儲けたお金の税金・確定申告24【仮想通貨】 【ちゃんばば立入禁止】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1承認済み名無しさん2018/06/02(土) 22:40:37.18ID:mGQaz86L
仮想通貨の税金や確定申告について話すスレです

■関連サイト
(国税庁)ビットコインを使用することにより利益が生じた場合の課税関係
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1524.htm

個人課税課情報第4号平成29年12月1日仮想通貨に関する所得の計算方法等について(情報) 国税庁個人課税課
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

■前スレ
儲けたお金の税金・確定申告18【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514702157/
儲けたお金の税金・確定申告19【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514880764/
儲けたお金の税金・確定申告20【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1515138552/
儲けたお金の税金・確定申告21【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1515496023/
儲けたお金の税金・確定申告22【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1516094641/
儲けたお金の税金・確定申告23【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1518806934/

2承認済み名無しさん2018/06/02(土) 22:58:42.53ID:axpWiC/g
>>1
スレ立て乙
田原出入り禁止

3承認済み名無しさん2018/06/02(土) 23:47:45.57ID:/C8P/Q+4
666承認済み名無しさん2018/06/02(土) 13:34:05.47ID:L+i0KEb/>>686>>691>>693>>694>>697
株の場合2017年でこの銘柄とこの銘柄を買って
トータルで1000万損しました。
でもこの銘柄とこの銘柄を買い2000万儲けましたなら
2000万ー1000万の1000万だけ20%税金がかかってくるけど (相殺される)
仮想通貨の場合2017年にこのコインとこのコインを買って
トータルで1000万損しました。
でもこのコインとこのコインを購入してトータルで2000万儲けましたなら
株みたいに損したコインの1000万は相殺されず
儲けた2000万に丸々税金がかかって来るからね 税率43%

https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1527815023/666

4承認済み名無しさん2018/06/02(土) 23:48:31.76ID:/C8P/Q+4
590承認済み名無しさん2018/06/02(土) 12:57:25.73ID:L+i0KEb/
>>577
仮想通貨はかかりますよ。
https://www.youtube.com/watch?v=hxlq-RyvGrc
4分46秒から見ましょう。相殺はないですよ

https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1527815023/590

5承認済み名無しさん2018/06/02(土) 23:49:30.28ID:pRiwLP8P
>>3
そんなわけねーだろ

6ちゃんばば2018/06/03(日) 15:56:16.15ID:Y6ZaTa3f
>一日に150億件の決済を処理するといわれる同社は、公式ツイッターでサービス障害が発生している旨を認めている。
https://jp.cointelegraph.com/news/visa-card-payments-failing-in-uk-europe-highlighting-need-for-decentralized-options

あれ?visaのトランザクションってこんなにも多かったのか?
平均で1秒に173611回。
>ブロックチェーンは1秒あたり8,000件のトランザクションを処理する Visa に対抗することができずにいる。
http://thebridge.jp/2018/01/singapore-based-blockchain-compete-visa
あれ?2桁も違う。
>蛇足であるがVISAカードの最大処理能力は40億取引/日なので、
https://kabutan.jp/news/marketnews/
平均より最大がだいぶ小さい?
>例えば、クレジットカードでは世界一の処理能力を持つVISAカードのシステムで平均スループットは4000〜6000tps(トランザクション/秒)と言われています。
https://knowledge.sakura.ad.jp/7332/

続く

7ちゃんばば2018/06/03(日) 16:01:21.86ID:Y6ZaTa3f
続き

>XRP のトランザクション速度は VISA の 2 倍以上になり、VISA の 24,000 トランザクション/秒に対し、XRP は 50,000 トランザクション/秒とされています。
http://eigo-benkyo-kai.hate nadiary.jp/entry/2018/03/23/193000
>ピーク容量が5万6,000件とされるVISAの7倍を超える速度ということになる。
https://innovation.mufg.jp/detail/id=191
5.6万×3600×24で1日48.384億。
この辺りが最大処理能力の限界で、でも5時間待ちとかは許されないから、
実際処理したピークの1時間のトランザクションが1秒当たり2.4万くらいで、年平均にすると1万割るんじゃね?

「一日に150億件の決済を処理する」.....これ、年平均に見えるけど、ピークを3倍処理出来るデータセンターを作ったとかの話で、それもピーク能力を積み上げただけじゃね?

8承認済み名無しさん2018/06/03(日) 18:19:48.50ID:oRwm2KN8
ちゃんばば立入禁止

9承認済み名無しさん2018/06/03(日) 20:02:29.17ID:Es+aVdl2
そもそも論として税の話だけをしろよ
なんのスレなんだよ

ミスター下書きこと、ちゃんばばのチラ裏か?
それならそういうスレを作れってそっちでやれや

10承認済み名無しさん2018/06/03(日) 20:16:04.44ID:O1SJjSCe

11承認済み名無しさん2018/06/03(日) 20:43:59.78ID:sYn2fpER
いまさらながら法人作ったわ
これで経費込みで3割弱くらいまで抑えられる
儲かればの話だが・・・

12承認済み名無しさん2018/06/03(日) 21:05:16.56ID:iEabTB74
>>11
資本金いくらにした?株式会社?

13承認済み名無しさん2018/06/03(日) 22:06:25.25ID:uDF2lcOT
無申告者の呼び出しが始まったみたいだね

借金まみれになってる

14承認済み名無しさん2018/06/04(月) 00:40:18.89ID:ZY6ZcFu1
Twitterで宣伝してる税理士
どうなんやろか?
ttps://www.mushinkoku.jp/15166823233465

15承認済み名無しさん2018/06/04(月) 00:42:05.23ID:MSQ/qn2J
>>13
消え失せろキチガイ

16承認済み名無しさん2018/06/04(月) 00:45:20.92ID:HJKn2T1V
>>3
あなた馬鹿ですか?
雑収入は仮想通貨にかかわらず損金はマイナス計上されるぞ
というか、なぜ今頃そういうデマを乗っけるんだ?

>>14
一般的な税理士ならいいんじゃね?
一応税理士に申告してもらったならそれなりに税務署にも申し訳が立つでしょ

17ちゃんばば2018/06/04(月) 01:17:17.18ID:WUVLp75x
>>9
>>9の書き込みはメタ議論であって税の話で無い事は明白だよな。

スレ乱立は良くないので市況以外は何の問題も無いよ。
書き込みが多い訳でも無いのにさ。

18ちゃんばば2018/06/04(月) 01:22:03.32ID:WUVLp75x
>>16
>あなた馬鹿ですか?

彼は雑所得は損益通算出来ないの意味を勘違いしてる奴じゃね?

ところで貴方は同僚とかに「あなた馬鹿ですか?」とか言ってるの?

19承認済み名無しさん2018/06/04(月) 03:33:05.08ID:ENy59SWw
無申告者終わったな
無申告累計3000万の取引で
報告しなければ罰則あり
財務省に確認済み

20承認済み名無しさん2018/06/04(月) 03:38:16.76ID:ENy59SWw
無申告者が笑えるのは
いまbitコインなど海外への送金自体禁止しウォレットも禁止する案がでていて
着々と無申告者が
お金に絶対に変えれなくなって
いってるのにいまだに
無申告で脱税で助かる
とおもってるとこだな
甘くないよ社会は
もうすでに
無申告者の呼び出しも始まってる
いずれ呼び出しが来たら
全部重加算税

21承認済み名無しさん2018/06/04(月) 06:12:38.71ID:ENy59SWw
無申告者に
呼び出しかかってるみたいだね
終わったな

22承認済み名無しさん2018/06/04(月) 06:52:35.54ID:m3X8yAZw
>>19
累計じゃなくて一回あたりです
>>20
無申告は無申告加算税です
>>21
かかってないですキチガイ

23承認済み名無しさん2018/06/04(月) 07:09:19.35ID:3hwWcHwi
田原出入禁止
頭おかしいの認識してるならここに来るよりまず病院行け

24ちゃんばば2018/06/04(月) 09:36:46.39ID:WUVLp75x
>>23
>頭おかしい

いつも保険掛けてるって言ってた奴がいたが、殆どの話では俺は強くなど主張していないよ。だからそう見えるのだろ?
例えば収入と所得の話では、ニュースで「収入」と言ってたし「年金を除く」話もあった。それに対して俺は「億り人」の1億の話で「収入」では無く「所得」や「純資産」だろ?って話をしただけ。
それに対して「キチガイ」「一般論で所得に決まってる」と言う奴がいた。
俺は「所得では無く収入を指す」と強く思ってる訳でも無く、強く言ってる訳でも無いよ。
確定申告の「収入」「所得」「年金を除く」とは何を指すのか、国税庁が「収入が」「所得が」と言った話をニュースで伝えるのにさ。
正しく伝わってるの?
食品スーパーだと、収入(売上)の1%や2%が所得(営業利益や純利益)が普通。
仮想通貨の売買でも、売った金額か儲けた金額かは全然違うもの。
だから、絶対に所得の事と言う主張に対して、根拠を聞いてるの。有るなら有るで良いの。俺は収入であるべきなんて思って無いのだから。
ニュースとして、あの表現ってどうなの?とは当然思ってるし。国税庁の「おおむね」と言う解釈に対して「少ないのでは?それで良いの?」とも思ってるけどさ。

確定申告の用紙で「収入」「所得」「年金以外」の説明をしたよ。それは情報を提供してるの。
提供されるのが嫌なの?
国税庁が確定申告の統計情報の速報で、述べてる言葉なんだからさ。「収入」「所得」の判断材料として重要だろ?
で、多くあるニュースの元ネタは日経っぽいが、経済紙が国税庁が「所得」と言ったものを一般用語としての「収入」に置き換えるの?
「収入」か「所得」かで、逆に経費を引く前か否かを国税庁に質問し正しく伝えようと記者は努力すべきなんじゃ?
ここは重要な肝だから。

ある話をしたり、ある情報を引用して提示すると、それが正しい情報と言っている様な扱いになってるの?
それも強くそう思ってると?
ネタだよな。
で、ネタについて意見を述べ合ったり情報交換をするのだろ?
そして、自信たっぷりに言ってれば、情報を持ってるのかな?と思ってその根拠って何と聞くのだろ?
「俺は逆でこうだと思う」と違う意見や解釈が出れば、何で?と思うよな。だから何故そう思ったかを聞く。
これも俺の知らない情報や注目していない部分を重要視してたりしてるのかな?と思ってるだけだよ。
それを根拠を聞く奴は完全否定者と決め付けてるの?と思う事がある。貴方の意見を重要視してるから何故そう思ったかの根拠を聞いてるだけなのに。

まぁ、根拠を聞かれて困る奴って、大抵盛って強調してるよな。

25承認済み名無しさん2018/06/04(月) 09:55:55.21ID:LEfMtdXX
>>23
NGしろって
まともに会話できる相手じゃない

26承認済み名無しさん2018/06/04(月) 13:59:13.25ID:EeOeV8Vr
Sluymer氏は、以前から、同じくFundtrat Global Advisorで研究責任者を務めるTom Lee氏(以下、Lee氏)と共に、ビットコイン及び、アルトコインに関する市場予測を発表していました。

彼らは、アルトコイン市場の下落トレンドは、150日~175日間続き、2018年の4~6月にかけて価格の下落がピークとなり、その後8月中旬以降に強気市場に
転換すると2018年3月時点で予想しており、そのアルトコイン市場が上昇する前の7月頃にビットコイン価格も強い上昇トレンドに転換するのではないかと推測していました。

さらに、Lee氏は、既述の予想を出した同月3月に、ビットコイン価格が2020年3月までに、91,000ドル(約998万円)に到達すると予想しています。

27ちゃんばば2018/06/04(月) 22:10:20.50ID:WUVLp75x
>いまさら聞けないIT用語集 ビットコインの根幹となるブロックチェーン
http://ascii.jp/elem/000/001/683/1683034/
の記事の2ページ目のハッシュの話。勘違い記事を見たので突っ込みと、ついでに逆算の難しさの話もしようと思う。

>このあたりまでが仕組みの説明だが、もう少しだけ細かい話をしておきたい。
>ハッシュ関数にどんなものを使うかは自由だが、たとえばビットコインの場合は、結果が32bitの値になるものが使われている。
>
> 32bitということは、およそ43億通りということで一見無尽蔵に使えそうに見えるが、地球上の人口は74億人ほど(2016年)なので、
>仮にデータにそれぞれの名前を格納すると明らか43臆を超えるわけで、つまり異なるデータであっても同じハッシュの値になるケースが出てくる。
http://ascii.jp/elem/000/001/683/1683034/index-2.html

まず32ビットじゃ無く32バイトだから。1バイトは8ビットで256ビット。
桁数で8倍違う。43億と言う10進数で10桁じゃ無く78桁。
当然どんな数字であろうと同じ値になるケースがあるが、78桁。偶然当たる確率は均等に分散されていると仮定すると、78桁分の一。
ハッシュ関数は昔はMD5やSHA-1が使われていた。
大きな特徴はMD5に比べてSHA-1はビット数が増えただけでなく捻りが加えられていて、SHA2-256はSHA-1よりビット数が増えただけでなくブロック長内でデータに位置の移動のシャッフルがある点。
シャッフルしているのだから小さなブロック長では無く8倍や16倍のブロック長を使えば強度は大幅に増すのだが、1ブロックで処理出来ている小さなデータへの配慮らしい。
16倍にすると16倍くらい重くなるからな。
ただ数学的な発想じゃなくプログラム的な発想の俺だと、デフォでかいブロック長使って、データサイズが小さい時にデータサイズに合わせてブロックサイズも可変して使えば良いんじゃね?と思う。
ハッシュ関数がやってる事は、ブロック長毎に切ったデータを順番に入れてゴリゴリ捏ね繰り回して32バイトとかの短い固定長のハッシュ値を作る事。
入れたデータが同じなら必ず同じ値が出る。
内部では、ブロック長のデータをワード長に切って計算をしやすくして、ハッシュ値をワード長で割った単位の箱に計算しながら入れる。で、1セット終わると箱の順番を回して入れ替えそれを繰り返す。
計算はあのワードとこのワードをある計算で求めたのを足したりXORするのが基本。
足すのはワードの外に桁上りしたのは無視で、XORって排他的論理和だけど、ビット毎の桁上り無し足し算と一緒。
結局は弄ったのを足し算。
これを箱を回しながらやるので、入れたデータのビット単位で全てが出てくるハッシュ値の全ての場所に影響を与える。
で、この足し算、これが強い。例えば、10進数2桁の足し算で3桁目に繰り上がったのは無視する計算で、A+B=55の逆算はAが10ならBは45と解るけど、Aは0から99のフルパターンあって、1増えればBが1減るだけでBもフルパターンある。
偏りが無く全パターンある。
A+B+C=55だと?足す回数が100回1000回と増えると?正方向の計算は足す個数がnならn-1回計算するだけ。これに対して32ビット(43億)のn-1回の足し算の逆算は43億の(n-1)乗のパターンがある。対数なんだよな。
これが逆算を困難にさせてる。パターンを分析し一部を簡略化する解の公式を作れるかで、SHA-1はコリジョン(衝突)させた奴が出て強度不足になったが、SHA2-256は健在。
シャッフルする部分が効いているのだと思う。
続く

28ちゃんばば2018/06/04(月) 22:11:47.39ID:WUVLp75x
続き

そしてビットコインも採掘は、ハッシュ値がお題より小さいのを探し1番に見つける事。
基本は値入れる所に入れて計算し小さいのが出るまで繰り返す。
で、過去にあった問題。一部を固定するとブロック長で前ブロックのデータを固定出来る問題。
ブロック長は512ビット64バイトだったと思う。
固定出来れば前ブロックは1回計算して、それを記憶して続きで使い回せる。
あと、どっかの特許で高速化する話があったが(2割だったと思う)、ざっくりした理屈の説明では俺は今一良く解らなかった。
きっと、シャッフル部分でシャッフル後に前に来る部分を逆算して、そこを固定して使い回すのかもと思ったか記憶がある。細かな部分は俺は興味が無いので。

29承認済み名無しさん2018/06/04(月) 22:12:01.38ID:b5md+aoc
田原は精神病
田原自身は精神病の認識なし

30ちゃんばば2018/06/04(月) 22:37:49.20ID:WUVLp75x
>>26
市況予測はビットコイン情報交換スレでやれば?
と言うか、
>ビットコインは既に底値であり価格回復が見込める状況|Fundstratアナリストが分析
http://coin post.jp/?p=30287
で、その後の話とか載ってるのに、ネタが古いよな。

>最後に、彼は、ビットコイン価格が再び回復し、下降トレンドから脱却するためには、15日移動平均線が、7800ドル(約85万円)を突破することが必要であると主張しました。
とかも、上がり始めれば上がると言ってるだけ。
金融や商品の取引法の対象外で価格操作OKの環境では、上がった事がそもそも大衆動向や心理なのか判り難いんじゃね?
大口はそう言う状況を釣る為に演出出来るのだから。

31ちゃんばば2018/06/04(月) 22:40:43.40ID:WUVLp75x
>>29
本名晒して喜んでいるキチガイが言ってもな。
説得力があるとでも思ってるのだろうか?

32承認済み名無しさん2018/06/04(月) 23:39:18.97ID:3hwWcHwi
ちゃんばばの本名って田原なの?w
あの気色悪い顔ってやっぱ田原なの?w
病院行って検査受けてみろガイジw

33ちゃんばば2018/06/05(火) 00:05:41.41ID:OCncxb+Z
>杉井氏の言う「51%アタック」は、ネットワーク全体の採掘速度を50%以上支配することで、不正な取引をすることだ。今回、採掘速度の過半を攻撃者が占めたとみられている。
https://www.businessinsider.jp/post-168621

何故「採掘速度の過半を攻撃者が占めた」と判断しているのだろう?

>取引所はブロックの数に応じて、ブロックチェーンの合意形成がなされたと判断するが、杉井氏は「十分な確認期間を経ずに、判定をしてしまった。
>モナコインを扱う取引所の確認回数(確認するブロックの数)はまちまちで、少ないところは2回で承認してしまう。
>この確認の期間が長ければ、今回の事件は起きていない」と取引所側の確認不足を問題視した。

と「確認の期間が長ければ、今回の事件は起きていない」とハッキリ言っていて、これは51%取られていない旨の話だよな。
2回承認なんて10%のシェア取れば1%の確率で発動出来るし、20%のシェアなら4%だよな。
取ったのを公表せずに後出しするだけ。
で、ビットコインのブロックは平均10分毎に生成され、モナコインは90秒毎。
だからブロックは1日、ビットコインだと144個、モナコインだと960個作られる。
攻撃のチャンスは単純に掛けた分だけあるよな。

「取引所側の確認不足」と原因を言ってるのにな。
2回承認なんて、シェア10%の奴が1日攻撃したら攻撃成功率はモナコインなら960%じゃね?
6確認なら0.096%。
ビットコインだと144%、0.0144%。

続けてブロックを取れる確率はシェアの回数乗。例えば30%のシェアで10確認なら0.3の10乗で0.0000059049。0.00059049%。

51%攻撃って、例えば年間を通じて51%のシェアがあれば極端に言えば1年前に遡っての分岐が可能。
確認に3日掛けようが1週間掛けようが1ヶ月掛けようが防げない。
何故これと一緒にするのだろう?

34ちゃんばば2018/06/05(火) 00:20:39.49ID:OCncxb+Z
計算間違った。
2回認証を通させた後に公表するから3回連続でブロック取らないと行けないな。
シェア10%で1日だと96%。

35承認済み名無しさん2018/06/05(火) 01:11:37.26ID:t2w5JTqu
無申告者終わったな
デックスを取り締まる法律案も出てるし
ウォレット禁止案も出てる
来年には
あらゆるものが禁止されそうだから
円に変えるには
政府公認の取引所以外の
取引は認めないよ
だから無申告者はもう
ドルにも円にも変えれない
だって前からいってるように
海外取引所に圧力と取引記録提出を
もとめてるからね
つまりそれで無申告者の
税金がたんまりとれる
無申告は重加算税
税務署で確認済み

36承認済み名無しさん2018/06/05(火) 01:13:52.98ID:t2w5JTqu
社会も知らないバカは
無申告で重加算税になることもわからんのだろうな
確実に重加算税確定
利益すべて
没収
よくある税金はさんだよ
税金破産
いやならさっさと無申告脱税をやめて
税務署に申告した方がいいよ
もう規制で売れなくなるしね
海外取引所すべて規制だし
デックスは送金 規制かけるみたいだから

37承認済み名無しさん2018/06/05(火) 01:57:33.16ID:t2w5JTqu
無申告者よ!終わりだ!

無申告で大丈夫
そんな社会経験のない 甘い罠が
【投資初心者】の
仮想通貨板では 多く見られる
【投資経験者】のFXや株式板では 【無申告で大丈夫】、はあり得ない馬鹿話だ
なぜならFXで無申告だった場合、延滞税が五年分まとめて請求。仮に1000万の課税なら延滞税五年分だけで500万以上だ
もちろん過去の事件を見れば、みんな脱税で捕まったりしてる
ではなぜ、投資経験者板と投資初心者板の仮想通貨板では
【こうも税金の話に差があるのか?】
それは、仮想通貨板では 投資経験も浅く、また起業などの社会経験もない 人間達が 多くをしめてるから。
税金破産は、自己破産ができないから、去年申告してないやつは、延滞税だけで課税1000万なら、500万はとられると思わないと駄目
さらに無申告加算税にしても約300万
つまり重加算税だろうが延滞税だろうが、利益はすべてなくなり借金だ

38承認済み名無しさん2018/06/05(火) 01:57:55.60ID:t2w5JTqu
無申告者よ!終わりだ!

無申告で大丈夫
そんな社会経験のない 甘い罠が
【投資初心者】の
仮想通貨板では 多く見られる
【投資経験者】のFXや株式板では 【無申告で大丈夫】、はあり得ない馬鹿話だ
なぜならFXで無申告だった場合、延滞税が五年分まとめて請求。仮に1000万の課税なら延滞税五年分だけで500万以上だ
もちろん過去の事件を見れば、みんな脱税で捕まったりしてる
ではなぜ、投資経験者板と投資初心者板の仮想通貨板では
【こうも税金の話に差があるのか?】
それは、仮想通貨板では 投資経験も浅く、また起業などの社会経験もない 人間達が 多くをしめてるから。
税金破産は、自己破産ができないから、去年申告してないやつは、延滞税だけで課税1000万なら、500万はとられると思わないと駄目
さらに無申告加算税にしても約300万
つまり重加算税だろうが延滞税だろうが、利益はすべてなくなり借金だ

39ちゃんばば2018/06/05(火) 04:25:59.02ID:OCncxb+Z
そう言えば、確認の強度って、昔は確認数が多いと対数的に強度が増すって言われてたけど、良くて比例的にしか強度が増さないって話を昔に見た事あるな。比例すらも怪しいと。
曖昧な記憶だが、ビットコインで20確認とかした方が良いって話だった気がする。
理由は、先に見つけたら先に次の計算を始めれる事や、各ブロック目の発見で常に1位を取る必要が無い事で、
6確認を攻撃する時には7ブロック分を先に見つけれるかの7確認分で争う計算能力。
計算は7倍難しくなるみたいな感じで、CPUの演算能力がシェア10%なら10%の確率で見つけられるみたいな理屈だった気が。それが正しい解釈なのかは知らん。
49%や50%のシェアなら7確認を先に見つけられるかで五分の戦いを出来そうだよね。って事は10%なら10%じゃ?
攻撃の費用対効果の話で、攻撃しても採算が取れないと言う話をよく見るし、確認数を多くする事で攻撃費用が増すって発想も解らなくはないが。
シェア50%で攻撃せずに6確認までの内3確認を取る場合の報酬と、攻撃し6確認までは公表せずに7確認目で公表する場合での6確認までの報酬って、50%の確率で6つ取るから平均3つだよな。
変わらん。ブロック報酬も送金手数料を巻き戻しての総取りだからね。
だいぶ前に、分裂前のビットコイン情報交換スレでこの話をした気もするが。

50%のシェアだと攻撃費用も掛からんよな。じゃ10%なら?
ハッシュ値で閾値より小さいのを見つける確率は計算能力に比例だよね。シェア10%なら10%の確率でブロック報酬とかを取れる。
閾値が変わっても確率は変わらない。
じゃ重たいハッシュ関数に実装が変わったら?演算能力比例は変わらないよね。
じゃ重たいハッシュ関数の実装が、今のハッシュ関数で閾値以下を2回見つけると言う実装なら?
合計7回見つけるのを競ったら?
シェア10%だと1回目で1位を取る確率が10%だから、90%の確率で2回目の計算のスタートが遅れるのか。
確認数が多いと対数的に遅れ、率が減りそう。
50%だと、2回目のスタートが早い場合が50%で遅い場合と相殺されるのか。
ビットコインの元々の採掘屋の想定はシェア少ないので分散すると思ってたらな。対数論文も間違いではないのか。
https://blockchain.info/pools
の様に寡占してしまって、更にクラウドサービスの様に時間レンタルも出て来て。
50%のシェアを超えて60、70、80%と行けば、ブロックを取った事を公表せずにいれば2回目のスタートを自分だけ早く始められ、公表する時より報酬は多く貰える訳だ。
2重送金の詐欺をしなくても。
攻撃目的では無くても、自分だけ2回目以降を先に計算したいだけでも、実質分岐攻撃になるな。

51%攻撃耐性は、悪人より善人の方が多いと言う前提に成り立っているが、善人に対して多く報酬が貰えると分岐攻撃への唆しが実装されているのな。
プール合体で、空売りしての分岐攻撃とかもありなんだろうな。

40ちゃんばば2018/06/05(火) 06:08:29.62ID:OCncxb+Z
>>35
>デックスを取り締まる法律案も出てるし
>ウォレット禁止案も出てる

案についてはリンクを張るとかした方が良いんじゃね?
いちいち探しに行くほど興味は無いしな。

dexについては、なるかなって気がしてたからな。
ただ、実際どうやるのだろう?
dexでの取引を監視し、コインが公認の取引所に入った所で問い詰め?
「3年前にdexで取引されたコインを貴方は先月取引所に入金した。貴方が取引したのか?それとも誰かから受け取ったのか?」みたく、警察から任意での呼び出しがあるとか?

ウォレットについては、ビットコインとかをウォレットに入れて持ち歩く事を禁止するのだろうか?
取引所内とかのWebウォレットしか使えないとか?
入れっぱなしは危険だから、引き出して紙やUSBに保存した方が良いんじゃなかったの?

41承認済み名無しさん2018/06/05(火) 11:47:02.93ID:OgYWYNng
ちゃんばばこと田原実を相手にするのは時間の無駄

通常の議論は事実(客観)を提示した上で、
双方の主張(主観)の妥当性を吟味するものであるが、
田原実はすべてを主観の争いにすり替え、
さらに田原実の主観は本人にとっては常に完全に正しいものとなるため、
主観VS主観に持ち込まれて田原実が一方的に勝利宣言するだけの不毛なものとなり、
田原実を相手にするのは貴重な時間の無駄になる。

「田原実は痴呆っぽいけど、言えばまあわかるんだろう」という期待を持つな。
言ってもわからない本当の痴呆なんだ。
近所に痴呆老人がいたとしてあなたは議論をしようと思うか?
やらないだろ、時間の無駄だ。

言い換えれば田原実はゴミ屋敷の主のようなものである。
そのような人物に「ゴミを少し片付けようよ」と諭しても無駄である。
田原が集めるゴミはネットで検索して出てきただけのコピペ情報の山である。

42ちゃんばば2018/06/05(火) 13:48:40.23ID:OCncxb+Z
>>41
>通常の議論は事実(客観)を提示した上で、
>双方の主張(主観)の妥当性を吟味するものであるが、
>田原実はすべてを主観の争いにすり替え、
>さらに田原実の主観は本人にとっては常に完全に正しいものとなるため、

まず本名を晒して喜んでいるのは、かっこいいとでも思っているのか?中傷サイトから拾ってきて。

本題に入る。
例えば、最近ここでした収入と所得の話や署名でのハッシュの利用が殆どなのか全てなのかの議論で、「事実(客観)を提示した」のは俺だよな。
「双方の主張(主観)の妥当性を吟味する」行為は俺はしてるよ。
一般に収入とは手取り収入を指すと言う話に対しても、ググってヒットした上にある解説を提示してる。
年金を除く収入と言う表現についても、確定申告の用紙の構造を説明して述べている。これらは客観的な事実だよ。
それに俺は収入だと断言などしていない。可能性を示しただけ。その上で所得であると判断した根拠を聞いてるよな。
これは貴方の言う妥当性の吟味だろ。
それに対して、キチガイ、決まってる、頭がおかしいと俺に言い出してるのだよ。
国税庁の原文は探しても見つからず。裏付けを取る事が出来ないから話す事は無くなったが。

憲法違反の通信の秘密を犯す行為と言ってる奴に、原則暗号化されていなく署名してるだけの話をした。
そして暗号と署名の違いや署名には平文が添付されてる旨を説明し、重いので殆どの場合にハッシュが使われる旨を述べた。
そうすると、重いと言う表現はおかしいとか、殆どでは無く全てで使われていると突っ込まれた。
重いについてはググって上に表示された解説サイトでも重いと表現されている事を提示したりしたのも俺だよな。
客観的な事実で証明しようと俺はし続けてるよ。相手の言い分に対しても客観的な事実で違う可能性を提示してる。
彼は本文が小さくても強度は落ちないと考えているのに、10バイトや20バイトをハッシュに通すと32バイトに膨れるにも関わらず全てで使うと言い続け、使う根拠を聞いても答えない。
俺は強度が落ちる説明を聞かれたから、ググって聞いた事ある論文を引用しリンクも張ったよ。
落ちる対策としてハッシュを使う旨はハッキリ書いてある。
で、過去に使われていたハッシュ関数のMD5が16バイトなので、16バイトでは使用に耐えられると考えてる。
彼の考えが10バイトだと強度が足りないかもって話なら32バイトに膨らます必要性はあるが、彼は1バイトでも強度は落ちないと言っていた。
だから何故ハッシュを必ず使うのかサッパリ解らない。
そして強度が使用に耐えられない程には落ちないから、10バイトや20バイトを使うシステムではハッシュ無しでも行けるので「殆ど」と言ってるのに、彼は俺が強度が落ちると主張していたと言ってた。
俺の何処に問題がある?
俺の考えは他者の論文で証明してるよね。彼からはハッシュを必ず使う必要性の説明は無いのだけど。小さくても強度が落ちないと言う主張はハッシュの要らない説明だしさ。

43ちゃんばば2018/06/05(火) 14:12:26.44ID:OCncxb+Z
続き

「すべてを主観の争いにすり替え」や「主観は本人にとっては常に完全に正しいものとなるため」的な部分って何処にある?
気に食わない意見が出ると中傷し争いに持って行こうとしているのは誰?
客観的な解釈とは大きくずれている俺の主観ってどの話よ?

これらって、客観的な事実なのか?
こう言ってる貴方の主観に過ぎないのに、完全に正しいものとして述べているのは貴方だよな。

既に少し前に述べたが、主張の根拠を聞く行為は聞いてるだけだからな。
「妥当性を吟味」で、否定しているのでは無い。
それを自分の主観で勘違いしてるだけじゃね?
根拠を聞くと、なる程って思える事もあるし。
と言うか、なる程、成る程って俺は何度も書いてるよな。

44承認済み名無しさん2018/06/05(火) 14:35:19.11ID:KCkJkjAU
>>43
税金関係で揉めてるからここに出張してくれ
【BCH】Bitcoin Cash 164[ビットコインキャッシュ]アフィ禁止
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1527651088/

★2 金融庁、HitBTCに圧力をかけ日本人の利用停止。苦情窓口はこちら!!!!
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1528043431/

45ちゃんばば2018/06/05(火) 15:28:56.50ID:OCncxb+Z
>>44
何故俺の書き込みにリンクを張る?
俺は税金より決済に興味があるだけだぞ。
消費税や物々交換や36条の話なんてググれば幾らでもヒットするよ。

HitBTCって
>HitBTCはブログで、金融庁と協議を重ねた結果、日本人居住者向けのサービスを停止する決定をしたことを報告。
>日本居住者にサービスを提供するには、仮想通貨交換業免許を取得する必要があることから、
>今年に入り、日本の大手法律事務所と連携して、免許の取得と日本法人立ち上げの準備をし始めたと明らかにした。
https://jp.cointelegraph.com/news/hitbtc-setting-up-subsidiary-in-japan-to-restart-exchange
って話だよな。
弁護士との協議の上で、その選択が良いと思ったんじゃね?
ライセンスが中々貰えない取引所も多いし。

46承認済み名無しさん2018/06/05(火) 17:22:02.56ID:WDz1W6yz
>>44
ID変えてるのか

47承認済み名無しさん2018/06/05(火) 19:35:28.20ID:LBapnDos
田原実 キチガイって検索すると色々過去の出来事が引っかかるな
やっぱキチガイじゃん

48承認済み名無しさん2018/06/05(火) 20:27:28.22ID:kDzI3WOl
だったら決済のスレに書けよ
なんで税のスレに書くんだよ痴呆

魚屋で有機野菜の話を延々するような痴呆なのか?
50歳でそんなに呆けてるのかよもう死ね

49承認済み名無しさん2018/06/05(火) 20:44:35.33ID:WDz1W6yz
だから相手すれば喜ぶだけだって

50承認済み名無しさん2018/06/05(火) 22:49:44.47ID:tlxTHIbY
何をどこですればいいか、
わからなくなってる痴呆老人なんだよ田原は

洗面台でウンコするような痴呆なんだよ

51承認済み名無しさん2018/06/05(火) 23:47:57.65ID:kG0DkP1a
田原キチガイトラブルメーカー

52ちゃんばば2018/06/06(水) 01:06:16.02ID:vP2+XFx+
>金融庁が仮想通貨業者の登録を拒否する初の事例
https://www.iforex.jpn.com/news/%E9%87%91%E8%9E%8D%E5%BA%81%E3%81%8C%E4%BB%AE%E6%83%B3%E9%80%9A%E8%B2%A8%E6%A5%AD%E8%80%85%E3%81%AE%E7%99%BB%E9%8C%B2%E3%82%92%E6%8B%92%E5%90%A6%E3%81%99%E3%82%8B%E5%88%9D%E3%81%AE%E4%BA%8B%E4%BE%8B-9499
でFSHOが拒否されたっぽいが、金融庁のサイトに行っても見当たらず。調べ方が悪いのか?
国税庁の速報もだけど、情報をマスコミに流すのは良いのだが、何故自分の所でも流さない?

ところでFSHOって真面目にやってたの?
使ってた奴っている?

>service
>仮想通貨交換業務を行っております。
>また仮想通貨に伴う事業への開発支援、研修やコンサルティングも行っております。
https://fsho.jp

って、コンサルもやってる所が拒否。

>このような事例は日本国内で初。

らしいな。
と言うか、取引情報って入らないと見れないの?
まぁ、そう言う取引所は海外にもあるけどな。

53ちゃんばば2018/06/06(水) 01:08:44.63ID:vP2+XFx+
>>48
>なんで税のスレに書くんだよ痴呆

市況にビットコイン情報交換スレが乗っ取られた経緯を知らんのか?
何度説明したら理解するの?

54承認済み名無しさん2018/06/06(水) 03:25:41.65ID:XeFNnIaq
株で1000万負けて仮想通貨で同額取り戻したとしたらわ1000プラス給与所得から税金もってかれるってことであってるよね?
おかしな話だなー

55堅造2018/06/06(水) 07:00:00.69ID:mWhg3hgi
ちゃんばばネットの馬鹿シスオペ。その悪名は北海道のみならず、本州まで及ぶ。
天下無双の嫌われ者。
顔が長く、その為口の悪い自称芸術家、某氏により「ちゃんば馬」と命名され、転じて「馬」と呼ばれる。
知能は極めて低く、それ故か知的議論に異常な憧れを抱き、自らも参加しようとするが、その度に嫌われ、あらゆるBBSでの活動を制限される。
人のネットではすぐに権利を主張する癖に、自分のネットでは会員の権利をロクに認めない独裁運営を行い、更に敵を増やす毎日。
インターネットにまで悪行の証拠をばら撒かれている模様。
既に「ちゃんばば中傷HP」なる物も存在するらしい。
親元で無駄飯を食らいながらエロビデオを見てオナニーする毎日を過ごす。「事業主」を名乗るが、その実は単なる無職の穀潰し。
通販事業を始めようとしているらしいが、あの計画で成功するかは、甚だ疑問。世間知らずで女を知らない夢見がちな55歳、未だ童貞。
初体験はまだ当分訪れそうに無い。合掌。

56承認済み名無しさん2018/06/06(水) 09:15:20.68ID:FZ7k7uQe
>>53
別に乗っ取られてねえよ痴呆

税のスレを乗っ取ってるのはテメエだろ
税のスレでテメエのチラ裏すんなよ
何度言っても分かんないんだな痴呆

さすが洗面台でラーメン作ったりウンコしたりするような痴呆だ

57ちゃんばば2018/06/06(水) 09:16:48.55ID:vP2+XFx+
>>54
株は上場や特定中小のは分離課税で総合課税とは切り離して考えるから、総合課税では仮想通貨で1000万儲けただけとして扱われる。分離課税では赤字の繰越申請とかあった気がする。
給与所得の様に自動で税が取られるシステムでは無く、税務署に給与所得がこれ、雑所得がこれと自分で計算して申告するの。これが確定申告。
で、自分で計算した所得税の税額を納める。
市税事務所にはデータが自動で行くので、住民税は特別徴収を希望してれば会社が給与から引いてくれる。


>>55
客観的な事実では無く、貴方がそう思っただけ。
年齢計算も大きくズレれてて......大丈夫か心配。俺は40代。
歳まで盛ってるのかよ。


あと出てけ論だけど、ここの書き込みが1日300や1000あるのなら、税以外の書き込みで話題の多いのがスレ立てて出てけってのは良く解かるが、現状ではスレ落ちするか際どい状況。
現状認識が出来てるのか?

58承認済み名無しさん2018/06/06(水) 09:18:12.95ID:FZ7k7uQe
これがお前なんだよ
https://youtu.be/71fcDpmyrRE?t=5m14s

59ちゃんばば2018/06/06(水) 09:21:09.55ID:vP2+XFx+
>>56
貴方の主観でしか無いよな。

で、貴方の税の話題の書き込みってどれ?

