップ/安全運転サポート車」|セーフティ https://www.mazda.co.jp/purchase/support_car/ https://i.imgur.com/wt7WOl9.jpg https://i.imgur.com/NzjZyV3.jpg ついでにいえば、CX-3なら車両本体235マソのグレードから付いてくる「全車速対応ACC」さえないという…マツダはこれもMCで中途対応して来たのに https://i.imgur.com/r5ncND1.jpg https://i.imgur.com/5PaWsDc.jpg 横対応したくても出来ない事情もあるみたいだけどね。 ◆ホンダ・ヴェゼルに渋滞対応ACCがつかない理由 : クルマのミライ http://blog.livedoor.jp/yamamotosinya/archives/52468752.html 「油圧ブレーキを動かすユニットの機能(遮音性など)が、その機能を満たすレベルに達していない」…どこまでゆとりのない、目先だけの設計手法なんだ(呆)。これも「110牛丼商法」の置き土産だとしたら侘しい限りだな
0273名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6fe1-ahOC)垢版 | 大砲2019/05/04(土) 06:01:36.46ID:z43mCYwk0 なんでも現行型でやらなくたってもう古いし、新型ヴェゼルはI-MMDだろうし対応できるだろう I-DCDはDCTのネックの半クラをモーターでやる理屈の上では最高のトランスミッションだがとにかく複雑すぎた 変速音がメカニカルすぎる https://youtu.be/E0qODR_LJKM >後期型i-DCD搭載のフリードハイブリッドのエンジンルームにマイクを仕掛け、起伏のある市街地走行で録音しました。
0274名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd22-w+F/)垢版 | 大砲2019/05/04(土) 13:36:04.11ID:1Jmbsv34d >>273 昭和の路面電車か(((^_^;) https://youtu.be/QzGbSQkXapg?t=34s そういやフリードの前身・モビリオの初期型は、路面電車をパク…違ったwモチーフにしたといってたっけ ここだけの話、あの「開発をコンサルに丸投げした3気筒1Lターボ」と組み合わせていたら「耕運機」「芝刈機」どころの騒ぎじゃない事態だったかも https://i.imgur.com/TMFwgmG.jpg https://youtu.be/Gt48Wz9pflU?=493s
0275名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW cb7b-TMxJ)垢版 | 大砲2019/05/04(土) 16:01:49.68ID:gCXTw3Oq0 >>273-274 轟音とは裏腹なトロくさい加速+坂道に弱いのは、路面電車というより1960年代製の国鉄型気動車(笑) https://youtu.be/_9rmhfHT2HA カタログ馬力&ガタイの割にエンジン出力がショボいのと変速機がクソだというところまで一緒(笑えん)
0276名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW cb7b-TMxJ)垢版 | 大砲2019/05/04(土) 16:36:26.05ID:gCXTw3Oq0 >>273 FMC目前の末期型でも、最低限の安全装備は選択可能にしておくべきだけどな フィットに至っては、ベースグレードだとサイド&カーテンエアバッグすら付けられない(←オプション設定すらない!) https://i.imgur.com/gPxp50F.jpg https://i.imgur.com/LgqGAZM.jpg 商用フリートのリース主体だからホンダセンシングがオプション設定だってのは分からなくもないが、それでいて仕様統一化(と称するコストカット)で悪評高いタッチパネル式オートエアコンにするという。。 前期型インパネ https://i.imgur.com/k0VzdNZ.jpg 後期型インパネ(←ハザードボタンの色まで変えるか、しかし) https://i.imgur.com/C5uh1g1.jpg ダイハツ製6兄弟やスズキのコンパクトにも言えることだけど、こんなところをケチって見掛けの安さで釣る商売をいつまで続ける気だろうか(*_*)
0277名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモ Sd22-w+F/)垢版 | 大砲2019/05/05(日) 10:26:48.61ID:vcx5mjRRd0505 >>276 細かいことだが、フィットもステアリングの左側にスタートボタンを付けたんだな https://i.imgur.com/k0VzdNZ.jpg マツダが第6世代群(=フルスカイアクティブ第一世代)各車種のスタートスイッチをそこに設定したら、2ちゃんでは「使いにくい」「分かりづらい」と非難の総攻撃を喰らったような記憶がw https://i.imgur.com/QQDupxU.jpg 「ンダのリコールはいいリコール」の千葉理論でいえば「ンダのパクリはいいパクリ」ってことかね(苦笑)。 でも軽四から高額車()までボタンの位置を統一させとかないと(商用車OEM車種までは難しいだろうが)却ってややこしくなるぞ。まさか車種によって左右バラバラ、なんてマヌケなことはしてないと思うけど
