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儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般35【仮想通貨】
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0001ちゃんばば (ワッチョイ 9754-51jI [126.121.9.193])
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2023/02/17(金) 05:30:19.00ID:+Znpggf00
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
これ頭に2行書いてスレ立てて

仮想通貨の税金や確定申告と、仮想通貨の市況以外の全般について話すスレです。仮想通貨板なので当然「仮想通貨の」ですよ。

>暗号資産に関する税務上の取扱い及び計算書について(令和4年12月)
https://www.nta.go.jp/publication/pamph/shotoku/kakuteishinkokukankei/kasoutuka/index.htm

■前スレ
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般34【仮想通貨】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1631784147/

■過去スレ
儲けたお金の税金・確定申告18【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514702157/
儲けたお金の税金・確定申告19【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514880764/
儲けたお金の税金・確定申告20【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1515138552/
儲けたお金の税金・確定申告21【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1515496023/
儲けたお金の税金・確定申告22【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1516094641/
儲けたお金の税金・確定申告23【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1518806934/
儲けたお金の税金・確定申告24【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1527946837/
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般25【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1533457547/
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般26【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1560676091/
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般27【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1589592451/
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般28【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1589976262/
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般29【仮想通貨】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1606190073/
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般30【仮想通貨】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1615036034/
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般31【仮想通貨】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1619418744/
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般32【仮想通貨】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1619591228/
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般33【仮想通貨】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1627806521/
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0475ちゃんばば (ワッチョイ 6554-uk3A [126.75.7.114])
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2024/01/13(土) 15:30:42.29ID:Os7XrXYS0
>米SECゲンスラー委員長「ビットコインは現物ETFの誕生で中央集権化が進んだ」
https://coinpost.jp/?p=503968
の記事の
>ビットコイン(BTC)は、現物ETFが誕生したことで中央集権化が進んだと主張。分散型の決済ネットワークとして最初にビットコインを考案したサトシ・ナカモトにとっては皮肉な結果になってしまったと述べた。また、ビットコイン自体についても、一部の限られた主体が産み出しているとの見方を示している。

どの辺りの話で「中央集権化が進んだ」と思ったのだろう?
今までは取引所に入れっ放しのユーザーが多く手元のウォレットアプリに出金していないのでは?
ETFで運営者が保管したら、取引所以外に分散する気がするけど。
「一部の限られた主体が産み出している」の話は、サトシは個々のユーザーが掘るイメージだったっぽいが、経済合理性を考えれば電気料金が安い所の企業が集中して掘った方がコスパ良いのは当然の流れだと思うので仕方無い結果だよな。
核融合発電が当たり前の時代になれば少しはまともになるんじゃね?
ビットコインは多くがハードエンジン積んだASIC搭載した採掘専用機で掘るから、ある程度一部に集中しても設備投資分暴走して暴れるメリットが弱くなるから逆にそこそこ寡占状態でもまともに動く気がする。
0476ちゃんばば (ワッチョイ ad54-e8Eg [126.67.55.137])
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2024/01/14(日) 09:23:33.05ID:DihUKd7e0
>ベネズエラの国営仮想通貨「ペトロ」 1月15日にも運用停止へ =報道
https://jp.coi あ ntelegraph.com/news/venezuela-petro-coin-shut-down-jan-15-after-six-years-report
の記事の
>マドゥロ政権がボリバル同盟(ALBA)の10カ国のメンバー国にペトロを導入しようと努力したにもかかわらず、海外で取引されることはなかった。国内での使用も奨励されたが、法定通貨としての地位は与えられず、受け入れが義務付けられることはなかった。大統領令による強制がなければ、国内最大の銀行であるバンコ・デ・ベネズエラでさえペトロを受け入れなかった。

「努力した」のリンクには
>しかし、1月9日、ベネズエラ議会はペトロを違法通貨と宣言した。2016年にマドゥロ大統領の社会党が過半数を失って以来、議会はマドゥロ大統領と対立しており、不正通貨とみなされるものに反対の声を上げている。
>
>エル・ウニサル紙によると、ウィリアムズ・ダビラ国会議員は、ペトロの創造物は以下の目的にのみ役立つと述べた。
>
>「金融制裁を回避することは、公然と憲法に違反し、違法取引を合法化している。」
>
>ハイパーインフレとEUと米国の制裁の両方に直面しているベネズエラでは、国民の間で大量のビットコインが使用されており、破綻した政府発行のボリバルよりもデジタル通貨の使用を選択している。
と、18年の1月に言われてたよな。
「ベネズエラ議会はペトロを違法通貨と宣言した」状況で「国内での使用も奨励されたが、法定通貨としての地位は与えられず、受け入れが義務付けられることはなかった」って微妙だな。
0477ちゃんばば (ワッチョイ ad54-e8Eg [126.67.55.137])
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2024/01/14(日) 09:41:32.31ID:DihUKd7e0
>ビットコインは「通貨ではなく、資産クラスだ」 ブラックロックCEOが語る
https://jp.c あ ointelegraph.com/news/blackrock-ceo-larry-fink-bitcoin-currency
の記事の
>ブラックロックのラリー・フィンクCEOは、ビットコイン(BTC)を日常の取引に使用する実用性に疑問を呈し、資産クラスとして認識されるべきだとの見解を示した。
>
>CNBCのインタビューで、フィンク氏はビットコインに対する考えを語り、通貨の代替としてではなく、富の貯蔵手段の代替手段として見ているとした。「私はそれが通貨になることは決してないと思っている。資産クラスだと信じている」とフィンク氏は語った。

仮想通貨は、仮想だから通貨では無いのだけど、誤解しないように暗号資産と呼ぼうぜ!とG20とかで言い出したのって大分前だよな。
今更、この部分を取り出して記事にしてるの?
記事のタイトルがこれだから、この話を取り上げたかったのだろうけど、何故かがさっぱり解からん。
株券は証券であり、資産でも有るけど、証券性でも語って欲しかったのか?