60承認済み名無しさん2018/06/06(水) 09:22:54.67ID:abVejtNe
ここは税のスレであって
田原の興味があることをなんでも書いていいスレじゃない

魚のスレで野菜の話を延々書く奴は認知症
本当にこのことが自分でわからないんだな?
マジでお前、認知能力を失ってるよ、認知症50爺

61承認済み名無しさん2018/06/06(水) 09:26:27.95ID:mU56wpcZ
息の臭そうなツラだなWWWWWWWWW
http://chanbaba.tripod.com/uma.html

馬糞の匂いがしそうWWWWWWWWWWWWWW

62承認済み名無しさん2018/06/06(水) 10:03:15.19ID:uu5emn+Q
会話するだけ無駄だって

ちゃんばば先生の税務その他相談説法スレ【論破してみろ】

ってスレでも誰か作ってあげて

63承認済み名無しさん2018/06/06(水) 13:55:51.88ID:5zAAry4m
前にちゃんばば隔離スレできたことあった気がしたけど
本人がそっちに行かないんすよね
本人以外誰もみないし

田原実50歳はエアプのレス乞食だけが生きがいだから
勝手に人のいるとこに割り込んでくる

64承認済み名無しさん2018/06/06(水) 15:48:18.02ID:rBgkq+pa
>>61
あかんやつやん!!!

65ちゃんばば2018/06/06(水) 18:27:00.66ID:vP2+XFx+
>>63
>勝手に

お前らメタ議論ばかりで全然税の話をしないのな。
で、63番用の隔離スレを作ると、貴方はそこに閉じ籠もってそこだけに書くようになるの?
なるべきと?
で、他のスレに書くと「勝手に」と判断?
妄想の中で生きてるのか?
そして本名晒して喜んでいるのな。年齢は盛ってるし。

で、貴方の税の書き込みってどれよ?
俺は>>57でしてるよな。

66承認済み名無しさん2018/06/06(水) 18:31:24.95ID:uu5emn+Q
>>63
ようするに嫌われてるのに居座ってる訳ね

67承認済み名無しさん2018/06/06(水) 18:37:12.11ID:VwwxINgE
嫌われてるねー

68承認済み名無しさん2018/06/06(水) 19:59:45.00ID:bnGt75es
>>47
ちゃんばばとかで検索したら、
なんか20年前くらいから、こいつ行動パターンが同じようで、
議論に関係なく自分の知識自慢だけが目的みたいで
嫌われて叩かれてて、
もうガチのマジの卍のガイジなんだと知った
こいつはもう治らないよ・・・
20年前からだよ、俺がまだ6歳だったよ
ひきこもって荒らしだけを生きがいにしてる老人なんだなちゃんばば

69承認済み名無しさん2018/06/07(木) 06:55:59.27ID:3MHDxq34
検索すると本当に出てくるな
本人アスペの認識一切なしww

70承認済み名無しさん2018/06/07(木) 11:04:58.86ID:v7D8CtK9
橋下徹とひろゆき(西村博之)
仮想通貨は赤字でも税金かかりますよ。
https://www.youtube.com/watch?v=hxlq-RyvGrc
4分46秒から

71ちゃんばば2018/06/07(木) 14:05:33.13ID:OTHq1jCZ
>>70
前にも見た気がするが。ネタも古いし。

ひろゆきの勘違いだろ?
分離課税は黒字と赤字を合計(相殺)出来るが、総合課税は出来ないって言ってるけど、出来るよ。

勘違いの原因は、「雑所得は損益通算出来ない」って話を勘違いしてるからだと思う。

>損益通算とは、各種所得金額の計算上生じた損失のうち一定のもの(下記2(1)〜(4)記載の所得)についてのみ、一定の順序にしたがって、
>総所得金額、退職所得金額又は山林所得金額等を計算する際に他の各種所得の金額から控除することです。
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/2250.htm
で、
>所得の金額の計算上損失が生じた場合に、損益通算の対象となる所得は次の所得です。
>(1) 不動産所得
>(2) 事業所得
>(3) 譲渡所得
>(4) 山林所得
と雑所得は対象外。
だから手引きの
>(赤字のときは0円)
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/shinkoku/tebiki2017/a/03/order2/3-2_02.htm
で、雑所得の赤字は0査定。

>(2) 公的年金等以外のもの
> 総収入金額 - 必要経費 = その他の雑所得
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1500.htm
が所得の計算式で、税の計算がこれ
>雑所得の金額は、給与所得などの他の所得の金額と合計して総所得金額を求めた後、納める税額を計算します。
この部分の合計が損益通算。で、雑所得の赤字は損益通算の対象外。0査定だから。

続く

72ちゃんばば2018/06/07(木) 14:06:11.57ID:OTHq1jCZ
続き

必要経費とは
> 事業所得、不動産所得及び雑所得の金額を計算する上で、必要経費に算入できる金額は、次の金額です。
>
>(1) 総収入金額に対応する売上原価その他その総収入金額を得るために直接要した費用の額
>(2) その年に生じた販売費、一般管理費その他業務上の費用の額
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/2210.htm
で、直接までが対象で間接を含まないが、売上原価(買った金額)は必要経費。
そして、上の所得の計算でする。
例えば、50万で買ったのを100万で売ったのと、200万で買って150万で売った場合の両方がある場合は、
総収入金額が100万+150万の250万。
必要経費が50万+200万の250万。
だから、その他の雑所得は0。合計で相殺される。

73承認済み名無しさん2018/06/07(木) 15:00:38.38ID:k147OG5C
自演くさいw

74ちゃんばば2018/06/07(木) 16:14:07.54ID:OTHq1jCZ
>>73
主観で語ると俺を非難してる奴がいたが、客観的な事実に基づいて述べてるのが俺で、主観のみで語ってるのがお前らだよな。

俺や70も、俺らが別人である事を認識してる。
その俺らから見れば妄想。

で、お前ら税の話をしてるのか?
中傷する事が目的化してるのだろ?

>>70の話で参加してるのは俺だけ。
>>54の話も俺だけ。
>>35の話も俺だけでは?
>>26はスレチっぽいけど、俺だけ。
他に1個あったか無いかでしょう?
前スレからの憲法違反、通信の秘密の話でも、仮想通貨は原則暗号化されていなく署名を使ってるって話をしたのも俺だけ。
この話では、枝の枝のところで署名に使う公開鍵暗号は重いから殆どハッシュを使うって俺の話に対して、重いという表現と殆どという表現に突っ込み入れた奴はいたが、
結局は重いという表現も解説している他者も使っているし、「全て」で使うと言いつつも使う必要性すら認識していなく語れない状況。おまけに俺が本文が小さいと強度が落ちると主張していたと認識して主張していたしな。
目的が俺に絡む事になってるのでは?
そして、「重いって使うのな」みたいな同意や了解の書き込みも無いよな。撒き散らすだけ。

税の話をしろ。


それとついでに述べておく。
>>70についても、見方によってはひろゆきの主張を信じている、支持してるとも取れる。
この取れるってのは主観で、そう言う意味を含むのか、含む前提で批判したければ、書いた本人に聞けば良いんだよ。
それか、こういう意味に取れるがと前提条件を入れて批判すれば。
ネタとして振っただけなら、それは情報の提供だぜ。
ひろゆきがそう言ってたって話なら、言ってたって情報は客観的な事実でしょ。
言ってたか否かと、言ってた事が正しいか否か、この2つは別物なのに区別出来ない奴は結構いるんだよな。

75702018/06/07(木) 16:34:27.92ID:v7D8CtK9
70だけど
このスレの状況はよく分からないが

橋下徹とひろゆきがめちゃくちゃな事言ってると思って紹介しただけ。
しまいには
100万損してから
200万円利益なら
200万円の50%税金なので結局何にも残らない。

だから、ビットコインを買いに行ってる人はドアホ
とまで言ってる。

76承認済み名無しさん2018/06/07(木) 17:06:23.94ID:k147OG5C
>>74
メタ議論すんなや
嫌ならシカトすれ

77承認済み名無しさん2018/06/07(木) 17:43:32.81ID:3MHDxq34
田原は税金の話する前にもっと考えないといけない事があるだろ
得意のネット検索でセルフチェックしろアスペw

78承認済み名無しさん2018/06/07(木) 18:14:18.54ID:TZuC6Tt3
まあ、あのー
なんだな。
ほら、あれだよ。
そっそう、税金、税金。
出来る限り節税と○○もしてだな、あんなこともこんなこともするんだな。

申告したことない天引きリーマンはすぐに犯罪者とかゆうけど
トーゴサンピンだからな。

79承認済み名無しさん2018/06/07(木) 18:48:23.68ID:8/oODCNE
おまんこ

80承認済み名無しさん2018/06/07(木) 18:52:20.68ID:6NwEGJwP
住民税はらったかおまいら?

81ちゃんばば2018/06/07(木) 19:18:27.74ID:OTHq1jCZ
>>75
変な事言ってるって意味な。了解。


>>76
>嫌ならシカトすれ

お前もな。
程々の相手は許容範囲だと思うが。税の話が妨害されて出来ない状況など無い。


>>77
>税金の話する前に

え?このスレでそれを言うの?
しかし、相変わらず本名晒しで喜んでいるのな。
ところで俺の年収幾らだと思ってる?晒すつもりは無いが、妄想ベースにしか見えん。何処で情報を仕入れたんだろ?


>>78
>トーゴサンピンだからな。

俺は盛ったことはないぞ。
きっちりかっちりだよ。
事業所得の半分しか申告していないと勘ぐってるのは、ゲスの勘繰りじゃねーの?真面目に申告してる奴に失礼だよな。
俺は逆に、サラリーマンって多いので給与所得控除が充実し過ぎと思ってるし、最近は控除の半分以上で会社に証明を貰えば経費に出来る制度も出来て、優遇し過ぎだし、面倒過ぎ。
給与所得控除は他国と比較しても充実し過ぎ。

82承認済み名無しさん2018/06/07(木) 20:11:29.08ID:3MHDxq34
>ところで
え?このスレでそれを言うの?

アスペ田原w
話逸らさず得意のネット検索でセルフチェックしてみろよw

83承認済み名無しさん2018/06/07(木) 20:32:58.75ID:k147OG5C
>>82
発言が全部ブーメランなんだが
都合のいいように改変されていくw

84承認済み名無しさん2018/06/07(木) 22:58:56.02ID:89XDziik
>>61
はっきり言ってブサイク
こいつどの板に生息していたの?
相当昔の写真使ってるな

85承認済み名無しさん2018/06/07(木) 23:35:29.36ID:k147OG5C
>>84
2,30年前に書かれている情報が
今とたいしたかわらんなw

ネット通販で
当時の予想なら今では大儲けしてるんだろうなぁw
そりゃ節税も大切だよね

86ちゃんばば2018/06/08(金) 07:44:42.52ID:O7bgU6g/
>>82
検索すると妄想以外の俺の年収がヒットするのか?
すると思ってるのだろうか?
痛過ぎる。

87承認済み名無しさん2018/06/08(金) 08:40:17.63ID:klDv7Fb0
話を逸らし頑なにアスペチェックを拒否る田原

痛すぎるwww

88ちゃんばば2018/06/08(金) 14:17:28.84ID:O7bgU6g/
>>87
図星突かれて喚き散らしてるのな。

89承認済み名無しさん2018/06/08(金) 14:45:02.90ID:klDv7Fb0
話を逸らし頑なにアスペチェックを拒否る田原

痛すぎるwww

90ちゃんばば2018/06/08(金) 17:38:18.78ID:O7bgU6g/
>>89
壊れたレコードになったのな。
相手をするのは無意味だしスレを汚すので、放置プレイにします。

91承認済み名無しさん2018/06/08(金) 18:12:38.79ID:klDv7Fb0
アスペチェック受けたら田原は1発でアウトだもんなw
トラブルメーカー田原w

92ちゃんぱば2018/06/08(金) 19:14:46.48ID:cZktH8Se
本田望結ちゃんマジでかわいいよな
抜いてしまうのもやむを得ないわけだろ

93承認済み名無しさん2018/06/08(金) 21:41:44.12ID:dDr1cldp
>>84
こいつ50スレくらい巡回対象にしてるって自分で書いてた
だからスレのいくつかに「いられなく」なっても
リスク分散(苦笑)はしてるってわけだ

クレカ関係とか、
あと俺は知らなかったけど、
検索すると運送(佐川だのヤマトだの)のスレでも
愚行に励んでるみたいよ

哀れな50歳だよな
無職でやることないんだろ

94承認済み名無しさん2018/06/08(金) 22:59:26.36ID:2RBlZe5T
>>93
ナイス情報提供
5ch運送ヤマト佐川ちゃんばばで探したら出てきた(笑)
キチガイ確定どころかこれは他板住人と情報共有してもいいレベル
それにしても写真ブサイクだなぁ

95承認済み名無しさん2018/06/08(金) 23:28:43.61ID:a3S1DP1P
>>61
それ20年以上前の写真っぽいんだが

50歳現在の推定
http://fast-uploader.com/file/7084023423953/

96承認済み名無しさん2018/06/08(金) 23:31:52.79ID:a3S1DP1P
推定2(髪型違いバージョン)

http://fast-uploader.com/file/7084023792056/

97ちゃんばば2018/06/09(土) 00:49:54.31ID:x9e+StsR
>>93
>こいつ50スレくらい巡回対象にしてるって自分で書いてた

何処で?
妄想膨らましてるのか?

と言うかさ、お前らは全く税の話をしないのな。

98承認済み名無しさん2018/06/09(土) 00:57:37.24ID:ZAwBowLR
巡回まじキモい
顔もキモい
田原は外見も中身も異常

99承認済み名無しさん2018/06/09(土) 01:15:39.16ID:cQfEvpmn
嫌われ者過ぎて笑える

100承認済み名無しさん2018/06/09(土) 07:18:41.73ID:2dLCCbIG
>>95
朝からワロタ
1969年生まれなら今はこんな感じだろうなww

101承認済み名無しさん2018/06/09(土) 07:47:31.81ID:7i6SLB7T
>>97
わりいな、記憶違いだった、お前のことなんか覚えてらんねえから

正確には144スレに粘着してるみたいだな
お前キモすぎ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1508170040/539

だいたいな、お前が税以外の話を勝手に始めるから
誰もする気がしなくなったことに気づけジジイ

102承認済み名無しさん2018/06/09(土) 07:59:51.28ID:w8rVENuZ
【テレグラムICOキャンペーン】

仮想通貨をこれから始めようと思う方には、ウォレットの作り方やトークンの受け取り方法等、ICOの持つ可能性やら色々と無料で学べます。
そして、今ならもれなく500円分ですがテレグラムトークが貰えますので必ずもらっておいてください。無料なので…
もらいそびれて、ADAみたく800倍とかになったら後悔しますので…(^^)。

たとえ上がらなくてもタダなので(笑)

https://loop-asp.com/lp/9f/v9b

103承認済み名無しさん2018/06/09(土) 08:58:54.81ID:ZAwBowLR
https://2ch.vet/re_ai_traf_1515670987_806_100

ここでも嫌われてるのな(あほ田原風)

848 国道774号線
2018/02/22(木) 01:59:22.50 ID:5qrfmBJW

部外者の ちゃんばば は、スレ違いなので出てってくれないですかね?


859 国道774号線
2018/02/22(木) 17:45:40.57 ID:2Fzf9an4

>857 ウザイから出てって。名誉毀損で訴えられるよ。

864 国道774号線
2018/02/22(木) 18:28:42.11 ID:qfHXIQvy

ちゃんパパは巣に帰れよ
知ったかウザすぎてどこでも嫌われる理由がよく分かるわ

104承認済み名無しさん2018/06/09(土) 10:49:00.86ID:cc2nOvec
>>95
あれ?ちゃんじじ って感じなのな

105承認済み名無しさん2018/06/09(土) 12:44:45.76ID:/yyfutvM
ちゃんばば他板でも嫌われててワロタ

106承認済み名無しさん2018/06/09(土) 13:26:23.97ID:TjX+0Bb7
144スレに粘着ってすげーなwww

1スレ読んで下書きして投稿して平均3分だとしても
1日7時間以上を5chに費やしてんじゃねーかwww

寝てる時とクソしてる時以外は全部5chってか、
哀れ無職老人

107ちゃんばば2018/06/09(土) 18:25:00.82ID:x9e+StsR
>>101
>正確には144スレに粘着してるみたいだな
>お前キモすぎ

>最初はBTC本スレにいたのに、
の話で
>俺が興味があるのは決済。本スレは価格、投機の話ばかり。
>極稀にしか見ていない。
>ブックマークは144スレ。
と言ったの。
BTC本スレのブックマークのスレ番が144だよ。巡回しているスレ数の話なんてしていない。
巡回スレの数と言う意味なら、「極稀にしか見ていない」にどう繋がるの?
今は1401スレか。1日に何スレも出来るペース。

>だいたいな、お前が税以外の話を勝手に始めるから
>誰もする気がしなくなったことに気づけジジイ

理由も妄想。「誰も」も妄想。
妄想の中で生きてるのな。

108田原実2018/06/09(土) 18:50:40.76ID:d6d7yKMW
https://2ch.vet/re_ai_traf_1515670987_806_100

ここでも嫌われてるのな(あほ田原風)

848 国道774号線
2018/02/22(木) 01:59:22.50 ID:5qrfmBJW

部外者の ちゃんばば は、スレ違いなので出てってくれないですかね?


859 国道774号線
2018/02/22(木) 17:45:40.57 ID:2Fzf9an4

>857 ウザイから出てって。名誉毀損で訴えられるよ。

864 国道774号線
2018/02/22(木) 18:28:42.11 ID:qfHXIQvy

ちゃんパパは巣に帰れよ
知ったかウザすぎてどこでも嫌われる理由がよく分かるわ

109承認済み名無しさん2018/06/09(土) 19:57:16.52ID:kqqRgUFG

110ちゃんばば2018/06/09(土) 20:26:55.07ID:x9e+StsR
>>107
>1日7時間以上を5chに費やしてんじゃねーかwww

彼は、144スレの意味をビットコイン情報交換スレ144の意味では無く、巡回スレ数が多いから「極稀にしか見ていない」と思ったのでは?
「極稀にしか見ていない」は俺が言った言葉。今のブックマークも144のままだよ。
まぁ、巡回スレ数の話では無く、BTC本スレのスレ番の話なのだが。
話を戻すが、スレ数掛けてさ、「極稀にしか見ていない」にどう繋がるのよ?
掛けたら見てるって事になるだろ。
税でも無く、仮想通貨でも無い、俺の巡回スレ数がこのスレとどう関係あるの?
あまりにも掛け離れた、単に俺を中傷する為の話だよな。
で、文意を汲まず180度反対の理屈を使ってる。

俺の趣旨とも違うし、彼の趣旨とも違うよな。
追い出されたのでは無く市況には興味が無いから、ビットコイン情報交換スレは読むに値しないスレなの。そう言う話。
俺は投機しないし、しない旨は何度も言ってる。俺が興味があるのは決済。
決済の話やそのシステムの話なんて、極稀にチェックに行っても全くしていなかった。
仮にやろうとしても凄くし難い環境だよな。

書き手の文意を理解しようともせずに妄想で中傷してるだけ。論理的に破綻しているのに。

111承認済み名無しさん2018/06/09(土) 20:39:33.58ID:T3LliQYm
>>109
こマ?
みずぼらしい爺さんだったんだ

112田原実2018/06/09(土) 21:03:36.65ID:d6d7yKMW
https://2ch.vet/re_ai_traf_1515670987_806_100

ここでも嫌われてるのな(あほ田原風)

848 国道774号線
2018/02/22(木) 01:59:22.50 ID:5qrfmBJW

部外者の ちゃんばば は、スレ違いなので出てってくれないですかね?


859 国道774号線
2018/02/22(木) 17:45:40.57 ID:2Fzf9an4

>857 ウザイから出てって。名誉毀損で訴えられるよ。

864 国道774号線
2018/02/22(木) 18:28:42.11 ID:qfHXIQvy

ちゃんパパは巣に帰れよ
知ったかウザすぎてどこでも嫌われる理由がよく分かるわ

113承認済み名無しさん2018/06/09(土) 21:10:26.98ID:ypy5Iq/6
ちゃんばばこと田原実の、唯一のいい点というか、
自分のことではウソを言わないってのがある
自分のプロフに関してまでウソで固めてしまうと、
ネットアイデンティティーさえも根底から崩壊してしまうという
ポリシーでもあるのかもしれない

つまり、都合の悪い質問をされても、ウソをつくことはなく回答自体をしない

言い換えれば、田原が反論しなかったことについては、
事実である蓋然性は極めて高い

田原が回答をしなかった質問例
・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してないんだろ?
・お前は仮想通貨所得を譲渡所得で申告してないだろ?
・そもそもお前仮想通貨の売買なんかしたことないだろ?

これらの件については実際には全部「その通り」であろう

114承認済み名無しさん2018/06/09(土) 21:26:19.64ID:ovMXXMuT
取引が順調なんでパソコン、タブレット購入したいです。
もし今年このまま調子良くて年間20万円以上利益出たら年末に個人事業主の開業届を出そうと思います。
この場合、今パソコン、タブレット買っても経費として扱われますでしょうか?

115承認済み名無しさん2018/06/09(土) 21:37:32.86ID:XEuNUwqZ
>>114
ここはちゃんばばスレだ
くだらん質問はこっちをageて書け
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514774678/l50

116承認済み名無しさん2018/06/09(土) 21:50:10.84ID:ovMXXMuT
>>115
誘導ありがとうございます。

117承認済み名無しさん2018/06/09(土) 21:56:05.00ID:d6d7yKMW
>>113
アスペも追加しといて

118ガチハム(反安保・非戦派) ◆KJxhrC5GEs 2018/06/09(土) 22:34:11.00ID:vZAj4GXM
59で入って75で売った
神ゲーとしかいいようがない

119承認済み名無しさん2018/06/09(土) 23:54:43.85ID:oiFI9VBJ
>>109
禁治産者風だな

120承認済み名無しさん2018/06/10(日) 10:46:51.23ID:/SAMVJeo
ちゃんばばこと田原実の、唯一のいい点というか、
自分のことではウソを言わないってのがある
自分のプロフに関してまでウソで固めてしまうと、
ネットアイデンティティーさえも根底から崩壊してしまうという
ポリシーでもあるのかもしれない

つまり、都合の悪い質問をされても、ウソをつくことはなく回答自体をしない

言い換えれば、田原が反論しなかったことについては、
事実である蓋然性は極めて高い

田原が回答をしなかった質問例
・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してないんだろ?
・お前は仮想通貨所得を譲渡所得で申告してないだろ?
・そもそもお前仮想通貨の売買なんかしたことないだろ?
・お前統合失調症だろ?

これらの件については実際には全部「その通り」であろう

121承認済み名無しさん2018/06/10(日) 14:18:07.62ID:NJuslsSC
ビッグガイジの共通項目

・理想の自画像と現実がかけ離れすぎている
・現実を改善するには人生の残り時間がもはや無い
・トンデモ論を大真面目に語る
・シケた生活を送ってる感じが文章からもにじみ出てしまう
・すべての論理について自分だけが絶対的に正しく常に勝利宣言する
・札幌の親の持ち家に同居

122ちゃんばば2018/06/10(日) 17:35:26.94ID:TUvL9iZn
>>114
>もし今年このまま調子良くて年間20万円以上利益出たら年末に個人事業主の開業届を出そうと思います。

確定申告の話じゃ無く?

>この場合、今パソコン、タブレット買っても経費として扱われますでしょうか?

事業(事業所得)か業務(雑所得)かでは必要経費の基準は変わらないはず。
青色申告はちょっと違うが、大差無いとも言える。青色は仕事での割合が50%以下でも明確に区分する必要が無いだけ。

>No.2210 やさしい必要経費の知識
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/2210.htm
の様に、事業か業務で差別は無いよ。

で、経費に入れれるのは、事業や業務の仕事で必要な場合だけ。
そして、私用(家事)と使用割合で按分する。仕事が30%なら30%だけ計上。

客観的に明確な区分をしていないと
>実際の裁判においても、「家事上の経費のうち業務の遂行上必要な部分として明らかに区分できない費用は、原則として必要経費に算入することができない。」と判示されています。
http://www.otc.or.jp/page/mmg/m1208_2.html
って事になる。

あと10万以上のだと原則減価償却の必要がある。

と言う訳で、客観的に明確な区分をしようと努力する。資料も残した方が良いと思う。数年後に聞かれても覚えてないから。按分は忘れずに。

雑所得の欠点は儲けた時じゃなく損した時なんだよな。損益通算出来ないので。

123承認済み名無しさん2018/06/10(日) 18:24:40.14ID:DSWMwh+3
ちゃんばばこと田原実の、唯一のいい点というか、
自分のことではウソを言わないってのがある
自分のプロフに関してまでウソで固めてしまうと、
ネットアイデンティティーさえも根底から崩壊してしまうという
ポリシーでもあるのかもしれない

つまり、都合の悪い質問をされても、ウソをつくことはなく回答自体をしない

言い換えれば、田原が反論しなかったことについては、
事実である蓋然性は極めて高い

田原が回答をしなかった質問例
・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してないんだろ?
・お前は仮想通貨所得を譲渡所得で申告してないだろ?
・そもそもお前仮想通貨の売買なんかしたことないだろ?
・お前統合失調症だろ?

これらの件については実際には全部「その通り」であろう

124ちゃんばば2018/06/11(月) 08:40:29.50ID:Yp/tUHZk
>>123
>ちゃんばばこと田原実の、唯一のいい点というか、
>自分のことではウソを言わないってのがある

俺は嘘を付くと宣言した事すらあるよ。
当然、貴方の様に絡んでいる奴は「嘘付き」呼ばわりしていたが、嘘付きとは頻繁に嘘を言う奴であって、稀に嘘を付くのは嘘付きでは無い話をした事があるな。
嘘も方便だしな。営業秘密やプライベートな事を教えたり説明する必要性など全く感じないな。

俺の去年の所得は5000兆円。これでスッキリしたか?

125承認済み名無しさん2018/06/11(月) 09:30:50.53ID:Rdlb8OcQ
嘘をつくって言われてるじゃん

126承認済み名無しさん2018/06/11(月) 09:40:47.96ID:Pi/oL1La
田原が回答をしなかった質問例
・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してないんだろ?
・お前は仮想通貨所得を譲渡所得で申告してないだろ?
・そもそもお前仮想通貨の売買なんかしたことないだろ?
・お前統合失調症だろ?

は回答していないので事実なんだろ

127ちゃんばば2018/06/11(月) 15:49:26.45ID:Yp/tUHZk
>>125
所得は自分の事では無い扱いなのか?


>>126
それら全部プライベートな事じゃん。
と言うか、精神病じゃ無い旨は何度も言ってるはず。
仮に、もしなったとしても本当の事を言うとは限らないしな。
本名などプライベートな事を晒して喜んでいる奴に、プライベートな事を話してメリットがあるとは全く思えないしな。

で、俺が仮想通貨の売買をした事があるか否かで、税制が変わるの?変わったの?
法解釈が変わるの?変わったの?
逆に、貴方が売買したらどう変わった?変わったのか?
法解釈がどう変わった?変わったのか?
政府に影響力でもあるのか?
変わらないよ。俺が仮想通貨を保有してるかどうかは関係無いの。

128承認済み名無しさん2018/06/11(月) 17:27:34.81ID:w1p2jstw
ちゃんばばこと田原実は、
「自分のことではウソを言わない」という馬鹿正直なところがある。

都合の悪い質問をされても、ウソをつくことはなく回答自体をしない。
言い換えれば、田原が反論しないなら、事実と言わざるを得ないだろう。

田原が回答をしなかった質問例
・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してないんだろ?
・そもそもお前仮想通貨の売買なんかしたことないだろ?
・お前統合失調症だろ?(本人より否定回答)
・本田望結をズリネタにしてるんだろ
・ネットに出回ってる札幌の住所に今も住んでんの?
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからだろ

これらの件については実際には事実なのであろう。

129承認済み名無しさん2018/06/11(月) 17:28:43.05ID:w1p2jstw

130承認済み名無しさん2018/06/11(月) 17:52:52.46ID:crxz+u49
>>127
>と言うか、精神病じゃ無い旨は何度も言ってるはず。

一切見たことない

131承認済み名無しさん2018/06/11(月) 18:03:58.89ID:Pi/oL1La
これだけ嫌われているのにね
一般人がみても正直病的な書込み辞めないし
一度病院行けばいいのに

132承認済み名無しさん2018/06/11(月) 19:16:33.96ID:3tX/bX6g
ビッグガイジの共通項目

・理想の自画像と現実がかけ離れすぎている
・現実を改善するには人生の残り時間がもはや無い
・トンデモ論を大真面目に語る
・シケた生活を送ってる感じが文章からもにじみ出てしまう
・すべての論理について自分だけが絶対的に正しく常に勝利宣言する
・札幌の親の持ち家に同居

133承認済み名無しさん2018/06/11(月) 19:48:08.27ID:miBv2ZoN
ちゃんばばこと田原実は、
「自分のことではウソを言わない」という馬鹿正直なところがある。

都合の悪い質問をされても、ウソをつくことはなく回答自体をしない。
言い換えれば、田原が反論しないなら、事実と言わざるを得ないだろう。

田原が回答をしなかった質問例
・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してないんだろ?
・そもそもお前仮想通貨の売買なんかしたことないだろ?
・お前統合失調症だろ?(田原に自覚症状無し)
・本田望結をズリネタにしてるんだろ
・ネットに出回ってる札幌の住所に今も住んでんの?
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからだろ



これらの件については実際には事実なのであろう。

134承認済み名無しさん2018/06/11(月) 20:04:12.31ID:Pi/oL1La
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからだろ
は確実

135承認済み名無しさん2018/06/11(月) 21:09:51.73ID:2d+3pTh0
ちゃんばばなる老人、

彼は5chでの議論においてはすべてを論破し、
自分に勝てる相手など誰もいないと決め込んでいる。
そうであればもうこんな5chに居座っていないで、
実力者が多く集うSNSに場をうつして議論を続ければいいだけだ。
なぜしないのか?
もう5chにいてもすべての議論に自分が勝ってしまうから、
おもしろくないんじゃないか?

例えていうなら、
いい年をした男が、公園で遊ぶ女児たちに説教をたれるようなものである。
そのキモイ男は無防備な女児のパンチラを窃視しながら
マスターベーションに励むことで満足し、
「大人の女」を一生怖がり続けるのである。

136承認済み名無しさん2018/06/11(月) 23:17:00.22ID:qdCOJbEu
まったく同感だな

女児のパンツを見て喜ぶちゃんばば
http://fast-uploader.com/file/7084023423953/

マジでイケハヤのとこで論打ってこいよ

137ちゃんばば2018/06/12(火) 05:08:51.43ID:rfpSGSrO
>>133
>都合の悪い質問をされても、ウソをつくことはなく回答自体をしない。

>>124は無視なのね。回答せずに決め付けているのは貴方なのにね。

最近の書き込みの文意を問われれば答える義務はあるだろうけど、聞かれてるのはビジネスやプライベートの事。
あたかも義務がありそうに述べているが、全く無いよな。
>>127
>と言うか、精神病じゃ無い旨は何度も言ってるはず。
と否定しているのにな。
>>130の様に
>一切見たことない
とか言ってる奴もいるが、そもそもこのスレの書き込みの話ですら無いよな。何処を確認した?
24時間何年も張り付いてるストーカーか?
自分が見ていないと無かった事になってるの?

税の話で書き込みしたら俺に否定された逆恨み?
素人の一般人として、ふとそう思っただけで書いたのなら断言口調は使っていないのでは?
否定されて逆恨みする動機にはならないはずだが。
なんで粘着してるのだろう?
ビジネスやプライベートの事を聞いているんじゃないよ。答えれるだろ?
逆恨みだと認めたくないから?
それは貴方の問題だから自覚してね。

138承認済み名無しさん2018/06/12(火) 05:11:56.83ID:x9aQt6CG
【※注目※】最短翌日に仮想通貨を受け取れます!

一般的に仮想通貨で 稼ぐ方法としては、、、

◆仮想通貨トレード
◆マイニング
◆ICO
◆アービトラージ
◆ネットワークビジネス

などで稼ぐ方法が有名ですね。

ですが、今回は全く今までとは違った 稼ぎ方を教えてくれるみたいなのでチェックして下さいね^^
▼早速、最新の稼ぎ方をチェックする▼
lr-asp.com/lp/19610/874859
(コピー&ペーストで貼り付けてご覧下さい)

今回の情報は仮想通貨を買って トレードをするとか、 ビットコインを買ってICOに投資する、、、
といった類の情報ではありません。

「あなたが1円も使うことなく価値ある仮想通貨を何度も稼ぎ出す」といったコンセプトの今までにない驚きの情報です。 こんな方法があったのかという感じです。(全て動画で明らかになってます)

もちろん実際にどれくらいの人が稼いでいるかの実積動画も公開されています。この動画にはあの情報ライブミヤネ屋で「人生変わりました!ビットコインで 」という名言を残したあの有名な激カワ現役女子大生も登場してるので楽しみに見てくださいね♪
最短で明日には受け取ることも出来るようです!!

しかも、将来値上がることが期待大の上場確定のコインも受け取れるというメリットが非常に大きい情報です。少しでも興味のある方はこちらから
lr-asp.com/lp/19610/874859
(コピー&ペーストで貼り付けてご覧下さい)

すぐに行動をすることによって稼げるチャンスを早めることが出来ます。毎月50万円や100万円といった大きなキャピタルゲインを得ることが出来るようなので是非チェックしてみて下さいね^^

139ちゃんばば2018/06/12(火) 05:17:08.02ID:rfpSGSrO
>>134
>・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからだろ
>は確実

とか

>>136
>マジでイケハヤのとこで論打ってこいよ

って......
ん?言い負けたのが悔しくて粘着してるって話か?
そして中傷とメタ議論ばかりで、仮想通貨の税の話どころか、仮想通貨の話もせずにいるのな。
公害だな。

140承認済み名無しさん2018/06/12(火) 05:31:18.63ID:5TYSFt2m
ちゃんばばこと田原実は、
「自分のことではウソを言わない」という馬鹿正直なところがある。

都合の悪い質問をされても、ウソをつくことはなく回答自体をしない。
言い換えれば、田原が反論しないなら、事実と言わざるを得ないだろう。

田原が回答をしなかった質問例
・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してないんだろ?
・そもそもお前仮想通貨の売買なんかしたことないだろ?
・お前統合失調症だろ?(田原に自覚症状無し)
・本田望結をズリネタにしてるんだろ
・ネットに出回ってる札幌の住所に今も住んでんの?
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからだろ


これらの件については実際には事実なのであろう。

141承認済み名無しさん2018/06/12(火) 05:43:42.05ID:5TYSFt2m
133 名前:承認済み名無しさん :2018/06/11(月) 19:48:08.27 ID:miBv2ZoN
ちゃんばばこと田原実は、
「自分のことではウソを言わない」という馬鹿正直なところがある。

都合の悪い質問をされても、ウソをつくことはなく回答自体をしない。
言い換えれば、田原が反論しないなら、事実と言わざるを得ないだろう。

田原が回答をしなかった質問例
・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してないんだろ?
・そもそもお前仮想通貨の売買なんかしたことないだろ?
・お前統合失調症だろ?(田原に自覚症状無し)
・本田望結をズリネタにしてるんだろ
・ネットに出回ってる札幌の住所に今も住んでんの?
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからだろ
・ 「と言うか、精神病じゃ無い旨は何度も言ってるはず。」と語りつつ何処に書いたかエビデンスなし


これらの件については実際には事実なのであろう。

142承認済み名無しさん2018/06/12(火) 08:39:24.67ID:+WnP30tw
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからだろ

はやく行けや

143ちゃんばば2018/06/12(火) 08:53:58.49ID:rfpSGSrO
>>142
俺の何かの主張と彼の主張が対立してるのか?
何故行く事を求められてるのかサッパリ解らん。

144ちゃんばば2018/06/12(火) 10:22:29.91ID:rfpSGSrO
>仮想通貨Verge(XVG)は、何故2回も“51%攻撃”のハッキング被害に遭ったのか?
https://coinchoice.net/verges-blockchain-attacks-are-worth-a-sober-second-look/

の記事で

>51%攻撃は、悪意のある単独のマイナー、または特定のマイナーのグループが過半数の計算能力を占め、ブロックチェーンネットワークを思いのままに操作する不正行為である。

と「51%攻撃」を定義してVerge(XVG)がその被害に2度もあったかの如く述べてるが、

>この調整が、ビットコイン(BTC)では2週間ごとに行われるのに対し、Verge(XVG)では2時間ごとという速さで行われる。
>偽のタイムスタンプがこのアルゴリズムで使われたことにより、システムに甚大な混乱が生じ、結果としてハッカーはより多くのVerge(XVG)をだまし取ることができたと考えられる。

と、ブロック作成間隔の調整アルゴリズムの分母の時間が2時間と言う短さと偽のタイムスタンプが原因と考えているのに、何故これが51%攻撃と認識してるのだろう?
「過半数の計算能力を占め」と言う事実が何処にあるのだろう?

詳しい実装には興味が無いので調べるつもりも無いが、まず

>ビットコイン(BTC)ではトランザクション承認は約10分間であるのに対し、Verge(XVG)では2時間に延長されている。

って30秒に短縮じゃね?
ブロック間隔が2時間で、2時間のブロック数を見て調整は難しいのでは?

自分勝手に分岐させたチェーンを2時間4時間掘らずにお題を簡単にし、その後簡単になったお題で掘れるブロック数を増やしても。
ブロック数だけでチェーンの長さを比較するのでは無く計算能力を掛けた上で比較する実装になってるんじゃ?
調べていないが、原因ってここを突かれたの?計算ミスとかで。

平均30秒毎にブロックが出来て10確認する店に50%のシェアの処理能力で攻撃するのなら、11確認目に先に着けるかだよな。
50%の確率で先に着く。330秒、5.5分。途中で5秒負けてればリセットして分岐し直せば何度も効率良くトライが可能だよな。
過半数など要らんし、確認数が少ない所は鴨だろ。
あと、攻撃のコストだけど掛からない。50%の確率で報酬を貰える率は変わらないから。
逆に、シェア60%の処理能力だと、1つ目のブロックを取れる(見つけれる)確率が60%で他は40%となり、公表せずに潜伏しているので次のブロックの処理を先に行える。
この為、取った事を公表せずに潜伏した方が多く報酬を獲られる。

145承認済み名無しさん2018/06/12(火) 10:55:12.40ID:TuQ/K7g8
ちゃんばばなる老人、

彼は5chでの議論においてはすべてを論破し、
自分に勝てる相手など誰もいないと決め込んでいる。
そうであればもうこんな5chに居座っていないで、
実力者が多く集うSNSに場をうつして議論を続ければいいだけだ。
なぜしないのか?
もう5chにいてもすべての議論に自分が勝ってしまうから、
おもしろくないんじゃないか?