0278名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモW 6f28-V15N)垢版 | 大砲2019/05/05(日) 10:45:06.19ID:yofP4Rfg00505 窓からエンジン切られたりするのを防げるからな
0279名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモ df54-siGz)垢版 | 大砲2019/05/05(日) 11:02:08.74ID:gDS9ObTL00505 海外でオーディオのDIN規格が廃れたのも盗難が多いからとかいう理由だったな
0280名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモW e2ba-JE+z)垢版 | 大砲2019/05/05(日) 12:51:38.80ID:DMEXdO+700505 >>278 それよく言われてるけどちょっと押しただけじゃ切れないしそんな状況で窓開けてる事自体異常だと思う
0281名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモ 6fe1-ahOC)垢版 | 大砲2019/05/05(日) 14:11:46.46ID:WzSNgeKh00505 イグニッションは左の方が自然だからな 左手で次はシフトレバーだし 緊急時長押しでエンジン切れるんだけど これも左側に無いと助手席から押せないという理由もある
0282名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモ 3691-o1CB)垢版 | 大砲2019/05/05(日) 17:04:19.18ID:rc6+ohjp00505 >>281 え? 右手のほうが自然というか昔からのスタイルだと思ってたけど……
0283名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモ 6fe1-ahOC)垢版 | 大砲2019/05/05(日) 17:21:43.05ID:WzSNgeKh00505 それはキーをひねる動作があったから右手の方が良いからだよ 右利きの人が左手でひねるのは違和感あるでしょ 日本は右利き優先だから左利きの人はここ違和感あったと思う 左手でもぽちっと押すだけだし そもそも左手で細かいエアコン操作はしてるしいけるいける
0284名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモWW cb7b-TMxJ)垢版 | 大砲2019/05/05(日) 21:18:30.11ID:u2tl1CCh00505 >>277 レジェンド https://i.imgur.com/IXykoxa.jpg クラリティ https://i.imgur.com/mNfVBln.jpg アコード https://i.imgur.com/GM2lnUo.jpg シビック https://i.imgur.com/zke6w2R.jpg きわめつけがN箱(上が旧型・下が新型) https://i.imgur.com/Ewl7Nxh.gif もぉね、こんな初歩的なインターフェイスも統一出来んのかと。。。orz。
0285名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp5f-gteK)垢版 | 大砲2019/05/05(日) 22:18:52.21ID:DSKJhYb8p >>284 あんまりホンダの中の人は気にしていないってか考えてないのかな 統一されたユニバーサルデザインとしてイグニッションスイッチは項目には無いから好きにすればって事だね
0286名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdaf-GmcM)垢版 | 大砲2019/05/05(日) 22:55:37.57ID:pybptF1nd >>284 ある意味金が掛かるな そんなとここだわり持たないでボロエンジンでも作り変えた方がいいのに
0287名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd22-w+F/)垢版 | 大砲2019/05/06(月) 00:23:21.97ID:j0r+cHHdd >>284-285 こまけぇこたぁいいんだよ(AA略)な社風かね?! 