>しかし、フィンク氏は中央銀行デジタル通貨(CBDC)が近い将来に実現すると考えている。「デジタル通貨を創造するだろうし、それにはブロックチェーン技術が使われるだろう」と彼は語った。

CBDCにブロックチェーンが使われるって定番の考えだが、これも今更、この部分を取り出して記事にしてるの?
0479ちゃんばば (ワッチョイ 1d54-e8Eg [60.80.9.240])
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2024/01/18(木) 20:06:52.76ID:jqdizbup0
>BTC価格は42400ドルを割り込む|JPモルガンCEO「ビットコインは役に立たない」
https://jp.coi あ ntelegraph.com/news/btc-price-slips-42-4-k-jpmorgan-ceo-jamie-dimon-bitcoin
の記事の
>「冗談を言っているのではない。 AML、詐欺、租税回避、性売買などのユースケースが存在する」と彼は主張し、以前と同様にビットコインに対する批判を繰り返した。
>
>これらは実際のユースケースであり、何百回も使われている。 年間500億ドルから1,000億ドルくらいは使われているだろう。それが最終的なユースケースだ

AMLって、アンチマネロンでマネロン対策じゃね?
使われてるのならブロックチェーンで追えば良いのでは?
と言うか、どうやって認識したのだろう?
麻薬や売春の代金の支払いで使っててビットコインを持ってたから?
ブロックチェーンで支払者を追跡して、取引所で誰が支払ったか解るケースも有るよな。
それに対してJPモルガンなどの銀行から引き出した紙幣で支払ってたら追跡出来ないよな。
JPモルガンなどの銀行から引き出した紙幣で支払ってたケースは何件有ると推測してるのだろう?
「何百回」ですまないよな。売春婦一人での年間回数で達してしまう。
0480ちゃんばば (ワッチョイ ad54-e8Eg [126.1.253.222])
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2024/01/20(土) 19:22:21.22ID:PLrgVRi10
>仮想通貨税改正提唱の藤巻健史氏、日本維新の会から繰り上げ当選 参院比例
https://coinpost.jp/?p=505626
の記事の
>藤巻氏 繰り上げ当選
>日本維新の会に所属していた参議院議員の死去を受け、令和元年の参議院選挙比例代表における同党の名簿次点者であった元参議院議員藤巻健史氏の繰り上げ当選が確定した。この決定は、1月19日の官報に告示され、正式な効力を持つ。

選挙と言えば今は台湾が話題だよなと思ってたら、藤巻当選でビックリ。
0482承認済み名無しさん (ワッチョイ 99c5-U1Xk [240a:6b:350:ec98:*])
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2024/02/01(木) 13:38:10.33ID:amVnfttP0
現物を買って売っての繰り返しをしてるんですがその場合の税率と違ってもしかして、ロングとかショートとかの仮想通貨FXって税金20%なんですか?初心者ですみません。
0483承認済み名無しさん (ワッチョイ f9f2-7cac [2402:6b00:9424:3900:*])
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2024/02/01(木) 20:21:52.88ID:g0YjN0+/0
FXも雑所得でがっぽりもってかれるよ
麻生が財務大臣のときに確定してる
政権が変わるまで変わらんだろ
0484承認済み名無しさん (ワッチョイ ad91-KLri [122.214.12.118])
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2024/02/04(日) 08:45:38.66ID:zYxvj0Yp0
確定申告って今思い出した。
昨年はレバレッジで数十万円儲かったんだけど、申告が面倒。
すっぽかしたらばれると思う?
0485承認済み名無しさん (ワッチョイ 9b38-9oyE [2001:268:9982:5eea:*])
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2024/02/04(日) 11:23:46.34ID:XMOf2TzG0
AI監視になるから、確定申告バックれると後で痛い目に逢うよ
正直に納税した方がいい
けど、毎回帳簿つけるの難儀だな、、
0486承認済み名無しさん (ワッチョイ e323-9oyE [2400:2200:6a0:e76f:*])
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2024/02/04(日) 13:40:59.93ID:u11nJojj0
サンキュー
今からやります
0487承認済み名無しさん (ワッチョイ ad2b-1z6J [2409:11:aaa0:0:*])
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2024/02/05(月) 12:30:09.28ID:Euaiv4030
AI監視って何?そんなもん開発してるヒマあるなら自動徴収にしてくんねえかな
0488承認済み名無しさん (ワッチョイ a588-jSnV [2402:6b00:9424:3900:*])
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2024/02/05(月) 17:32:17.54ID:ztqhay6l0
自動徴収なら源泉徴収ってことになりそうだね
売買金額の1%とかどこかの国でもやってたような
その方が博打的な取引が減って良い面もある
0489承認済み名無しさん (ワッチョイ dbd4-cr8i [2001:ce8:181:f9cd:*])
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2024/02/11(日) 08:10:44.40ID:Dgc1Df3r0
KSK、AIモデル採用されてるよ
0490承認済み名無しさん (ワッチョイ 3f4d-MlDD [126.143.148.201])
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2024/02/11(日) 09:52:40.82ID:J2sztxYz0
SOLのdefiをいじりまくってるんだけど、自動で納税書類作ってくれるソフトがあるなら100万円でも使いたい。。
0491ちゃんばば (ワッチョイ 3754-jha9 [60.74.239.158])
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2024/02/11(日) 18:01:37.58ID:/2YZBP330
>マネーロンダリング 仮想通貨よりも現金が依然として主流:米財務省がレポート
https://jp.co あ intelegraph.com/news/criminals-cash-over-crypto-money-laundering
の記事の
>米国財務省の詳細なリスク評価レポートによれば、犯罪者や犯罪組織によるマネーロンダリングの主要手段は、依然として仮想通貨ではなく現金であるという。