例えていうなら、
いい年をした男が、公園で遊ぶ女児たちに説教をたれるようなものである。
そのキモイ男は無防備な女児のパンチラを窃視しながら
マスターベーションに励むことで満足し、
「大人の女」を一生怖がり続けるのである。

http://fast-uploader.com/file/7084023423953/

146承認済み名無しさん2018/06/12(火) 13:07:14.97ID:isynVWTu
どう見てもちゃんばばはキチガイ

147承認済み名無しさん2018/06/12(火) 15:25:55.37ID:bmaph+km
・本田望結をズリネタにしてるんだろ

これも事実なのかよキモすぎだろ田原実www

148承認済み名無しさん2018/06/12(火) 15:27:10.61ID:bmaph+km

149ちゃんばば2018/06/12(火) 17:09:55.70ID:rfpSGSrO
>>145
論破してると妄想してる議題ってどれの事だろう?

150承認済み名無しさん2018/06/12(火) 17:13:46.81ID:4NRdwXhj
規制が困難なDEXへのニーズが拡大しそう
IDEXとかシェア取ってくるんじゃないか

ステーブルコイン(法定通貨と等価値のコイン)もニーズが高まるでしょう
USDT、TUSD、DAIあたりの流通量には要注目。
DAIに関しては連携しているトークン「MKR」の値動きも注目。
トークンの交換を規制するのは技術的に困難なだけに。

151ちゃんばば2018/06/13(水) 00:23:40.68ID:/t0nXETB
>>150
>規制が困難なDEXへのニーズが拡大しそう

俺は逆にDEXは規制される気がする。
>仮想通貨規制を国際基準に格上げ、FATFが検討開始へ=関係筋
https://jp.reuters.com/article/cryptocurrency-fatf-idJPKBN1J80J0
の記事で
>[東京 12日 ロイター] - マネーロンダリング(資金洗浄)対策などの国際協力を推進する政府間会合、金融活動作業部会(FATF、本部パリ)は、
>仮想通貨交換業の規制について、これまでの拘束力のない「ガイダンス(指針)」から加盟国の義務となる「スタンダード(基準)」への格上げを目指す。
と、FATFが交換業の規制に本格的に乗り出すが、マネロンやテロ資金対策の抜け道になるDEXを放置するとは思えないから。

>ステーブルコイン(法定通貨と等価値のコイン)もニーズが高まるでしょう

高まる根拠が解らんが、高まると言い合っていて、そんな気になってるだけじゃね?

152承認済み名無しさん2018/06/13(水) 05:46:15.17ID:aBZWMZVX
例えばだけど、取引所の垢二つ作って
片方でBCH1sat購入
申告する方の垢で売り
して取引したら損失の偽装できる?
申告する方の垢は凄まじい損失になるよね?

153承認済み名無しさん2018/06/13(水) 05:50:52.44ID:Ifu0NS6F
規制強化
全取引報告義務化

無申告終わったな

無申告は重加算税
(重加算税じゃなくても五年分の延滞税と無申告加算税で利益全部没収だから

無申告の摘発が始まっているよ

154承認済み名無しさん2018/06/13(水) 05:51:37.33ID:Ifu0NS6F
無申告は死ぬことになるから
いまからでも
申告しにいこう

155承認済み名無しさん2018/06/13(水) 05:54:03.49ID:uTifbBal
ちゃんばばこと田原実は、
「自分のことではウソを言わない」という馬鹿正直なところがある。

都合の悪い質問をされても、ウソをつくことはなく回答自体をしない。
言い換えれば、田原が反論しないなら、事実と言わざるを得ないだろう。

田原が回答をしなかった質問例
・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してないんだろ?
・そもそもお前仮想通貨の売買なんかしたことないだろ?
・お前統合失調症だろ?(田原に自覚症状無し)
・本田望結をズリネタにしてるんだろ
・ネットに出回ってる札幌の住所に今も住んでんの?
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからだろ


これらの件については実際には事実なのであろう。

156承認済み名無しさん2018/06/13(水) 07:09:07.79ID:bTpl47gm
>>151、ちゃんばばなるビッグガイジよ
150は俺がイケハヤブログからコピペしたんだよ

お前イケハヤの話題に興味あって、
反論まであるんじゃねえか

だからイケハヤのとこ行けっつってんだろ
毎日この手のトピックくさるほど書いてるから、
時間もてあましてる無職のお前の暇つぶしにちょうどいいだろ

ガチの仮想通貨生活者のイケハヤ相手だと
お前みたいなエアプジジイのコピペなんか
すぐ殺されるから行かないのか?

顔から文章から行動から何から全部ダッセェキモジジイ

157承認済み名無しさん2018/06/13(水) 09:26:07.02ID:Ifu0NS6F
マイニングの広告はってるやつ
逮捕されまくってるな
違法らしいよ掘らせるやつ

158ちゃんばば2018/06/13(水) 09:39:49.23ID:/t0nXETB
>>152
>申告する方の垢は凄まじい損失になるよね?

何故?
申告する垢で売るのなら売った額を収入に計上。
受取った理由を説明出来なければ、贈与扱いになり贈与税の対象だし、取得費は引き継ぎで購入費が証明出来ないから5%ルールの準用かな?
って事は売った額の95%を利益とみなされる。これに所得税や住民税が掛かる。

逆に、買った方だけ申告する場合は、売ってないので収入0、売ってないので取得費0、銀行振込手数料とかだけ経費計上。
雑所得の赤字は0査定で損益通算の対象外。

159ちゃんばば2018/06/13(水) 09:41:19.83ID:/t0nXETB
>>156
>ガチの仮想通貨生活者のイケハヤ相手だと
>お前みたいなエアプジジイのコピペなんか
>すぐ殺されるから行かないのか?

妄想だよな。
で、あんたは何をしにここに居るの?
直ぐ殺されるから逃げて来て?
何故SNSでやるべきと思ってる奴が、ここに来てる?
ここで書いてる奴は皆逃げて来た奴なんだろ?
戦える技量も考えも無い奴なんだろ?

そして、「反論」とか言ってるけど、何処が殺されるって話に繋がるの?
コテンパンにやられると言う比喩とは認識しているが、俺が今日の昼飯を焼きそばに決める過程で、それが正しい判断と認識すると、他の人も今日の昼飯は焼きそばに決めるべきなのか?みたいな話?
「規制が困難なDEXへのニーズが拡大しそう」と彼が思ったのだよな。で、俺はそれに対して「俺は逆にDEXは規制される気がする。」と言った。根拠はFATFのマネロンとテロ資金対策。
彼が何かを説明し、考えが浅はかだったと俺が思うの?
FATFの話は過去にも何度も俺は言ってるが、強制力が無い指針だけに留まると言ってた奴もいたが、やっぱ進みそうだよな。

>アメリカでビットコイン違法取引により逮捕者が出る
https://btcnews.jp/2s1pnt8t16635/
の記事で
>送金自体は合法である一方で、1日の送金額が10,000ドルを超過する場合、アメリカではFinancial Crimes Enforcement Network(FinCEN)に登録しなければならない。
のルールで
>Tetley容疑者は、Localbitcoinsの他にeBayやCraigslistなどのサイトを通じてビットコイン取引を行っていた。2014年から2017年までの3年間で、ビットコインを通じ6億円から10億円相当の取引を行っていた。
>検察は違法取引に関係する40BTCと現金3000万円と金地金などを先月30日に没収している。
って事になってるよな。
日本でも3000万ルールの対象に仮想通貨が入るっぽいし。
DEXのアプリ供給元の国でも規制されれば、アプリ供給元は幇助犯とされるかも。
DEXにバラ色の未来は無いと思うぞ。

過去に某DEX経由した仮想通貨のブラックリストが出て、公認の取引所に入金されると警察に通報され、誰から何の理由で受け取ったか聞かれる様になるかもな。

160承認済み名無しさん2018/06/13(水) 09:46:27.52ID:kJ71IhgZ
>>159
DEXに供給元は無いし規制なんて出来んぞ
DEX経由の仮想通貨も匿名通貨を使えば経路もわからん

161承認済み名無しさん2018/06/13(水) 09:50:30.08ID:Ji8FXa1N
ウザイから出てけって話だ
議論したいならあっちで好きなだけやれよ
もしくは自スレ作れ

だから嫌われる

162承認済み名無しさん2018/06/13(水) 10:04:52.41ID:bTpl47gm
>>159
お前よ、150はイケハヤの発言なんだよ

だからイケハヤに直接議論挑めよ
顔のキモさだけはいい勝負だが、
資産や知能、知名度ではイケハヤのほうが100倍上だから
イケハヤとは勝負しないのかよ
死ぬまで公園の女児のパンツに射精する気かよ

163ちゃんばば2018/06/13(水) 10:15:03.11ID:/t0nXETB
>>157
略式蹴って正式裁判になりそうな話だね。
動画広告の重さを引き合いに出してたな。
微妙過ぎ。検察は公判持つのだろうか?

意図しない動作をさせるって話繋がりでは、動画広告もうざいし、スプリクトでタップした事になってるっぽいのやスクロールした後から表示される広告も。
下のボタンやリンクをタップするタイミングで広告がその場所に表示されるから広告をタップしてしまう。

164承認済み名無しさん2018/06/13(水) 10:16:43.59ID:bTpl47gm
田原がイケハヤに興味ないっていうから、
本当にそうなのか、しれっと>>150にイケハヤの発言を置いといたわけ

そしたらお前、それに食いついてきたじゃん、興味あるんじゃん、
だったらイケハヤのとこへ行って直接言えよ

相手が大御所だと逃げるということが完全にバレちゃったじゃんお前
「匿名掲示板で一方的に勝利宣言するだけ」が生きがいだったんだな
まあ最初からそう思ってたけど、
これでもう何も言い訳できない、はっきりしたな

165ちゃんばば2018/06/13(水) 10:22:45.04ID:/t0nXETB
>>156
>150は俺がイケハヤブログからコピペしたんだよ

この話もしとく。
自分の書き込みの如く表示していして良いかの許可取ったの?
取ってないなら犯罪だぜ。>>156
>150は俺がイケハヤブログからコピペしたんだよ

この話もしとく。
自分の書き込みの如く表示していして良いかの許可取ったの?
取ってないなら、それ違法です。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

166承認済み名無しさん2018/06/13(水) 10:28:00.20ID:Jo9eDt9Y
ちゃんばばこと田原実は、
「自分のことではウソを言わない」という馬鹿正直なところがある。

都合の悪い質問をされても、ウソをつくことはなく回答自体をしない。
言い換えれば、田原が反論しないなら、事実と言わざるを得ないだろう。

田原が回答をしなかった質問例
・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してないんだろ?
・そもそもお前仮想通貨の売買なんかしたことないだろ?
・お前統合失調症だろ?(田原に自覚症状無し)
・本田望結をズリネタにしてるんだろ
・ネットに出回ってる札幌の住所に今も住んでんの?
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからだろ


これらの件については実際には事実なのであろう。

167承認済み名無しさん2018/06/13(水) 10:28:02.53ID:bTpl47gm
>>165
釣られたから、顔真っ赤で違法違法ってかアホジジイ
下書きから二重コピペしてんじゃねえよ

「匿名掲示板で一方的に勝利宣言するだけ」が生きがい
結局図星なんだろ、これに反論しないもんな!

168承認済み名無しさん2018/06/13(水) 10:32:43.93ID:Ji8FXa1N
コピペしまくる奴がよくいうなw
犯罪なら刑法何?

169承認済み名無しさん2018/06/13(水) 10:34:32.84ID:bTpl47gm
だいたい自分の書き込みの如く表示してねえだろ
ただ置いただけだ

ちゃんばばはあれか、
イケハヤの発言だと知っていたらレスしなかったってわけか
そしたらもう最低の人間じゃねーかお前
いや実際最低なんだよお前
だからどこの板でも失せろと言われてんだよ
失せろよ

170ちゃんばば2018/06/13(水) 11:06:55.85ID:/t0nXETB
>>160
>DEXに供給元は無いし規制なんて出来んぞ

アプリの話だぞ。分散型のシステムの規格書から皆が自作アプリを使ってる?
幾ら何でも、それは無いだろ?


>>161
>ウザイから出てけって話だ

ん?だから何?
書き込みして良いメンバーは俺が決める、みたいな話?

>だから嫌われる

俺も貴方を嫌ってるし、「ウザイから出てけ」と粘着する奴は誰もが嫌ってるんじゃ?
嫌われ者に言われてるのね。

171ちゃんばば2018/06/13(水) 11:09:35.47ID:/t0nXETB
>>162
>お前よ、150はイケハヤの発言なんだよ

何度も言わなくても解ってる。重要だから二度言いました?

>資産や知能、知名度ではイケハヤのほうが100倍上だから
>イケハヤとは勝負しないのかよ

妄想?
>>124
>俺の去年の所得は5000兆円。これでスッキリしたか?
と言った後に資産100倍上?ネタか?
「資産や知能、知名度」の大小がどう議題への論拠に関係するのだ?
で、勝負って何よ?意味が解らん。


>>164
>そしたらお前、それに食いついてきたじゃん、興味あるんじゃん、

興味など無いよ。
書き込みの中身に対して興味を示したに過ぎない。この違いすら理解出来ないのか?
議論は議題に対してするの。

>「匿名掲示板で一方的に勝利宣言するだけ」が生きがいだったんだな

「一方的に勝利宣言する」って何だ?
俺がしたって扱いの様だが、どの議題の話よ?
「だけ」って言ってるから、どの議題でもしてる事になってるのか?

172承認済み名無しさん2018/06/13(水) 11:13:13.87ID:bTpl47gm
論点は、ちゃんばばがイケハヤの言論に興味がないというから、
本当にそうなのか試したら、やっぱり興味を示してきたって点だよ、
最大の論点ここな?ここは否定しないってことでいいんだろ?

イケハヤ(の言論)に興味あるのはわかった、
なのに本人と直接議論しないのは負けるから逃げてる、
これも否定してないな?

つまりこれは事実で確定
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからだろ


こんな失態おかしてまだ出てくるようだったら
お前、羞恥心を感じる機能がぶっ壊れてるよ、認知症だわ

173承認済み名無しさん2018/06/13(水) 11:19:18.18ID:CFy+YnRk
>>170
ウザイから出てけってのは昨日今日出た話じゃないだろ
20年前から出てるんだろwww
だいたいひとりの「俺」の意見じゃなくもはや総意なんだよ

ちゃんばばという人はわざわざ「女性専用車両」に乗ってきて
出てけ出てけと合唱されても「法的拘束力はないのだろ?」とかいうガイジwww

174承認済み名無しさん2018/06/13(水) 11:21:13.77ID:Ji8FXa1N
いやね
もはや病気だよね
本人自覚してないようだけど早く病院行ってカウンセリング受けたほうがいいよ
新幹線みたいな事件起こさないでくれよ

175承認済み名無しさん2018/06/13(水) 11:21:52.10ID:nfjdVfri
ちゃんばばこと田原実は、
「自分のことではウソを言わない」という馬鹿正直なところがある。

都合の悪い質問をされても、ウソをつくことはなく回答自体をしない。
言い換えれば、田原が反論しないなら、事実と言わざるを得ないだろう。

田原が回答をしなかった質問例
・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してないんだろ?
・そもそもお前仮想通貨の売買なんかしたことないだろ?
・お前統合失調症だろ?(田原に自覚症状無し)
・本田望結をズリネタにしてるんだろ
・ネットに出回ってる札幌の住所に今も住んでんの?
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからだろ(ちゃんばば投了)

特にこれらの件については再三にわたる提示にもかかわらず、
反論がないためもう事実である。

176承認済み名無しさん2018/06/13(水) 11:58:59.84ID:W4zbFDPz
ちゃんばば昼夜問わず書いてるけど
ひきこもり中年ってやつ?

まじきも〜

177ちゃんばば2018/06/13(水) 12:04:42.64ID:/t0nXETB
>>167
>下書きから二重コピペしてんじゃねえよ

すまん。
「犯罪だぜ」から某CMの「それ違法です」に変えようとして、入力欄で全部指定して上書きしたつもりが追加になっちゃった。


>>168
>コピペしまくる奴がよくいうなw

指摘されても逆ギレするだけ。いつもの事だな。

俺は、出所の明示もしてるし、引用文は区別してる。引用は利用者の権利。


>>169
>ただ置いただけだ

見苦しいな。そう見られないとでも思ってるの?
親告罪だからイケハヤが攻めて来るとは思えないからどうでも良いが、モラル的にはアウトだぞ。

>イケハヤの発言だと知っていたらレスしなかったってわけか

興味のある話題ならレスするけど。
と言うか、
https://mobile.twitter.com/IHayato/status/1002913655430639616
とか見ると、彼は金融庁が詐欺の取り締まりの担当と思ってるの?
そもそも詐欺は別問題で、規制の話はマネロンとテロ資金対策だよ。彼はレベル低過ぎ。こうレス書けば満足なのかな?

>いや実際最低なんだよお前

俺がイケハヤに絡まれても反論を言わないのなら何故いつもと違う?と思うのも理解出来るが、何この展開?
これも貴方の主観に過ぎないよな。客観性が何処にもない。

178承認済み名無しさん2018/06/13(水) 12:09:23.80ID:W4zbFDPz
うわすぐ出てきた
昼夜問わず書ける身分でうらやましいですね〜
スネカジリ生活ですか?

179承認済み名無しさん2018/06/13(水) 12:27:24.45ID:Jo9eDt9Y
https://2ch.vet/re_ai_traf_1515670987_806_100

ここでも嫌われてるのな(あほ田原風)

848 国道774号線
2018/02/22(木) 01:59:22.50 ID:5qrfmBJW

部外者の ちゃんばば は、スレ違いなので出てってくれないですかね?


859 国道774号線
2018/02/22(木) 17:45:40.57 ID:2Fzf9an4

>857 ウザイから出てって。名誉毀損で訴えられるよ。

864 国道774号線
2018/02/22(木) 18:28:42.11 ID:qfHXIQvy

ちゃんパパは巣に帰れよ
知ったかウザすぎてどこでも嫌われる理由がよく分かるわ

180ちゃんばば2018/06/13(水) 12:28:47.30ID:/t0nXETB
>>172
>最大の論点ここな?ここは否定しないってことでいいんだろ?

何故そういう解釈になる?
と言うか、下衆の勘繰りに一々否定する必要すら無いよな。
何度も否定しても理解しないよな。

そしてさ、相手がどこまで読んで書き込みしているかは推測出来るよな?
スルーされた訳でも無いのに、「否定しない」と認識してるのだよな。
>>169
>イケハヤの発言だと知っていたらレスしなかったってわけか
に対して>>177でレス書いたが、172の前の>>171の俺の書き込みは>>164までのレスだよな。


>>173
>だいたいひとりの「俺」の意見じゃなくもはや総意なんだよ

>頭のおかしな人の判定基準
>「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
>他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
>無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
https://info.5ch.net/%E6%9B%B8%E3%81%8D%E8%BE%BC%E3%82%80%E5%89%8D%E3%81%AB
のみんな論か。

181承認済み名無しさん2018/06/13(水) 12:31:43.53ID:W4zbFDPz
わたしの質問はスルーですか
では事実なんですね〜

せいぜいエアプで一生終わってください

182ちゃんばば2018/06/13(水) 12:35:13.59ID:/t0nXETB
リンクが旨くいかんな
https://info.5ch.net/書き込む前に
だと行ける?

183承認済み名無しさん2018/06/13(水) 12:41:33.26ID:4t5GhU0J
ちょんばば大発狂してんじゃんWW

お前、このスレにいられなくなっても
ヤマトスレとか他に行くとこいっぱいあるだろWW
そのへんのスレッドリスク分散はしてあるんだろWW

もうよそ逝けよWWW
お前もうこのスレではカドに石置かれてんだよWWW
何言ってもひっくり返されんだよ痴呆WWWWWWWWWWWWW

184承認済み名無しさん2018/06/13(水) 12:42:46.06ID:Dd/f0PVS
ちゃんばばこと田原実は、
「自分のことではウソを言わない」という馬鹿正直なところがある。

都合の悪い質問をされても、ウソをつくことはなく回答自体をしない。
言い換えれば、田原が反論しないなら、事実と言わざるを得ないだろう。

田原が回答をしなかった質問例
・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してないんだろ?
・そもそもお前仮想通貨の売買なんかしたことないだろ?
・お前統合失調症だろ?(田原に自覚症状無し)
・本田望結をズリネタにしてるんだろ
・ネットに出回ってる札幌の住所に今も住んでんの?
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからだろ(ちゃんばば投了)

特にこれらの件については再三にわたる提示にもかかわらず、
反論がないためもう事実である。

185承認済み名無しさん2018/06/13(水) 13:03:31.23ID:Ji8FXa1N
>>177
で、犯罪なら刑法何?

186承認済み名無しさん2018/06/13(水) 13:03:47.52ID:xCrS/H8G
>>184
何が言いたい

187承認済み名無しさん2018/06/13(水) 13:06:07.95ID:XOPDMw5x
早い話、50歳の田原実なる人物は、
友達も話し相手もいない孤独老人なんだろ。
レスさえもらえればそれが罵倒であっても喜ぶ、
そんな哀れなレス乞食の老人。

188承認済み名無しさん2018/06/13(水) 14:55:14.66ID:SVcFeBIo
ちゃんばばでググると
いきなり自宅?らしき地図が表示されるんだが・・・
すげーな

189承認済み名無しさん2018/06/13(水) 16:19:31.23ID:0e3ffYBu
ちゃんばばまとめサイトに載ってる住所と同じだから
多分そうなんだろ

その家にひきこもりながら
20年間荒らしを続けてるんだろ

190ちゃんばば2018/06/13(水) 16:39:10.66ID:/t0nXETB
>>185
>で、犯罪なら刑法何?

親告罪の話をしてるのに理解していないのか?

>2. 罰則
>
>著作権侵害は犯罪であり、被害者である著作権者が告訴することで侵害者を処罰することができます(親告罪)。
>著作権、出版権、著作隣接権の侵害は、10年以下の懲役又は1000万円以下の罰金、
>著作者人格権、実演家人格権の侵害などは、5年以下の懲役又は500万円以下の罰金などが定めれれています。
http://www.cric.or.jp/qa/hajime/hajime8.html

刑法違反だけが犯罪で刑事罰が課せられるとでも思ってるのか?
ググれば解かる事を何故俺に聞くのだろう?
勘違いしてる?

>親告罪だからイケハヤが攻めて来るとは思えないからどうでも良いが、
と、わざわざ書いたのは、親告罪だから告訴が無いと公訴(起訴)出来ない。起訴が出来ないものを捜査する程、警察は暇じゃない。
告訴は口頭でも出来るが、イケハヤが........的な意味だよ。
どう言う意味に受け取ってる?

あと、俺に説明を求めて来るから答えているだけだぞ。俺がそれを主張してるみたく取るなよ。署名でのハッシュの必要性の話みたくさ。別人かは知らんが。
犯罪の表現は俺のコピペミスだが、「どうでも良い」とわざわざ言ってる話なのに何故粘着する?
他の書き込みを見てもID:Ji8FXa1Nの思い込み激し過ぎが曲解の原因じゃねーの?
犯罪性について議論したいのか?

191承認済み名無しさん2018/06/13(水) 16:58:49.17ID:Ji8FXa1N
>>190
あのね
あの程度で著作権で違法行為というなら
引用元を書こうか書くまいが無断で借用してる君もアウトなの

>>165と理屈が合わないんだよ
自分の書込みのごとくとか著作権には関係ない

>>169を犯罪者というならちゃんばばも犯罪者
そうでないというなら>>169に謝罪しろ

192承認済み名無しさん2018/06/13(水) 17:11:20.12ID:NBotlKTq
まだやってんのかよwww


オナニーされる側
http://img.eropasture.com/wp-content/uploads/2016/12/bo028-154.jpg

オナニーする側
http://fast-uploader.com/file/7084023792056/

193承認済み名無しさん2018/06/13(水) 17:43:16.00ID:Jo9eDt9Y
https://2ch.vet/re_ai_traf_1515670987_806_100

ここでも嫌われてるのな(あほ田原風)

848 国道774号線
2018/02/22(木) 01:59:22.50 ID:5qrfmBJW

部外者の ちゃんばば は、スレ違いなので出てってくれないですかね?


859 国道774号線
2018/02/22(木) 17:45:40.57 ID:2Fzf9an4

>857 ウザイから出てって。名誉毀損で訴えられるよ。

864 国道774号線
2018/02/22(木) 18:28:42.11 ID:qfHXIQvy

ちゃんパパは巣に帰れよ
知ったかウザすぎてどこでも嫌われる理由がよく分かるわ

194承認済み名無しさん2018/06/13(水) 20:03:11.40ID:RAVvZCuZ
>>192
人と人のDNAの違いって0.1%だけなんでしょ

つまりこの二人のDNAは99.9%は一致してるってことでしょ・・・

人生の過酷度の差は0.1%どころじゃねえぞこれ

195承認済み名無しさん2018/06/13(水) 21:22:15.95ID:2cL6Tn9X
釣られたからって逆ギレとか、
見苦しすぎる奴だな、ちゃんばば田原

196承認済み名無しさん2018/06/13(水) 22:23:02.60ID:0HuqtyYg
>>192 同じ霊長類に見えんな(;´Д`)

197承認済み名無しさん2018/06/13(水) 22:57:39.79ID:uTifbBal
ちゃんばばこと田原実は、
「自分のことではウソを言わない」という馬鹿正直なところがある。

都合の悪い質問をされても、ウソをつくことはなく回答自体をしない。
言い換えれば、田原が反論しないなら、事実と言わざるを得ないだろう。

田原が回答をしなかった質問例
・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してないんだろ?
・そもそもお前仮想通貨の売買なんかしたことないだろ?
・お前統合失調症だろ?(田原に自覚症状無し)
・本田望結をズリネタにしてるんだろ
・ネットに出回ってる札幌の住所に今も住んでんの?
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからだろ(ちゃんばば投了)

特にこれらの件については再三にわたる提示にもかかわらず、
反論がないためもう事実である。

198ちゃんばば2018/06/13(水) 23:15:13.38ID:PHpVwGip
>>191
>あの程度で著作権で違法行為というなら
>引用元を書こうか書くまいが無断で借用してる君もアウトなの

借用?
引用と言ってるのに。

>(引用)
>第三十二条 公表された著作物は、引用して利用することができる。
>この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない。
http://www.cric.or.jp/db/domestic/a1_index.html

と、批評の為の引用は利用者の正当な権利。転載とごっちゃにしてるのでは?

>(出所の明示)
>第四十八条 次の各号に掲げる場合には、当該各号に規定する著作物の出所を、その複製又は利用の態様に応じ合理的と認められる方法及び程度により、明示しなければならない。
>
>一 第三十二条、第三十三条第一項(同条第四項において準用する場合を含む。)、第三十三条の二第一項、第三十七条第一項、第四十二条又は第四十七条の規定により著作物を複製する場合
(中略)
>2 前項の出所の明示に当たつては、これに伴い著作者名が明らかになる場合及び当該著作物が無名のものである場合を除き、当該著作物につき表示されている著作者名を示さなければならない。
(以下略)

と、引用の32条は1項1号に載ってる。
リンクを張っていれば出所の明示をした事になり、2項の例外規定の対象になり氏名表示を示す必要は無い。
しかし>>150は書いた段階では引用であるかも判らないし、出所の明示も無い。

続く

199ちゃんばば2018/06/13(水) 23:15:53.06ID:PHpVwGip
続き

>(氏名表示権)
>第十九条 著作者は、その著作物の原作品に、又はその著作物の公衆への提供若しくは提示に際し、その実名若しくは変名を著作者名として表示し、又は著作者名を表示しないこととする権利を有する。
>その著作物を原著作物とする二次的著作物の公衆への提供又は提示に際しての原著作物の著作者名の表示についても、同様とする。
>
>2 著作物を利用する者は、その著作者の別段の意思表示がない限り、その著作物につきすでに著作者が表示しているところに従つて著作者名を表示することができる。
>
>3 著作者名の表示は、著作物の利用の目的及び態様に照らし著作者が創作者であることを主張する利益を害するおそれがないと認められるときは、
>公正な慣行に反しない限り、省略することができる。

と、氏名表示権は、著作者が自分の著作物として認識される権利。

引用のルールには主従関係とか色々あるが、意味が曲解されないようにする必要もあり、俺は守ってるよ。
出所の明示もしてる。その為、氏名表示は省略出来る。
何の問題も無い。

>自分の書込みのごとくとか著作権には関係ない

氏名表示権を知らんのね。
そして断言口調な。

>>>169を犯罪者というならちゃんばばも犯罪者
>そうでないというなら>>169に謝罪しろ

何これ?「そうでない」はどこに掛かるんだ?1行目はガチ定義って意味で、前後を分断出来ない不文律な訳な。
で、その根拠は何?
決め付けの断言口調ばかりだが、根拠が全然示されていないよな。
刑法の何条に引っ掛かると思っていたの?刑法に無いから犯罪では無いと思ってたのか?
知ったかの恥の上塗りにしか見えんぞ。
>>150の行為は引用ではない。>>169で反発してるが、後出しでも出所の明示くらいはしてた方が良いんじゃねーの?

200承認済み名無しさん2018/06/13(水) 23:22:06.85ID:X0bWTeiW
ちゃんばばこと田原実は、
「自分のことではウソを言わない」という馬鹿正直なところがある。

都合の悪い質問をされても、ウソをつくことはなく回答自体をしない。
言い換えれば、田原が反論しないなら、事実と言わざるを得ないだろう。

田原が回答をしなかった質問例
・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してないんだろ?
・そもそもお前仮想通貨の売買なんかしたことないだろ?
・お前統合失調症だろ?(田原に自覚症状無し)
・本田望結をズリネタにしてるんだろ
・ネットに出回ってる札幌の住所に今も住んでんの?
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからだろ(ちゃんばば投了)
・スネカジリ生活ですか?
・早い話、50歳の田原実なる人物は、友達も話し相手もいない孤独老人なんだろ

特にこれらの件については再三にわたる提示にもかかわらず、
反論がないためもう事実である。

201承認済み名無しさん2018/06/13(水) 23:46:27.67ID:Ji8FXa1N
>>199
引用のルールってURL張ってるだけじゃねーかw
全然要件みたしてねーし

202ちゃんばば2018/06/14(木) 00:19:38.02ID:SY6AGlLc
>>201
>全然要件みたしてねーし

で、その根拠は何?
何処がどう要件を満たしていない?
貴方が何を根拠にそう思ったか自体が解らんぞ。

そしてさ、氏名表示権は理解したのか?

203承認済み名無しさん2018/06/14(木) 04:01:48.21ID:beApPZpj
日付変わってから7000円しか稼げなかった。おやすみ

204ちゃんばば2018/06/14(木) 08:43:34.89ID:SY6AGlLc
>業者の代表者名義の仮想通貨「リップル」の口座に当たる「ウォレット」内の債権差し押さえを申し立て、さいたま地裁が17年7月と18年4月、2回にわたり命令を出した。
>だが交換会社は「ウォレットは当社で管理していない。技術上、二重払いの危険があり、返還できない」と主張。
>交換会社側ではウォレットの凍結はできず、交換会社が被害金を代わりに支払った場合、業者側から回収できずに損失を被る恐れがあることなどを理由に対応を見送ったという。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31708460T10C18A6CC1000/

取引所(交換所)に入金されてるリップルに対しての差し押さえだよな。
「ウォレットは当社で管理していない」って、口座凍結や精算、出金指示が代表取締役社長の権限でも出来ないシステムって事?
その処理の部分のプログラムを作っていないから?
しかし、

>この交換会社は日本経済新聞の取材に対し、「顧問弁護士と協議し、弁済に法的な問題があることが判明した。(被害者の)女性への支払いはしていない」とコメントした。

って.......「法的な問題」?

>さいたま地裁が17年7月と18年4月、2回にわたり命令を出した。

んだよな。で、民事執行で裁判所から執行官が来たんだろ?
手動出金のシステムが無く対応出来ないって意味なら「法的な問題」とは言わないよな。
で、

>同社は18年3月に福岡財務支局から業務改善命令を受け、その後、改正資金決済法に基づく仮想通貨交換業の登録申請を取り下げる方針を明らかにした。

って、取り下げてはまだいない?
何で応じない?
「法的な問題」って何だろ?

続く

205ちゃんばば2018/06/14(木) 08:44:38.73ID:SY6AGlLc
続き
>仮想通貨に詳しい麗沢大の中島真志教授(金融論)は「管理者のいない仮想通貨は公権力による差し押さえなどを想定していない。

って、記者はどんな質問をした?

>仮想通貨を確実に強制執行する仕組みは未整備で、専門家は「差し押さえ逃れや資産隠しに悪用される恐れもある。対策が必要だ」と指摘している。

って話もさ。ここの部分は、盗んだ現金を山奥に隠して教えないみたいな話と、盗んだ現金を銀行の預金口座に入金したら所有権が銀行になり、口座所有者は債権を持つだけの話ととごっちゃになってないか?

今回の差し押さえは取引所(交換所)に対して行われているよな。ブロックチェーン上も取引所の所有。
取引所に送金しているのだから。
この話と、スマホのウォレットの鍵を教えないとか、紙にコインアドレスと鍵をプリントし山奥に隠した話は別だよな。
現金だって金庫に入れたのを番号を教えないから、抉じ開けようとしても開かないケースもあるよな。

業者と業者の代表者を同一視した問題は、仮想通貨に限った話でも無いし、同一視の判断をしたのは裁判所。
金銭と認識し、判決が出る前でも押さえとこって仮差押の話?それとも確定判決?
4月には資金決済法に仮想通貨が盛り込まれたのが施行されてるから、財産的価値や決済手段としては認識されてるとは思うが、金銭と認識されたかは微妙。
物に過ぎないから仮差押はおかしいって話?
誰がどの話で論じてるのか解らんが、裁判所から令状を持った執行官が来たのなら、物だからおかしいと思っていたとしても裁判所が判断してるのだから従うべきだよな。
で、上の話。
「ウォレットは当社で管理していない」とか「交換会社側ではウォレットの凍結はできず」ってほんと?
出来ないシステムならマネロン対策は出来る訳がない。犯罪収益移転防止法の義務を果たせる環境が無いから、そりゃ金融庁はライセンス与えないよな。

206ちゃんばば2018/06/14(木) 11:28:03.54ID:SY6AGlLc
>>205
>物に過ぎないから仮差押はおかしいって話?

ミスった、誤字。仮執行。

207ちゃんばば2018/06/14(木) 13:57:25.39ID:SY6AGlLc
>採掘者は、新しいブロックに取引を正しく記録していることを証明するため、その新しいブロックで特定の基準を満たす署名(シグネチャ)を計算する必要がある。
>そのためには試行錯誤を繰り返すしかない。基準を満たす答えが見つかるまで、そのブロックにランダムな値を追加することになる。
>この答えを最初に見つけた採掘者が仮想通貨の報酬を受け取る。
http://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/1806/14/news01.html

送金指示トランザクションの検証作業と、お題より小さなハッシュを見つける作業をごちゃ混ぜにしてるのだろうか?
それとも、ハッシュ込みで理解してる上で端折ってるだけ?
「ランダムな値を追加する」って表現もなんか微妙。
値を入れる所があり、適当な値を入れてハッシュを求めてて、出たハッシュ値がお題より小さいと見つけた事になる。
そして大きければ値を1増やすとかを自分か誰かが見つけるまで繰り返す。
この事が何故こんな表現なのだろう?


>「ユーザーのCPUを使用するが仮想通貨の採掘はせずにただ重くなるだけ」のツールが開発される
https://gigazine.net/news/20180614-point-hive/
の記事からリンクされてる
>仮想通貨マイニング(Coinhive)で家宅捜索を受けた話 - Webを楽しもう「ドークツ」
https://doocts.com/3403
の話は興味深かった。略式から正式裁判をする事になった体験談だな。
>高木浩光@自宅の日記 - 懸念されていた濫用がついに始まった刑法19章の2「不正指令電磁的記録に関する罪」
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20180610.html
の法律の説明は同感。前にも何度か見た気がするが。

昔、ruby(スプリクト言語)に標準添付されてるrubyで書かれているWebサーバーがwin用だとクソ重くて弄った事があったな。
ab(アパッチベンチ)に掛けると笑えるくらい重くて、入力の所をselect?で捕捉して動く様に改造すると数十倍早くなった記憶がある。
「その意図に沿うべき動作をさせず、又はその意図に反する動作をさせるべき不正な指令」って、クソ重は俺の意図じゃねーよな?
不正な指令って?無限ループのバグ?仕様?の不作為放置は?
クソ重を放置する行為は不作為で対象扱いされそう。
オープンソースだと皆で放置してる扱い?
クラッシュさせるのが目的なクソ重なら本来の不正っぽいけど、目的はそこには無く、絞ってもいるしな。
楽しみな裁判だな。

208承認済み名無しさん2018/06/14(木) 18:18:27.63ID:ApEQOXFZ
国税を払ったときにもびびったが

住民税の請求が来て 腰が抜けそうになったわ

会社の住民税天引き分との差額を払えと 思いっきり通知が来た

重税国家やな

209承認済み名無しさん2018/06/14(木) 18:36:01.16ID:Mqitsv8X
パワハラでやられたとき訴えても国はなにもしてくれなかった、税金だけ半分持ってかれて馬鹿みたい

210ちゃんばば2018/06/14(木) 19:14:00.20ID:SY6AGlLc
>>208
>重税国家やな

日本は安い方じゃね?
日本も昔は最高8割だったらしいし。


>>209
裁判で負けたの?