昔の栄光はいざ知らず海外生産先で「年金生活者向けの退屈なクルマ」と言われてる割には、総身に知恵が回り兼ねな面が多いことは否定出来ない スライドドアのアシストグリップが妙に高い位置に付いてたり https://i.imgur.com/L1TlsBM.jpg ピタ駐ミラーとかドヤ自慢したブツがまるで使えないポソコシで https://i.imgur.com/9apbn2X.jpg コソコソとヤミ改修した上に在来型オーナーの交換希望は有償だと言い出したり! https://kensirou.com/change-the-pitachu-mirror/ https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000993006/SortID=22007984/ https://i.imgur.com/Qw4tKYe.jpg https://i.imgur.com/XGtJGSY.jpg >>286 開発方針がブレまくって二転三転の末、チューニングを外部委託→試作車がリアル炎上したり https://i.imgur.com/HpBBt6T.jpg エンジニアを育てられずに基幹エンジンの開発を全部丸投げしたりするコストよりは、よっぽど安く済むと思うけどなw https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00063/00015/?ST=nxt_thmdm_newcar http://blog.livedoor.jp/yamamotosinya/archives/52509813.html https://i.imgur.com/TMFwgmG.jpg https://i.imgur.com/IhNzBd1.jpg https://youtu.be/Gt48Wz9pflU?=493s
0288名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df54-siGz)垢版 | 大砲2019/05/06(月) 01:05:17.99ID:GeqlN+Pz0 >>284 新型N-BOXのスタートボタン位置低すぎないか? 軽ハイトールはただでさえアップライトポジションなのに
0289名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd22-w+F/)垢版 | 大砲2019/05/06(月) 01:32:55.11ID:pHacAeR3d >>288 実車に乗ってみないことには何とも判断のしようが 写真で見た限りでは、確かに間違えてボンネットを開けちゃうんじゃないかwって低さだけどさ
0290名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW cb7b-TMxJ)垢版 | 大砲2019/05/06(月) 01:32:55.98ID:d1uQtApv0 >>286-287 あの千葉に「明日にも父さん」と15年も粘着されるほどのマツダに出来て『超リッチな世界屈指の量産グローバルメーカー』なホンダさま(棒)に出来ないというのは、ねぇ。やっぱり総身に知恵が…の口かな(笑)
0291名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW cb7b-TMxJ)垢版 | 大砲2019/05/06(月) 03:03:13.02ID:d1uQtApv0 >>288-289 実車に乗らないとって言い分はそのとおり でも写真を見ただけでも結構危なっかしい位置だぞ、これは 未就学児童がドアを開けて、シートに登らなくても路上からウッカリ押せてしまえそうな低さ 万が一にもエンジンがかかることがないように、ちゃんと予防対策は講じてるだろうけどもな ※パワーウインドウで遊んでいた幼児が窓に首を挟まれる事故が続発した時に、インターフェースの改良で抜本的な解決を計ったメーカーがあった 今では常識になったプルアップ式のパワーウインドウスイッチを最初に搭載したのは、6代目のBFファミリア…以上、チラ裏レベルなジジイの昔語り(笑) https://i.imgur.com/m2dE60I.jpg https://i.imgur.com/45HMBu2.jpg
0292名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd22-w+F/)垢版 | 大砲2019/05/06(月) 06:29:23.13ID:OIg5nwDZd >>284 国内専売wのN箱はともかく世界展開しているクラリティとシビックは左ハンドルもあるよな、と調べてみたら… クラリティ https://i.imgur.com/g4kDAxI.jpg シビック https://i.imgur.com/9aKb4cA.jpg 呆れた。 た だ の 手 抜 き じゃねえかっ(ノ`Д´)ノ彡┻━┻!! ユニットを左右反転させる手間と費用をケチって、左ハンドル用のコンポーネンツ配置をそのまま流用したのかよ。没落著しい日本市場とはいえどこの国の会社だよ、本国ユーザーを嘗めるのも大概にしろι(`ロ´)ノコリャーッ! ちなみに競合他社の・ボディが内外共通のCセグメント車がどう対応してるかも調べてみた ・トヨタカローラスポーツ/新型カローラ https://i.imgur.com/w3FQiWJ.jpg https://i.imgur.com/evjN2qc.jpg ・日産シルフィ https://i.imgur.com/OOhgHCh.jpg https://i.imgur.com/Y1jUBzd.jpg ・現行マツダアクセラ/MAZDA3 (つづく) https://i.imgur.com/wMd7vl8.jpg https://i.imgur.com/DDBwyib.png