やっぱりマネロンは現金なのな。
0493承認済み名無しさん (ワッチョイ 83d8-2i5g [2400:2412:242:400:*])
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2024/02/12(月) 19:02:37.26ID:5AW4jX8E0
20万以下でもふるさと納税申告する場合は申告が必要なんだな
0494ちゃんばば (ワッチョイ 3f54-jha9 [126.121.14.215])
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2024/02/14(水) 07:10:41.87ID:NIUppyWK0
>ERC-404人気の高まりでイーサリアムのガス料金が8ヶ月ぶりの高値に
https://jp.co あ intelegraph.com/news/ethereum-gas-fees-hit-8-month-high-erc-404-craze
の記事の
>ガス料金を400%削減?
>Pandoraプロジェクトの開発者の一人である「ctrl」氏は2月9日、コインテレグラフの取材に対し、チームはガス料金の「大幅に削減」に取り組んでいると語った。
>
>「私たちはガス料金の最適化に取り組んでいる。なぜなら、これは普及とプロトコルの統合にとって重要な要素だからだ。場合によっては、ガス料金を300%から400%削減できる可能性がある」

99%削減と言えば1/100の1%になり、99.9%削減と言えば1/1000の0.1%になる気がするのだが、「300%から400%削減」って-200%から-300%になり報酬貰えそうな感じだよな。
0495ちゃんばば (ワッチョイ 3f54-jha9 [126.121.14.215])
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2024/02/14(水) 07:16:45.33ID:NIUppyWK0
>>493
そうだよ。
ポケットティッシュ貰っても、出張で貰ったマイルも、会社の経費をクレカ払いしてクレカ屋から貰ったポイントも雑所得だよな。
0496承認済み名無しさん (ワッチョイ 3f4d-MlDD [126.143.148.201])
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2024/02/14(水) 07:23:32.78ID:3Bbxx6CX0
そう。
クレカで100万円使って、5000円のギフトをもらうと5000円の雑所得。
100万円の方は経費とは認識されない
0498承認済み名無しさん (ワッチョイ 8f5a-JiQz [2404:7a82:7060:2900:*])
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2024/02/18(日) 10:52:55.31ID:kPiMUWPD0
今年初めて申告する者です。
去年の年末に海外取引所から日本の取引所に送金し全てのトークンを日本円化ました。
日本円化した金額から年中入金金額を差し引いた額を利益として申告すればいいのかな?

過去スレ等を見るとそれで大丈夫(不安なら利益を多めに申告)と書かれていましたもので、、
0499承認済み名無しさん (ワッチョイ a3f4-+PDq [2409:11:aaa0:0:*])
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2024/02/18(日) 11:19:36.11ID:6+uP58RC0
>>498
利益 = 全トークンの売却額 - 全トークンの取得価額

として申告
0500承認済み名無しさん (ワッチョイ 4328-cObS [114.177.75.12])
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2024/02/18(日) 12:24:43.95ID:n1/IiCB00
事業所得として青色申告するならそこは厳密にしなきゃだけど、雑なら経費引いた分を所得としてもなんら問題ない
なんなら税務署に提出する書類に収益と費用の区分なんて記載されないのでぱっとみは分からない
0501ちゃんばば (ワッチョイ 3354-qAa2 [126.40.226.224])
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2024/02/18(日) 12:33:45.90ID:IOzdmP7j0
>>497
「一般的」とは、経費計上しない自分の私物の購入で得た話だろうな。例外があるよと言ってる気がする。
ポイントは原則が値引券で、価値無しで使用時に値引きとして処理される。原則って事は例外がある。