211承認済み名無しさん2018/06/14(木) 19:45:51.62ID:4RIUATCu
>>210
証拠がないと動いてくんない
比較的認められやすそうな俺だけ残業代でなかったり、俺の時だけ書類の書き方変更させられたりさせられたこと訴えたけど無理だった、信用金庫にいたんだけど企業側が証拠提出してくれないから無理だって

212承認済み名無しさん2018/06/14(木) 23:22:24.61ID:cabCDkFG
ちゃんばばこと田原実は、
「自分のことではウソを言わない」という馬鹿正直なところがある。

都合の悪い質問をされても、ウソをつくことはなく回答自体をしない。
言い換えれば、田原が反論しないなら、事実と言わざるを得ないだろう。

田原が回答をしなかった質問例
・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してないんだろ?
・そもそもお前仮想通貨の売買なんかしたことないだろ?
・お前統合失調症だろ?(田原に自覚症状無し)
・本田望結をズリネタにしてるんだろ
・ネットに出回ってる札幌の住所に今も住んでんの?
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからだろ(ちゃんばば投了)

特にこれらの件については再三にわたる提示にもかかわらず、
反論がないためもう事実である。

213ちゃんぱば2018/06/14(木) 23:57:49.66ID:r1cqPoQT
税金は割り勘なのだからな
きっちり払えよアホウ
http://fast-uploader.com/file/7084023792056/

214ちゃんばば2018/06/15(金) 06:36:14.65ID:viUTaBZf
>>211
>証拠がないと動いてくんない

パワハラで退職に追い込まれた?
労基?民事の裁判で弁護士に相談?
まーどこも証拠は必要。証拠なしに判断するのは無理。
リストラの為の追い出しだったのかもな。

所得税法上は、経費の領収書やレシートも貰う義務など無いが証拠の為に貰ってるだけだしな。
消費税法上は、課税事業者が仕入税額控除に使う場合だけ貰う必要があるが、3万以上で未満は不要だし、以上でも原則であって理由があれば要らね。

215承認済み名無しさん2018/06/15(金) 06:45:06.70ID:z4C2nqQ5
https://2ch.vet/re_ai_traf_1515670987_806_100

ここでも無知の田原は嫌われてるのな(あほ田原風)

848 国道774号線
2018/02/22(木) 01:59:22.50 ID:5qrfmBJW

部外者の ちゃんばば は、スレ違いなので出てってくれないですかね?


859 国道774号線
2018/02/22(木) 17:45:40.57 ID:2Fzf9an4

>857 ウザイから出てって。名誉毀損で訴えられるよ。

864 国道774号線
2018/02/22(木) 18:28:42.11 ID:qfHXIQvy

ちゃんパパは巣に帰れよ
知ったかウザすぎてどこでも嫌われる理由がよく分かるわ

216ちゃんばば2018/06/15(金) 08:27:33.84ID:viUTaBZf
>テザーがビットコインの価格に大きな影響を与えていた
https://btcnews.jp/2txs1uu116652/
の記事の
>テザーは米ドルにペッグして発行される仮想通貨だが、今回の調査ではビットコインの価格が下落するタイミングでより多くのテザーが発行されていたことが判明している。
>データ分析の結果、テザーの発行量やそのタイミングは、投資家による実際の需要に即していない可能性が高いと両教授は指摘する。

発行元は幾らでも刷れるから超大口に成れるってことな。
で、これが価格操作疑惑に繋がってるのか。
「ビットコインの価格が下落するタイミング」の時系列ってどうなのだろう?

>両教授は、テザーの発行者は価格が下落しているタイミングでテザーを発行し、価格の下落を下支えし、

続く

217ちゃんばば2018/06/15(金) 08:28:13.58ID:viUTaBZf
続き

>価格が上昇した時にビットコインを売却し

続く

218ちゃんばば2018/06/15(金) 08:28:38.04ID:viUTaBZf
続き

>ドルに変換していた可能性があるとの見解を示した。

とも言ってるが、「可能性が高い」と「可能性がある」を使い分けてるな。
ブロックチェーンの分析だから売買記録は追えないから、どんな取引が行われたのかは推測なのな。

219ちゃんばば2018/06/15(金) 08:29:28.88ID:viUTaBZf
>南米の大手ビットコイン(BTC)取引所であるブダ(Buda)が、コロンビアで突然、金融封鎖の対象となり、業務を停止したことを現地メディアが伝えた。ブダは今年3月にチリで同様の措置を受けている。
https://coinchoice.net/buda-subject-sudden-banking-embargo-colombia/
の記事の
>パンダ・エクスチェンジ(Panda Exchange)やBitinkaといったコロンビアで営業するほかの取引所には何の措置も取られていない。

の部分って、理由は何なのだろう?
大きな所が的になった?
それとも何か違いがある?

>判決では封鎖を行ったチリの3つの銀行に対し、封鎖の解除を命じた。3銀行のうち1行は判決に従ったものの、残りの2行は未だに口座再開の意思を示していない。

の話も解除に時間が掛かってるだけ?
それとも銀行って黒判定まではしていない微妙なグレーの顧客の情報を持っていて、そいつらが多く利用してるからみたいのが有るのだろうか?
それともマネロンとかの疑いで警察に捜査して貰ってるため?

220承認済み名無しさん2018/06/15(金) 08:43:57.86ID:z4C2nqQ5
ちゃんばばこと田原実は、
「自分のことではウソを言わない」という馬鹿正直なところがある。

都合の悪い質問をされても、ウソをつくことはなく回答自体をしない。
言い換えれば、田原が反論しないなら、事実と言わざるを得ないだろう。

田原が回答をしなかった質問例
・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してないんだろ?
・そもそもお前仮想通貨の売買なんかしたことないだろ?
・お前統合失調症だろ?(田原に自覚症状無し)
・本田望結をズリネタにしてるんだろ
・ネットに出回ってる札幌の住所に今も住んでんの?
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからだろ(ちゃんばば投了)

特にこれらの件については再三にわたる提示にもかかわらず、
反論がないためもう事実である。

221承認済み名無しさん2018/06/15(金) 10:26:58.42ID:pbMKWRVL

222承認済み名無しさん2018/06/15(金) 12:44:12.69ID:AAYmqIoX
違w法wオwナwニwーwだwろwこwれw

223ちゃんばば2018/06/15(金) 18:28:05.23ID:viUTaBZf
>>201 >>202
で、根拠の提示は無いのかな?
URL張るだけでは引用のルールを満たせないのだろ?
満たせないのが正しいのか否かの以前に、貴方が何故そう思ったか自体が解らんとさ、ただ単にそう思ったと言う感情の話だけになるんだよ。
相手や相手の主張を理解する上で、何故そう思ったかは重要なんだけどな。

まぁ、それ以前に、>>199で俺が述べたように主従関係や曲解されない様に引用する事も重要だが、その意味とか理解してる?

自分勝手にURL張ってるだけと決めつけ。そしてそれを否定してるだけ。
相手である俺の言い分に少しでも耳を傾けたのか?

これじゃ議論にすらならないよな。聞いていないのだもん。

224ちゃんぱば2018/06/15(金) 19:05:23.28ID:QHL5iUPw
住民税も保険税も
税金は割り勘なのだからな
きっちり払えよアホウ

225承認済み名無しさん2018/06/15(金) 20:38:31.00ID:KYqDf9jw
もう死ねよペドジジイ

226承認済み名無しさん2018/06/15(金) 23:24:35.74ID:2bHlxuXe
ちゃんばばこと田原実は、
「自分のことではウソを言わない」という馬鹿正直なところがある。

都合の悪い質問をされても、ウソをつくことはなく回答自体をしない。
言い換えれば、田原が反論しないなら、事実と言わざるを得ないだろう。

田原が回答をしなかった質問例
・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してないんだろ?
・そもそもお前仮想通貨の売買なんかしたことないだろ?
・お前統合失調症だろ?(田原に自覚症状無し)
・本田望結をズリネタにしてるんだろ
・ネットに出回ってる札幌の住所に今も住んでんの?
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからだろ(ちゃんばば投了)

特にこれらの件については再三にわたる提示にもかかわらず、
反論がないためもう事実である。

227ちゃんばば2018/06/16(土) 13:34:29.63ID:+mHuPh1C
>サイト閲覧者リソースでマイニングを行うCoinhive利用者の摘発事件における真の問題点とは
https://coinchoice.net/coinhive-mining-true-problem/
の記事の
>一方、そういった動画広告とCoinhiveを利用をしたマイニングは、サイトのフロントエンドで広告が見えることと、裏でスクリプトが動いていることで、一般閲覧者にはわかりにくいという点があります。

の部分の話だが、動画広告って動画を表示する前に先読みしてる事があるはず。
動画は読み込みが遅延するとまともに表示が出来なくなるからね。
広告の位置で動画の窓が開くタイプだと、広告の位置までスクロールしないと動画の存在を認識出来ないが、スクロールする前に読み始めて、本文を読んでいれば動画を読み終わってる事もあるかと。

家の光じゃなく携帯回線だと、電池の消耗コストの方が安いんじゃ?

228承認済み名無しさん2018/06/16(土) 19:32:30.78ID:WOiLCFtL
キチガイちゃんばば

229承認済み名無しさん2018/06/16(土) 23:39:37.74ID:RwgSntER
ちゃんばばこと田原実は、
「自分のことではウソを言わない」という馬鹿正直なところがある。

都合の悪い質問をされても、ウソをつくことはなく回答自体をしない。
言い換えれば、田原が反論しないなら、事実と言わざるを得ないだろう。

田原が回答をしなかった質問例
・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してないんだろ?
・そもそもお前仮想通貨の売買なんかしたことないだろ?
・お前統合失調症だろ?(田原に自覚症状無し)
・本田望結をズリネタにしてるんだろ
・ネットに出回ってる札幌の住所に今も住んでんの?
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからだろ(ちゃんばば投了)

特にこれらの件については再三にわたる提示にもかかわらず、
反論がないためもう事実である。

230ちゃんばば2018/06/17(日) 17:19:11.06ID:To0rl4mb
>仮想通貨ユーザーから誕生した「億り人」は300人超 人物像は「都内IT企業勤務のネット好きな30代男性」
http://blogos.com/article/304837/
の記事でも収入と所得、資産を理解して書いてるのかが微妙だな。

>国税庁が5月25日に発表した「平成29年分の確定申告状況等について」によると、

って
https://www.nta.go.jp/information/release/kokuzeicho/2018/kakushin_jokyo/index.htm
と思われるが、記事でも

>日経新聞の報道によると、全体の申告から公的年金以外の雑所得の収入が1億円以上あった549人を抽出したところ、仮想通貨取引による収入があった資産1億円以上を持つ「億り人」は331人だった。

と言ってる様に、この「公的年金以外の雑所得の収入」の根拠が何処にも無い。
用紙には「公的年金以外の雑所得の収入」欄はあるが、所得欄はあくまでも年金との合計。
で、収入と言ってるのを所得として論じてないか?

国税庁は何と言ったのだ?
で、国税庁は億り人の資料を作ってたの?
そして、それを公表しない理由は?

まぁ、記事の主旨はツイッターの分析データの話だけど、その分母に当たる人数が何を指しているのかがあやふや。
そして日経の表現はそうだったのか?

続く

231ちゃんばば2018/06/17(日) 17:19:40.25ID:To0rl4mb
続き

>国税庁は25日、2017年に仮想通貨取引を含めた収入が1億円以上あったと申告したのは331人だったと発表した。同年分の確定申告を集計した。

続く

232ちゃんばば2018/06/17(日) 17:20:16.23ID:To0rl4mb
続き

>仮想通貨の高騰で1億円以上の資産を築いた人が、ヒット映画の題名をもじった「億り人」と呼ばれて話題となるなどしており、業界関係者は「実際はもっと多いはず」と指摘している。
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO30957770V20C18A5EA1000/
とかじゃね?
「仮想通貨取引による収入があった資産1億円以上を持つ「億り人」は331人だった」じゃ、収入金額が1億以上じゃなく、資産が1億以上と言う話にすり替わっているよな。
資産状況の発表じゃねーし。
所得7000万を4年続けてでも億り人になれるし、そもそも日経は収入と言っているのであって、所得ですら無い。
雑所得の収入は売った金額であり、買った金額や他の経費を引いて所得をもとめるのに。

で、何故か331人と発表したのが国税庁のサイトで見当たらない。収入が所得扱いされ、更に資産扱いされてる。

233承認済み名無しさん2018/06/17(日) 17:36:20.11ID:DDnXIY4x
https://2ch.vet/re_ai_traf_1515670987_806_100

ここでも無知の田原は嫌われてるのな(あほ田原風)

848 国道774号線
2018/02/22(木) 01:59:22.50 ID:5qrfmBJW

部外者の ちゃんばば は、スレ違いなので出てってくれないですかね?


859 国道774号線
2018/02/22(木) 17:45:40.57 ID:2Fzf9an4

>857 ウザイから出てって。名誉毀損で訴えられるよ。

864 国道774号線
2018/02/22(木) 18:28:42.11 ID:qfHXIQvy

ちゃんパパは巣に帰れよ
知ったかウザすぎてどこでも嫌われる理由がよく分かるわ

234ちゃんばば2018/06/17(日) 21:20:06.77ID:To0rl4mb
言っておくけど、1/3肯定。1/3どちらでも無い。1/3否定。これがバランスが取れた意見だぞ。
それは解っているのだよな?

235承認済み名無しさん2018/06/18(月) 05:36:47.71ID:6BgyNIQC
ちゃんばばこと田原実は、
「自分のことではウソを言わない」という馬鹿正直なところがある。

都合の悪い質問をされても、ウソをつくことはなく回答自体をしない。
言い換えれば、田原が反論しないなら、事実と言わざるを得ないだろう。

田原が回答をしなかった質問例
・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してないんだろ?
・そもそもお前仮想通貨の売買なんかしたことないだろ?
・お前統合失調症だろ?(田原に自覚症状無し)
・本田望結をズリネタにしてるんだろ
・ネットに出回ってる札幌の住所に今も住んでんの?
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからだろ(ちゃんばば投了)

特にこれらの件については再三にわたる提示にもかかわらず、
反論がないためもう事実である。

236承認済み名無しさん2018/06/20(水) 14:13:44.99ID:REgX8Lxc
無申告者よ!終わりだ!

無申告で大丈夫
そんな社会経験のない 甘い罠が
【投資初心者】の
仮想通貨板では 多く見られる
【投資経験者】のFXや株式板では 【無申告で大丈夫】、はあり得ない馬鹿話だ
なぜならFXで無申告だった場合、延滞税が五年分まとめて請求。仮に1000万の課税なら延滞税五年分だけで500万以上だ
もちろん過去の事件を見れば、みんな脱税で捕まったりしてる
ではなぜ、投資経験者板と投資初心者板の仮想通貨板では
【こうも税金の話に差があるのか?】
それは、仮想通貨板では 投資経験も浅く、また起業などの社会経験もない 人間達が 多くをしめてるから。
税金破産は、自己破産ができないから、去年申告してないやつは、延滞税だけで課税1000万なら、500万はとられると思わないと駄目
さらに無申告加算税にしても約300万
つまり重加算税だろうが延滞税だろうが、利益はすべてなくなり借金だ

237承認済み名無しさん2018/06/20(水) 16:04:51.57ID:UVLnPCgj
ビットコインは雑所得内の損益通算でアフィリエイトなどと通算できるんですよね

238ちゃんばば2018/06/20(水) 17:45:18.95ID:qkaP4J3i
>>237
「雑所得内の損益通算」ってものは存在しません。
損益通算とは他の所得区分との通算を指す用語で、他で使うと混乱のもと。
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/2250.htm
雑所得の所得は、
>(2) 公的年金等以外のもの
> 総収入金額 - 必要経費 = その他の雑所得
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1500.htm
で求める。
ここでビットコインなどの仮想通貨を雑所得に計上したのと、アフィリエイトを雑所得に計上したのが合計される。
例えば、-50万+60万は10万だ。

必要経費は
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/2210.htm
で、当然、売上原価(買った金額)や販管費も入れれる。

雑所得は損益通算出来ないって意味は、雑所得が赤字の場合は0査定だから、マイナスで給与所得とかと通算は出来ないって意味。

239承認済み名無しさん2018/06/20(水) 18:10:26.46ID:ohJRbKi+
https://2ch.vet/re_ai_traf_1515670987_806_100

ここでも無知の田原は嫌われてるのな(あほ田原風)

848 国道774号線
2018/02/22(木) 01:59:22.50 ID:5qrfmBJW

部外者の ちゃんばば は、スレ違いなので出てってくれないですかね?


859 国道774号線
2018/02/22(木) 17:45:40.57 ID:2Fzf9an4

>857 ウザイから出てって。名誉毀損で訴えられるよ。

864 国道774号線
2018/02/22(木) 18:28:42.11 ID:qfHXIQvy

ちゃんパパは巣に帰れよ
知ったかウザすぎてどこでも嫌われる理由がよく分かるわ

240承認済み名無しさん2018/06/20(水) 19:38:40.17ID:GAiWRgSD
よく損益通算できないから損した時が大変っていうけど、仮想通貨だけ触ってて他に収入がなければ関係ない話だよね?
単純に利益から損失を引いた分の税金払えばいいよね

241承認済み名無しさん2018/06/21(木) 08:12:42.37ID:GN/9WU1t
無申告者よ!終わりだ!

無申告で大丈夫
そんな社会経験のない 甘い罠が
【投資初心者】の
仮想通貨板では 多く見られる
【投資経験者】のFXや株式板では 【無申告で大丈夫】、はあり得ない馬鹿話だ
なぜならFXで無申告だった場合、延滞税が五年分まとめて請求。仮に1000万の課税なら延滞税五年分だけで500万以上だ
もちろん過去の事件を見れば、みんな脱税で捕まったりしてる
ではなぜ、投資経験者板と投資初心者板の仮想通貨板では
【こうも税金の話に差があるのか?】
それは、仮想通貨板では 投資経験も浅く、また起業などの社会経験もない 人間達が 多くをしめてるから。
税金破産は、自己破産ができないから、去年申告してないやつは、延滞税だけで課税1000万なら、500万はとられると思わないと駄目
さらに無申告加算税にしても約300万
つまり重加算税だろうが延滞税だろうが、利益はすべてなくなり借金だ

242ちゃんばば2018/06/21(木) 21:00:24.58ID:l7e7o4pm
>>240
>仮想通貨だけ触ってて他に収入がなければ関係ない話だよね?

そうとも言えるが、副業でなく本業なら青色の事業届け通るかも。
外貨のFXだと、事業になじまないとか言われて通らないケースもあるっぽいが、仮想通貨の売買はどうなのだろう?
青色取れるのなら、赤字は3年繰り越せるよ。繰越用の用紙がある。
1年の繰り戻しもあるが、住民税は対象外だから、こっちは微妙。

243承認済み名無しさん2018/06/21(木) 21:34:47.55ID:/iIEderX
ちゃんばばこと田原実は、
「自分のことではウソを言わない」という馬鹿正直なところがある。

都合の悪い質問をされても、ウソをつくことはなく回答自体をしない。
言い換えれば、田原が反論しないなら、事実と言わざるを得ないだろう。

田原が回答をしなかった質問例
・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してないんだろ?
・そもそもお前仮想通貨の売買なんかしたことないだろ?
・お前統合失調症だろ?(田原に自覚症状無し)
・本田望結をズリネタにしてるんだろ
・ネットに出回ってる札幌の住所に今も住んでんの?
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからだろ(ちゃんばば投了)

特にこれらの件については再三にわたる提示にもかかわらず、
反論がないためもう事実である。

244承認済み名無しさん2018/06/21(木) 22:10:41.09ID:rv4Wtg1f
またかも?の話か

245承認済み名無しさん2018/06/21(木) 22:46:43.12ID:UPJzHOxB
ビッグガイジの共通項目

・理想の自画像と現実がかけ離れすぎている
・現実を改善するには人生の残り時間がもはや無い
・トンデモ論を大真面目に語る
・シケた生活を送ってる感じが文章からもにじみ出てしまう
・すべての論理について自分だけが絶対的に正しく常に勝利宣言する
・札幌の親の持ち家に同居

246承認済み名無しさん2018/06/21(木) 23:08:43.46ID:ej3vmfI8
https://2ch.vet/re_ai_traf_1515670987_806_100

ここでも無知の田原は嫌われてるのな(あほ田原風)

848 国道774号線
2018/02/22(木) 01:59:22.50 ID:5qrfmBJW

部外者の ちゃんばば は、スレ違いなので出てってくれないですかね?


859 国道774号線
2018/02/22(木) 17:45:40.57 ID:2Fzf9an4

>857 ウザイから出てって。名誉毀損で訴えられるよ。

864 国道774号線
2018/02/22(木) 18:28:42.11 ID:qfHXIQvy

ちゃんパパは巣に帰れよ
知ったかウザすぎてどこでも嫌われる理由がよく分かるわ

247ちゃんばば2018/06/22(金) 07:47:12.02ID:7HIOuGNr
>>245
>共通項目

に札幌があるのな。キチガイにしか見えん。

248承認済み名無しさん2018/06/22(金) 08:57:32.09ID:DOe1RFgj
>>242
ちょっとレベルが高すぎてわからないや

249承認済み名無しさん2018/06/22(金) 09:03:20.08ID:TBMKxPCy
>>248
質問者に対して

かも。
だろう?

は無いと思う

250承認済み名無しさん2018/06/22(金) 10:28:25.02ID:3N0/xcvC
年収600万
確定申告200万(40万収めた)

昨年住民税2万
今年住民税4.5万に増えた

住民税かなり増えたけどあってます?

251承認済み名無しさん2018/06/22(金) 12:20:44.97ID:6HANnRMn
住民税は
課税所得のだいたい1割だからそれで合ってるよ
だいたいそんなハシタ金の話はこっちで聞けよ低所得野郎

青色控除とか、仮想通貨本筋に関係ない話も全部こっちでやれ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514774678/l50

252ちゃんばば2018/06/22(金) 18:43:04.94ID:7HIOuGNr
>>248
>ちょっとレベルが高すぎてわからないや

青色で事業所得での計上なら、各年の事業所得が、30年1000万の赤字、31年1000万の赤字、32年1000万の赤字、33年2000万の黒字、34年0、35年1000万の黒字だったとすると、
33年と35年は過去の赤字を繰り越して所得0に出来る。
雑所得だと、33年と35年は普通に所得に対して税金取られる。


>>249
>は無いと思う

何故?
同じ条件で税務署に開業届け出しても結果が違うのに、断言出来る奴なんているのか?

253ちゃんばば2018/06/22(金) 19:04:51.49ID:7HIOuGNr
http://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/shinkoku/tebiki2017/pdf/03.pdf
が損失用の手引きで、
http://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/shinkoku/yoshiki/01/shinkokusho/pdf/h28/04.pdf
が用紙。
青色さえ通れば、繰り越す時や繰越から引く時に、これも一緒に提出して確定申告するだけ。

>No.2070 青色申告制度
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/2070.htm

254承認済み名無しさん2018/06/22(金) 19:13:10.68ID:r94MnFHp
   /\__/\
  /ノ   ヽ \
 |(●)  (●):|
 | _ノ(_)ヽ_ :|
 |  r===ヽ ::|   痴呆老人ちゃんばば
  \ `ニニ′::/   (田原実、50歳)は
  /`ー―――´\   もう出禁です
     rn、 rn、
     f|||| |||h
     ||||∩ ∩||||
     | ( | | ) |
     ヽ ノ ヽ ノ

255承認済み名無しさん2018/06/22(金) 19:14:17.36ID:r94MnFHp
認知症を発症した老人のベンチマークは「興奮度」です。
迷惑行為というのは必ず周囲の反発という反応を得ますから、
認知症老人はそこに生きがいを見出します。

また興奮度は持続せず、必ず低下するため、
再上昇のために迷惑行為を繰り返します。

この一連の認知症行動において、
外部から行動の改善案を提示することは、
もはや無駄であると知ってください。

社会的な死を経た認知症老人は、
もう元に戻ることはありません。

256承認済み名無しさん2018/06/23(土) 14:48:27.65ID:dTBjbQpW
>>251
低所得はおまえだろ負け犬しねよこじきが

257ちゃんばば2018/06/23(土) 18:29:09.90ID:4qJdiIdq
>>256
そもそもあのスレって1000万以下の話を邪魔扱いした奴らが金額で別けると言ってスレの乱立をしたものだったはず。
スレタイにはあるが、1の説明は税一般っぽい説明のみ。
そもそも所得税法は改正されておらず、仮想通貨の税制は税一般と切り離せないのにね。
それらをあっちでやるべきなら、彼はここでは何の話をするつもりなのだろう?

青色で所得2000万の奴は?
閑古鳥が泣いているような状況でな。
税一般で分けたの?金額で分けたの?
彼は
> 【1000万円以下専用】
の意味を理解していないのかな?
そもそも中傷スレだしな。
自分がしたくない話をしてればスレを乱立させて、そっちでやれと言ってるだけ。

258承認済み名無しさん2018/06/23(土) 20:36:58.97ID:1nlrWx41
仮想通貨板に常駐してるガイジを特定するスレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1529753490/

259承認済み名無しさん2018/06/23(土) 23:38:55.02ID:ZBFBAZUM
名前も住所も特定されてるが、
ガイジ名鑑に記載しといた

260ちゃんばば2018/06/24(日) 05:32:51.09ID:h8E+DjZT
で、ここでは何の話をしたいのよ?
したいのなら、しろ!

261承認済み名無しさん2018/06/24(日) 08:40:15.10ID:UuZ1Rq9y
   /\__/\
  /ノ   ヽ \
 |(●)  (●):|
 | _ノ(_)ヽ_ :|
 |  r===ヽ ::|   痴呆老人ちゃんばば
  \ `ニニ′::/   (田原実、50歳)は
  /`ー―――´\   もう出禁です
     rn、 rn、
     f|||| |||h
     ||||∩ ∩||||
     | ( | | ) |
     ヽ ノ ヽ ノ

262承認済み名無しさん2018/06/24(日) 11:52:29.52ID:ZI7RTDGV
田原出入り禁止

263承認済み名無しさん2018/06/24(日) 12:19:23.84ID:yanEKla+
ちゃんばば半端ないって
他板住人からキチガイ扱いされて実家と不細工な面晒されてるのにまだいるもん
そんなんできひんやん、普通

264承認済み名無しさん2018/06/24(日) 13:17:43.98ID:HW7+pCZZ
>>260
オマエこそ税金の話をしたいなら税金板で好きなだけやれ
そこだと本物の税理士がいるから、言い負けるからやらないんだろ

仮想通貨全般の話をしたいなら、イケハヤツイッターにでもリプ飛ばしてやれ
言い負けるからやらないんだろ

なんなのオマエ?今すぐ自分の葬儀の手配しろ脳死ジジイ

265ちゃんばば2018/06/24(日) 16:28:24.53ID:h8E+DjZT
>>264
>オマエこそ税金の話をしたいなら

何これ?
スレタイも無視なのか?
>>251
>青色控除とか、仮想通貨本筋に関係ない話も全部こっちでやれ
の話だろ?こっちって1000万以下限定スレな。
税金板やツイッターって、他人に他でやるべきと言いつつ、貴方はこのスレに何しに来てるの?
税金の話はここだよな。

青色は事業者だから「1000万以下限定」とは言えないよな。何故そっちに誘導する?

266承認済み名無しさん2018/06/24(日) 19:19:23.09ID:UuZ1Rq9y
   /\__/\
  /ノ   ヽ \
 |(●)  (●):|
 | _ノ(_)ヽ_ :|
 |  r===ヽ ::|   痴呆老人ちゃんばば
  \ `ニニ′::/   (田原実、50歳)は
  /`ー―――´\   もう出禁です
     rn、 rn、
     f|||| |||h
     ||||∩ ∩||||
     | ( | | ) |
     ヽ ノ ヽ ノ

267承認済み名無しさん2018/06/24(日) 19:28:30.48ID:9ZILzm12
ちゃんばばこと田原実は、
「自分のことではウソを言わない」という馬鹿正直なところがある。

都合の悪い質問をされても、ウソをつくことはなく回答自体をしない。
言い換えれば、田原が反論しないなら、事実と言わざるを得ないだろう。

田原が回答をしなかった質問例
・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してないんだろ?
・そもそもお前仮想通貨の売買なんかしたことないだろ?
・お前統合失調症だろ?(田原に自覚症状無し)
・本田望結をズリネタにしてるんだろ
・ネットに出回ってる札幌の住所に今も住んでんの?
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからだろ
(これについてはちゃんばば本人がそうだと認める)

特にこれらの件については再三にわたる提示にもかかわらず、
反論がないためもう事実である。

268ちゃんばば2018/06/24(日) 20:41:58.39ID:h8E+DjZT
>>267
>「自分のことではウソを言わない」という馬鹿正直なところがある。

>>124
>俺の去年の所得は5000兆円。これでスッキリしたか?
を信じてるのか?
と言うか、プライバシーに関する事は原則答えないけど。

>・お前統合失調症だろ?(田原に自覚症状無し)

について、妄想だろ?
で、俺が強制処置で精神科病棟にでも入院してるとでも思ってるの?
この書き込みは、何処からしてると思ってる?
精神科病棟?
ネット環境がある精神科病棟って何処?
精神科病棟がネットアクセスを認めるとでも思ってるのか?

269承認済み名無しさん2018/06/24(日) 20:43:40.66ID:UuZ1Rq9y
https://2ch.vet/re_ai_traf_1515670987_806_100

ここでも無知の田原は嫌われてるのな(あほ田原風)

848 国道774号線
2018/02/22(木) 01:59:22.50 ID:5qrfmBJW

部外者の ちゃんばば は、スレ違いなので出てってくれないですかね?


859 国道774号線
2018/02/22(木) 17:45:40.57 ID:2Fzf9an4

>857 ウザイから出てって。名誉毀損で訴えられるよ。

864 国道774号線
2018/02/22(木) 18:28:42.11 ID:qfHXIQvy

ちゃんパパは巣に帰れよ
知ったかウザすぎてどこでも嫌われる理由がよく分かるわ

270承認済み名無しさん2018/06/24(日) 20:51:29.31ID:5/Ge62J5
ちゃんばばこと田原実は、
「自分のことではウソを言わない」という馬鹿正直なところがある。

都合の悪い質問をされても、ウソをつくことはなく回答自体をしない。
言い換えれば、田原が反論しないなら、事実と言わざるを得ないだろう。

田原が回答をしなかった質問例
・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してないんだろ?
・そもそもお前仮想通貨の売買なんかしたことないだろ?
・お前統合失調症だろ?(田原に自覚症状無し)
・本田望結をズリネタにしてるんだろ
・ネットに出回ってる札幌の住所に今も住んでんの?
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからだろ
(これについてはちゃんばば本人がそうだと認める)

特にこれらの件については再三にわたる提示にもかかわらず、
反論がないためもう事実である。

271承認済み名無しさん2018/06/24(日) 21:09:21.22ID:Nu/CSC2w
>>265
>何これ?
>スレタイも無視なのか?

スレタイ無視して書き込んで
オナニーレス繰り返してるのどこのどいつよ

ちゃんばば立ち入り禁止だろ

272承認済み名無しさん2018/06/24(日) 21:59:48.29ID:xm1ZZyrv
   /\__/\
  /ノ   ヽ \
 |(●)  (●):|
 | _ノ(_)ヽ_ :|
 |  r===ヽ ::|   痴呆老人ちゃんばば
  \ `ニニ′::/   (田原実、50歳)は
  /`ー―――´\   もう出禁です
     rn、 rn、
     f|||| |||h   CHANBABA KEEP OUT
     ||||∩ ∩||||
     | ( | | ) |
     ヽ ノ ヽ ノ

273ちゃんばば2018/06/25(月) 02:28:55.32ID:cGxrifue
>>271
>スレタイ無視して書き込んで

>>251
>青色控除とか、
の話なんだけどな。明らかな税の話をここでするなと言ってる話なのに、話を逸して逃げる気なのか?

それにスレの乱立は避けるべきなのは周知されている。このスレが出来た経緯からも、ここがベストと思える内容はここでするのは当然の事。

他に行け行け言ってるが、それなら貴方は何しにここに来てるのよ?
単にあっちでやれ、こっちでやれと、仕切りたいだけ?
で、青色控除も中傷スレの1000万以下限定スレでやれと?
指摘されても反発するだけなのな。荒らしは消えてくれ。

274承認済み名無しさん2018/06/25(月) 05:23:23.59ID:TIfPcV4A
ちゃんばばこと田原実は、
「自分のことではウソを言わない」という馬鹿正直なところがある。

都合の悪い質問をされても、ウソをつくことはなく回答自体をしない。
言い換えれば、田原が反論しないなら、事実と言わざるを得ないだろう。

田原が回答をしなかった質問例
・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してないんだろ?
・そもそもお前仮想通貨の売買なんかしたことないだろ?
・お前統合失調症だろ?(田原に自覚症状無し)
・本田望結をズリネタにしてるんだろ
・ネットに出回ってる札幌の住所に今も住んでんの?
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからだろ
(これについてはちゃんばば本人がそうだと認める)

特にこれらの件については再三にわたる提示にもかかわらず、
反論がないためもう事実である。

275承認済み名無しさん2018/06/25(月) 09:41:20.46ID:A24gKjBg
>>6スレ目から違う話してるじゃんw

>それにスレの乱立は避けるべきなのは周知されている。このスレが出来た経緯からも、ここがベストと思える内容はここでするのは当然の事。
専用スレ作った方が荒れないし乱立でもない
当然の事と思ってるのあなただけ

276承認済み名無しさん2018/06/25(月) 10:13:59.20ID:dtMC0qEv
けっこう税務調査入ってるみたいやね
アルト絡みの利益はかなりヤバイことになってるらしい

277承認済み名無しさん2018/06/25(月) 11:18:24.58ID:oZt2m+Dv
なあ、田原実よう、
スレタイ言い出したのテメエなんだからよう、
立入禁止って書いてあんだから、ここに来るなよ

女性専用車両に無理やり乗り込んでさあ、
「法的根拠は何もないのだろ?」とかわめいてるガイジと
同じことしてるの分かる?な?

ちゃんばばと同類のガイジ
https://youtu.be/pMOmUNXQtzs

278承認済み名無しさん2018/06/25(月) 11:18:28.16ID:EJjMhdW0
税務署職員の人事異動が7月なので、8月から本格的な税務調査が始まります

279ちゃんばば2018/06/25(月) 13:50:52.24ID:cGxrifue
>>275
>>>6スレ目から違う話してるじゃんw

違う話?何処が?
と言うか、スレって何よ?大丈夫か?

>当然の事と思ってるのあなただけ

俺がそう思っている以上、どうにもならんのだけど。書き込みの削除依頼でもすれば?
と言うか、「あなただけ」って、みんな論かよ。頭のおかしい奴の判断基準にあるよな。


>>277
>女性専用車両に無理やり乗り込んでさあ、
>「法的根拠は何もないのだろ?」とかわめいてるガイジと
>同じことしてるの分かる?な?

何処が同じなのよ。
コテ叩き禁止だし、個人情報の晒し行為も禁止されてる。
「立入禁止」と書けば立入禁止に出来ると思ってるのか?ルール違反をしてるのはお前だよ。
車両に「5chに名無しで書き込みした奴は乗車禁止」と勝手にシールを貼ると禁止出来るみたいな思考なのか?

ちなみに
>男性利用者の自発的な協力をもとに成り立っているものであり、「男性の乗車を禁止する法的根拠はない」としている[2]。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%A5%B3%E6%80%A7%E5%B0%82%E7%94%A8%E8%BB%8A%E4%B8%A1
らしいよ。

280承認済み名無しさん2018/06/25(月) 14:16:38.51ID:A24gKjBg
>>279
スレとレス間違っただけだ
それに税金の話では無いだろう
どうせ屁理屈捏ねるんだろうけど

当然と思ってる奴他にいるのか?
どこにいる?

当然と思うならテンプレにお前の落書き帳とでも書いとけ

281承認済み名無しさん2018/06/25(月) 16:34:09.34ID:dtMC0qEv
維新藤巻議員が「仮想通貨の税率20%に!」の質問対して、
麻生さん 「汗もかいてない儲けを優遇するのは国民感情的にどうか」
「優遇すると国が投資として推奨すると見られる。そこまでの国際的信用はない」

推奨はしてないけど税金はごっそり取るという他力本願

282承認済み名無しさん2018/06/25(月) 16:48:33.45ID:8IMm05sT
ちゃんばばは>>277の動画の男の行動が、
正常で正当な行為に見えるってわけな?

へえ、おまえさ、
精神科行って行動療法やれよマジで。
認知機能ぶっ壊れてるよおまえ。

低能先生とかいうジジイみたいに、
ちゃんばばも人殺すんじゃねえか?
人殺すのは正常じゃないって理解できてるおまえ?

283承認済み名無しさん2018/06/25(月) 16:53:13.90ID:THPyhSjV
>>281
税金下げるってことは国として仮想通貨を推奨するってことだぞ?

284承認済み名無しさん2018/06/25(月) 18:28:51.90ID:femMufMU
>>277の行為はちゃんばばそのものだろ
本当に自覚症状ないんだな

法的にどうとかじゃなく、マナーというか、
社会常識がわからないのかよ、
50過ぎてそれじゃあ、もう生きてる価値ねえよ

285承認済み名無しさん2018/06/25(月) 18:35:34.92ID:VIUJhJht
つまり国はfx推奨してるってことかな

286承認済み名無しさん2018/06/25(月) 18:56:10.74ID:R6FCcnCa
株やfxは国民の賛同を得て分離課税に
なったような言い方だな

287承認済み名無しさん2018/06/25(月) 19:30:39.63ID:EwVhwR/x
   /\__/\
  /ノ   ヽ \
 |(●)  (●):|
 | _ノ(_)ヽ_ :|
 |  r===ヽ ::|   痴呆老人ちゃんばば
  \ `ニニ′::/   (田原実、50歳)は
  /`ー―――´\   もう出禁です
     rn、 rn、
     f|||| |||h
     ||||∩ ∩||||
     | ( | | ) |
     ヽ ノ ヽ ノ

288承認済み名無しさん2018/06/25(月) 19:31:39.81ID:dtMC0qEv
要するに政治献金もってこい、天下りさせろってことだろ
自民党では新しい産業など出てこない

289承認済み名無しさん2018/06/25(月) 20:31:13.96ID:ZiRcV28E
>>285
>>286
為替fxは為替リスク軽減の為に推奨してるし株は貯蓄から投資へってことで推奨してるぞ
何もおかしくない

290承認済み名無しさん2018/06/25(月) 21:12:08.23ID:wkp1J+e5
国が為替リスクヘッジのために国民にFXを推奨なんて
何処情報?どこソース?バカじゃねえのお前

291承認済み名無しさん2018/06/25(月) 21:31:28.53ID:ZiRcV28E
>>290
財政金融委員会での財務省官僚の回答
https://i.imgur.com/aRTkTaY.jpg

292承認済み名無しさん2018/06/25(月) 21:51:41.46ID:dtMC0qEv
FX博打について答えて無いじゃん
先物取引を出してお茶を濁してるw

293承認済み名無しさん2018/06/25(月) 21:54:59.62ID:dtMC0qEv
現実的には株であれほとんどが投機資金なんだよ
株やFXが分離なら分離であることが妥当
ちゃんとやるならドイツみたいに長期でもってたら免税とかにしないとな

294ちゃんばば2018/06/25(月) 23:39:53.57ID:cGxrifue
>>281
>麻生さん 「汗もかいてない儲けを優遇するのは国民感情的にどうか」
>「優遇すると国が投資として推奨すると見られる。そこまでの国際的信用はない」

株やFXの売買、先物取引、銀行預金、これらって汗かくの?と思った。労働の対価じゃねーよな。
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1806/25/news117.html
だと
>麻生財務相は、国際的にも仮想通貨の位置づけが不透明なことや、税の公平性などの観点から、税率が一律20%程度となる分離課税とすることに「国民の理解が得られるのか」と疑問を呈した。
だな。疑問を呈したってのは解るが、その根拠と言い分のニュアンスがだいぶ違うような......