0293名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd22-w+F/)垢版 | 大砲2019/05/06(月) 06:35:01.40ID:OIg5nwDZd (前レスより)さらに外国産Cセグもw、まずはメルセデスのAクラス https://i.imgur.com/0nFlwxO.jpg https://i.imgur.com/uvAFeG7.jpg そして「バッジは傾いてるが業績ではアソコを追い抜いた」この国には入ってない『あの会社』のC30… https://i.imgur.com/77HFCHm.jpg https://i.imgur.com/5l2OhIN.jpg …お分かりいただけるだろうか。つまりネトウヨアホンダが特亜と忌み嫌うあそこの国ですらやらぬほど酷い手抜きをしているのが、他ならぬホンダなのであるorz。
0294名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW cb7b-TMxJ)垢版 | 大砲2019/05/06(月) 14:33:18.20ID:d1uQtApv0 >>292-293 俺も暇人の部類だが、おまいさんも相当の閑人だな(笑) ただ、さすがにヒュン●イ以下ってのは口が過ぎるぞ。まだ、こんなメーカーもあるんだから スズキ・スイフトスポーツ https://i.imgur.com/lduKBxN.jpg (RHD) https://i.imgur.com/c3Djhtr.jpg (LHD) 「浜松」繋がりか。ホンダにスズキ、遠州●●と揶揄される出自がそうさせるのかね。地域密着のスズキと違って本社と四輪のメイン工場をさっさと移転させたホンダは、創業の地では随分嫌われていると聞いたが。本当かね
0295名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd02-w+F/)垢版 | 大砲2019/05/06(月) 17:21:40.66ID:5TkhY40Kd >>295 たまには三菱のことも思い出してあげてください((T_T)) https://i.imgur.com/WLCRopX.jpg https://i.imgur.com/MlyBzbz.jpg セコくてケチな遠州発祥メーカーと違ってさすがは元財閥系 ちゃんと右ハンドル対応してるけど、付けてる位置が他社と正反対ってヘンタイ具合がいかにもwww
0296名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2355-TESq)垢版 | 大砲2019/05/06(月) 20:31:05.79ID:9tTlYtln0 フィットHV2014年式を購入予定ですが フィットHVは加速感や乗り心地はどうですかね? よく長距離ドライブに行くのと家族を乗せて高速にもちょくちょく乗るのでご意見をお聞きしたいです。 ちなみに当方24歳の男です。 フィットに乗っててもおかしくないですかね?
0297名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6f28-V15N)垢版 | 大砲2019/05/06(月) 21:10:47.87ID:v9Ls1C1m0 >>296 中古買うぐらいなら素イフト買った方が良いのでは?
0298名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0b27-R0y6)垢版 | 大砲2019/05/06(月) 21:21:42.30ID:pH/IHhGp0 >>296 2015フィットHVを所有してるが加速は結構いいよ。スポーツモードもあるし。 静粛性はまあ普通かな。期待はしないほうがいい。 長距離もこなせるけどACCないから、ちと疲れるね。
0299名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW cb7b-TMxJ)垢版 | 大砲2019/05/06(月) 22:09:23.29ID:d1uQtApv0 この流れでフィットHVを持ち出す時点で、釣り狙いネタ投稿の香ばしさ満点だと思いつつ(苦笑) マジレスすれば>>296が契約した後ならこのひとことに尽きる https://i.imgur.com/GfYcu16.jpg 新車保証はいうまでもなく延長保証も切れる5年落ち・それもバッテリーの劣化が気になるHVというだけで地雷臭が漂うのに、よりによって『まれに動かなくなることがあります』と匙を投げられたフィットHVを選ぶかね https://livedoor.blogimg.jp/ganbaremmc/imgs/b/7/b7e3959b.jpg 長距離通勤で燃料代がイタいんなら>>297が勧めるように低グレードの素イフトの新車かミライースとかアルトの登録済未走行車を狙った方がいいし、夜逃げを疑われるほど荷物を積む必要があるんなら現行フィールダーの初期型ガソリン車を捜した方がマシ 予算までは聞かないけど5年落ちでも本体100万(ディーラー車ならさらに割高)は取られるようだし、同じ額ならもっと買い得で程度のいいブツはなんぼでも探せるでしょ。まあ>>296の未来に幸あれ、と祈ってるけどさ 追記:言うまでもないが「撃墜マーク」の数の帳尻が合っているか確かめておいた方がいいぞ(笑) https://i.imgur.com/1JG0XdD.jpg