昔、家電屋が20%超えポイント付でTV売ってた時にも揉めてたな。
総付景品は20%まで(1000円未満200円)。
https://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/fair_labeling/premium_regulation
0502承認済み名無しさん (ワッチョイ 334d-rDzj [126.143.148.201])
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2024/02/18(日) 12:45:23.25ID:vroVDxap0
いやいや仮想通貨の売却はバッチリ利益計上されるけど、経費認定の方は結構厳しいだろ
平均購入価格とか取引を何年も遡らないと立証できないし、立証できないと経費計上は認められない
0503ちゃんばば (ワッチョイ 3354-qAa2 [126.40.226.224])
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2024/02/18(日) 13:12:36.10ID:IOzdmP7j0
>>500
仮想通貨の売買は去年から開始?
一昨年もやってるのなら、何かに交換した時も利確だから、小銭なら兎も角、一昨年のは一昨年の分で処理すべきでは?
0504ちゃんばば (ワッチョイ 3354-qAa2 [126.40.226.224])
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2024/02/18(日) 13:40:10.78ID:IOzdmP7j0
>>502
俺の記憶ではそのくらいで買ったは駄目と?
送金記録とかは有るのでは?
それじゃ駄目と?
何年何月頃に何買ったとか海外取引所のデータは税務署知らんから反論出来る情報は無さそうだけど。
逆に、税務署が根性で調べたら税額一緒だし。
土地とかで、相場より高い価格では「何時、誰が何の根拠で書いた解からんメモ」みたいに裁判で突っ込まれてるのは見かけるけど、登記簿で何時買ったか、当時の路線価とか、太い道や電車通ったとか状況が変わってるのが判るからでしょ。
0505ちゃんばば (ワッチョイ 3354-qAa2 [126.40.226.224])
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2024/02/18(日) 13:58:06.48ID:IOzdmP7j0
>>502
俺の記憶ではそのくらいで買ったは駄目と?
送金記録とかは有るのでは?
それじゃ駄目と?
何年何月頃に何買ったとか海外取引所のデータは税務署知らんから反論出来る情報は無さそうだけど。
逆に、税務署が根性で調べたら税額一緒だし。
土地とかで、相場より高い価格では「何時、誰が何の根拠で書いた解からんメモ」みたいに裁判で突っ込まれてるのは見かけるけど、登記簿で何時買ったか、当時の路線価とか、太い道や電車通ったとか状況が変わってるのが判るからでしょ。
0506承認済み名無しさん (ワッチョイ 334d-rDzj [126.143.148.201])
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2024/02/18(日) 14:17:37.60ID:vroVDxap0
経費として認めてもらうために立証するのは納税者側であって、税務署側ではない
0507承認済み名無しさん (ワッチョイ 3363-gfBf [2001:240:2472:272e:*])
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2024/02/18(日) 14:20:34.95ID:LaWhSD7o0
めんどくさいから売却額=利益で申告してもいいかな
多く納税する分には何も問題ないよな
0508承認済み名無しさん (ワッチョイ efc0-N3xG [223.132.189.170])
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2024/02/18(日) 14:53:57.30ID:jQRb/R8M0
gtaxとか使えばええやん
0512承認済み名無しさん (スッップ Sd5f-jVPg [49.98.163.7 [上級国民]])
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2024/02/19(月) 18:24:21.74ID:QsfqW09Kd
デリゲ報酬で貰ったコインの計算って
枚数×ドル円でいいと思うが
計算後の小数点は切り捨てでいいんかね?
0513承認済み名無しさん (ワッチョイ 8f88-fT7G [2400:2200:1b2:1541:*])
垢版 |
2024/02/20(火) 12:45:48.74ID:uUyiqb5w0
500だけど、なんか勘違いされても困るので補足するが、
総平均なり移動平均なりで簿価を計算して、取引ごとに売却資産の収益を計算するのは基本中の基本な
このときの、売却額を収益として、簿価を費用とするのが簿記的には正しいけど、雑の申告ではそれを合算した所得部分を収益として入力しても問題ないよと言いたかっただけ
0514承認済み名無しさん (ブーイモ MM77-rDzj [220.156.14.237])
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2024/02/20(火) 19:48:10.76ID:HMW8h7xPM
つまり100ドル分コインを売買し、それを10回繰り返すと収益は1000ドル。
気持ち的には費用も1000ドルで、相殺して所得をゼロと言いたいところだけど、そのためにはしっかり簿価を把握する必要があるということだな。

これをしないと、1000ドルに対して所得税住民税が累進で課税される。
0517承認済み名無しさん (ワッチョイ 73c0-rDzj [2001:240:2471:fc40:*])
垢版 |
2024/02/21(水) 18:41:38.82ID:VtibnE4N0
>>515
読んで字の如くだけど、たとえば1枚100ドルソラナを100USDTで売っては買い、売っては買いを繰り返すことを想像すればわかりやすいかな?
0519承認済み名無しさん (ワッチョイ a3c0-gfBf [2409:11:aaa0:0:*])
垢版 |
2024/02/21(水) 23:04:57.15ID:iFF3i77y0
>>517
全然わからん
頭悪いの?
0520承認済み名無しさん (スップ Sd5f-FIGl [1.75.2.170])
垢版 |
2024/02/22(木) 05:24:09.68ID:xq7qcyLId
売買するとそれに応じた売却価額が課税対象になるけど、仕入れにかかった経費は納税者自身で証明しないといけないから、証明出来ない場合、売却価額がまるまる課税されちゃうぞー って話