ところで藤巻は「前向きに検討する」くらいは言ってくれると思ってたのだろうか?
藤巻が推進してるのは承知してるが、彼は交渉や駆け引きを理解してる?
https://dialog-news.com/2018/03/22/kasou0322/
とかでやって、
>星野次彦財務省主税局長は「FXは為替リスクの回避など重要な役割がある。幅広い投資家の参加を促すために申告分離課税(20%)を適用しているのであって仮想通貨を同列に論じるのは難しい」と現時点では否定的な見方を示した。
と否定されてるのにさ。

295ちゃんばば2018/06/25(月) 23:40:41.83ID:cGxrifue
>>282
>ちゃんばばは>>277の動画の男の行動が、
>正常で正当な行為に見えるってわけな?

動画は見ていない。興味すら無い。
正常で正当なんて言っていないし思ってもいない。
妄想ばかりだよな。


>>284
>>>277の行為はちゃんばばそのものだろ

>>277の行為」とは何を指す?
277の書き込み?

>50過ぎてそれじゃあ、もう生きてる価値ねえよ

「50過ぎ」とは何?
誰の話で、この話が税、仮想通貨とどう関係するのだろう?
名指しされてるが、俺にどう関係ああるのだろう?


名指しされてるので付き合っているが、無視した方が良さそう?

296ちゃんばば2018/06/25(月) 23:42:09.55ID:cGxrifue
>>293
>株やFXが分離なら分離であることが妥当

投機を否定してるのではなく、
>星野次彦財務省主税局長は「FXは為替リスクの回避など重要な役割がある。幅広い投資家の参加を促すために申告分離課税(20%)を適用しているのであって仮想通貨を同列に論じるのは難しい」と現時点では否定的な見方を示した。
https://dialog-news.com/2018/03/22/kasou0322/

>星野主税局長は「申告分離課税の適用には投資家保護規制が重要で、さらにその取引を国が支援するのが前提だ」と述べた。
の話じゃね?
何の為に国が仮想通貨を支援するの?
貴方が妥当と考えてるのは解るが、根拠が投機の話で論点ずれてると思う。
ボラ高いのに資産のプール場所に国が推奨する為?

通貨の安定には多様性が必要で、その為に「幅広い投資家の参加」を促してる。
仮想通貨にそう言う要素ってあるの?

297承認済み名無しさん2018/06/25(月) 23:50:55.03ID:uEIDo9/E
ドミの奥さんチース

298承認済み名無しさん2018/06/26(火) 01:05:35.67ID:TWHVMdlC
もう中国以下だな。

299承認済み名無しさん2018/06/26(火) 01:17:11.38ID:1uILqhle
この板にいるガイジ選手では、ちゃんばばが優勝だろうな

誰も話題にしてないことを一方的に長文コピペで荒らす
あるとき、そんなに議論したいならイケハヤのツイッターに絡めよ、
と言われたが「イケハヤの話題に興味ないからやらない」とレス。

その後、誰かがイケハヤツイッターの内容を、
イケハヤのものとは書かずに、こっそりコピペしてスレに置いたところ、
ちゃんばばが食いついてきて長文レスをしだす。

ほらおまえ、イケハヤの言論に興味あるじゃねえか、
本人に直接議論打てよと言われるが、
負けるからやらないことを事実上認める。

完全な痴呆の荒らし。

300承認済み名無しさん2018/06/26(火) 01:38:24.02ID:vkxfJBmg
ちゃんばばとかいう無職にはもうかまわないほうがいいよ、
5chが人生のすべてみたいだし、好きにさせとけ
こいつ低能先生って奴と行動も神経もモロカブリだよ
あんま煽ると、マジ凶悪なことやらかすんじゃねえの


低能先生(今回の犯人。はてなブログを荒らし回っていた無敵の人)

決め台詞が「低能」であることから皮肉を込めて「低能先生」とあだ名を付けられる

荒らしがライフワークの低能先生。活動場所を潰されたと一方的に恨みをつのらせる

301ちゃんばば2018/06/26(火) 07:25:51.51ID:Ii9ozL/k
>>299
イケハヤ話って。
22スレ
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1516094641/
では出てこない。23スレの668
>エアプにしてもずいぶんカーストの低いエアプだな
>議論したけりゃイケハヤでも大石でも言い負かしに行けばいいのによ
>
>大人の女に相手にされないから女児にいたずらしようっていう、
>そういうのとメンタルがいっしょ
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1518806934/668?v=pc
これが貴方の中では
>あるとき、そんなに議論したいならイケハヤのツイッターに絡めよ、
>と言われたが
と言う意味なのな。
絡むって?言い負かしに行けばいいって?貴方の批評批判はそれらを目的にしてるのか?
違う考えの奴の意見を聞いたり根拠を聞いたりし、そういう考えもあるのかと認識する事なんじゃ?

で、672、702とコピペが続き、734で
>で、試しにイケハヤのツイッター見てみたけど
>ちゃんばばが食いつきそうな話題が時間単位で飛び交ってて、
>そっちでリプ飛ばしてやりゃいいのに
と、「そっちでやれば良い」と言う願望が果たされないから繰り返す。
859では
>そういうのやりたきゃツイッターでやれって言ってんだろ
>イケハヤと戦ってこいよ井の中のドブガエル
と言ってた。「戦って」......
そしてこの24スレでは>>128から
>・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからだろ
と中傷文に組み込み。
俺は>>171とかで説明してるよな。何故理解出来ない?
「一方的に勝利宣言する」の話も。結局、何かで俺に論破されたのが悔しかったのだろ?哀れ。

302ちゃんばば2018/06/26(火) 07:38:24.19ID:Ii9ozL/k
>>301
ごめん、短くする時に、間違って『「戦って」...... 』が引用文のけつに付いてしまった。

303ちゃんばば2018/06/26(火) 08:36:11.23ID:Ii9ozL/k
仮想通貨(ビットコイン)は政府や中央銀行の政策に不満を持って、中央のコントロール下にならない様にするのが目的の1つだよな。
中央銀行は通貨を安定させるのも仕事だが、だからこそその方針が自分の考えと真逆だったりすると不満になる。
自由にやらせろって考えで、だから安定化させる担当がいない。
で、
>星野次彦財務省主税局長は「FXは為替リスクの回避など重要な役割がある。幅広い投資家の参加を促すために申告分離課税(20%)を適用しているのであって仮想通貨を同列に論じるのは難しい」と現時点では否定的な見方を示した。
の話。
仮想通貨は、安定化した方が良いの?ボラが高い方が良いの?

決済で多く使われ安定が必要で、多様性が求められ、多様なメンバーが参加しやすい様に政府が支援する状況にあるのか?
政府はクロスボーダー取引で、ドルではなく出来れば円建てでの取引を増やしたいはず。
仮想通貨での取引を増やしたいのでは無いよな。
優遇されないと使われないのなら、そもそも優遇する必要も無い。

304承認済み名無しさん2018/06/26(火) 09:05:53.75ID:7SQPhBbn
国が推奨するしないとか国民感情とかどーーーーーーーーーーーーでもいいわ
55%とかふざけんな日本史ね
毎年毎年借金を繰り返して超浪費するバカ国家にうんざり
どんどん世界から遅れていく
早く淘汰されちまえwwwww

305承認済み名無しさん2018/06/26(火) 10:54:17.74ID:HQMpkapW
低能先生だって、ネットはガス抜きって言ってたろ

ちゃんばばも同じだよ、ここでガス抜きしてるだけ
過酷な現実とはもう向き合えないから

もし向き合うことになったら、
そのときは低能先生と同じことするんだろ

   /\__/\
  /ノ   ヽ \
 |(●)  (●):|
 | _ノ(_)ヽ_ :|
 |  r===ヽ ::|   痴呆老人ちゃんばば
  \ `ニニ′::/   (田原実、50歳)は
  /`ー―――´\   もう出禁です
     rn、 rn、
     f|||| |||h
     ||||∩ ∩||||
     | ( | | ) |
     ヽ ノ ヽ ノ

306承認済み名無しさん2018/06/26(火) 12:01:47.20ID:sDUBiCMn
昨日ツイッターとBFチャットで
税務調査の件について
ヨーロピアンさんと初コンタクトとったよ
あの人頭いいな
トレードのやり方聞きたかったなあw

307承認済み名無しさん2018/06/26(火) 20:59:42.03ID:6vc0nwEp
ちゃんばばは>>277の動画の男の行動が、
正常で正当な行為に見えるってわけな?

へえ、おまえさ、
精神科行って行動療法やれよマジで。
認知機能ぶっ壊れてるよおまえ。

低能先生とかいうジジイみたいに、
ちゃんばばも人殺すんじゃねえか?
人殺すのは正常じゃないって理解できてるおまえ?

308承認済み名無しさん2018/06/26(火) 21:28:17.53ID:/eWOlgDg
    /⌒Y⌒\    
   /     \   
  /    ノソ\  ヽ  ちゃんばば半端ないって
  /   /  \ |  
 /   /\_ _/)ノ|  キチガイ扱いされて
/   /-= ツ~く=| |  実家と不細工な面晒されてるのに
Zノ(|(  人_) |ノ  
 | |  /二ヽ ノ   まだいるもん
 ヽ ヽ (⌒ヽ( /    そんなんできひんやん異常
  从( \ \二ノ/     
/ ̄ヽ\ \_/ ̄\
   \二二ノ

309ちゃんばば2018/06/26(火) 22:58:47.98ID:Ii9ozL/k
>>307
>>295を読んでいないのか?
相手の言い分すら読んでいないのか。

310ちゃんばば2018/06/26(火) 23:49:28.81ID:Ii9ozL/k
>「金銭的な利益を目的としてトークンを保有するために人々が資金を投じるとすれば、恐らくそれを証券として扱い、リターン目的で投資家に提供される他の証券と同じ厳格な文書要件と規制の対象とすべきだ」
https://jp.cointelegraph.com/news/bis-economic-adviser-cryptocurrencies-should-be-considered-securities

「恐らくそれを」って機械翻訳?

支払手段では無く投機目的なら、その考えもあり得るとは思うが、じゃ外貨預金は?銀行での外貨預金。
貿易の為の支払いのリスクヘッジとかで使ってるのは極少数だよな。
じゃ外貨の売買は?両替だけど。
日本では両替はライセンス不要。
外為法に基づく日銀への報告義務と、金額がでかいと本人確認とかもあるが。

ICOを証券とみなすとかは理解出来るが、仮想通貨をとなるとな微妙だ。

311承認済み名無しさん2018/06/27(水) 00:00:41.91ID:CWlcftdc
全然理解してなくて笑う

312ちゃんばば2018/06/27(水) 00:05:44.24ID:uG+iyMf2
離婚時には、夫婦の共有財産を清算する財産分与という手続きをとることになるため、持っている資産の少ない方は、多い方から財産分与にともない一定の財産を受け取ることができる可能性があります。

仮にあなたが専業主婦であったとしても、財産分与として、結婚期間中に夫が働いて稼いだお金の分配を求めることができます。もし結婚期間中に夫がかなりの金額を稼いだとしたら、もらえる金額もかなりのものとなるでしょう。

実際に財産分与の請求をして数千万円〜数億円獲得するケースは珍しくありません。

313ちゃんばば2018/06/27(水) 10:38:13.04ID:ZUWML9Tm
>>312

314承認済み名無しさん2018/06/27(水) 14:46:51.07ID:yIyV5xw7
・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してない
・そもそも仮想通貨の売買なんかしたことないエアプ
・自覚症状はないが統合失調症
・本田望結をズリネタにしている
・ネットに出回ってる札幌の住所で親のスネカジリ生活
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからと認める

ちゃんばばこと田原実氏よ、
これだけの事実を抱えながら人生逆転はもう無理だよ。

315ちゃんばば2018/06/27(水) 17:24:46.74ID:ZUWML9Tm
>>314
その話がこのスレとどう関係があるの?
関係無い話をし続けてるのは誰よ?
やっぱスルーした方が良いのかもな。

316ちゃんばば2018/06/27(水) 17:37:56.16ID:ZUWML9Tm
>シラー教授は「これは社会的な動きだ。流行性の熱狂だ」とした上で、
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-06-27/PAYO2M6S972801

>「東海岸は西海岸よりも冷めている。シリコンバレーでは大きな熱狂が見られる…これは社会的なムーブメントであり、一時的な熱病だ。投機バブルが起きている。しかしゼロになるという意味ではない」
>
> 新興の仮想通貨業界からは、コンピューターサイエンティストによる「興味深い暗号理論」が提示されていることは認めつつ、
>教授は仮想通貨のイノベーションが不釣り合いな注目を集めているとし、その主な原因が「一攫千金を求める投資家の熱狂」にあると述べた。
https://jp.cointelegraph.com/news/bitcoin-is-epidemic-of-enthusiasm-says-nobel-prize-winner-robert-shiller

>ノーベル経済学賞を受賞したイェール大のシラー教授は26日のブルーンバーグインタビューで、ビットコインが「熱狂の流行病」「世代、地域的」だとし、
>「並外れた現象だ」とした。その人気が全米の地域で分かれる社会的なムーブメントだと表現した。
https://www.mag2.com/p/money/481424

「熱狂」と「熱病」だとだいぶ意味合いが違うのだが。
彼はどちらの趣旨で言ったのだろう? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

317承認済み名無しさん2018/06/27(水) 17:48:32.92ID:oKm9ZExC
ちゃんばば叩きの人たち!
毎日ちゃんばばをこのスレに隔離してくれてありがとう!

おかげで他のスレは、
ちゃんばばの下痢レスに汚されることなく、実に快適だ

ちゃんばばが他のスレで下痢をたらさないように、
この肥溜めスレに隔離し続けてくれ!

318ちゃんばば2018/06/27(水) 20:46:29.02ID:ZUWML9Tm
>【速報】仮想通貨取引所Huobi Proが日本国居住者向けサービス停止を発表
http://coi npost.jp/?p=34344
の記事の日本語ページと勧誘の話。

>1.日本国の法律に基づき、日本国居住者向けに提供する仮想通貨交換サービスを停止
>
>2.Huobi Proはホームページより日本語ページを削除する(7月2日)
>
>3.日本国居住者へのサービス停止(7月2日)
>
>4.詳細は決まり次第連絡

が停止内容で、

>取引所にアクセスした際の免責声明文書(ディスクレイマー)にて、Huobi Proは以下の様に掲載

1はセイシャル云々なので省略

>2、Huobiは、日本国の「資金決済に関する法律」に基づく仮想通貨交換業の登録はしておりません。従いまして、日本において、仮想通貨交換業は行っておりません。
>
>3、Huobiは、日本法を尊重し、日本国に居住する利用者(個人・法人)の方々には一切勧誘を行っておりません。

で、禁止されている勧誘の定義はガイドラインにある様に
>外国仮想通貨交換業者がホームページ等に仮想通貨交換業に係る取引に関する広告等を掲載する行為については、原則として、「勧誘」行為に該当する。
https://www.fsa.go.jp/common/law/guide/kaisya/16.pdf
文中表記41ページ。
日本語ページは原則勧誘に該当。パブコメで全銀協が質問し金融庁が答えてる。原則だから当然例外があって、ガイドラインにある様に日本在住者を弾くのなら対象外。
で、これは勧誘した場合の例外規定でしかなく、勧誘しなければ口座開設も取引も禁止などしていない。
銀行や証券会社も同様に勧誘禁止規定がある。で、全銀協が......
>なお、以上に掲げるような合理的な措置が講じられていない場合には、当該広告等の提供が日本国内にある者向けの仮想通貨交換業に係る取引の「勧誘」行為に該当する蓋然性が極めて高いことから、
>当該外国仮想通貨交換業者は、日本国内にある者との間で勧誘を伴う仮想通貨交換業に係る取引が行われていない旨を証明すべきである。
とも言ってる。この辺りが日本語ページ=勧誘に該当って話なのだろう。日本語は「日本国内にある者向けの仮想通貨交換業に係る取引の「勧誘」行為に該当する蓋然性が極めて高い」ので。

319ちゃんばば2018/06/27(水) 20:47:18.30ID:ZUWML9Tm
ついでに、本人確認方法について
犯罪収益移転防止法で銀行とかのリストに仮想通貨の業者は入れられた。
で、この部分は日本って厳し過ぎるんだよな。
>「決済高度化官民推進会議」(第5回)議事次第
https://www.fsa.go.jp/singi/kessai_kanmin/siryou/20180611.html

>資料5 金融庁説明資料(オンラインで完結する本人確認について)(PDF:707KB)
https://www.fsa.go.jp/singi/kessai_kanmin/siryou/20180611/05.pdf
には
>金融機関等に本人確認義務を課す「犯罪収益移転防止法」では、非対面での本人確認の方法として、「顧客から身分証(写し)の送付を受け、顧客宅に転送不要郵便を送付する方法」等を規定。
>諸外国のようなオンラインで完結する汎用的な本人確認方法が存在しないため、Fintechビジネスに支障をきたしているとの指摘もある。
とある。
法令でオンラインでの完結を禁止されてる。技量では無く法令で禁止されていて出来ない。

日本の何処かの取引所がやってた気がするが......

320承認済み名無しさん2018/06/27(水) 20:53:11.69ID:bS5oYk3U
>>317
ちゃんばば自ら隔離スレに篭ってて嗤うよなw
主要な話題はもうここでしてないのにw

321ちゃんばば2018/06/28(木) 06:28:20.82ID:b742MI3A
>欧州:仮想通貨の犯罪撲滅を目的とした新たなアンチマネーロンダリング令を採択
https://coinchoice.net/eu-cryptocurrency-aml/
の記事の
>この法令「Directive (EU) 2015/849」は、金融情報部門(Financial Intelligence Unit=FIU)が仮想通貨のウォレット情報にアクセスすることを可能にする。
>これらセキュリティに関する政府機関は、この最新の政策に基づいて仮想通貨アドレスの所有者を特定することができるようになる。

マルタに逃げた某取引所も対象だな。
まぁ、脱税しない奴、テロリストに送金しない奴にとっては、痛くないし、市場が健全化されて良い。

先例にならい、日本でも国税庁や税務署が取引所のデータを見れるようにしたり、支払調書の提出を義務付けやすくなったな。

322承認済み名無しさん2018/06/28(木) 06:39:49.60ID:WO9R7Tle
・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してない
・そもそも仮想通貨の売買なんかしたことないエアプ
・自覚症状はない統合失調症
・本田望結をズリネタにしている
・ネットに出回ってる札幌の住所で親のスネカジリ生活
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからと認める
・要約出来ない
ちゃんばばこと田原実氏よ、
これだけの事実を抱えながら人生逆転はもう無理だよ。

323ちゃんばば2018/06/28(木) 07:01:58.56ID:b742MI3A
>麻生財務相が仮想通貨の分離課税化に慎重な見解を示す | 「国民の理解を得られるか疑問」
https://crypto-times.jp/aso-crypto-taxation/
の記事で
>仮想通貨取引は申告分離課税に分類される金融商品の取引に類似していることから、仮想通貨も申告分類課税の対象にすべきと指摘されています。

と言ってるが、指摘してるのは誰?
一人くらいはいる?そりゃ、いるよね。
でも聞かれても無いのにわざわざ言うって事は、主張してるのだよな。自分の考えでは無い?
多数意見や正しい方向性だと誘導している気がする。

>仮想通貨が有価証券とみなされるべきかという議論は世界中でなされていますが、国際的な見解は未だ不透明となっているところが現状です。

これ分離課税の話でか?
証券会社のライセンスがいるか否かや金融商品取引法での話じゃね?
日本では、仮想通貨を資金決済法で定義し去年の4月からライセンスが必要になったし、犯罪収益移転防止法に仮想通貨を入れてマネロン、テロ対策を義務付けて、消費税(付加価値税)は去年の7月から非課税になってる。法令に盛り込んでね。
価格操作とかを禁止しているのは金融商品取引法だから、禁止したけりゃ盛り込めば良いだけ。

日本は正文を重んじ、欧米は判例の積み重ねを重んじてるから、ライセンスの必要性や価格操作での摘発での裁判の為の前哨戦をやってるんだよ。
いかに類似いているか、いかに価格操作が害悪であるかとかでの印象操作、情報操作をしてるの。
陪審員制度で、事前に市民に情報を植え付ける必要のある国もあるしな。

324承認済み名無しさん2018/06/28(木) 08:00:18.31ID:WO9R7Tle
・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してない
・そもそも仮想通貨の売買なんかしたことないエアプ
・自覚症状はない統合失調症
・本田望結をズリネタにしている
・ネットに出回ってる札幌の住所で親のスネカジリ生活
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからと認める
・要約出来ない
ちゃんばばこと田原実氏よ、
これだけの事実を抱えながら人生逆転はもう無理だよ。

325ちゃんばば2018/06/28(木) 08:32:51.16ID:b742MI3A
>ビットコイン価格の「暴騰」がもはや起きない理由
の記事の
>先物市場は、現在もビットコイン価格の今後について重要な情報を発している。
>
> それらの情報から判断すると、今後、ビットコイン価格が昨年のような高騰を示すことは、おそらくないだろう。
https://diamond.jp/articles/-/173463?page=3

って、これが根拠なの?
投機をしないし知識が殆ど無い俺が言うのもなんだが、1ヶ月先物ってその記述日の価格を予想しての売買だから、値上がり局面なら現物より高くなるし、値下がり局面なら現物より安くなるのは当然じゃね?
で、局面が変わると、数分後や数時間後を予想してるのよりは、数日後や数週間後を予想してる方が大きく動くのでは?

>三菱UFJ銀行の場合、他行宛ては、3万円以上の送金で432円だ。
>
> 他方、仮想通貨取引所のビットフライヤーの場合、ビットコインを送る手数料は0.0004BTCである(BTCはビットコインの単位)。
>
> 0.0004BTCが432円になるビットコイン価格は、108万円だ。今は70万円程度だから、銀行より送金手数料は安くなった。これは歓迎すべきことだ。
https://diamond.jp/articles/-/173463?page=6

にも違和感を感じる。
海外送金では無く国内?
で、比較対象がビットフライヤーの出金手数料?
振込は銀行法の為替取引に該当し銀行等しか出来ない。だから振込手数料は掛かるのが前提なのは当然として。
企業間や個人間でのビットコイン払いなら採掘屋への手数料だけで良いのでは?
で、採掘屋への手数料の計算は色々あるけど、
>取引手数料から稼得% 2.06%
https://blockchain.info/stats
で、新たに採掘されたコインが98%。このコストを含めると
>取引あたりの費用 (USD) $50.99
と5600円くらいになる。当然含めなければ115円くらい。トランザクションに複数の送金指示が入ってる場合も多いからもっと安い。

続く

326承認済み名無しさん2018/06/28(木) 08:47:26.10ID:WO9R7Tle
・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してない
・そもそも仮想通貨の売買なんかしたことないエアプ
・自覚症状はない統合失調症
・本田望結をズリネタにしている
・ネットに出回ってる札幌の住所で親のスネカジリ生活
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからと認める
・要約出来ない
ちゃんばばこと田原実氏よ、
これだけの事実を抱えながら人生逆転はもう無理だよ。

327ちゃんばば2018/06/28(木) 08:53:31.09ID:b742MI3A
続き

実際は4円くらいの手数料で送ってる奴も結構いる。渋滞は解消されているから。

続く

328ちゃんばば2018/06/28(木) 09:02:50.45ID:b742MI3A
続き

1円台の奴もいるな。半日掛かってるが。
>1バイトあたりの料金 0.676 sat/B
だって、バイト当たり1サトシ未満でも乗れるのな。
>手数料 \ 2.89
>1バイトあたりの料金 2.208 sat/B
はすぐ乗れてるな。

ブロックチェーンインフォにリンク張れないな。

329承認済み名無しさん2018/06/28(木) 09:29:42.39ID:PZTyz2ac
ちゃんばば叩きの人たち!
毎日ちゃんばばをこのスレに隔離してくれてありがとう!

おかげで他のスレは、
ちゃんばばの下痢レスに汚されることなく、実に快適だ

ちゃんばばが他のスレで下痢をたらさないように、
この肥溜めスレに隔離し続けてくれ!

330承認済み名無しさん2018/06/28(木) 10:12:49.57ID:WO9R7Tle
・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してない
・そもそも仮想通貨の売買なんかしたことないエアプ
・自覚症状はない統合失調症
・本田望結をズリネタにしている
・ネットに出回ってる札幌の住所で親のスネカジリ生活
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからと認める
・要約出来ない
ちゃんばばこと田原実氏よ、
これだけの事実を抱えながら人生逆転はもう無理だよ。

331ちゃんばば2018/06/28(木) 15:27:42.68ID:b742MI3A
>日本はビットコイン(BTC)を通貨であると認め、法律に基づく分類を求める企業に仮想通貨交換業ライセンスを発行した世界で最初の国です。
>しかし、2018年1月26日に起こった仮想通貨(XEM)の巨額流失事件を境に、規制当局の仮想通貨に対する態度は硬化、
>日本の取引所だけではなく日本で活動する海外取引所に対しても、厳しい引き締め策を講じています。
https://coinchoice.net/blockchain-how-should-be-regulated/

日本がいつ仮想通貨を通貨と認めた?
バーチャルセックスはセックスじゃねーぞ。
資金決済法に仮想通貨と言う項目を作り、電子マネーっぽいけど発行元が無くデータ自体に財産的価値がある物を仮想通貨と定義したの。それだけ。仮想通貨を仮想通貨と定義しただけ。
その上で、仮想通貨交換業を登録制にし、顧客保護やマネロン、テロ対策を義務付けたんだよ。

態度の硬化も、役員の多様性とか少しはある気もするが、その多くは元々ガイドラインでやれと言われていたのが出来ていないからだろ?詳しく調べていないが。
しかも法施行後1年以上経っても未だにやっていないのを、さっさとやれと言ってるだけ。
施行前からやってる業者は半年やれるし、申請中はやれるってルールがあるが、未だに多くの業者は蹴らずに申請中のままを認めてるよな。蹴ったのは極一部。
ライセンス取れてるところでも、業務改善の計画書を出させて、毎月状況を報告させるだけだろ?業務停止もさせずに。

海外取引所に対してって、勧誘問題だよな?
海外外貨FX証拠金取引所も日本語ページ作ったらブラックリスト入りしてるよ。
勧誘の定義で、金融庁は公式に勧誘に該当と言ってるのだから。仮想通貨でも日本語ページ作ったらブラックリスト入りするに決まってる。
仮想通貨の勧誘を別扱いにする訳無い。
それを「厳しい引き締め策を講じています」?
勘違いしてるだけでは?

332ちゃんばば2018/06/28(木) 15:28:25.88ID:b742MI3A
>ビットコインを盛り上げて殺した張本人、金融庁「歴代最強の長官」が犯した大罪=今市太郎
https://www.mag2.com/p/money/481722
の記事の
>「免許制」を取らなかったことが最初の失策
のサブタイトルの
>しかし、参入を容易にするため、銀行・証券・保険業界のように日本のお家芸であった免許制を見送り、登録制としたことが大きな裏目に出てしまうことになります。

証券会社は登録制だよ。その状況で仮想通貨交換業を免許制にする訳無いじゃん。
勘違いに基づく主張なのな。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

333承認済み名無しさん2018/06/28(木) 16:43:32.33ID:WO9R7Tle
・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してない
・そもそも仮想通貨の売買なんかしたことないエアプ
・自覚症状はない統合失調症
・本田望結をズリネタにしている
・ネットに出回ってる札幌の住所で親のスネカジリ生活
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからと認める
・要約出来ない
ちゃんばばこと田原実氏よ、
これだけの事実を抱えながら人生逆転はもう無理だよ。

334ちゃんばば2018/06/28(木) 20:19:16.35ID:b742MI3A
>>332
自分にレス。
証券会社が登録制になったのは20年前の98年らしい。
最近ならいざしらず、免許制を前提に論じるのは可笑し過ぎ。

335承認済み名無しさん2018/06/28(木) 20:28:11.95ID:WO9R7Tle
・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してない
・そもそも仮想通貨の売買なんかしたことないエアプ
・自覚症状はない統合失調症
・本田望結をズリネタにしている
・ネットに出回ってる札幌の住所で親のスネカジリ生活
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからと認める
・要約出来ない
ちゃんばばこと田原実氏よ、
これだけの事実を抱えながら人生逆転はもう無理だよ。

336ちゃんばば2018/06/28(木) 21:01:43.05ID:b742MI3A
>LINEが仮想通貨取引所サービス発表、仮想通貨同士の取引に対応 7月にも開始=日本はサービス対象外
https://jp.cointelegraph.com/news/line-annnounced-crypto-exchange-service-bitbox
の記事の
>ただし、日本居住者や海外在住の日本人にはサービス提供されず、日本語にも対応していない。

ラインは凄いよな。法解釈を理解しつつ、マージン取ってる。
「日本語にも対応していない」って勧誘禁止問題だよな。

337承認済み名無しさん2018/06/28(木) 21:01:59.54ID:WO9R7Tle
・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してない
・そもそも仮想通貨の売買なんかしたことないエアプ
・自覚症状はない統合失調症
・本田望結をズリネタにしている
・ネットに出回ってる札幌の住所で親のスネカジリ生活
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからと認める
・要約出来ない
ちゃんばばこと田原実氏よ、
これだけの事実を抱えながら人生逆転はもう無理だよ。

338承認済み名無しさん2018/06/28(木) 21:02:34.34ID:tBXqXOzK
ちゃんばば叩きの人たち!
今日もちゃんばばをここに閉じ込めてくれてありがとう!

おかげで他のスレは
痴呆徘徊者ちゃんばばの下痢に汚されることなく快適だ
この肥溜め下痢スレに隔離し続けよう

339承認済み名無しさん2018/06/28(木) 21:05:00.73ID:Vfy0udsr
労働時間セロで、収入を生み出し続ける
「最先端システム」ついに日本上陸!

仮想通貨界のガリレオが導き出した、
あなたを救うための勝利の方程式とは?


http://www.succeedcurve.com/cs2/1120/

340ちゃんばば2018/06/28(木) 22:31:46.20ID:b742MI3A
>ビットコイン開発者のジミー・ソン氏:プライベート・ブロックチェーンは「無意味」
の記事で
>プライベート・ブロックチェーンの仕事を成し遂げることが「出来なかった」と述べた。

と言ってけるけど、そりゃそうだろ。
元々が不特定多数での合意形成の問題の解消の解決策でしかないしな。

341承認済み名無しさん2018/06/28(木) 22:55:40.40ID:WO9R7Tle
・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してない
・そもそも仮想通貨の売買なんかしたことないエアプ
・自覚症状はない統合失調症
・本田望結をズリネタにしている
・ネットに出回ってる札幌の住所で親のスネカジリ生活
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからと認める
・要約出来ない
ちゃんばばこと田原実氏よ、
これだけの事実を抱えながら人生逆転はもう無理だよ。

342承認済み名無しさん2018/06/29(金) 00:06:02.39ID:firE0RUc
はやく堅造に金返してやれよ。

343承認済み名無しさん2018/06/29(金) 00:15:29.60ID:6X/pfuQk
無職で返せるの?

344承認済み名無しさん2018/06/29(金) 02:03:43.07ID:3oKID4K6
ちゃんばばが50歳なんだから堅造さんも相当いい年だろ
今さら金なんか返してもらっても特に思うことはないかもしれないが
せめて息子がちゃんと働いてくれる事、それを願ってるだけだろ
そんな当たり前のことすらしようともしないちゃんばばの無気力っぷり

345承認済み名無しさん2018/06/29(金) 08:33:12.97ID:EMTcRbq0
キチガイちゃんばば

346承認済み名無しさん2018/06/29(金) 09:23:56.55ID:6X/pfuQk
>>344
今更他の奴と協調して働けるとも思えないし
以前ついてた職も周りとうまくいかなかったんだろう

347承認済み名無しさん2018/06/29(金) 14:14:03.92ID:4djI3+0K
ちゃんばばまとめサイトによると、
こいつネットだけじゃなくリアルでもこういう言動らしいな。

そりゃ誰にも相手にされなくなるわ。
堅造さんも自分が生んだ子とはいえ、心残りでならないだろう。

348承認済み名無しさん2018/06/29(金) 15:21:41.04ID:DFLbeL4Z
あのまとめサイトどの板で作られたもの?

349承認済み名無しさん2018/06/29(金) 16:58:03.87ID:4JZjYqEx
無申告脱税やろうデックス終わった

海外から日本は
送受信禁止になりそうだから
換金不可能

350承認済み名無しさん2018/06/29(金) 17:11:44.54ID:h0htBaBn
>>349
fiatの送金手段が一つ潰れただけだから関係ない

351ちゃんばば2018/06/29(金) 19:05:41.21ID:HMACNIGk
>>349
>送受信禁止になりそうだから

これって何処情報?

352承認済み名無しさん2018/06/29(金) 21:43:39.03ID:gnw2E9VT
>>348
それがおそろしいことに、
2chができるより前に作られたサイトみたい。

インターネットが普及しだす前に
パソコン通信という主に国内でやりとりするネットが
90年代にはあったのだが、
その当時からすでに荒らしだったみたいで、
その頃の人たちがまとめたサイトの模様。

ついでに2chの過去ログをあさってみると
https://2ch.live/search/keyword?query=%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%B0%E3%81%B0
10年以上前から、各板で追放運動が起きていたことがわかる。

353承認済み名無しさん2018/06/29(金) 21:55:49.50ID:DFLbeL4Z
>>352
うわぁマジかよ
マジで馬鹿じゃん

354承認済み名無しさん2018/06/29(金) 21:59:20.69ID:uXmnSKP0
今本人50歳でしょ、

まとめサイトの作られた時期が
97、98年頃っぽいんだが、
そうだとすると20年以上前になる

人生のほとんど半分を荒らしに費やしてるんだよ
各板にオカシイのはいっぱいいて珍しくないけど、

ちゃんばばクラスの荒らし歴を持ってる奴は他にいない

355承認済み名無しさん2018/06/29(金) 22:12:51.06ID:4GsB4Rh5
・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してない
・そもそも仮想通貨の売買なんかしたことないエアプ
・自覚症状のない統合失調症
・本田望結をズリネタにしている
・ネットに出回ってる札幌の住所で親のスネカジリ生活
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからと認める
・地頭が悪いので要約出来ない
・質問を質問で返しファビョる
・会話がドッチボールになる

ちゃんばばこと田原実氏よ、
これだけの事実を抱えながら人生逆転はもう無理だよ。

356承認済み名無しさん2018/06/29(金) 22:15:32.28ID:6X/pfuQk
>>352
15年以上前から成長してねーなw

完全に病気だろう

357承認済み名無しさん2018/06/29(金) 22:16:17.70ID:XcuMTBsX
会話がドッジボールワロタwww

358承認済み名無しさん2018/06/29(金) 22:25:44.66ID:XcuMTBsX
ちゃんばば行動テンプレ
http://chanbaba.tripod.com/prof.html
(顔写真あり)

・ほとんどは自分が知らないことだが、検索で出てきただけの情報をドヤ顔で講釈し、他人に不快感を与えるのが目的(いわゆるエアプ行為)
・知能が低いために自分でも情報の内容が理解できず論理展開が破綻する
・上記のことから、長文の中の一文を抜き出せば正しい内容が含まれている場合もあるが、結論はデタラメ
・「〜なのだろ?」「〜だったかも」など、本人すら確認していないことを根拠に論理を組み立てるため、やはり結論はデタラメ

・自分の理解できない内容は一切無視、誰も話題にしていない話を一方的に長文で展開
・相手の文脈も無視し日本語のアヤのような部分で揚げ足取りをする
・文章もドモってる(苦笑)

・SNSだといいねもフォロワーもつかないのが目に見えてるので匿名掲示板でマウンティングに励むも返り討ちに合う日々
・「学歴がないことは気にすらしていない」とときどき言うが、それは気にしているから出てくる発言である
・「税金は割り勘」(所得の高い人ほど負担すればいいの意)が口癖だが、
大食らいをしたあげく同席者に暴言を吐くようなクズとは、
誰も割り勘などしたくないのが当たり前である。今すぐ国を出ていってくれないか。

359承認済み名無しさん2018/06/29(金) 23:25:19.25ID:uTnnsNbI
損してたら資料置いとく必要ないと思ってる
馬鹿が多いが
損してても買値がわかる資料が無いと
5%ルールで売値の95%を利益として課税されるから
土地の売却時と同じな

360承認済み名無しさん2018/06/29(金) 23:27:54.72ID:mxV2kiz+
トーシローw

361承認済み名無しさん2018/06/30(土) 00:07:28.03ID:ahj/gRF9
田原実ってホンモノのガイジだったんだな
20代から荒らしのキャリアをスタートさせて
50歳までやってるとか・・・
というかそんな恐ろしい廃人がこの世に存在するとか、
自分の想定の中になかった
甘くみてたわ
こいつは死ぬまで荒らし続けるんしかないんだろうな

362承認済み名無しさん2018/06/30(土) 12:42:40.33ID:9d9mLFDf
健常者にはそんな所業できんわ

363承認済み名無しさん2018/06/30(土) 14:52:53.88ID:64pkwKec
ちゃんばばはネット害児一期生みたいなもんか
とすれば、同じようにひきこもってネット荒らししてる、
もちっと若い世代も5年後とか7年後には、
どんどん高齢者になっていくから、
ちゃんばばみたいなネット徘徊老人が爆発的に増えるってことだな
ネットも高齢介護社会の波か

364承認済み名無しさん2018/06/30(土) 21:00:04.31ID:h25xhGmq
・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してない
・そもそも仮想通貨の売買なんかしたことないエアプ
・自覚症状のない統合失調症
・本田望結をズリネタにしている
・ネットに出回ってる札幌の住所で親のスネカジリ生活
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからと認める
・地頭が悪いので要約出来ない
・質問を質問で返しファビョる
・会話がドッジボールになる

ちゃんばばこと田原実氏よ、
これだけの事実を抱えながら人生逆転はもう無理だよ。

365承認済み名無しさん2018/07/01(日) 15:20:21.11ID:IMj/n96a
田原出入り禁止

366承認済み名無しさん2018/07/01(日) 15:58:52.52ID:rhOP/qg+
田原もういいだろ
この板に来るな、一方的なゴミ情報をばらまくだけなんだから

お前、粘着してるスレが他に100以上あるんだろ、
そっちでやれや、この板には来るな

367ちゃんばば2018/07/01(日) 18:04:40.05ID:YPlYkrlm
>>366
曲解したのを修正出来ないのな。
俺のブックマークで、ビットコイン情報交換スレのスレ番が144だよ。何度言えば理解出来るのだろう?