上の例で言えば、1SOLを100USDTで売れば、100ドルが課税対象だけど、当該1SOLの仕入れ値を総平均法なり移動平均法で算出する必要がある

多分、納税したことない人には想像がつきにくいんだな
0522承認済み名無しさん (ワッチョイ 7f38-rDzj [2001:240:2461:3319:*])
垢版 |
2024/02/22(木) 08:53:07.94ID:ZTQhT5yg0
その仕入れ値を算出するのが大変なんだよ
0526承認済み名無しさん (ワッチョイ 3fd8-DpTM [240f:4f:3ff3:1:*])
垢版 |
2024/02/22(木) 22:35:20.87ID:4OEFyA1F0
例えばなんだけど、difi で100万円分のコインをステークしてて、一年経ったらそれが500万円分の価値を持ってたとして、そのうちの200万円分を国内の取引所で換金して税務署に「200万円分の利益出ました〜」ってしたら色々と突っ込まれるのかな?ブロックチェーン上の取引履歴出せって言われても無理だよな。
0528承認済み名無しさん (ワッチョイ 334d-rDzj [126.143.148.201])
垢版 |
2024/02/23(金) 05:02:49.30ID:s5bzD02M0
国内取引所で換金しようがしまいが、ステーキングも課税されるよ
500万円に対する仕入れ費用をしっかりと総平均法又は移動平均法で計算しておこう
0530承認済み名無しさん (スップ Sd5f-FIGl [1.75.2.170])
垢版 |
2024/02/23(金) 09:33:10.60ID:toOZlxjEd
税務署はそんなこと言ってたっけ?
0531承認済み名無しさん (ワッチョイ 4328-fT7G [114.177.75.12])
垢版 |
2024/02/23(金) 10:03:39.22ID:AA8vHI330
税務署は何も言及してないよ
ただもしそれがダメなら現実的な対応方法がない。例えば取引所の履歴画面のスクショを保存とかも考えられるが、そんなことされても逆に税務署が困るでしょ
0532ちゃんばば (ワッチョイ 3354-qAa2 [126.3.192.80])
垢版 |
2024/02/24(土) 17:22:08.10ID:BNpot85b0
>オープンソースのコードを盗用?──レイヤー2プロジェクトのBlastが提起した疑問とは
https://www.coindeskjapan.com/218343/
の記事の
>1月31日、ブロックチェーンの動きを追う0xKaden氏は、物議を醸している暗号資産(仮想通貨)プロジェクト「ブラスト(Blast)」はコードを盗用し、独自のものだと主張しているとして非難した。

の話は

続く
0533ちゃんばば (ワッチョイ 3354-qAa2 [126.3.192.80])
垢版 |
2024/02/24(土) 17:23:01.65ID:BNpot85b0
>オープンソースのコードを盗用?──レイヤー2プロジェクトのBlastが提起した疑問とは
https://www.coindeskjapan.com/218343/
の記事の
>1月31日、ブロックチェーンの動きを追う0xKaden氏は、物議を醸している暗号資産(仮想通貨)プロジェクト「ブラスト(Blast)」はコードを盗用し、独自のものだと主張しているとして非難した。

の話は

続く
0534ちゃんばば (ワッチョイ 3354-qAa2 [126.3.192.80])
垢版 |
2024/02/24(土) 17:25:02.26ID:BNpot85b0
すまん、ダブった。
0535ちゃんばば (ワッチョイ 3354-qAa2 [126.3.192.80])
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2024/02/24(土) 17:25:37.97ID:BNpot85b0
続き

>盗用疑惑
>「ブラストは本当に、オプティミズムのMITコードにBSLライセンスを付けている」とKaden氏は指摘。
>
>「ブラストにライセンスされているなら、もうオプティミズムをフォークできないというのだろうか?」
>
>Kaden氏が言及していたのは、マサチューセッツ工科大学(MIT)が開発した、作者に著作権を与えるが、他の人が(通常は出所を明示して)自由にコードにアクセスし、改変することを許可する寛容なソフトウェアライセンスと、オープンソースではないビジネス・ソース・ライセンス(BSL:Business Source License)のことだ。

続く
0536ちゃんばば (ワッチョイ 3354-qAa2 [126.3.192.80])
垢版 |
2024/02/24(土) 17:26:35.95ID:BNpot85b0
続き

>
>その後すぐに、別の匿名のブロックチェーン開発者、Pop Punk氏が、ブラストとオプティミズムのコードの一部を比較したスクリーンショットを投稿。誤字を含むいくつかの偶発的な違いを除けば、2つは確かに同じだった。
>
>「Hey ブラスト、オプティミズムのコードをフォークして、タイプミスを追加し、関数を削除してライセンスを変更するなど、あまり感心できない」とPop Punk氏はXに投稿した。

の話だよな。
『「ブラストにライセンスされているなら、もうオプティミズムをフォークできないというのだろうか?」』の部分は記者の言葉だよな?
この解釈って独占使用契約のライセンス契約みたいな解釈だよな。
そう思うってMITライセンス自体を理解していないんじゃね?
ここ解った上で皮肉ってるの?

MITライセンスの下部の保証と損害賠償を除いたのは
>以下に定める条件に従い、本ソフトウェアおよび関連文書のファイル(以下「ソフトウェア」)の複製を取得するすべての人に対し、ソフトウェアを無制限に扱うことを無償で許可します。
>これには、ソフトウェアの複製を使用、複写、変更、結合、掲載、頒布、サブライセンス、および/または販売する権利、およびソフトウェアを提供する相手に同じことを許可する権利も無制限に含まれます。
>上記の著作権表示および本許諾表示を、ソフトウェアのすべての複製または重要な部分に記載するものとします。
https://yamory.io/blog/about-mit-License/
だよな。
MITライセンスは自由度がトップクラスの縛りが緩いライセンスだよ。
先ず時系列の話をする。
そこに書いてある無制限の権利を含む概念での無制限でオプティミズムから許諾されてる。これは『本ソフトウェアおよび関連文書のファイル(以下「ソフトウェア」)の複製を取得するすべての人』に許諾されてるの。
オープンソースの肝の変更物の他者への提供も許諾されてる。
以後に独占使用契約があっても、その契約には縛られないよ。
緩い縛りだから、変更物の非オープンソース化も販売も認められてる。
次にブラストはMITライセンス契約を守ってるかの話をする。
BSLでの提供は「販売する権利」も認めてるのだから問題無いよ。
「独自のもの」と言って資金を集めている行為はヤバそうだけど。
変更点が「タイプミスを追加し、関数を削除」だけだとな。
出資者を勘違いさせてるよな。
記者は盗用に焦点を当ててるが、突っ込みしてる奴らは「独自のもの」に焦点を当ててるのでは?
0537ちゃんばば (ワッチョイ 3354-qAa2 [126.3.192.80])
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2024/02/24(土) 17:46:55.76ID:BNpot85b0
>>351
>税務署が困るでしょ

どの辺りで困るの?
税務調査で「この取引の資料有る?」と聞いて、スクショ出されると困る?
取引所の履歴で古いの消えるケースの話だよな?
ログインして見せてもデータは無いケース。
ダウンしたCSVの履歴データや「自分で作ったエクセルとかで整理」したのを嘘だと思うなら、取引所に反面調査でもすれば良いんじゃね?とは思うし、スクショ画像は捏造出来るから、ちょっとしか信憑性は上がらんって意味の話?
0538ちゃんばば (ワッチョイ 3354-qAa2 [126.40.236.47])
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2024/02/24(土) 19:42:13.65ID:WqDapbQP0
必要経費の話
所得税法の37条1項では
>(必要経費)
第三十七条 その年分の不動産所得の金額、事業所得の金額又は雑所得の金額(事業所得の金額及び雑所得の金額のうち山林の伐採又は譲渡に係るもの並びに雑所得の金額のうち第三十五条第三項(公的年金等の定義)に規定する公的年金等に係るものを除く。)の計算上必要経費に算入すべき金額は、別段の定めがあるものを除き、これらの所得の総収入金額に係る売上原価その他当該総収入金額を得るため直接に要した費用の額及びその年における販売費、一般管理費その他これらの所得を生ずべき業務について生じた費用(償却費以外の費用でその年において債務の確定しないものを除く。)の額とする。
となってて、公的年金等では必要経費は認められていない。状況届の切手代や年金機構に相談に行ったタクシー代も無理。
公的年金等以外では「これらの所得の総収入金額に係る売上原価その他当該総収入金額を得るため直接に要した費用の額及びその年における販売費、一般管理費」は認められるが、「その他これらの所得を生ずべき業務について生じた費用」と業務以外だと対象外っぽい。
減価償却資産の定義の2条1項19号だと
>十九 減価償却資産 不動産所得若しくは雑所得の基因となり、又は不動産所得、事業所得、山林所得若しくは雑所得を生ずべき業務の用に供される建物、構築物、機械及び装置、船舶、車両及び運搬具、工具、器具及び備品、鉱業権その他の資産で償却をすべきものとして政令で定めるものをいう。
と、事業所得だと対象だが、雑所得で業務以外だと「基因」だけが対象。
外貨建取引の換算の57条の3の2項の当該円換算額の使用も雑所得では業務だけ。

続く
0539ちゃんばば (ワッチョイ 3354-qAa2 [126.40.236.47])
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2024/02/24(土) 19:42:48.77ID:WqDapbQP0
続き

確定所得申告の120条6項で
>6 その年において不動産所得、事業所得若しくは山林所得を生ずべき業務を行う居住者が第一項の規定による申告書を提出する場合(当該申告書が青色申告書である場合を除く。)又はその年において雑所得を生ずべき業務を行う居住者でその年の前々年分の当該業務に係る収入金額が千万円を超えるものが同項の規定による申告書を提出する場合には、財務省令で定めるところにより、これらの所得に係るその年中の総収入金額及び必要経費の内容を記載した書類を当該申告書に添付しなければならない。
と、「暗号資産の売買でも何度も売買してて業務だよ」と言い張ると「収入金額が千万円を超え」で「総収入金額及び必要経費の内容を記載した書類」の添付義務が発生するっぽい。
100万円で買って101万円で売るのを10回で超える。
申告書では
>(2)業務に係る雑所得
>原稿料、講演料、シルバー人材センターやシェアリング・エコノミーなどの副収入による所得
>(3)その他の雑所得
>生命保険の年金(個人年金保険)、互助年金、暗号資産取引などの(1)及び(2)以外のものによる所得
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/shinkoku/tebiki/2023/03/order2/3-2_07.htm
と暗号資産取引はデフォ業務では無いっぽい扱い。
「生命保険の年金(個人年金保険)、互助年金」を貰うのにPCは無くても良いと同列での扱いだな。
>前々年の業務に係る雑所得の収入金額(令和5年分の確定申告の場合、令和3年分の業務に係る雑所得の収入金額)が
>
>1 300万円を超える場合、現金預金取引等関係書類(作成・受領した請求書、領収書その他書類)を5年間保存する必要があります。
>
>2 1,000万円を超える場合、1に加えて、その年分の確定申告書に収支内訳書(一般用)を添付する必要があります。
とも書いてあるな。
と言う訳で、「直接に要した費用」以外の費用は微妙。
あと外貨建取引の換算の基本通達では「雑所得を生ずべき業務」とか条件有るけどTTS,TTBが使える。
https://www.nta.go.jp/law/tsutatsu/kihon/shotoku/11a/01.htm
お前らは「生命保険の年金(個人年金保険)、互助年金」との同列扱い当然って範囲なの?ここ重要。
0540承認済み名無しさん (ワッチョイ 334d-rDzj [126.143.148.201])
垢版 |
2024/02/24(土) 21:02:01.58ID:wCA0ZIjA0
売買を繰り返すと、収入金額はガンガン増える
必要経費の認定を受けられないと死亡するよな
0543承認済み名無しさん (ワッチョイ 47fe-KPVc [2001:240:242b:d8d2:*])
垢版 |
2024/02/25(日) 09:12:49.24ID:o8fDtyzr0
売買で発生する利益に対して税金がかかるという基本ルールが分かってないガイジが多そう
0544承認済み名無しさん (ワッチョイ 4726-nqG4 [2001:268:99eb:627d:*])
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2024/02/25(日) 10:17:01.67ID:kNeoCgKH0
取引所でトレードしたものなら履歴ははっきり残るけどDEX上でやり取りしたものは基本履歴を調べることはかなり困難。
0546承認済み名無しさん (ワッチョイ fb4d-b1oS [126.143.148.201])
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2024/02/25(日) 12:34:16.88ID:tV6WFHS90
税務署からすると収入金額の捕捉は容易だよね
でも納税側からの経費の証明は容易ではない
541みたいに舐めてると大変なことになるぞ