368承認済み名無しさん2018/07/01(日) 18:16:48.82ID:zam7qvPc
田原は今年49歳

369承認済み名無しさん2018/07/01(日) 20:04:32.78ID:tbyQTSQE
訂正しないのはすべて正解と認めてるんだな

370承認済み名無しさん2018/07/01(日) 22:17:05.25ID:WEPXVwEO
ちゃんばば行動テンプレ
http://chanbaba.tripod.com/prof.html
(顔写真あり)

    /⌒Y⌒\    
   /     \   
  /    ノソ\  ヽ  ちゃんばば半端ないって
  /   /  \ |  
 /   /\_ _/)ノ|  キチガイ扱いされて
/   /-= ツ~く=| |  実家と不細工な面晒されてるのに
Zノ(|(  人_) |ノ  
 | |  /二ヽ ノ   まだいるもん
 ヽ ヽ (⌒ヽ( /    そんなんできひんやん異常
  从( \ \二ノ/     
/ ̄ヽ\ \_/ ̄\
   \二二ノ

371ちゃんばば2018/07/02(月) 05:45:51.41ID:7ZJzGQum
>>369
どう見ても、このスレには関係無い話だし、妄想に基づく中傷にしか見えんが。

372承認済み名無しさん2018/07/02(月) 05:51:05.37ID:YZrA9srp
・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してない
・そもそも仮想通貨の売買なんかしたことないエアプ
・自覚症状のない統合失調症
・本田望結をズリネタにしている
・ネットに出回ってる札幌の住所で親のスネカジリ生活
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからと認める
・地頭が悪いので要約出来ない
・質問を質問で返しファビョる
・会話がドッジボールになる

ちゃんばばこと田原実氏よ、
これだけの事実を抱えながら人生逆転はもう無理だよ。

373承認済み名無しさん2018/07/02(月) 12:36:37.94ID:Ab4OB2pX
さんざんスレには関係無い話をコピペしておきながら、
たいがいにしろよ、ちゃんばばお前

検索するとお前が他のスレをいくつも荒らしてるのがわかるんだよ
それが50スレなのか100スレなのかは知らねーけど、
そっち逝けって言ってんだよ

仮想通貨板には二度と来るな痴呆ジジイ

374ちゃんばば2018/07/02(月) 16:11:19.89ID:7ZJzGQum
>>373
で、このスレで貴方がした関係ある話ってどれ?
他のスレ云々など全く関係無いよな。
そして、俺がした関係無い話ってどれ?

375承認済み名無しさん2018/07/02(月) 17:00:54.76ID:JjUw0Et0
とりあえずこれか>>6

376承認済み名無しさん2018/07/02(月) 17:37:18.60ID:8Au55mLO
・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してない
・そもそも仮想通貨の売買なんかしたことないエアプ
・自覚症状のない統合失調症
・本田望結をズリネタにしている
・ネットに出回ってる札幌の住所で親のスネカジリ生活
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからと認める
・地頭が悪いので要約出来ない
・質問を質問で返しファビョる
・会話がドッジボールになる

ちゃんばばこと田原実氏よ、
これだけの事実を抱えながら人生逆転はもう無理だよ。

377ちゃんばば2018/07/02(月) 19:36:24.49ID:7ZJzGQum
>1,000万円相当のビットコインは、こうして永久に失われた:『WIRED』US版による実体験のすべて
https://wired.jp/2018/07/02/wired-lost-bitcoin/
の記事って、無くしたって話かと思ったら放棄した話な。
くだらねー。後半読み飛ばし。

で、税金の話。
これ、複数年経ったのなら、採掘時に利益計上だから税金発生するんじゃね?
払ったのだろうか?

寄付する云々って話も出てたが、寄付で経費として認められるのは特殊なケースだけなはず。

378ちゃんばば2018/07/02(月) 19:40:52.95ID:7ZJzGQum
>>375
>とりあえずこれか>>6

これ、>>374の話?

仮想通貨であるビットコインのトランザクションとの比較で、関係ある話としか見えんが。
関係無いと言い張るのなら証明して。

379武闘派閥2018/07/02(月) 19:42:27.12ID:ctz9/9kV
>>1

というかお前ら超納税楽してやつらだよな?

俺様ガチで世界豊かする方法解明したんだが

↓↓↓↓↓↓

マジで【小説掲示板】(下記↓URL)で《《《絶賛》》》された(←※『マジ』だからな?)俺様の↓↓↓↓↓
『『『『戦争をなくして【世界を豊かに】w までwwwする《《《超現実的》》》』』』な方法wwwww↓↓↓↓↓↓↓(要は【発明】だな)

本当に簡単な話し。こういう事。

人類社会のルールは現在、現実的に“弱肉強食”である。

ならば、(人類は、)それを、「分数の計算」の様な要領で(、いわば、「横流し」的に)己が理想とする、
(要は、↓)
"平等・公平・公正”的なルール(仮)に
↓↓↓↓↓
【(ルール)変更】してしまえばいいの。w
(『お前らの為』だぞ?w(←※【【戦争でも起きてさっさと死てえぜ!(w)と思ってるヤツら以外】】なw))

↑↑↑↑↑↑↑↑↑(は、)
道理にかない、強者も弱者も損をしない(←※実際は【超、得】するw↓)から(それらが
(つまり、(それを)【余裕】)で納得する事で)それが(【余裕】で)成立し、世界から「威力」を廃するから《《《《戦争もなくなる》》》》
んだよwwwww

ちなみに【超、得】するのは、(この理論は、それ(ルール変更)から行くと、)「世界の最高税率を統一する事で全世界が豊かに!」なるからだよwwww俺様は【マジ超天才】だからwwwwwwwwwww
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.kakiko.info/bbs4/index.cgi?mode=view&no=10099&p=8
(※↑「 小説カキコ掲示板 長文 戦争をなくす方法 希代世界一位 」
【検索】でも出るが↑これで開くと順番どおり表示される(※順番どおりに見ないと(俺様の理論は【マジ超一流】だが『『威力』』が半減する)(←※「ストーリーがあるから」))

380承認済み名無しさん2018/07/02(月) 19:54:09.31ID:JjUw0Et0
>>378
>>1
仮想通貨の税金や確定申告について話すスレです

ってあるんだけど読める?

>仮想通貨であるビットコインのトランザクションとの比較で、関係ある話としか見えんが。
もっとふさわしいスレあるだろうし
少なくてもこのスレに書く内容ではないよ

381承認済み名無しさん2018/07/02(月) 20:08:27.11ID:8Au55mLO
・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してない
・そもそも仮想通貨の売買なんかしたことないエアプ
・自覚症状のない統合失調症
・本田望結をズリネタにしている
・ネットに出回ってる札幌の住所で親のスネカジリ生活
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからと認める
・地頭が悪いので要約出来ない
・質問を質問で返しファビョる
・会話がドッジボールになる

ちゃんばばこと田原実氏よ、
これだけの事実を抱えながら人生逆転はもう無理だよ。

382ちゃんばば2018/07/02(月) 20:41:54.55ID:7ZJzGQum
>>380
>少なくてもこのスレに書く内容ではないよ

経緯説明は何度もしてる。
それは貴方の1意見でしかないよ。その解釈が正しい事を証明して。

この板だけで税金スレは5つ。

383ちゃんばば2018/07/02(月) 20:55:46.84ID:7ZJzGQum
>>380
>もっとふさわしいスレあるだろうし

この話のしとく。
ここがベストとと思って書いてる旨を述べている奴に、ここでやった方が良いんじゃね?って話ならまだ解るが、「あるだろうし」と言う存在すら推測に過ぎない認識で説得力を持つとでも思ってるの?
自分の解釈が絶対的な物と認識してるのか?

384承認済み名無しさん2018/07/02(月) 21:08:24.71ID:JjUw0Et0
>>382
経緯なんて知らんがな
どこにそんなものがある
その経緯説明が正しい事証明してよ

もう一度いうぞ
日本語読めんのか?

385承認済み名無しさん2018/07/02(月) 21:11:08.26ID:JjUw0Et0
>>383
たくさんあるし探せばええよ

このスレが適切というなら日本語読めない理解できないんだろ

386承認済み名無しさん2018/07/02(月) 22:32:00.34ID:YZrA9srp
田原来るな!

387ちゃんばば2018/07/02(月) 23:06:39.88ID:7ZJzGQum
>>384
市況共にビットコイン情報交換スレが乗っ取られた経緯は説明してるよ。「市況」や「ビットコイン情報交換」、このキーワードで見れるはず。

>その経緯説明が正しい事証明してよ

そんなのは要らん。国会でも「強行採決」と野党は言う様に、議論で説得出来ないのは頻繁に発生するもの。
平行線のままで良いんだよ。
レスを付けたくなければ付けなければ良いだけ。気に食わなければ削除要請でも出したら?

でさ、平行線を認めず、そして>>381の様な中傷を繰り返すのがアンチ派。
税どころか、仮想通貨関連って、
>・そもそも仮想通貨の売買なんかしたことないエアプ
くらいか?
で、これが税にどう関係あるの?
仮想通貨の市況以外の全般にもどう関係あるの?
エスパーと思い込んだ妄想野郎なのか、税制にも仮想通貨全般にも、俺の保有の有無など全く影響しないよな。

それとさ、このスレで貴方がした関係ある話はスルー?
貴方がした関係無い話も出してよ。別人なのか?
俺がコテハンだから、偽者の書き込もを含めて俺扱いになってるのでは?
で、仮に名無しで書いていれば個が認識出来ずにいたのでは?
コテハンだから認識出来て叩いているのであれば、5chのルール違反だよな。
コテハン叩きは禁止されているのだからね。日本語読めるのだろ?ルール違反をしてるのは誰?


>>385
経緯を無視な。笑える。
じゃ次スレからスレタイや1の説明に「市況以外全般」も書けよな。
「ちゃんばば立入禁止」なんてコテハン叩きのルール違反のゴミなんて書かずに。
税だけの大したものは無いし、この板だけで税スレ5つも作って話が分散して問題。

388承認済み名無しさん2018/07/02(月) 23:16:06.24ID:YZrA9srp
>>348
それがおそろしいことに、
2chができるより前に作られたサイトみたい。

インターネットが普及しだす前に
パソコン通信という主に国内でやりとりするネットが
90年代にはあったのだが、
その当時からすでに荒らしだったみたいで、
その頃の人たちがまとめたサイトの模様。

ついでに2chの過去ログをあさってみると
https://2ch.live/search/keyword?query=%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%B0%E3%81%B0
10年以上前から、各板で追放運動が起きていたことがわかる。

389承認済み名無しさん2018/07/02(月) 23:28:31.96ID:JjUw0Et0
>>387
だから経緯なんてしらんて
スレタイとテンプレみればいいだけ

頭大丈夫か?

税の話しろと言ったり
税以外の話書き込んだり

>どう見ても、このスレには関係無い話だし
結局関係あるなしは君が決めてるだけだろう
訳のわからん御託ならべてるから
嫌われてるのわからんか?

>貴方がした関係無い話も出してよ。別人なのか?
別人

>コテハンだから認識出来て叩いているのであれば、5chのルール違反だよな。
>コテハン叩きは禁止されているのだからね。日本語読めるのだろ?ルール違反をしてるのは誰?


レスを付けたくなければ付けなければ良いだけ。気に食わなければ削除要請でも出したら?


>経緯を無視な。笑える。
だから経緯なんてしらんて

分かって欲しければテンプレに書け
それがルールだ

>税だけの大したものは無いし、この板だけで税スレ5つも作って話が分散して問題。
だから君が好き勝手にしていいわけではないが
お前の理屈が正しいというなら
結局ちゃんばばスレになってるんだから
ちゃんばば関連の話はここでいいんじゃね?ってみんな思って書いてるんだろう
ちゃんばばが居なくなればちゃんばばの話は書かなくなるよw

ルール違反な部分があれば削除依頼出せば?
運営は公平に判断してくれるぞ

390承認済み名無しさん2018/07/02(月) 23:29:19.00ID:8Au55mLO
>市況共にビットコイン情報交換スレが乗っ取られた経緯は説明してるよ。「市況」や「ビットコイン情報交換」、このキーワードで見れるはず。

田原も見つけられない為
見れるはずでボカすwww

391承認済み名無しさん2018/07/03(火) 00:25:41.99ID:37oXALWY
・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してない
・そもそも仮想通貨の売買なんかしたことないエアプ
・自覚症状のない統合失調症
・本田望結をズリネタにしている
・ネットに出回ってる札幌の住所で親のスネカジリ生活
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからと認める
・地頭が悪いので要約出来ない
・質問を質問で返しファビョる
・会話がドッジボールになる

ちゃんばばこと田原実さあ、テメエに羞恥心はないの?

392承認済み名無しさん2018/07/03(火) 02:27:40.40ID:gYwK/OYu
>>387
>市況共にビットコイン情報交換スレが乗っ取られた経緯は説明してるよ。
>「市況」や「ビットコイン情報交換」、このキーワードで見れるはず。

見れねえよ痴呆

その部分をコピペしてみろ
お前がいつもやってるようにな
ソースがねえからできねえんだろ

またちゃんばばの不都合な事実テンプレに追加だな
本田望結をズリネタっていうだけで
50歳として致命傷なのにジジイ

393ちゃんばば2018/07/03(火) 05:22:01.26ID:Y0NY06Jz
>仮想通貨テザーによる価格操作疑惑を指摘した報道に対し、米仮想通貨取引所クラーケンが真っ向から反論
http://coi npost.jp/?p=34973
の記事の話。

これ、誰が何をしたって話?

>ブルームバーグが6月29日に公開した、米仮想通貨取引所クラーケンにおけるTether(USDT)に価格操作の疑いがあるとの指摘に対し、クラーケン側は「その意見は、市場の基礎概念である裁定取引、注文板、ペッグ通貨を理解していない」と反論した。

の29日の記事ってどれだろ?
どっかで見た気もするが、最近じゃ無い気もする。

>Bloombergの記事によると、5月1日から6月22日における56,000USDTもの取引を分析した結果、以下の点に注目。

の「56,000USDT」って取引回数?この表記だと合計出来高に見える。

>小口取引による価格変動の方が大きい点

小口で変動するのは板が薄いだけじゃ?

>一般的にあまり目にしない”少数点以下5桁の取引”が散見された点

これ価格操作とどう関係があるのだろう?
システムが入力を認めてるからってだけじゃね?
ドル経済圏以外の例えば日本とかに住んでいれば日本の取引所の円建てと比較して円建てで思考するから、ドル円相場で
計算したのをそのまま入力する事は普通にある気がするけど。

394ちゃんばば2018/07/03(火) 05:48:28.81ID:Y0NY06Jz
>>389
>スレタイとテンプレみればいいだけ

だから次スレで書けば良いんじゃね?
そう言ってるのだが。
その見たスレタイはコテ叩きだから、直ぐに次スレ立てても良いしな。

>税の話しろと言ったり
>税以外の話書き込んだり

俺は自分の書き込みを許容範囲と解釈してる。それを理解出来ないの?
結局、コテハンだから認識出来るってだけだよな。
自分がどれを書いた奴か名乗ると批判対象になるからな。だから聞いても応えない。

全然説得するつもりは無いのだろ?説得もせずに叩いてる奴に配慮する必要性も全く感じないが、それが普通なんじゃ?
メタ議論は平行線のままなのだから、無意味。

395承認済み名無しさん2018/07/03(火) 06:06:35.86ID:dlkdMUDd
・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してない
・そもそも仮想通貨の売買なんかしたことないエアプ
・自覚症状のない統合失調症
・本田望結をズリネタにしている
・ネットに出回ってる札幌の住所で親のスネカジリ生活
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからと認める
・地頭が悪いので要約出来ない
・質問を質問で返しファビョる
・会話がドッジボールになる

ちゃんばばこと田原実氏よ、
これだけの事実を抱えながら人生逆転はもう無理だよ。

396承認済み名無しさん2018/07/03(火) 08:58:28.49ID:WuryWjw4
>>394
>だから次スレで書けば良いんじゃね?
じゃね?
何をだ?
経緯の話か?

誰も経緯なんて主張してないんが
経緯を書くとしたらお前だろう

>その見たスレタイはコテ叩きだから、直ぐに次スレ立てても良いしな。
何の話だ?
今もちゃんばば立ち入り禁止って書いてるんだから
今すぐにでも立てればよいじゃん

>俺は自分の書き込みを許容範囲と解釈してる。それを理解出来ないの?
解釈するのは勝手だが
それをするなら自分以外がスレと関係ない話しても
指摘するなって話

俺は矛盾を指摘しているだけ
それに無意味なら
叩いてるのは放置するか、削除要請でもすればいい

>結局、コテハンだから認識出来るってだけだよな。
コテハンでも叩かれないのはいるぞ
君の場合はなぜ叩かれるか自覚してないのかな?
30年も同じような事して
>メタ議論は平行線のままなのだから、無意味。
結局君はいつまでもかわらないのね

リアルでも人との接触が息苦しくてたまらないんだろう?
結局ネットでマウント取ったり、かまってほしくてたまらないんだろう?
それが生きる糧なんだろう?

397承認済み名無しさん2018/07/03(火) 12:18:30.28ID:UeJnkmmY
>>387
>市況共にビットコイン情報交換スレが乗っ取られた経緯は説明してるよ。
>「市況」や「ビットコイン情報交換」、このキーワードで見れるはず。

見れねえよ痴呆

その部分をコピペしてみろ
お前がいつもやってるようにな
ソースがねえからできねえんだろ

またちゃんばばの不都合な事実テンプレに追加だな
本田望結をズリネタっていうだけで
50歳として致命傷なのにジジイ

398承認済み名無しさん2018/07/03(火) 12:21:39.05ID:UeJnkmmY
・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してない
・そもそも仮想通貨の売買なんかしたことないエアプ
・自覚症状のない統合失調症
・本田望結をズリネタにしている
・ネットに出回ってる札幌の住所で親のスネカジリ生活
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからと認める
・地頭が悪いので要約出来ない
・質問を質問で返しファビョる
・会話がドッジボールになる
・ただの自分の妄想を総意と言い張りスレを乗っ取る

ちゃんばばこと田原実さあ、テメエに羞恥心はないの?

399承認済み名無しさん2018/07/03(火) 16:44:13.08ID:dlkdMUDd
>市況共にビットコイン情報交換スレが乗っ取られた経緯は説明してるよ。「市況」や「ビットコイン情報交換」、このキーワードで見れるはず。

あほ田原も見つけられない為
見れるはずでボカすwww

400ちゃんばば2018/07/03(火) 18:05:43.19ID:Y0NY06Jz
>>396
>それをするなら自分以外がスレと関係ない話しても
>指摘するなって話
>
>俺は矛盾を指摘しているだけ

何言ってるの?
許容範囲外と判断してるから指摘してるのだろ?具体的にどの話かは知らんが。
自分が言われても、話が逸れて、そろそろ止めた方が良いと思ってれば止めるしさ。
人それぞれ違うのが当たり前だぞ。

仮想通貨とも関係無い話を何時までもしてるのは可笑し過ぎ。
このメタ議論もな。
少なくてもこのスレは、ビットコイン情報交換スレが市況共に乗っ取られ、市況共は別スレ立てて出てけと話している最中に出来たスレで、
スレ乱立しない為にも市況以外の話はここですべきと俺は判断してるし、その旨は何度も言ってる。
税や確定申告の話が多く、他の話が邪魔になっているのなら別けるべきと考えている話も何度もしてるよな。
でもそう言う状況じゃないよ。
俺の考えに共感出来なければしなきゃ良いし、説得するつもりも無いのなら平行線のままなのだから無意味なんだよ。
俺は許容範囲と思ってるのを「スレと関係ない話」と決め付けて論じた所で、共感などされる訳ないよな。
それを矛盾と決め付けてもさ。

それにさ、税の話が今どれだけある?
他の話をしないのなら流れるのが落ち。

401承認済み名無しさん2018/07/03(火) 18:20:32.47ID:dlkdMUDd
田原は昔から嫌われてるのは事実
あと顔キモいw

https://2ch.live/search/keyword?query=%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%B0%E3%81%B0

402承認済み名無しさん2018/07/04(水) 02:26:24.57ID:XCZDlOjd
田原お前さあ、
最低限>>397の内容に答えろや

何回も聞かれてるのにソースを提示しないってことは、
このスレで税以外の話をしていいとかいう合意はないんだよ

田原だけが勝手に決めたルールなんだよ
誰も賛同してねえんだよバカ

403ちゃんばば2018/07/04(水) 03:16:12.31ID:YVJYHC8X
>先ほど8時41分にBitcoinネットワークの530,302番目のブロックにて何者かによる10000BTC(現在のBTCのレートで約65億ドル)の移動を観測。
https://btcnews.jp/5rzcfsvg17034/

え?2桁ずれてない?

404ちゃんばば2018/07/04(水) 03:19:01.57ID:YVJYHC8X
本名晒して喜んでいる奴はスルーでお願いします。

405承認済み名無しさん2018/07/04(水) 04:55:40.69ID:s05jM/cl
「それどこ情報?」「どこソース」が口癖なのに、
自分の主張はソースなしか害児

合意が得られたソース出せねえのに
もう死ねよ

406承認済み名無しさん2018/07/04(水) 11:24:00.11ID:I3GO+KSd
>>400
結局君の勝手に判断した経緯説明されても無意味だよな
今となってはそんな経緯なんてどうでもいい事だし
持ち出すのも無意味

今でも市況共がビットコイン情報交換スレを占拠してるとでも?
なぜ>>6とかビットコイン情報交換スレに書かない?
お前の好きな議論したいならビットコイン情報交換スレに書けばいいだろう

保守の為?
そんな頻繁に落ちるスレなら要らないスレだろう
それでも保守したいなら税金のネタかけよ

>俺は許容範囲と思ってるのを「スレと関係ない話」と決め付けて論じた所で、共感などされる訳ないよな。

そう思うなら他の人にスレ違いというなよ
どうせ無駄なんだし、かまって欲しいから言ってるのか?

407承認済み名無しさん2018/07/04(水) 14:02:48.35ID:Om3sJ3J5
ちゃんばば、
結局ソースも無いのに
勝手に合意形成だの経緯だの、
デタラメ言ってるだけじゃねえか

ネットやってると色んなキチガイ見るけど
お前ワースト3に入るよ
50年間の人生の半分以上をエアプ荒らしに注ぎ込んでんだもんな

408承認済み名無しさん2018/07/04(水) 15:00:44.69ID:QWsDDtZQ
圧倒的美女在籍数☆関西最大クラス
ビギナ−ズ神戸本店
業界未経験の女の子の在籍数もNo.1クラス
興味のある方は、「福原ビギナ−ズ」で検索♪

409承認済み名無しさん2018/07/04(水) 17:15:06.26ID:oEIBjrlG
ソース出せよタコ


53 名前:ちゃんばば :2018/06/06(水) 01:08:44.63 ID:vP2+XFx+
>>48
>なんで税のスレに書くんだよ痴呆

市況にビットコイン情報交換スレが乗っ取られた経緯を知らんのか?
何度説明したら理解するの?

410ちゃんばば2018/07/04(水) 17:42:31.08ID:0O5l99wQ
>>406
>保守の為?
>そんな頻繁に落ちるスレなら要らないスレだろう

そう思ってるのは貴方であって俺じゃないし、保守として支持する書き込みもあったのにな。

>そう思うなら他の人にスレ違いというなよ
>どうせ無駄なんだし、かまって欲しいから言ってるのか?

個の特定が難しい名無しの誰がどう考えているかなど俺が知るかよ。
そろそろ止めようかと思ってれば、「そろそろ止めたら」と言われれば共感出来るかもしれないよな。
逆に妄想膨らませて中傷したり個人情報晒して喜んでいれば、指摘に共感される確率は落ちるよな。
落としてるのは誰?と思うがな。説得する気はサラサラなく、弄ってる喜んでいるのがこのスレの現状だろ。
そうは思わないの?

スレタイに「市況以外の全般」が入れば保守にもなって良いのだろ?
スレの趣旨に沿ってると貴方も認識出来るのだろうし。
このスレ立てた奴の身勝手で、これが入っていないだけ。

411承認済み名無しさん2018/07/04(水) 17:49:45.53ID:daGImiu4
ちゃんばば、
結局ソースも無いのに
勝手に合意形成だの経緯だの、
デタラメ言ってるだけじゃねえか

ネットやってると色んなキチガイ見るけど
お前ワースト3に入るよ
50年間の人生の半分以上をエアプ荒らしに注ぎ込んでんだもんな

412承認済み名無しさん2018/07/04(水) 18:08:19.16ID:hhuzYJJj
>スレタイに「市況以外の全般」が入れば保守にもなって良いのだろ?
>スレの趣旨に沿ってると貴方も認識出来るのだろうし。
>このスレ立てた奴の身勝手で、これが入っていないだけ。

身勝手はテメエだろ、
どんだけトンデモな主張するんだよキチガイ
キチガイマックスだろ

413承認済み名無しさん2018/07/04(水) 18:34:07.51ID:oEIBjrlG
知らねーよあほ
早く証明しろ
妄想だけは一人前のボケが
あるのは田原が昔から嫌われてるHPだけだw


53 名前:ちゃんばば :2018/06/06(水) 01:08:44.63 ID:vP2+XFx+
>>48
>なんで税のスレに書くんだよ痴呆

市況にビットコイン情報交換スレが乗っ取られた経緯を知らんのか?
何度説明したら理解するの?

414ちゃんばば2018/07/04(水) 19:12:29.84ID:0O5l99wQ
>>412
で、最近の税の話ってどれよ?
貴方達は税の話をしてるつもりでいるのか?

スレが出来た当時は、物々交換は利確で課税と認識しながら、仮想通貨同士の交換は対象外で課税されないとか言ってた奴らもいたが、
国税庁がタックスアンサー2つとpdfを出して、そういった話も無くなったよな。話は出尽くしてる。

スレを乱立させるべきでは無いと言う俺の考えが間違っているのか?
今の現状でも?


あと、市況の話は探して確認出来たが、見つけれないのってどこ見てるのだろう?
合意形成だって、俺が数名で合意形成出来たと思ってるから、そう言ってるだけだろ。
で、他の奴が合意形成なんて出来ていないと思っていようが知った事かよ。個の特定が出来無い奴に過ぎないのにな。
ビサンチン将軍問題だろ。2、3人で合意形成出来たと思えば、それで十分。
俺は出来たと思ってるから、それに従って行動するの。他の奴がどう思っていようが関係無いの。
出来ていないと思っている奴とは平行線なの。
で、説得する気は無いのだろ?中傷したり個人情報晒して喜び、弄って楽しんでいるだけでさ。
それで説得力を持つとでも思ってるのか?

何度も言ってるが、書き込みが多い状況ならば税スレだけで別けるのには俺も賛成だよ。でも、そんな状況には全く無いよ。

それと、ビットコイン情報交換スレの現状の話だが、俺は見に行ってないので知らんが、スレ番はどんどん増えているから書き込み数は多く、議論の出来る場では無いよな。
書き込み数が多いからフォークするの。

415承認済み名無しさん2018/07/04(水) 19:20:18.54ID:oEIBjrlG
>あと、市況の話は探して確認出来たが、見つけれないのってどこ見てるのだろう?

はいまたまたボカして証拠出せずw

416ちゃんばば2018/07/04(水) 19:52:42.27ID:0O5l99wQ
>>415
まぁ、そう思いたければ思っていれば良いのでは?

俺は市況共の話は何度もしてると思ってるので、する必要性を感じない。
当然してるという前提に立って行動するし、している。
貴方がしていないと思っていようが関係無いの。貴方を尊敬してる訳でも、個を認識してる訳でも無いしな。
これも平行線なの。
で、中傷したり個人情報晒して喜んでいるような奴がどう思っていようと、説得力があるとは全く思えないし、説得する意志があるとも思えない。

貴方がどう思ってるかって話と俺がどう思ってるかって話は別ってのは解ってるの?

で、現状は、税の話だけでは持たないのだから、整理統合も視野にいれるべきだよな。
「市況以外の全般」も受け入れるべきなのでは?
無くなるのなら無くなっても良い旨を述べてた人もいたが、それこそ税の話をしたい奴の為にも「市況以外の全般」だけのスレタイでは無く、「儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般スレ」とかにした方が良いと思うが。

417承認済み名無しさん2018/07/04(水) 19:56:08.44ID:xddscAvX
予想通りの苦しい言い訳www



416 名前:ちゃんばば :2018/07/04(水) 19:52:42.27 ID:0O5l99wQ
>>415
まぁ、そう思いたければ思っていれば良いのでは?

俺は市況共の話は何度もしてると思ってるので、する必要性を感じない。
当然してるという前提に立って行動するし、している。
貴方がしていないと思っていようが関係無いの。貴方を尊敬してる訳でも、個を認識してる訳でも無いしな。
これも平行線なの。
で、中傷したり個人情報晒して喜んでいるような奴がどう思っていようと、説得力があるとは全く思えないし、説得する意志があるとも思えない。

貴方がどう思ってるかって話と俺がどう思ってるかって話は別ってのは解ってるの?

で、現状は、税の話だけでは持たないのだから、整理統合も視野にいれるべきだよな。
「市況以外の全般」も受け入れるべきなのでは?
無くなるのなら無くなっても良い旨を述べてた人もいたが、それこそ税の話をしたい奴の為にも「市況以外の全般」だけのスレタイでは無く、「儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般スレ」とかにした方が良いと思うが。

418承認済み名無しさん2018/07/04(水) 19:56:13.01ID:I3GO+KSd
>>410
>このスレ立てた奴の身勝手で、これが入っていないだけ。

いやマジでそういう発想してるなら
一度病院いった方がいい
現実の生活でも周りから白い眼で見られているだろう
既に接する機会すらないかもしれんが・・・

>>414
>2、3人で合意形成出来たと思えば、それで十分。

ではここにいる他の人とちゃんばば出ていけと合意形成できた場合は出ていくのか?
なぜ中傷されるのか理解してるのか?

>他の奴がどう思っていようが関係無いの。
だから嫌われる

>弄って楽しんでいるだけでさ。
いや消えてくれって思ってやってると思うぞ

>それと、ビットコイン情報交換スレの現状の話だが、俺は見に行ってないので知らんが、スレ番はどんどん増えているから書き込み数は多く、議論の出来る場では無いよな。

普通に議論しています
コピペ知識じゃ返り討ちにあうだけだろうけど

419承認済み名無しさん2018/07/04(水) 19:57:04.49ID:oEIBjrlG
エビデンスのないちゃんバカの妄想

420承認済み名無しさん2018/07/04(水) 19:57:55.57ID:I3GO+KSd
>>416
寧ろ「ちゃんばばと語る市況以外の全般スレ」でいいだろう
もはや税金に限定する必要ないんだから

421承認済み名無しさん2018/07/04(水) 20:02:07.59ID:oEIBjrlG
田原は大昔からキチガイ認定され過去にはHPまで作られてる
田原自身は精神病の認識が全くなく解決方が見出せないまま繰り返し揉めている

行き着くところはこれだなw
・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してない
・そもそも仮想通貨の売買なんかしたことないエアプ
・自覚症状のない統合失調症
・本田望結をズリネタにしている
・ネットに出回ってる札幌の住所で親のスネカジリ生活
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからと認める
・地頭が悪いので要約出来ない
・質問を質問で返しファビョる
・会話がドッジボールになる
・ただの自分の妄想を総意と言い張りスレを乗っ取る

ちゃんばばこと田原実さあ、テメエに羞恥心はないの?

422承認済み名無しさん2018/07/04(水) 20:33:32.33ID:LWdViCu3
>>410
>このスレ立てた奴の身勝手で、これが入っていないだけ。

マジでこの発言は狂気

だったらスレタイに書いてあろうがなかろうが
どのスレでも「田原が妄言たれまくるためのスレ」になるだろうが

423承認済み名無しさん2018/07/04(水) 20:37:19.22ID:LWdViCu3
もう論理に対して、
論理で返せる人間じゃないんだな田原は

1+1は?って聞いてんのに
りんごって答えてくるレベルの末期の痴呆

424承認済み名無しさん2018/07/04(水) 22:10:42.93ID:5QE38AJT
>それと、ビットコイン情報交換スレの現状の話だが、俺は見に行ってないので知らんが、スレ番はどんどん増えているから書き込み数は多く、議論の出来る場では無いよな。


ちゃんばば、お前さ、
BTC本スレ以外にもスレは話題別に数百もあんだぞ?
適切なスレで書けばいいだろ
なんでこの税スレで全部の話題をやろうとすんだよガイジ
リアルでひきこもり、2chでもひきこもりかよwww

425ちゃんばば2018/07/04(水) 22:29:12.90ID:0O5l99wQ
テザー、クラーケン疑惑の話。
https://www.bloomberg.com/graphics/2018-tether-kraken-trades/
がBloombergの突っ込みっぽい。

ざっくり言えば、クラーケンの言い分の方が正しいな。
機械翻訳の

>考えられる1つの説明:ソフトウェアは、ユニークなサイズの注文を探し、それとの取引をします。取引の両面を取ることは洗濯取引と呼ばれ、市場の需要と供給の誤った印象を与える可能性があるため、株式のような規制市場で禁止されているものがあります。

の話って、1つの可能性の話を示したまでで、これだけをわざわざ言うって事は、その可能性の主張だけど、洗濯(洗浄)と断定する状況など無いし、疑わしい取引と感じなければならないって程なのかは微妙だぞ。
そもそも汚れたコインならば、取引所で本人確認をしていなければ、何度も取引する必要すら無いし、ちゃんとしているのであれば何度取引しても無意味。
他のユーザーも取引していて、相場でしか取引出来ないから。

テザーが1ドルを中心に殆ど変化しないのも、実質電子マネーなのだから当然。
倒産の可能性が高くなれば別だが。

キリ番でない所で固定してるのは、外貨建て思考の奴の可能性が高いと思うが。

426承認済み名無しさん2018/07/04(水) 22:31:36.45ID:+DjyOKjy
まとめると、
ちゃんばばこと田原実とかいうひきこもり老人は、
合意なんかないのにあったことにして、
自分が書きたい内容を書き散らす完全痴呆症なわけだ

レイプ犯の思考じゃねーか

さすがひきこもり歴、ネット荒らし歴ともに
20年以上のぶっ壊れ人間だ

427承認済み名無しさん2018/07/04(水) 22:32:51.19ID:oEIBjrlG
予想通りの苦しい言い訳www



416 名前:ちゃんばば :2018/07/04(水) 19:52:42.27 ID:0O5l99wQ
>>415
まぁ、そう思いたければ思っていれば良いのでは?

俺は市況共の話は何度もしてると思ってるので、する必要性を感じない。
当然してるという前提に立って行動するし、している。
貴方がしていないと思っていようが関係無いの。貴方を尊敬してる訳でも、個を認識してる訳でも無いしな。
これも平行線なの。
で、中傷したり個人情報晒して喜んでいるような奴がどう思っていようと、説得力があるとは全く思えないし、説得する意志があるとも思えない。

貴方がどう思ってるかって話と俺がどう思ってるかって話は別ってのは解ってるの?

で、現状は、税の話だけでは持たないのだから、整理統合も視野にいれるべきだよな。
「市況以外の全般」も受け入れるべきなのでは?
無くなるのなら無くなっても良い旨を述べてた人もいたが、それこそ税の話をしたい奴の為にも「市況以外の全般」だけのスレタイでは無く、「儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般スレ」とかにした方が良いと思うが。

428承認済み名無しさん2018/07/04(水) 22:34:32.81ID:P7aYeZGi
    /⌒Y⌒\    
   /     \   
  /    ノソ\  ヽ  ちゃんばば半端ないって
  /   /  \ |  
 /   /\_ _/)ノ|  キチガイ扱いされて
/   /-= ツ~く=| |  実家と不細工な面晒されてるのに
Zノ(|(  人_) |ノ  
 | |  /二ヽ ノ   まだ荒らしまくってる
 ヽ ヽ (⌒ヽ( /    そんなんできひんやん異常
  从( \ \二ノ/     
/ ̄ヽ\ \_/ ̄\
   \二二ノ

429承認済み名無しさん2018/07/04(水) 22:35:08.23ID:P7aYeZGi
低能先生だって、ネットはガス抜きって言ってたろ

ちゃんばばも同じだよ、ここでガス抜きしてるだけ
過酷な現実とはもう向き合えないから

もし向き合うことになったら、
そのときは低能先生と同じことするんだろ

   /\__/\
  /ノ   ヽ \
 |(●)  (●):|
 | _ノ(_)ヽ_ :|
 |  r===ヽ ::|   痴呆老人ちゃんばば
  \ `ニニ′::/   (田原実、50歳)は
  /`ー―――´\   もう出禁です
     rn、 rn、
     f|||| |||h
     ||||∩ ∩||||
     | ( | | ) |
     ヽ ノ ヽ ノ

430承認済み名無しさん2018/07/04(水) 22:36:49.54ID:oEIBjrlG
してねーよバカw



382 名前:ちゃんばば :2018/07/02(月) 20:41:54.55 ID:7ZJzGQum
>>380
>少なくてもこのスレに書く内容ではないよ

経緯説明は何度もしてる。
それは貴方の1意見でしかないよ。その解釈が正しい事を証明して。

この板だけで税金スレは5つ。

431承認済み名無しさん2018/07/04(水) 22:48:38.48ID:/+POn2A5
このキチガイの脳内では
自分が思ってることはまわりも同意していることになってるんだな

ネットでさえもひきこもる老人の凄惨な姿

432ちゃんばば2018/07/04(水) 22:53:06.89ID:0O5l99wQ
>>418
>ではここにいる他の人とちゃんばば出ていけと合意形成できた場合は出ていくのか?