昔、馬券のプロが勝ち分は収益認定された一方で、負け馬券は直接の経費ではないと税務署に主張されて、とても支払えない額の税金を請求された事件があったな
0547承認済み名無しさん (ワッチョイ afc2-4AFd [2405:1202:5081:3c00:*])
垢版 |
2024/02/25(日) 13:20:55.79ID:EwRvnbyI0
例の馬券のやつは、一時所得か雑所得かで争点になって、税務署は一時所得を主張、納税者側は雑所得を主張したんだよ。
一定要件下で、事業性のある雑所得として処理した場合、ハズレ馬券は経費だって主張ね。
結局、最高裁で納税者側が勝ってたよな。

仕入れや経費に計上できるかって問題と、証明できるか(取引履歴、領収書)って問題は別問題だろ。

ここで聞くような個人なら、よほど変なことしてない限り、てきとーで問題ない。
大変なことになる金額を動かしてるなら、税理士を使え。
0550承認済み名無しさん (ワッチョイ 8f55-oryQ [114.184.187.82])
垢版 |
2024/02/28(水) 16:11:49.26ID:Ia9vlabJ0
破綻したレンディング業者の最後の未実現利息の計上当否について質問。
毎日ほぼ定刻の前後にアカウント内で利息計算されてるのを見れ、現実には翌月で残高に反映され元本に組み込まれるものでした。
私の入れてた非定期口座は元本引き出しをしても利息を引き出すには翌月に反映されるまで待つようでした。
本来は毎日の利付で認識するべきところですが現実の反映日に合わせて月1回の所得認識でGtaxに打ち込んできました。
Gtaxの仕様上、時価は1日の仲値なので日付が特定されていれば時価評価はされます。
裁判所による債務者財産処分禁止命令が出たタイミングで利息計算表示が止まった状態です、月1回の利息反映もされていません。
最後の未実現利息について所得認識すべきかどうか?お答え願います
また、日利の証拠について電子帳簿保存法の絡みで考えると、正規にダウンロードできるPDFでは日利が丸められ小数点2位までしかなく、アカウント画面上では日利が小数点8位まで表示される差異があります。
月利反映時点で小数点3位以下が切り捨てされる規約でした。
0551承認済み名無しさん (ワッチョイ a348-b1oS [2001:240:2478:5a88:*])
垢版 |
2024/02/28(水) 18:38:22.25ID:QB8QtA0g0
所得として計上する必要があるよ
小数点以下については一貫した考え方で申告されていてればうるさく言われないはず
0553承認済み名無しさん (ワッチョイ fb4d-b1oS [126.143.148.201])
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2024/02/29(木) 06:09:43.16ID:eN9UodHC0
個人であれば含み益は実現しない限り課税対象にならない。
だから、売却したいなら代わりにリキッドステーキングするとか、先物で売り建ててヘッジするとか工夫すればいい。
法人成りしてると、経費認定が容易になるメリットはあるけど、一方で含み益にも課税されるんだよなぁ。
0554承認済み名無しさん (ワッチョイ a3d5-r8/V [2402:6b00:9424:3900:*])
垢版 |
2024/02/29(木) 11:05:48.61ID:TMuwIG380
20%の分離課税と言わずとも、せめて譲渡所得として認めれば税金も払うけど
今の雑所得だと半分以上取られるからなあ、ボリすぎでしょう財務省さん
0559承認済み名無しさん (ワッチョイ 0bff-ta4g [2001:268:9883:99fe:*])
垢版 |
2024/03/02(土) 12:40:17.98ID:zWA0fZmv0
事業税なんてタダみたいなもんだよ
0567承認済み名無しさん (ワッチョイ 17e9-FvQX [2001:f77:12a0:3d00:*])
垢版 |
2024/03/04(月) 21:50:55.93ID:SHZsGvpV0
>>565
全部利確するつもりなら7年くらい海外移住すれば無税にできるはず
ドバイの移住ビザ取るためにエージェントに頼むと150万円
あとは毎年法人の維持費に100万円くらいかかるらしい
国内に残りたいなら法人化して不動産買ったり、生命保険入ったり、マイニング機器買えばいいんじゃないか?
利確する前に本職に相談して節税スキーム聞いたほうが良いと思うぞ
0568ちゃんばば (ワッチョイ 9754-7bv0 [126.19.191.223])
垢版 |
2024/03/05(火) 08:15:55.20ID:V3ZhPSgM0
>>552
>自分で政治団体作って寄付すれば