当たり前だろ。
ただ、俺がそう思うかで、俺の同意も得られればだけどな。
平行線の意味を理解してる?

>なぜ中傷されるのか理解してるのか?

名無しで書いていれば有り得ないのは確かだよな。

>いや消えてくれって思ってやってると思うぞ

って事は、彼らは説得出来るか、俺が脅しに屈する様な奴とでも思ってるの?
思考が変過ぎ。説得する態度だったとでも思ってるのか?

>普通に議論しています

そう思っている奴は、そこでしていれば良いのでは?
他人に強要するなよ。


>>424
>適切なスレで書けばいいだろ

ここがベストな適切なスレなんだが。
スレの乱立には俺は同意などしていないしな。

433承認済み名無しさん2018/07/04(水) 22:58:27.55ID:xddscAvX
https://2ch.vet/re_ai_traf_1515670987_806_100

ここでも嫌われてるのな(あほ田原風w)

848 国道774号線
2018/02/22(木) 01:59:22.50 ID:5qrfmBJW

部外者の ちゃんばば は、スレ違いなので出てってくれないですかね?


859 国道774号線
2018/02/22(木) 17:45:40.57 ID:2Fzf9an4

>857 ウザイから出てって。名誉毀損で訴えられるよ。

864 国道774号線
2018/02/22(木) 18:28:42.11 ID:qfHXIQvy

ちゃんパパは巣に帰れよ
知ったかウザすぎてどこでも嫌われる理由がよく分かるわ

434承認済み名無しさん2018/07/04(水) 23:04:46.55ID:I3GO+KSd
>>432
3人いれば同意とほざいてなかったか?
もう忘れたか?

お前の言った理屈で考えれば
お前の同意など必要ないだろう

ただお前が従わないだけだ
>>432
コテで書いたら必ず中傷されるわけじゃないと何度言えばわかる
中傷される原因がお前にあると言ってるんだぞ
ななしでも叩かれるわ

>スレの乱立には俺は同意などしていないしな。
だからスレタイを「ちゃんばばと語る市況以外の全般スレ」に変更すればいいだけ
税スレは他にもあるからそっちに行く


何を言ってもアホな事いって同意なんてしないだろう
だから叩かれる
理解できないようならマジで病院に一度いった方がいいぞ

435承認済み名無しさん2018/07/04(水) 23:06:12.56ID:oEIBjrlG
田原は大昔からキチガイ認定され過去にはHPまで作られてる
田原自身は精神病の認識が全くなく解決方が見出せないまま繰り返し揉めている


事実を認められない田原
行き着くところはこれw
・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してない
・そもそも仮想通貨の売買なんかしたことないエアプ
・自覚症状のない統合失調症
・本田望結をズリネタにしている
・ネットに出回ってる札幌の住所で親のスネカジリ生活
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからと認める
・地頭が悪いので要約出来ない
・質問を質問で返しファビョる
・会話がドッジボールになる
・ただの自分の妄想を総意と言い張りスレを乗っ取る

ちゃんばばこと田原実さあ、テメエに羞恥心はないの?

436承認済み名無しさん2018/07/04(水) 23:07:24.02ID:BAb9JBYl
まとめると、
ちゃんばばこと田原実とかいうひきこもり老人は、
合意なんかないのにあったことにして、
自分が書きたい内容を書き散らす完全痴呆症なわけだ

レイプ犯の思考じゃねーか

さすがひきこもり歴、ネット荒らし歴ともに
20年以上のぶっ壊れ人間だ

437承認済み名無しさん2018/07/04(水) 23:39:21.55ID:A/bdzoKM
マジキチじゃんwww

438承認済み名無しさん2018/07/04(水) 23:50:47.20ID:vUPS92xg
ちゃんばばって間違いとか思い違いを認めて、
謝るってことしない奴だよな?
それを50年間続けると、こういうビッグガイジになるっていう見本だな

439ちゃんばば2018/07/04(水) 23:58:18.05ID:0O5l99wQ
>>434
>3人いれば同意とほざいてなかったか?
>もう忘れたか?
>
>お前の言った理屈で考えれば
>お前の同意など必要ないだろう
>
>ただお前が従わないだけだ

まじで言ってるの?
自分の考えと他人の考えは違うのが当たり前って事自体を認識していないのか?
どうするとそういう認識になるのよ?

貴方が税以外の話をここでしても良いと半信半疑で聞いたら、2、3人から「良いんじゃね」と言われ、「そうだよね。良いよな」と思えば合意形成されたんだよ。
分母なんて無いのだから。
貴方が何を正しいと認識するかは貴方の自由であって、俺が何を正しいと認識するのかは俺の自由だよ。
で、意見対立は基本平行線なんだよ。
後は説得するだけ。
税の書き込みが沢山ある訳でも無いのだからさ。
スレタイに「市況以外の全般」を入れずに「ちゃんばば立入禁止」を入れて従わない?
従う訳無いじゃん。
中傷し個人情報を晒し攻撃して従わせようとする。それは逆効果だよ。
北風はヘタレしか屈服しない。

440ちゃんばば2018/07/05(木) 00:02:07.21ID:woAcv4uG
>>438
>ちゃんばばって間違いとか思い違いを認めて、
>謝るってことしない奴だよな?

このスレで「ごめん」と書いたのは俺だけだけどな。

441承認済み名無しさん2018/07/05(木) 00:07:45.47ID:/gvTlww6
田原は大昔からキチガイ認定され過去にはHPまで作られてる
田原自身は精神病の認識が全くなく解決方が見出せないまま繰り返し揉めている


事実を認められない田原
行き着くところはこれw
・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してない
・そもそも仮想通貨の売買なんかしたことないエアプ
・自覚症状のない統合失調症
・本田望結をズリネタにしている
・ネットに出回ってる札幌の住所で親のスネカジリ生活
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからと認める
・地頭が悪いので要約出来ない
・質問を質問で返しファビョる
・会話がドッジボールになる
・ただの自分の妄想を総意と言い張りスレを乗っ取る

ちゃんばばこと田原実さあ、テメエに羞恥心はないの?

442承認済み名無しさん2018/07/05(木) 00:23:24.28ID:W61jHYEC
>>410
>このスレ立てた奴の身勝手で、これが入っていないだけ。

マジでこの発言は狂気

だったらスレタイに書いてあろうがなかろうが
どのスレでも「田原が妄言たれまくるためのスレ」になるだろうが

443承認済み名無しさん2018/07/05(木) 02:03:08.49ID:Brs7tijI
>>439
おんどれ、気は確かか?

444承認済み名無しさん2018/07/05(木) 08:31:22.19ID:FxMTL4Gs
田原お前マジで病んでるの気づいてないだろw
一般人とどこが違うか何にもわかってねーじゃん

445承認済み名無しさん2018/07/05(木) 08:52:27.92ID:VEqsxTXW
コテがどうとか田原マジバカ
http://chanbaba.tripod.com/uma.html
5ちゃん出来る前から嫌われてただろ^^

446承認済み名無しさん2018/07/05(木) 09:39:23.33ID:qLUXM7B8
>>439
理屈の話してるのに
どうして認識の話になるのか理解できない

>貴方が税以外の話をここでしても良いと半信半疑で聞いたら、2、3人から「良いんじゃね」と言われ、「そうだよね。良いよな」と思えば合意形成されたんだよ。
>分母なんて無いのだから。
そもそもその状態でスレの合意と言い張るのは無理がありすぎるだろう

それが意味があって従う道理があるら
経緯を言い張る君の理屈で考えると我々の合意に従えって理屈になる

自分の理屈は絶対で他者がその理屈使おうとすると
御託並べて平行線とか言い出す

じゃ最初から経緯どうこうで説得なんて無意味だろう

>スレタイに「市況以外の全般」を入れずに「ちゃんばば立入禁止」を入れて従わない?
俺はそんな事書いてないんだが大丈夫か?

「ちゃんばばと語る市況以外の全般スレ」でいいだろうと言ってる

お前のスレで好き勝手にやるなら
誰も中傷などせんよ

無意味な経緯でスレを私物化してるから
叩かれるんだろ
理解できないの?

447承認済み名無しさん2018/07/05(木) 09:43:37.64ID:f1we7DEl
>>446
スレチ

448承認済み名無しさん2018/07/05(木) 11:00:03.13ID:cGvJo8CO
まとめると、
ちゃんばばこと田原実とかいうひきこもり老人は、
経緯のソースを一切明示せず、自分勝手に都合よく解釈し、
自分が書きたい内容を書き散らす完全痴呆症なわけだ

レイプ犯の思考じゃねーか

さすがひきこもり歴、ネット荒らし歴ともに
20年以上のぶっ壊れ人間だ

449承認済み名無しさん2018/07/05(木) 11:16:42.11ID:F5lLmoOh
2chができたのが1998年だっけ?
それより前から荒らしやってるとか、
あまりにも酷い人生だろ。

450ちゃんばば2018/07/05(木) 23:03:25.76ID:ozznG7r/
>>446
>経緯を言い張る君の理屈で考えると我々の合意に従えって理屈になる

何故?
合意されたと判断した奴がその合意に従って行動するのであって、合意されていないと判断している奴が従う訳無いじゃん。
だから平行線と言ってるのに。

>じゃ最初から経緯どうこうで説得なんて無意味だろう

どの名無しがいつから参加してるなんて知らないから、説明は意味があると思うがな。

>無意味な経緯でスレを私物化してるから
>叩かれるんだろ

スレタイに「市況以外の全般」と書かずに「ちゃんばば立入禁止」と書き、そして税以外を書くと私物化扱いか。
1日に2、300の税の書き込みがある状況なら独立して当然だと思うが、そんな状況には全然無いのにな。
私物化してるのはどっちよ。
このスレの400ちょっとの書き込み中に税の話が何件ある?
中傷スレ立てて1のテンプレに個人情報を晒したりしてた訳だよな。貴方かは知らんが。

スレタイやテンプレで判断すべきと思ってるのなら、平行線で他に多様な考えがあるのだから「ちゃんばば立入禁止」と書くのでは無く「市況以外の全般」と書くべき。
非難されるべきはスレ建て者だろ。

451承認済み名無しさん2018/07/05(木) 23:08:34.13ID:7UzrUePm
もういい加減にしろキチガイ

経緯のソース貼るか自殺するかしろ
もう二択しかねえんだよキチガイ

452承認済み名無しさん2018/07/05(木) 23:11:32.51ID:/gvTlww6
コテがどうとか田原マジバカ
http://chanbaba.tripod.com/uma.html
5ちゃん出来る前から嫌われてただろ^^

453承認済み名無しさん2018/07/05(木) 23:31:34.34ID:ZDlNBZbv
20代でコピペ脳症を発症した田原

以降、20年以上コピペ荒らしを繰り返したのに、
自己の存在意義にかかわる経緯のソースのコピペは
提示せず一切無視

451も言うようにもはや自殺すべきだろう

454ちゃんばば2018/07/05(木) 23:37:40.16ID:ozznG7r/
>Coinhive利用者が懲役1年の判決、世界で見られるサービスの使われ方の工夫
https://coinchoice.net/coinhive-devices-of-how-to-use/
の記事の
>筆者個人的には、一度目は警告で十分であったと思いますし、新しいイノベーションを阻害しうる点でも警告の方が適切であると考えていたので、当該の人には同情を禁じ得ない思いです。
>
>とはいえ、これはサイト閲覧者のCPUを使用して、マイニングをすることを許すべきだと主張しているのではありませんし、詳しくは先月にコインチョイスに寄稿をした下記の記事を参照してほしいです。

これ「サイト閲覧者」の話じゃなくてツールに仕込んだ話だよな。
そして、告訴か被害届を出さなきゃ警察は知り得ないのでは?
被害者が罰を与えて欲しいと言えば告訴になり、警察や検察が「一度目は警告で十分」と勝手に判断する選択肢は無いのでは?

それと執行猶予が付いてるのに「懲役1年の判決」とだけ表現するのはどうなの?
刑務所には行かないのに。

455承認済み名無しさん2018/07/05(木) 23:47:58.79ID:ZDlNBZbv
20代でコピペ脳症を発症した田原

以降、20年以上コピペ荒らしを繰り返したのに、
自己の存在意義にかかわる経緯のソースのコピペは
提示せず一切無視

451も言うようにもはや自殺すべきだろう

456ちゃんばば2018/07/06(金) 00:31:10.44ID:69oyHwNp
>>451
>経緯のソース貼るか自殺するかしろ

経緯の話を見たこと無いの?

前スレ23スレ
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1518806934/
の397 554 728でも市況共の話を説明してるよ。

根本的な事を理解していないのかな?
貴方の行動は貴方の考えで判断する。俺(ちゃんばば)の行動は俺(ちゃんばば)の考えで判断するの。
考えは偶々一緒になる事はあるが、原則人それぞれ別。

で、税の話は独立スレである程あるのか?あると思ってるのか?
スレの乱立を望むの?
そして俺のアンチは、スレタイの勝手な変更、テンプレの勝手な変更をしてるのだよな。
中傷、個人情報を晒すなどもスレ建ての1にすら書く。
それが現状。
説得もしない、歩み寄りもしない、独立スレである程の話は無視、スレ乱立の話も無視、保守などのアンチ以外の主張は常に無視。
そして俺を異常者の如く表現するのだよな。

税スレだけの独立スレである必要性って何?
で、このスレの書き込み中、貴方のした税の話ってどれ?番号で示して。
このスレで税の話をしてるのか?
そして税以外の書き込みってどれ?番号で示して。
何%税の話をしてる?
この話になると見なかった事のようにスルーするよな。
人には答えを求めるのにな。

457承認済み名無しさん2018/07/06(金) 00:43:05.98ID:JNwICvUQ
スレの乱立っていうけどさあ、
2chって話題の数だけスレを作るとこなんだけど。
理解できなければ100年ROMってろよ。

お前が他のスレから追い出されたからってさ、
このスレにひきこもんなよ。
お前がひきこもりなのはわかるけどよ。

スレタイにある仮想通貨の税の話から
著しく逸脱したコピペをしてるのはお前だろ?
それを非難されると、
スレタイに仮想通貨全般の話題OKと書かない奴が
悪いとか言い出してさ、
そんな論理展開だと社会生活が送れないだろ、もう。
実際社会不適合者なんだろうけどさ、
それのみならず、もはやネット不適合者なんだよお前。

458承認済み名無しさん2018/07/06(金) 00:55:44.94ID:dyV7wcFF
>>456
スレッド開けず!

459承認済み名無しさん2018/07/06(金) 06:50:42.17ID:dyV7wcFF
これソースじゃなくて田原の覚書だろw
ここの住人はソースを貼れと指摘してるのに



0728 ちゃんばば 2018/05/22 09:14:01
>>718
>ついに税と関係ないことをつぶやき始めたな

ビットコイン情報交換スレが市況共の書き込みであふれ、市況共に市況スレ立てて出て行けとかの話をしてる頃に立ったのがこのスレ。
市況共は居座り、市況以外の話はここで良いと合意形成が出来ていた。

460承認済み名無しさん2018/07/06(金) 06:52:51.76ID:dyV7wcFF

461承認済み名無しさん2018/07/06(金) 09:04:13.65ID:l600qrt1
>>450
>どの名無しがいつから参加してるなんて知らないから、説明は意味があると思うがな。
経緯自体が無意味なんだって
それも事実だとしても3人ぐらいに「いいか?」って問に「いいんじゃね?」で
スレの総意にするのは詐欺ってもんだろう

>スレタイに「市況以外の全般」と書かずに「ちゃんばば立入禁止」と書き、そして税以外を書くと私物化扱いか。

お前がルールとか経緯を重んじるなら
「ちゃんばば立入禁止」とスレタイに入ったなら削除依頼を出せばよかったろう

そしてルールを重んじるなら
スレタイに沿った税の話をすべきだろう

このスレだけでもこんな糞やり取りが続いている状態でスレが落ちるわけないだろう
>>454のような書込みはスレ落ち防止とはとても言えない

理由が後付だからいつも矛盾してるんよ

なぜ「ちゃんばば立入禁止」と書かれるか
なぜ非難サイトが作られるか
まったく30年経っても理解できていいないんだな

だから一度病院行け

462承認済み名無しさん2018/07/06(金) 09:37:23.53ID:l600qrt1
>>456
それ経緯の話を前スレで話しただけだろう
もともとの経緯が生まれたソース貼れって意味だろう

>そして俺を異常者の如く表現するのだよな。

20年以上前から基地外認定されてるじゃないかw
まだ自己で認識できんのか

ソースはググれば出て来るしこのスレや過去スレにも張られてるだろう

463承認済み名無しさん2018/07/06(金) 10:00:24.01ID:H9jkrN1T
毒蝮三太夫(82)「友達いないんでしょう。ひとりでインターネットみたいなものを相手にしてるから」と、
田原死刑囚を厳しく非難した。

464ちゃんばば2018/07/07(土) 05:57:55.74ID:VZzASYnG
>韓国政府がブロックチェーン(仮想通貨含む)を公式産業として法的に認める
http://coi npost.jp/?p=35596
の記事の
>高まるブロックチェーン業界の合法性

麻薬の痛み止めや麻酔としての利用なら合法と記述して貰わないと困るけど、公式産業と公式に認められないと不味いのか?
解からん。

465承認済み名無しさん2018/07/07(土) 07:12:34.94ID:G13/b272
病人田原はどこ言っても叩かれまくり
5ちゃん出来る以前にはあろうことか専用ページまで作られたり凄いな
まぁ病人だから仕方ないかww
https://2ch.live/search/keyword?query=%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%B0%E3%81%B0

健常者と認識してるところが特筆すべきポイントwwww

466ちゃんばば2018/07/07(土) 08:06:15.42ID:VZzASYnG
>>457
>2chって話題の数だけスレを作るとこなんだけど。

メタ議論は迷惑だから別スレ立てて勝手にやれと何度もいってるのだけどな。
平行線だから無意味の意味を理解しようとしないのな。

>スレタイに仮想通貨全般の話題OKと書かない奴が
>悪いとか言い出してさ、
>そんな論理展開だと社会生活が送れないだろ、もう。

スレタイに「ちゃんばば立入禁止」と書けば禁止出来る発想か?
実際出来たとでも思ってるのか?

相手である俺の言い分には承服していないのだろ?
それはお前の考えで俺の考えじゃねーよって事だろ。それは双方なの。だから平行線なの。

で、貴方の税の書き込みってどれ?
で税以外の書き込みはどれ?
何割税の話をした?
このスレの450くらいの書き込み中でな。
この話は、アンチは常にスルー。逃げまくり。
自分が税の話をしてるとでも思ってるのか?
いい加減にしろ。


>>458
>スレッド開けず!

って俺にレスしてるけど......行いでの自業自得じゃね?
システムから変人扱いされているかも?
5chの板のシステムはスレ数に限りがあり、スレ建てるとどっかのスレが落ちて流れるの。
「ちゃんばばと云々」ってスレの話が出てたが、名無しのID毎に立てたきゃ立てれば?

467ちゃんばば2018/07/07(土) 08:08:05.15ID:VZzASYnG
>>469
>これソースじゃなくて田原の覚書だろw
>ここの住人はソースを貼れと指摘してるのに

市況共の話を説明してるのにな。実際のソースにしか見えん。
で、「覚書」と違う言葉を持ち出して否定かよ。
「詳細な」なんて話を俺がしたのか?
ソース貼ってくれ。
そもそも貴方の主観と俺の主観は違う事を認識してるのか?
人それぞれ違って幅がある事を。
ソース貼ると逃げるのは滑稽。

468ちゃんばば2018/07/07(土) 08:09:34.85ID:VZzASYnG
ごめん、>>459だった

469ちゃんばば2018/07/07(土) 08:32:44.11ID:VZzASYnG
>>460
>他もソースなし
>はい解散w

経緯である市況共の話を過去に言ってるのすら認めないのな。ソースを示しても。

納得する経緯か否かは、それは個々の主観だから、そんな事を言ってもいない。だからこそ平行線なんだよ。
誰もが納得出来るなんて話はしていないぞ。
ここの過去スレだったと思うが、ちゃんばばが叩かれている理由が解からんと言ってた奴もいたよな。
貴方は自分に主観と一致する考え以外はおかしい考えと認識している様に感じるぞ。それ自体が変過ぎ。

俺は今日の昼はスパゲティーみーとそーすを食おうと考えているが、別に俺のこの考えと他者が一致する必要があるなんて思ってもいない。
あり得ない意見でない以上、平行線でも構わないじゃん。人肉食うとかさ。
で、スレタイに「ちゃんばば立入禁止」では無く「市況以外の全般」を入れていれば、ちゃんばばの書き込みはスレに沿ってるとみなすのだろ。
原因を作ったのは誰?
税の話だけでのスレの独立性の可能性が殆ど無理で、落ちて流れる可能性すら認識出来る状況にあるのだろ?
だからこそ、俺から貴方の税の書き込みはどれ?税以外?割合?と聞かれれば、ソース示さず逃げまくり。別の名無しか?


>>461
>それも事実だとしても3人ぐらいに「いいか?」って問に「いいんじゃね?」で
>スレの総意にするのは詐欺ってもんだろう

「スレの総意」って言葉に変えて非難かよ。俺がそう言ったソースを示せよ。言った奴や同意した奴が合意出来たと思うかの話だろ。
合意形成されたかで、例えば、俺の曖昧な記憶では、仮想通貨の取扱いでの登録時や変更時に金融庁に届出た仮想通貨しか取り扱えない、通称のホワイトリスト制を強く求める奴が一人居て、
それに対して強く反論しなかった結果が、日本の通称ホワイトリスト制。
役人がどう受け止めて法案に盛り込むかは役人の主観で判断して良いの。
その材料の為の審議会で、強く反論するか否かは非常に重要なの。
ホワイトリスト否定論者の視点なら、審議会に出席しながら強く反論しなかった否定論者は、戦時逃亡者みたいな扱いになる。
役人視点では、審議会の意向に沿ってって話になり合意形成された前提になるの。
友達10人で居酒屋で飯食った後に「カラオケにでも行こうか?」「そうだな」「〇〇が近くにあるから、そこにしようか」で、その後反論が無ければ同意されたと言った奴らからはみなされる。それが普通だろ。
翌日、メンバーの1人から「勝手に決めるな」とかブツクサ言われても知るかよって感じ。

470承認済み名無しさん2018/07/07(土) 08:59:47.66ID:0R/l0UJG
予想通りまた病人が発狂してるよ(笑)
早くソース貼れよキチガイwww
田原追い出しがの話が昔からある事実はきっちり証明されてるぞw

471承認済み名無しさん2018/07/07(土) 09:01:00.20ID:S7qsiHva
とっととちゃんばばの送付先を決めよう

472承認済み名無しさん2018/07/07(土) 09:03:35.88ID:0R/l0UJG
平行線以前に田原は健常者じゃないからな
気づいてねーところが凄いw
トラブルメーカーの認識無しwww

473承認済み名無しさん2018/07/07(土) 09:31:16.56ID:0R/l0UJG
>ビットコイン情報交換スレが市況共の書き込みであふれ、市況共に市況スレ立てて出て行けとかの話をしてる頃に立ったのがこのスレ。
>市況共は居座り、市況以外の話はここで良いと合意形成が出来ていた。



ちょw田原の説明
はっきり言って日本語が下手くそ過ぎてわからね(笑)
マジでhenaの方が日本語上手いわ
情報交換スレは前から見てるが見たこと無し

早くソース出せよ
ちゃんばばでやるとお前の追放運動ばかりじゃねーか
https://2ch.live/search/keyword?query=%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%B0%E3%81%B0

474承認済み名無しさん2018/07/07(土) 09:53:15.49ID:G13/b272
乗っ取られたソース無し
嘘つき田原

53 名前:ちゃんばば :2018/06/06(水) 01:08:44.63 ID:vP2+XFx+
>>48
>なんで税のスレに書くんだよ痴呆

市況にビットコイン情報交換スレが乗っ取られた経緯を知らんのか?
何度説明したら理解するの?

475承認済み名無しさん2018/07/07(土) 11:59:41.79ID:+oTSJXtH
>>469
>ここの過去スレだったと思うが、ちゃんばばが叩かれている理由が解からんと言ってた奴もいたよな。


いや、明らかに頭のおかしいコテハンを何故ここまで叩くのかって叩いてる連中に皮肉のつもりで言ったのだが?

大丈夫?何か誤解してない?

476承認済み名無しさん2018/07/07(土) 12:22:12.75ID:SRYi2FSg
ちゃんばばこと本名 田原彰晃(49)の死刑が執行された。

田原死刑囚は、2002年のネット荒らし事件、2016年の本田望結ズリネタ事件など数々の事件を引き起こした首謀者とされ、死刑を言い渡されていました。

477承認済み名無しさん2018/07/07(土) 13:21:40.76ID:Zk441PCw
>>467
前スレの書込みを実際のソースというのはおかしいだろう

君の証言では無く ”根拠となった証拠”ソースを見せろと言っているだろう
このスレを乗っ取った経緯を前スレで話したって
その市況が乗っ取った言う客観的証拠と君がこのスレを乗っ取った理由の合意形成の客観的な証拠

それを出せと言ってるんだろう
すくなくても前スレ以外でその経緯を話した事はあるのか?

478承認済み名無しさん2018/07/07(土) 13:24:00.74ID:Zk441PCw
>>469
>経緯である市況共の話を過去に言ってるのすら認めないのな。ソースを示しても。
前スレに書いた事がソースとは言わない

前スレに書いた妄想を妄想と言われないためのソースだせって話だろう

479承認済み名無しさん2018/07/07(土) 13:37:54.12ID:Zk441PCw
>>469
「スレの総意」と言った書込みはないね
ただ2chあるいは5ch上で許可もらったからOKというには
受け取る側はまさか2,3人とは思わないだろう
初めて来た人に毎回合意得たからOKって説明するなら詐欺だろう


これ>>462には答えてくれんのか

あとこれ>>465はスレ落ち防止の書込みにはならんよ

480承認済み名無しさん2018/07/07(土) 13:41:43.13ID:nHFRukW5
ソースなんか無いからゴマカシしてるだけだろ
田原マジ消えろよ

経緯というなら
20年前から今日に至るまで、
どの板でもお前が荒らしてるという経緯が
>>473の検索結果で明白だろ

お前はネットに書き込むな、
これは大勢が20年以上も言い続けてる総意だ
わかったら死ね

481承認済み名無しさん2018/07/07(土) 13:48:30.47ID:Zk441PCw
ごめん訂正

× あとこれ>>465はスレ落ち防止の書込みにはならんよ
○ あとこれ>>464はスレ落ち防止の書込みにはならんよ

482承認済み名無しさん2018/07/07(土) 14:01:06.60ID:Zk441PCw
>>475
マジでちゃんばば自身がなぜ叩かれているか理解できてないんだな

理解できないなら
本当に病院行ってカウンセリング受けたほうが良いって

483承認済み名無しさん2018/07/07(土) 14:57:09.97ID:nj53+WF4
田原という奴は、
少なくとも20年前には荒らしていたソースが残ってるわけだろ

それ以来、誰も田原を説き伏せた人がいないってことは、
もう無理だろ
死ぬまでネット徘徊を続けるよ

俺が4歳のときから、かまって人生を続けてるとか
ガチで哀れ。麻原とかいう奴より凄惨な人生だったんじゃね?

484承認済み名無しさん2018/07/07(土) 15:49:35.89ID:jIbZTIbW
ネット社会が長らく続きデータが蓄積され、
ビッグデータやディープラーニングによって、
客観性を極限まで高めた集合知を得ることができるようになり、
それを味方に合理的に生きる「知性の人々」と、

あらがい難い、この客観性のモンスターに対して、
「俺はこれが正しいと思うのでその通りにする」という
主観でのみ生きる「痴性の人々(=田原実氏のような人々)」に、
世の中は二極化が進みました。

「そこそこ理解力があって、たまにアホな奴」というような、
知の中間層は激減しているのが今の世の中です。

今後も人類の「知と痴への振り分け」は進むでしょう。

485承認済み名無しさん2018/07/07(土) 21:43:19.39ID:LpVAzTQg
仮想通貨の含み益って法定通貨に直さなければ税申告いらないよね?

486承認済み名無しさん2018/07/07(土) 22:09:55.64ID:Zk441PCw
>>485
他の通貨買ったり物買った場合はその時点で決済したと同じで
買った時よりも利益あるなら申告の対象になるよ

487承認済み名無しさん2018/07/08(日) 00:34:12.54ID:ul25/xPv
他の通貨ってのは法定通貨?仮想通貨はセーフだと思うけど

488承認済み名無しさん2018/07/08(日) 01:04:58.63ID:1yUD1nRv
>>487
いや仮想通貨同士でもアウト

489承認済み名無しさん2018/07/08(日) 10:59:36.48ID:VV4jsaCW
田原を擁護してる人なんて誰もいない
気持ち悪いからくるな

490承認済み名無しさん2018/07/08(日) 17:36:45.36ID:WomJzNH8
>>484
おもしろかった

491承認済み名無しさん2018/07/08(日) 19:09:01.91ID:G9I9ST1z
田原、やっと死刑執行されたようだな

492承認済み名無しさん2018/07/08(日) 19:25:04.36ID:5pB8gU9k
ここまで毛嫌いされるコテハン初めてみた
まさにアンチのみ
メンヘラがコテやるとこうなるわな

493承認済み名無しさん2018/07/08(日) 19:31:57.08ID:vwGqb5/s
敵味方関係なくナイフ振り回してんだもん

孤立して当たり前

494承認済み名無しさん2018/07/08(日) 19:42:32.19ID:gGLhGXwx
知性(客観主義)と痴性(主観主義)の振り分けは、
仮想通貨においても見られました。

非中央集権のP2Pシステムを理解し、
客観的、合理的な知性で判断して仮想通貨に投資した人は、
大きな果実を得ました。

「よくわからんが買えば上がるんだろ?」という、
痴的な主観で投資した人の多くは、
乗り遅れ損失をこうむったのも当然の結果でしょう。

495承認済み名無しさん2018/07/08(日) 22:52:29.83ID:O9/8KJi7
やっと田原追放成功か

どうせあいつは他にも荒らすスレいっぱい持ってるだろ

3日で辞めたヤマト仕分けバイトの経験を活かし、
物流業界を語るような男だし

仮想通貨板にはもういられないが、
まだまだ荒らしとしては生きていけるよ

496承認済み名無しさん2018/07/08(日) 23:05:24.88ID:1yUD1nRv
仕分けバイトですら3日で辞めるんかw
そりゃ引き籠るしかないわな

497ちゃんばば2018/07/09(月) 02:47:33.22ID:vC7zo3FH
>ビットコイン長者は1万に1人だけ。逃げ遅れた日本人が知りたくない仮想通貨のウラ=大村大次郎
https://www.mag 2.com/p/mo ney/488132
の記述って、結局

>その架空の通貨を、流通させるためには、多くの人に、「この通貨は価値がある」と信じ込ませなければなりません。
>そのために、やたらと、「仮想通貨というものは、すごい技術で作られた未来の通貨なのです」と喧伝してきたわけです。
>つまり、技術の高さをここまで誇示するということ自体が、信用のなさの裏返しということなのです。
>
>(続きはご購読ください。初月無料です)
https://www.mag 2.com/p/mo ney/488132/4

と言ってるけど、煽って金出させようとしてる手法は一緒だよな。

PoWは不特定多数での合意形成問題であるビザンチン将軍問題の、一つの解としては悪くないと思うがな。
ただこれでバラ色になるとは思えないが。

続く

498ちゃんばば2018/07/09(月) 02:48:12.54ID:vC7zo3FH
続き

興味を持ったのはこの部分では無く、国税庁の発表した331人の話で、日経だけでなく
>(2018年5月25日 時事通信配信)
と時事通信も「収入」と言ってたらしい事。
日経、時事通信共に「利益」では無く「収入」と言ってるな。
日経の記事では「年金以外の収入」って話も出てくるが、確定申告の用紙では、これ利益では無い収入の記載欄なんだよな。
100万で売って100万で買う。この売買を100回すると、収入は1億。利益は0。手数料を考えればマイナス。
331人って、これ、利益では無くて収入なんじゃね?経済新聞が収入と利益を混同するのか?

>仮想通貨はすごく高い技術を持っている」
>「その技術は資産としての価値があるのだ」
>「だから、仮想通貨は今後、発展していく」
https://www.mag 2.com/p/mo ney/488132/3

の個々が感じる評価はそれぞれで、そう思っているのであれば、それを伝えても別に良いとは思うが、国税庁が「収入」と言ったと日経と時事通信が言ってるが、
それを利益と言う意味と決め付け、億り人と言ってるのは変だよな。
これは事実のデータの話で、個々が感じる評価の話じゃ無いのだから。

499ちゃんばば2018/07/09(月) 03:58:32.49ID:vC7zo3FH
>>477
>君の証言では無く ”根拠となった証拠”ソースを見せろと言っているだろう

そんなのビットコイン情報交換スレに見に行けば良いだろ?
何故俺が提示しなければならない?

関係無い話か否かで、俺は関係あると思っていて、その根拠を示している。
それで納得するか否かなど俺の知った事かよ。市況共の話は何度もしている。
貴方の行動は貴方が決める様に、俺の行動は俺が決めるの。
市況共のせいでビットコイン情報交換スレの書き込みが増えたのは事実。
それを否定したいのなら、市況共の書き込みが殆ど無かった事を証明するのは貴方方だろ。勘違いで行動してると。
ビットコイン情報交換スレは、今は1504
1503が
>0001 承認済み名無しさん 2018/07/08 18:15:04
1504が
>0001 承認済み名無しさん 2018/07/09 02:14:24
で、相変わらず市況共の書き込みばかり。
半日すら持たん。
そこで議論すると、レス書く時に、前スレ、前々スレ、5つ前スレの、7つ目スレのってやるのかよ。
埋もれて、まともに議論出来る環境とは全然思えない。

で、結局ここでは税の書き込みは殆どない。これが現実。

500承認済み名無しさん2018/07/09(月) 05:42:40.07ID:M0xojdlX
>>499
>そんなのビットコイン情報交換スレに見に行けば良いだろ?
>何故俺が提示しなければならない?

結論
田原の妄想でソースは出せない
田原にもプライドがあるので精一杯の屁理屈をこねて逃亡(笑)
田原の中ではこれを平行線と言う

→世間一般的には
こいつ何言ってるかわからね
会話が成り立たない
頭がおかしい

そう全て正解ですw

501承認済み名無しさん2018/07/09(月) 05:57:21.61ID:omnlkbOf
田原と違い>>477は他の人から見ても丁寧でわかりやすい

一方田原の書き込みはまず翻訳から始まる

502承認済み名無しさん2018/07/09(月) 06:46:01.67ID:fjg57PQ8
>>498
まだ言ってんのかこのガイジ
一般的に通じるか通じ無いかだよボケ
てめえみたいななんでも斜に構える奴以外気にしたことすら無いわ

503承認済み名無しさん2018/07/09(月) 09:07:38.94ID:4NjHO+T1
>>499
最初から出来ないって言えばよかったんじゃね?
ソースあるある詐欺かよ
ググれば出て来るならそれ書けばよいだけだろう?
ググって出てこない物をみろって言ってたのか?

普段は人にソース要求するくせに

>関係無い話か否かで、俺は関係あると思っていて
他の人は関係ないと思っている
だから叩かれる
自分がなぜ叩かれるのか理解してないならそこは理解しろ

>で、相変わらず市況共の書き込みばかり。
市況共ってコテなのってるか?
市況スレの話を延々としてるのか?

スレタイに沿った内容なら
市況共の乗っ取りとかわからないだろう
妄想だらけだな
だから早く病院行けって

>埋もれて、まともに議論出来る環境とは全然思えない。
試してから言えば?
てか、このスレでまともに議論なんて出来たか?