かなり前に少し追って見たことあるけど、曖昧な記憶だが、政令都市以上の議員に立候補してれば行けた気がする。その後もずっと立候補で。
だけど、某小沢氏の資産運用が問題視された件でだと思うが、不動産で運用出来ないよ。法律に書かれてる。
売買目的での別荘の所有やアパート、マンション経営が出来ないと管理人として入る事も出来ないよ。
政治にしか利用出来なくなった金をどうするかは問題。昔、何にでも使えると言ってた某氏は絵本を買って炎上してたな。
同族での社団、財団は相続税の対象に変更されてるが、資金管理団体は晒し縛り有るから対象外っぽい。
立候補して晒して、子や孫も立候補して晒しOKだと相続税対策にはなるけど。
観光地に視察に行って炎上する未来が見えた。


>>554
>せめて譲渡所得として認めれば税金も払うけど

払わんの?
と言うか、
>(2) NFTやFTを譲渡した場合
>・ 譲渡したNFTやFTが、譲渡所得の基因となる資産に該当する場合(その所得が譲渡したNFTやFTの値上がり益(キャピタル・ゲイン)と認められる場合)は、譲渡所得に区分されます。
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1525-2.htm
では譲渡所得での計上を認めてるのでは?
FTって仮想通貨とかだよな?
単品の絵とかのデジタルデータのがNFTで。
キャピタルゲイン狙いは「譲渡所得の基因となる資産」と言う一般的な解釈を、資金決済法では暗号資産と呼ぶ事に変えた後で言い出した気がするけど。
仮想通貨は支払手段だから「譲渡所得の基因となる資産」には馴染まないと言い続けてたのは崩壊してる気がするけど。
0569ちゃんばば (ワッチョイ 9754-7bv0 [126.19.191.223])
垢版 |
2024/03/05(火) 08:26:12.71ID:V3ZhPSgM0
>>567
「3.5ビットコイン」にそれ?
万付いてないよ。

毎年50万円の利益分売って譲渡所得で計上し譲渡所得控除50万円使うか、柴犬の売買でもするのが良い気がするけど。
0570承認済み名無しさん (ワッチョイ ffa1-Zeyf [2001:268:9866:1fa6:*])
垢版 |
2024/03/05(火) 09:13:46.40ID:ZGZ7avbQ0
政治団体への寄付は控除少ないぞ
節税にはならん
0571ちゃんばば (ワッチョイ 9754-7bv0 [126.19.191.223])
垢版 |
2024/03/05(火) 09:25:04.96ID:V3ZhPSgM0
必要経費が認められるかの話

国税不服審判所で「仮想通貨 or 暗号資産」で検索したら、こんなのもヒットした。前にも出したかも。
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支部名 東京 裁決番号 令040085 裁決年月日 令050217 裁決結果 棄却
争点番号 201504990 争点 15雑所得/4必要経費/10その他
事例集登載頁 裁決事例集には登載しておりません
裁決要旨
○ 請求人は、A社の代表者又は社員と会食した費用(本件各支出)は、購入した仮想通貨(本件仮想通貨)の情報収集のためのものであり、所得税法第37条《必要経費》第1項の「所得を生ずべき業務について生じた費用」として、雑所得の金額の計算上、必要経費に算入されるべきである旨主張する。しかしながら、本件各支出がA社の代表者等との会食のために支出されたとは認められないし、仮にこれが認められるとしても、本件各支出に係るクレジットカードの使用日は、請求人がA社から本件仮想通貨の購入予約をした日とされる期間より後にされたものであるから、その会食が本件仮想通貨の購入のために行われたとはいえない。したがって、本件各支出は、本件仮想通貨の取引に係る雑所得を生ずべき業務と直接の関係を持ち、かつ、業務の遂行上必要なものであるとは認められず、請求人の雑所得の金額の計算上必要経費に算入することができない。(令5. 2.17 東裁(所)令4-85)
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「本件仮想通貨の取引に係る雑所得を生ずべき業務」の「本件仮想通貨の取引」とは、継続取引とは認めれないからって話かな?
「A社の代表者等との会食のために支出された」物で「購入予約」前だったら会食費OK?

「業務と直接の関係を持ち、かつ、業務の遂行上必要なもの」の判断は微妙だよな。
自分の彼女や友達との仮想通貨の情報収集の研修会や勉強会を居酒屋やレストランでやったのは、みたいな。
研修会のレポートが有ればOKかな?
0573承認済み名無しさん (ワッチョイ 1788-AA/x [110.131.205.207])
垢版 |
2024/03/05(火) 10:59:20.54ID:CM1hEDFe0
昔、300円でエンジンコイン買って、パレットトークン買う為にイーサリアムにした。(利益は出ていない)これって確定申告に行かないとダメなのかな?
エロい人教えてください。
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