全部お前の一方通行じゃないかw

>>6のようにニュース張るだけでなく
俺の考えドヤ!
って何度も張って誰も答えないなら意味ねーだろ

そんなにドヤりたいならツイッターにタグ付きでドヤればいいだろう
誰か返事書いてくれるし有名になれるかもしれんぞw

504承認済み名無しさん2018/07/09(月) 12:10:44.93ID:M0xojdlX
市況共
田原の妄想を探せと言われても無理

505ちゃんばば2018/07/09(月) 12:36:07.63ID:vC7zo3FH
>>485
>>487
>他の通貨ってのは法定通貨?仮想通貨はセーフだと思うけど

>>488
が言ってる様にアウトだが、根拠を言わないと説得力に欠ける。

国税庁のサイトがリニューアルしてリンク切れているのに、テンプレに反映されていないからタックスアンサーやpdfは読み難いが、タイトルググればヒットする。

>No.1524 ビットコインを使用することにより利益が生じた場合の課税関係
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1524.htm

>No.1525 仮想通貨交換業者から仮想通貨に代えて金銭の補償を受けた場合
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1525.htm

>個人課税課情報第4号平成29年12月1日仮想通貨に関する所得の計算方法等について(情報) 国税庁個人課税課
https://www.nta.go.jp/law/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

は読んでおいた方が良いぞ。国税庁の公式だから。

所得税法7条で「すべての所得」と言い、36条で「金銭以外の物又は権利その他経済的な利益」も含むと書いてるから物々交換も課税。
仮想通貨と仮想通貨を交換したら利確。

506ちゃんばば2018/07/09(月) 12:37:22.75ID:vC7zo3FH
>>493
>敵味方関係なくナイフ振り回してんだもん
>
>孤立して当たり前

議論は是々非々で論じるべき。敵味方で論じている方がキモイ。


>>503
>普段は人にソース要求するくせに

俺がいつも聞いてるのは根拠や論拠だろ。ソース普段から要求などしていない。捏造。
例えば、直ぐ上の「仮想通貨はセーフ」か否かの話で、根拠や論拠を述べずにセーフやアウトと言い合っていても、言った奴が何故そう思ったかは解からん。
セーフと言った奴に耳を貸すのなら、何故そう思ったかを聞く事は何の問題も無い。
それを否定されたと思い込んでいじけてるだけじゃね?
それに否定されたのは書き込みであって、個人じゃ無いのだし。
自分と違う考えだからこそ、聞くのだよ。

>他の人は関係ないと思っている
>だから叩かれる
>自分がなぜ叩かれるのか理解してないならそこは理解しろ

「他の人は関係ないと思っている」って一部の数名がそう思ってるのは承知しているよ。だからこそ、平行線と言う話をしている。
で、スレタイに沿っていないからアウトと判断するが、アウトと判断している側は「他の人」である俺の主張は無視しているのだろ。他の人は関係あると思ってるのに。
税の話が殆ど無いのにも関わらず、スレタイに「市況以外の全般」を盛り込まず「ちゃんばば立入禁止」を入れる。
タックスアンサーの2つ目を盛り込まないし、国税庁のサイトリニューアルでリンク切れても放置で、しかもスレが落ちて流れても良いとまで言ってる。
スレの乱立はすべきでないし、整理統合は真剣に考えるべきだろ。
スレが落ちても良いのなら次スレで整理統合されたと思えば良いのでは?
税の書き込みが殆ど無い現状を全く無視したまま。

続く

507ちゃんばば2018/07/09(月) 12:38:18.75ID:vC7zo3FH
続き

>スレタイに沿った内容なら
>市況共の乗っ取りとかわからないだろう
>妄想だらけだな

書き込み数が多いと言う状況は無視なのな。
ビットコイン情報交換スレの29スレ辺りでも
>市況を語るスレ part1(上がった下がったで盛り上がりたい方)
>https://karma.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1496054765/l50
https://karma.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1496483894/1
と市況分離は試みられている。下を見れば解ると思うが、俺のアンチですらな。そのずっと前から分離話があった。15年の半ばくらいからだっけ?
税の話が少なく独立して一本立ち出来そうも無いのに。
あと、仮想通貨板では「市況」はヒットしない。ビットコイン情報交換スレのテンプレの1には市況スレのリンクは無い。市況板にあるのかは知らんが、リンク貼らんと市況の書き込みは続く。

>てか、このスレでまともに議論なんて出来たか?
>
>全部お前の一方通行じゃないかw

FATFの規制が実行性のあるものになるか否かでは、否定論者も居たけど。
匿名仮想通貨の規制強化がされるか否かも、規制され無い論者も居たよ。
全部?妄想や誇張ばかり。
議論は基本平行線なのは解ってる?

>そんなにドヤりたいならツイッターにタグ付きでドヤればいいだろう

意味はあるよ。無いと思ってるのは貴方であって俺じゃない。
ツイッターでやれば良いと考えてるのも貴方であって俺じゃない。
人それぞれ考えが違うと言う当たり前の事を認められない人なのか?

税の書き込みが少ないので、税スレは市況以外の全般と整理統合されたと認識すれば良いだろ。落ちて流れた方が良いの?
スレタイやテンプレを変えずに「ちゃんばば立入禁止」を追加するのがベストだったのか?

508承認済み名無しさん2018/07/09(月) 13:59:06.84ID:+g+xbnMu
痴性の世界に生きる田原実君よ、
「税の書き込みが少ないので、税スレは市況以外の全般と整理統合されたと認識すれば良いだろ。」
このように合意された経緯のソースを出せと何度も言われてるのに、
なぜ出せない?他のソースは長々とコピペするくせに。
ないから出せないが、自分が仕切りたいために強行してるだけじゃないか。
レイプ犯と同じ思考なのかね、君は。たぶんレイプ犯なんだろう。

だいたい、「スレの乱立を望まない」だの「スレを保守する」だの、
君は5chのCEOか何かなのか?

509承認済み名無しさん2018/07/09(月) 16:31:16.68ID:vCjdgsX3
田原には恥ずかしいという感情はないんだろ、壊れてっから

20年間こうやって荒らし人生を送ってきたんだから
今後20年も荒らし続けるよ

いっつも夜中2時3時に書き始めるし、
昼夜逆転のパラサイトかナマポかしらんが
5chを荒らすためだけに生まれてきたひきこもりなんだ

510承認済み名無しさん2018/07/09(月) 17:10:19.50ID:4NjHO+T1
>>506
で、
>>>384
>市況共にビットコイン情報交換スレが乗っ取られた経緯は説明してるよ。「市況」や「ビットコイン情報交換」、このキーワードで見れるはず。
これは嘘だったのか?
これ出してくれってみんな思ってんだけど


>書き込み数が多いと言う状況は無視なのな。
いつの話してんだ?
今の仮想通貨板で市況の連中が市況のネタ書いてんのか?

>全部?妄想や誇張ばかり。
前スレはしらん
このスレで議論してんのか?
全部スルーされてるだろう


>税の書き込みが少ないので、税スレは市況以外の全般と整理統合されたと認識すれば良いだろ。
なんで勝手にお前の解釈入れないとダメだんだ
普通の奴はそんな勝手な解釈なんてしない
スレタイとテンプレに沿って書き込むって言ってるだろう

>落ちて流れた方が良いの?
なんどもいうけど
スレ落ち防止なら
今この状態で落ちる訳ないんだからニュースと持論書く必要はないだろう

実際は理由なんて無くて
普通にお前がニュースみて思った事書き込んでるだけじゃねーかw
ここはおまえの日記じゃねーんだし
ツイッターなど勧めるのは当然だろう

>スレタイやテンプレを変えずに「ちゃんばば立入禁止」を追加するのがベストだったのか?
俺が建てたわけじゃなから知らん
ルール違反だと思うなら削除依頼出せ

俺は何度も
ちゃんばばの希望を叶えるなら
「ちゃんばばと語る市況以外の全般スレ」でいいだろうと言ってる
まぁ議論してくれる相手も居るみたいだしみんな喜んでくれるよ

511ちゃんばば2018/07/09(月) 17:23:05.69ID:vC7zo3FH
個人情報晒して喜んでいるような奴がいるが、合意の経緯説明は何度も十分している。
2、3人の合意でと言う話もしているのだからな。
これは俺が合意されたと認識するか否かであり、他の人がそう認識するかは全く関係ない話。
ソースの提示など要らん。
人それぞれの考えの違いを理解出来ないのか?

俺に矛盾があると指摘してる奴も、俺以外の一人でも合計2人。
その程度の合意でも俺は十分と思ってるの。
その合意に基づいての矛盾の無い行動を取っている。
で、それを否定したければ、ちゃんばばの他には一人も居なかった事を証明すれば良いのだよ。
指摘したいのであれば、スレを読み直して確認するのは指摘している方がすべきなの。

で、税の話が殆ど無い以上、整理統合すべきなの。
この現実から目を逸らしたままだよな。

512承認済み名無しさん2018/07/09(月) 17:29:50.45ID:tNeBPMCj
じゃあ今から「当スレからちゃんばば追放」の合意形成をはかる。

賛同される方は「ちゃんばば追放賛成」とレスください。

513ちゃんばば2018/07/09(月) 17:41:02.26ID:vC7zo3FH
>>510
>これ出してくれってみんな思ってんだけど

みんな論かよ。大丈夫か?
何度言えば解かるのか?詳細なって話などしていない。

>前スレはしらん
>このスレで議論してんのか?
>全部スルーされてるだろう

そう狭義に定義して否定しているが、それは貴方の考えであって俺の考えじゃないよ。

>スレタイとテンプレに沿って書き込むって言ってるだろう

だからさ、スレタイを自分勝手に変更した奴に問えよ。
俺の知った事じゃない。
スレの統廃合を嫌う理由は無いのだろ。
>「ちゃんばばと語る市況以外の全般スレ」でいいだろうと言ってる
そう言ってるのは貴方がそう思っているだけで、誰からも支持されていない。
俺からも支持されていないのだから、作ったとしてもスレの乱立になるだけ。
税の書き込みが少ないのだから、独立スレである必要はない。
この話も常に無視。

514承認済み名無しさん2018/07/09(月) 17:53:52.87ID:4NjHO+T1
>>511
お前が検索すれば出て来ると言っているから聞いている
ころころ変わる奴だなぁ

>俺に矛盾があると指摘してる奴も、俺以外の一人でも合計2人。
何言いたいか理解できんが?

>その合意に基づいての矛盾の無い行動を取っている。
合意すればOKなんだな

>>512
「ちゃんばば追放賛成」
そして
「統合という勝手なふるまいは反対」

515承認済み名無しさん2018/07/09(月) 17:55:59.65ID:4NjHO+T1
>>513
>そう言ってるのは貴方がそう思っているだけで、誰からも支持されていない。
支持されたら従うって事だよな

「ちゃんばば追放賛成」
も支持されたら従えよ

いまのところ二人合意してる
その程度の合意でも俺は十分と思ってるの。

516承認済み名無しさん2018/07/09(月) 18:10:03.94ID:qTSdcSih
「ちゃんばば追放賛成」

517承認済み名無しさん2018/07/09(月) 18:16:18.53ID:M0xojdlX
>>512
>賛同される方は「ちゃんばば追放賛成」とレスください。

ちゃんばば追放賛成

少なくともこのスレにちゃんばばを支持してる人はいない
よそ行け

518承認済み名無しさん2018/07/09(月) 19:52:36.50ID:nhNpxtLv
>>512
>賛同される方は「ちゃんばば追放賛成」とレスください。

ちゃんばば追放賛成

気持ち悪いんで消えてください

519承認済み名無しさん2018/07/09(月) 20:29:23.72ID:M0xojdlX
ちゃんばば空気読めよ
明らかにここの住人拒絶反応出してるぞ

何だよこれ
よそでもトラブルばかり起こして
どうしようもないな
https://2ch.live/search/keyword?query=%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%B0%E3%81%B0

520承認済み名無しさん2018/07/09(月) 20:40:48.27ID:4NjHO+T1
3人以上居るので合意形成できたって事だな
これを今後のこのスレの経緯として
合意に基づいての矛盾の無い行動を取って欲しい

5215122018/07/09(月) 20:40:49.48ID:tNeBPMCj
ではご覧のとおりですんで、
ちゃんばば追放について合意が得られました。
これに従い、
当スレは今後ちゃんばばの書き込みを許可しません。
必ずお守りください。

522承認済み名無しさん2018/07/09(月) 22:27:43.38ID:omnlkbOf
>>518
俺もこの「気持ち悪い」に同意。
マジで気持ち悪いのでノーサンキュー。

523承認済み名無しさん2018/07/09(月) 22:38:26.65ID:Al7mU5IL
   /\__/\
  /ノ   ヽ \
 |(●)  (●):|  もう合意できたみたいだけど
 | _ノ(_)ヽ_ :|
 |  r===ヽ ::|   今見たので書いときます
  \ `ニニ′::/   
  /`ー―――´\   ちゃんばば追放賛成
     rn、 rn、
     f|||| |||h
     ||||∩ ∩||||
     | ( | | ) |
     ヽ ノ ヽ ノ

524承認済み名無しさん2018/07/09(月) 23:04:41.66ID:H6+cjZgr
ちゃんばば追放賛成
です

525承認済み名無しさん2018/07/10(火) 01:01:35.13ID:Re25HV/e
みんなひどいな
一人ぐらい応援してもいいじゃない





ちゃんばば追放賛成

526承認済み名無しさん2018/07/10(火) 02:01:47.59ID:8w29s3C0
ちゃんばば追放賛成
人生の半分以上ネットでも嫌われ続けてご両親可哀想ですね

527承認済み名無しさん2018/07/10(火) 02:51:15.71ID:853tv3Qo
わざわざ意思表明を求めなくても、
ちゃんばば不要論は全体の空気でわかりそうなもんだけどな

まあ本人が合意だの経緯だのがあれば
重く受けとめて従うというなら

ちゃんばば追放賛成

528承認済み名無しさん2018/07/10(火) 06:54:57.65ID:q+8y6nx7
田原はもう来るな

529ちゃんばば2018/07/10(火) 10:44:21.01ID:VSXz32CE
>13年に150万ビットコインを購入。現在流通しているビットコインの約1%の量だといい、その価値は4億ドルに上るとされる。
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1807/09/news083.html

「5.ウィンクルボス兄弟」の4億ドルって計算おかしいよな。
>BitFinexは約16万3133ビットコイン、10億ドル相当を保有している。
と比較しても変過ぎ。
> UseTheBitcoinは7月8日、ビットコイン長者トップ10のリストを発表した。
って話なんだから、記事は最近のレートで表すべきなのに。
と言うか、150万だと9%だよな。って事は15万の誤記?
15万でも計算合わん。

530ちゃんばば2018/07/10(火) 11:24:29.66ID:VSXz32CE
>>512
>じゃあ今から「当スレからちゃんばば追放」の合意形成をはかる。

自分が書き込みをする際の許容範囲か否かの判断基準で、自分自身がどう思っているかって一個人の主観の話で合意形成が出来たと思ってる話との区別が出来ないのな。
メタ議論はスレ違いと俺は主張している。この状況で投票自体に賛同する奴は少ないだろう。
閲覧者が仮に2000人居たとして、過半数を得るには1001票必要で、9割の支持を得るのは1800票必要だね。
まぁ俺は支持者が一人いれば十分なので。それも、その支持者の反対票など要らんし。
閲覧者の9割が追放に賛成しようがどうでも良いね。
と言うか、分母不明でビザンチン将軍問題の話をしてるのに、賛成票が1億になろうが、2重投票が無かった事の証明など不可能なのにな。

数名が粘着してるだけだろ?

他者に意見を求めるのなら、スレが落ちて流れる危険性を承知した上で税の話が殆ど無いこのスレを税スレとして独立する事に拘るのかの方が良いと思うがな。
仮想通貨板には税が付くスレは今10スレあるね。
メタ議論のせいで書きづらくなっているのでは?

531ちゃんばば2018/07/10(火) 11:39:46.71ID:VSXz32CE
>>515
>支持されたら従うって事だよな

何故?

>も支持されたら従えよ

自分の考えと、他人は考えを一致させなけれならないと思ってるの?


>>520
>合意に基づいての矛盾の無い行動を取って欲しい

合意されたと思った奴は取るのでは?
メタ議論はスレ違いなので、そう思った奴は俺の書き込みをスルーしてね。よろしく。
話を蒸し返してスレを荒らさないでくれ。迷惑だからね。
平行線なのだから、説得するかシステムに削除してもらうとかしか方法は無いのだからさ。
アンチが実際にやった事は中傷し個人情報を晒し強要した。これが現実。

532承認済み名無しさん2018/07/10(火) 18:04:13.76ID:Ds2JrV2R
皆さん
アスペルガー田原は出てかないとさw

533承認済み名無しさん2018/07/10(火) 18:42:43.32ID:tRjpE3j6
田原実の愚行は完全にレッドライン超えてる

人間として最低限の自尊心までは失わない形で
退場するラストチャンスだったのに

534承認済み名無しさん2018/07/10(火) 18:47:31.04ID:kRYJCpdo
厚顔無恥とはまさにこの事だな
すべてブーメランになってるって分かってないのかね

535承認済み名無しさん2018/07/10(火) 18:51:03.51ID:YUhtAO7E
>スレを荒らさないでくれ。迷惑

どの口で言うお前?
こいつ毎日鏡に向かって罵倒してんじゃねえか?

536承認済み名無しさん2018/07/10(火) 20:02:04.24ID:r4Q0Q70A
本物だな、本物
特に何か言う気は失せたよ

537承認済み名無しさん2018/07/10(火) 20:36:22.15ID:Ds2JrV2R
田原が消えない限り田原追放運動は続く

538ちゃんばば2018/07/10(火) 22:48:03.24ID:CB+eYGOC
俺を甘く見るなよ、俺はここしか居場所がないの。

貴方方は毎日他にやる事や行く場所があるのだろ、
俺は掲示板に張り付くしかないの。

貴方方が足りない頭で正論らしいことを言っても、
俺は俺のルールですべてを否定できるの。
20年もやってるのだぞ、俺が絶対に引くわけないの分かるよな。

俺は自分をフンコロガシみたいな奴だと思ってる。
貴方方にいちいち言われなくてもそのくらいの自覚はあるのだよ。
自分のウンコを20年間塗り足して大きくしてきたのだし、
貴方方にはこれが汚物にしか見えなくても、俺には人生のすべてなの。
今後20年、30年かけて、塗り足してもっと大きくしていく。

俺を言い負かそうと何を言っても全部無駄なの、
プレイヤーは俺、審判も俺なのだから。これが現実。

539承認済み名無しさん2018/07/10(火) 23:15:00.46ID:ed2ZBIWY
田原には精神科病棟と言う最適な場所があるだろう?

540承認済み名無しさん2018/07/11(水) 06:20:44.78ID:MluuN7jG
新スレ建てるか
ここはフンコロガシ以下田原専用スレとして張り付いてくれてるから

541承認済み名無しさん2018/07/11(水) 08:58:54.77ID:O8y7oxfW
ちゃんばば追放賛成

542承認済み名無しさん2018/07/11(水) 09:15:06.24ID:8AjesRgE
>>540

2つに分岐する?
新しく
儲けたお金の税金・確定申告質問スレ1

このスレの後継は
儲けたお金の税金・確定申告25【仮想通貨】 【ちゃんばば専用】

テンプレには事の経緯を書いて
ちゃんばばスレのテンプレは下記を追加

税金の質問があれば「儲けたお金の税金・確定申告質問スレ」へどうぞ


このスレへ質問が書き込まれたら分岐した方へ誘導

ってどう?

543承認済み名無しさん2018/07/11(水) 10:16:31.03ID:RrEX6d7+
>>542
異議無し

544ちゃんばば2018/07/11(水) 10:35:35.55ID:BbIh6vZa
>Bancorによると、盗まれたトークンは1350万ドル。なお1000万ドル相当の独自仮想通貨BNT(バンコール)の盗難は防ぐことができた。
https://jp.sputniknews.com/incidents/201807105099910/

え?防げたの?

>分散型取引所を運営するBancorの運営者のウォレットから2350万ドル相当の仮想通貨が盗まれた事件で、BNTトークン(Bancorのネイティブトークン)については凍結できたものの、依然としてETHなど他の通貨については追跡中としている。
https://btcnews.jp/7i2vbakl17311/

トークンは凍結したが、供給してるアプリで使用不可にしたんだよな?違うの?

>Bancor プロトコル:Smart Tokenの革新性とは。「Coincidence of Wantsの解決」とそれがもたらす「取引の再発明」
https://qiita.com/ABmushi/items/e0886421617d4632c42b

とか見ても、盗まれたETHってこの理屈の価値の裏付けの準備金の気がするし、凍結したトークンが第三者に渡っていれば揉めるし、互換アプリや自作アプリの対応の問題もあるんじゃ?
ユーザーから預かっているのは取られていない旨の話も見たが、それは交換の為に入金した仮想通貨の話だよな?
だからこそ、準備金っぽい。私物のって話は無いようだし。
売買価格決定は計算式によって自動で行われ、準備金/(発行量✕固定の係数)で求めるから、売買は相手では無くシステムとやるみたいな感じで素早く出来るが、これが普通の仮想通貨以上に問題を複雑にしてるな。

自分が盗まれたトークンは凍結して再発行となると、他者の盗まれた事件や自作自演の盗まれた事件とかに今後どう対応するのだろう?

545ちゃんばば2018/07/11(水) 11:02:02.19ID:BbIh6vZa
>>542
>儲けたお金の税金・確定申告質問スレ1

質問スレなの?
税の法解釈の議論とかは排除で、初心者の疑問に答えるだけみたいな?
分離課税の必要性の議論とか、何とか大学の教授もそろそろ分離課税にした方が良いと言ってるよなみたいな話も排除?

書き込みが少ない状況で質問に限定し更に分離しようと考えるのは俺には理解出来ないし、

>このスレの後継は
>儲けたお金の税金・確定申告25【仮想通貨】 【ちゃんばば専用】

と書いて、俺が俺がそう言う認識になると思ってるの?
と言うか、「ちゃんばば専用」は誰が見ても隔離スレで、「自ら檻に入ってね」と言ってる様にしか見えんと思うが。

で、質問スレでメタ議論を繰り返すのな。どんだけメタ議論が好きなのよ?
真面目にどの様に分割整理統合し、スレタイやテンプレがどの様な奴が理想的か考えていないよな。
俺を弄ってスレを荒らしてるだけ。

546承認済み名無しさん2018/07/11(水) 13:45:02.54ID:W1t6lg1Q
>>542
フンコロガシ田原は理屈が通用する相手じゃないから、
どっちにも書き込んでくるよどうせ
田原に興味持たれた時点でもう除染は無理

547ちゃんばば2018/07/11(水) 13:48:59.01ID:BbIh6vZa
分離課税の話。
外貨のFXでは、取引所売買のクリック365が先行して分離課税になり、その後国内FXも分離課税の対象になった。
でも、海外FXは分離課税の対象外のままで、総合課税。
金融庁や麻生の考えの相場の安定の為の多様性の必要性の話では、円の安定の為に税優遇して多様な奴に参加して貰う発想だろう。
税優遇って、税を取った後に補助金出しているのと一緒だし。
この点については、仮想通貨ってジンバブエドルやボリバルみたいな物で、その通貨の安定の為に税金を使うべきとは思えない。

続く

548ちゃんばば2018/07/11(水) 13:55:36.57ID:BbIh6vZa
続き

じゃ、視点を変えて。
FX屋が得た手数料収入からの利益にも税は発生する訳で、仮想通貨の取引所はコインチェックが500億くらい持っていた事を考えても儲けている所はあるよな。バイナンスは純利益で1100億円くらい見込んでるっぽいし。
取扱いする仮想通貨を登録時にするホワイトリスト方式が原因の一端でもあるが、取り扱っている仮想通貨の種類が日本の取引所は少ない。

続く

549ちゃんばば2018/07/11(水) 13:56:12.24ID:qR5mWLmN
俺を甘く見るなよ、俺はここしか居場所がないの。

貴方方は毎日他にやる事や行く場所があるのだろ、
俺は掲示板に張り付くしかないの。

貴方方が足りない頭で正論らしいことを言っても、
俺は俺のルールですべてを否定できるの。
20年もやってるのだぞ、俺が絶対に引くわけないの分かるよな。

俺は自分をフンコロガシみたいな奴だと思ってる。
貴方方にいちいち言われなくてもそのくらいの自覚はあるのだよ。
自分のウンコを20年間塗り足して大きくしてきたのだし、
貴方方にはこれが汚物にしか見えなくても、俺には人生のすべてなの。
今後20年、30年かけて、塗り足してもっと大きくしていく。

俺を言い負かそうと何を言っても全部無駄なの、
プレイヤーは俺、審判も俺なのだから。これが現実。

550ちゃんばば2018/07/11(水) 13:56:16.15ID:BbIh6vZa
続き

自前の独自の仮想通貨が登録されている取引所もあるから、申請しても通らないって事では無さそうだが、業務改善命令食らって種類を増やすどころじゃ無いから増えないのかも知れないが。
変更で追加するにはライセンスがある取引所が吟味し、吟味した事を金融庁に説明するのかな?
で、客が詐欺などにある確率を減らす。結局はどの程度の説明で認めるか、根拠も十分か不十分かってラインは、利便性とのバランスなんだけど、増えていないところを見ると厳しいのかもな。

続く

551ちゃんばば2018/07/11(水) 13:56:50.29ID:BbIh6vZa
続き

国内で不利だと取引所も海外に逃げる可能性があり、そうすると取引所の利益から税金が取れなくなる。
音楽配信サービスとかでの消費税問題では、リバースチャージ方式が採用され、海外から配信する業者からも消費税を取ることにしたが、対応しなければ海外から配信する業者がどんどん増えて国内は萎んでいただろうな。
で、ホワイトリストで種類を少なくしても、国内取引所が使われる様にするのは有りなのかも。
バブルが弾けて個人の所得が上がりそうも無くなるかもって状況では、取引所からの税収も当てに出来るしな。
そう言うのが金融センター構想でもあるんだよな。
分離課税にした方が良いとは思っていないが、しても別に良いのかもな。
金融庁ってどの辺が落とし所と思っているのだろうか?

552ちゃんばば2018/07/11(水) 13:57:15.57ID:qR5mWLmN
俺を甘く見るなよ、俺はここしか居場所がないの。

貴方方は毎日他にやる事や行く場所があるのだろ、
俺は掲示板に張り付くしかないの。

貴方方が足りない頭で正論らしいことを言っても、
俺は俺のルールですべてを否定できるの。
20年もやってるのだぞ、俺が絶対に引くわけないの分かるよな。

俺は自分をフンコロガシみたいな奴だと思ってる。
貴方方にいちいち言われなくてもそのくらいの自覚はあるのだよ。
自分のウンコを20年間塗り足して大きくしてきたのだし、
貴方方にはこれが汚物にしか見えなくても、俺には人生のすべてなの。
今後20年、30年かけて、塗り足してもっと大きくしていく。

俺を言い負かそうと何を言っても全部無駄なの、
プレイヤーは俺、審判も俺なのだから。これが現実。

553承認済み名無しさん2018/07/11(水) 14:01:59.28ID:ASvHAr/3
・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してない
・そもそも仮想通貨の売買なんかしたことないエアプ
・自覚症状のない統合失調症
・本田望結をズリネタにしている
・ネットに出回ってる札幌の住所で親のスネカジリ生活
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからと認める
・地頭が悪いので要約出来ない
・質問を質問で返しファビョる
・会話がドッジボールになる

ちゃんばばこと田原実氏よ、
これだけの事実を抱えながら人生逆転はもう無理だよ。

554承認済み名無しさん2018/07/11(水) 14:03:29.35ID:ASvHAr/3
>韓国政府がブロックチェーン(仮想通貨含む)を公式産業として法的に認める
http://coi npost.jp/?p=35596
の記事の
>高まるブロックチェーン業界の合法性

麻薬の痛み止めや麻酔としての利用なら合法と記述して貰わないと困るけど、公式産業と公式に認められないと不味いのか?
解からん。

555承認済み名無しさん2018/07/11(水) 14:04:57.51ID:ASvHAr/3
君の証言では無く ”根拠となった証拠”ソースを見せろと言っているだろう
このスレを乗っ取った経緯を前スレで話したって
その市況が乗っ取った言う客観的証拠と君がこのスレを乗っ取った理由の合意形成の客観的な証拠

それを出せと言ってるんだろう

556承認済み名無しさん2018/07/11(水) 14:06:36.18ID:6nQPHuAm
   /\__/\
  /ノ   ヽ \
 |(●)  (●):|  ちゃんばば追放賛成
 | _ノ(_)ヽ_ :|
 |  r===ヽ ::|   田原実は
  \ `ニニ′::/   
  /`ー―――´\   NO THANK YOU
     rn、 rn、
     f|||| |||h
     ||||∩ ∩||||
     | ( | | ) |
     ヽ ノ ヽ ノ

557承認済み名無しさん2018/07/11(水) 14:07:13.35ID:8AjesRgE
>>546
不思議と1001万以下のスレには書き込んでないようだし
別けるのはアリかと

他のスレで書き込んだら負けた的な感じかもねw

このスレはこのままにして
質問スレに誘導って形にして様子みるしかないような気がする

てか誰かさんおかげですごく見にくいスレだなw

558承認済み名無しさん2018/07/11(水) 14:11:58.63ID:tBU97IyW
「田原実」と関連の高いキーワードを表示しています。

生活保護 自作自演 ひきこもり 終活 徘徊 ホームレス 痴呆
無年金 ケースワーカー ナマポ 廃棄弁当 督促状
乞食 山谷 鶯谷 自立サポートセンター パラサイト
生活福祉課 孤独死 低所得 フードスタンプ 賞味期限切れ
ネットカフェ難民 遺品整理 底辺 治験 格安葬儀
下流老人 下痢老人 特殊清掃 炊き出し 民生委員
素人童貞 滞納 低能 大衆ソープ 盗用 大島てる デイケア リハビリ 認知症
ネットガイジ グループホーム ドヤ ブルーシート ダンボール
簡易火葬 救急車不適正利用 自己破産 練炭 成年被後見人 禁治産者

559承認済み名無しさん2018/07/11(水) 14:19:11.28ID:AvSbC5GE
>>557
お前もうぜえよ

560承認済み名無しさん2018/07/11(水) 14:29:03.44ID:vS/DZKW/
経緯をテンプレにいれても
田原は「俺は合意してない」とかいって乗り込んでくるだけだろ
まさにルールを田原が決めて、田原がジャッジするっていう、
もうどうしようもない徘徊老人だな

561承認済み名無しさん2018/07/11(水) 14:51:07.23ID:vS/DZKW/
田原実ってのは自己顕示欲のためにやってて、
議論の内容自体はどうでもいいというクズだから、
投稿が多いスレに勝手に乗り込んでくるだけだ

562承認済み名無しさん2018/07/11(水) 15:06:50.50ID:5eqanpiW
リアルに田原の家の近所に住んでる人は
こんなひきこもり怪物が近くにいて最悪だろうな
俺はネットだけでよかったわ

563承認済み名無しさん2018/07/11(水) 15:33:17.45ID:EnqxIDx4
https://2ch.vet/re_ai_traf_1515670987_806_100

ここでも嫌われてるのな(あほ田原風w)

848 国道774号線
2018/02/22(木) 01:59:22.50 ID:5qrfmBJW

部外者の ちゃんばば は、スレ違いなので出てってくれないですかね?


859 国道774号線
2018/02/22(木) 17:45:40.57 ID:2Fzf9an4

>857 ウザイから出てって。名誉毀損で訴えられるよ。

864 国道774号線
2018/02/22(木) 18:28:42.11 ID:qfHXIQvy

ちゃんパパは巣に帰れよ
知ったかウザすぎてどこでも嫌われる理由がよく分かるわ

564承認済み名無しさん2018/07/11(水) 15:34:08.94ID:EnqxIDx4
田原は大昔からキチガイ認定され過去にはHPまで作られてる
田原自身は精神病の認識が全くなく解決方が見出せないまま繰り返し揉めている


事実を認められない田原
行き着くところはこれw
・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してない
・そもそも仮想通貨の売買なんかしたことないエアプ
・自覚症状のない統合失調症
・本田望結をズリネタにしている
・ネットに出回ってる札幌の住所で親のスネカジリ生活
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからと認める
・地頭が悪いので要約出来ない
・質問を質問で返しファビョる
・会話がドッジボールになる
・ただの自分の妄想を総意と言い張りスレを乗っ取る

ちゃんばばこと田原実さあ、テメエに羞恥心はないの?

565承認済み名無しさん2018/07/11(水) 15:34:42.03ID:EnqxIDx4
スレの乱立っていうけどさあ、
2chって話題の数だけスレを作るとこなんだけど。
理解できなければ100年ROMってろよ。

お前が他のスレから追い出されたからってさ、
このスレにひきこもんなよ。
お前がひきこもりなのはわかるけどよ。

スレタイにある仮想通貨の税の話から
著しく逸脱したコピペをしてるのはお前だろ?
それを非難されると、
スレタイに仮想通貨全般の話題OKと書かない奴が
悪いとか言い出してさ、
そんな論理展開だと社会生活が送れないだろ、もう。
実際社会不適合者なんだろうけどさ、
それのみならず、もはやネット不適合者なんだよお前。

566承認済み名無しさん2018/07/11(水) 15:44:00.28ID:lGPhVoyh
ふんころがし田原実追放

567承認済み名無しさん2018/07/11(水) 15:58:40.93ID:4ROefwMx
田原実は20年くらい前に
「俺は中古ゲームショップをやる」とか言って
父・田原堅造に借りた数百万円は返したんですか?

568承認済み名無しさん2018/07/11(水) 16:34:27.89ID:nyUrQ5fw
   /\__/\
  /ノ   ヽ \
 |(●)  (●):|  ちゃんばば追放賛成
 | _ノ(_)ヽ_ :|
 |  r===ヽ ::|   田原実は
  \ `ニニ′::/   
  /`ー―――´\   NO THANK YOU
     rn、 rn、
     f|||| |||h
     ||||∩ ∩||||
     | ( | | ) |
     ヽ ノ ヽ ノ

569承認済み名無しさん2018/07/11(水) 17:57:55.38ID:37E2tRE2
タバラの愚行・悪行の数々

http://chanbaba.tripod.com/index2.html

570承認済み名無しさん2018/07/11(水) 18:02:30.71ID:6gz+JyEV
親も親だ。堅造パパと奈恵ママの調教は大失敗だったと評されても文句は言えないだろう。

だそうです

571承認済み名無しさん2018/07/11(水) 18:29:10.75ID:RrEX6d7+
スレ分けしかない
フンコロガシだけここで張り付いてろ!

572承認済み名無しさん2018/07/11(水) 18:42:41.47ID:Sxf18vLB
こんにちは!登録者数20万人以上いるyoutuberです
名前は後で明かします

今度、田原さん動画に撮らせてもらえませんか?
どこへ連絡すればいいですか?

「北の大地の壮絶ひきこもり!ネット弁慶50歳男を見た!」
って感じの企画です。シクヨロ

573ちゃんばば2018/07/11(水) 18:55:04.09ID:t6hj6HyB
俺を排除しようとスレを分けても無駄、
何をやっても無駄。
俺は貴方方が嫌がることをするだけなのだし。
どこまでも追いかけていくの。
人生の半分以上を荒らしとして過ごしてるのだろ、
もう後戻りできるわけないの。

574承認済み名無しさん2018/07/11(水) 20:31:22.58ID:nQgn3zVi
君さ、例の札幌の自宅で、
絶叫したり号泣しながら5chしてんの?

近所の人、ヤバイだろこれ

575承認済み名無しさん2018/07/11(水) 21:00:41.94ID:RrEX6d7+
けんぞう
何とかしろ!!

576承認済み名無しさん2018/07/11(水) 21:21:53.66ID:L5CNA/FF
田原堅造と田原奈恵も大変ですな・・・

このスレをちゃんばば閉じ込め用の焦土にして
新たにスレを立てればいいのか?

577ちゃんばば2018/07/11(水) 21:47:28.06ID:BbIh6vZa
>韓国が仮想通貨売買のための匿名銀行口座の使用を禁止
http://ascii.jp/elem/000/001/707/1707678/

匿名銀行口座?
と思ったが

>韓国の金融監督機関FSCの副委員長キム・ヨンビョン氏がロイター通信に語ったところによると、2018年1月30日をもって、
>韓国の仮想通貨取引は、銀行口座名と仮想通貨取引口座名とが一致しない限り、自分のウォレットへの預け入れができなくなる。

と銀行口座との紐付けの話な。
半年くらい前に見たよな記憶があるが、

>このポリシーにはまた、未成年者と韓国国内に銀行口座を持たない外国人は仮想通貨取引ができない旨も書かれている。

みたいな話だった様な記憶が。
で、国内銀行口座との紐付けの義務化が「匿名銀行口座の使用を禁止」と言う表現になるのだろ?
匿名で銀行口座が作れるのか?
韓国はFATF参加国だから無理だろ?
https://www.npa.go.jp/sosikihanzai/jafic/kokusai/kokutop.htm

578承認済み名無しさん2018/07/11(水) 22:00:12.17ID:MluuN7jG
>>542
大賛成🙋‍♂

579承認済み名無しさん2018/07/11(水) 22:14:22.53ID:irDtoiQL
どうせ「俺の主観が絶対」とか言って田原が荒らしにくるだけ
こいつ2040年になっても同じことやり続けてんだろうなあ・・・

580承認済み名無しさん2018/07/11(水) 22:27:13.22ID:z6gi3f+p
「キモくて金のないおっさん問題」と言われる、
「誰からも好かれていないし、
期待されていないおっさんをどうにかしないと
社会に悪影響があるよね」っていう問題
https://ironna.jp/article/10139?p=2

581ちゃんばば2018/07/11(水) 22:39:54.02ID:BbIh6vZa
>>565
>2chって話題の数だけスレを作るとこなんだけど。

ID:EnqxIDx4と税の話語るスレとかがご希望なのか?
立てたきゃ立てれば?俺は支持しないが、平行線なので仕方ない。

分割整理統合って何度も言ってるが、このスレだけでなくビットコイン情報交換スレも含めてだぞ。
3年程前かな?
市況共の書き込みが増えて来た頃からの話。
増えてきたから分離独立の話が出たら、トラウマなのか居座った。
その少し前までは、市況の話をして良いかと聞いたり、ポツラポツラと書かれる程度だったのに。
市況板に作ったら落ちて流れたと言ってた。これがトラウマっぽい。
仮想通貨板でも良いとかの話もしたが無視。
で、2年ほど前のビットコイン情報交換スレの29スレ
>市況を語るスレ part1(上がった下がったで盛り上がりたい方)
https://karma.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1496483894/1
と市況共の分離を試みる奴も出たが、
https://karma.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1496054765/l50
と殆ど書き込みされず。
しばらくビットコイン情報交換スレのテンプレにも誘導リンク貼ってあったが、市況共は行く気無し。
で、真っ先に諦め分離したのがここの税スレで、ビットコイン情報交換スレでは議論は無理だから税じゃ無いけどここでして良いかみたいな書き込みや同意する書き込みがあった。

税スレとして独立するだけの書き込みは無いだろ?
このスレで税の話を一番しているのは俺だと思うが、ここポツラポツラすら無い。
ここのスレタイに税の他に「市況以外の全般」を追加するか、ビットコイン情報交換スレから市況共を分離するのが良いんじゃね?

支持はしないが、個々の記事毎や事件毎に批判する為にスレを立てても良いと考える奴も居るかもな。
1日数十スレ立てたきゃ立てれば?
話が分散するが。

582ちゃんばば2018/07/11(水) 22:49:40.76ID:bFfD7puW
俺を甘く見るなよ、俺はここしか居場所がないの。

貴方方は毎日他にやる事や行く場所があるのだろ、
俺は掲示板に張り付くしかないの。

貴方方が足りない頭で正論らしいことを言っても、
俺は俺のルールですべてを否定できるの。
20年もやってるのだぞ、俺が絶対に引くわけないの分かるよな。

俺は自分をフンコロガシみたいな奴だと思ってる。
貴方方にいちいち言われなくてもそのくらいの自覚はあるのだよ。
自分のウンコを20年間塗り足して大きくしてきたのだし、
貴方方にはこれが汚物にしか見えなくても、俺には人生のすべてなの。
今後20年、30年かけて、塗り足してもっと大きくしていく。

俺を言い負かそうと何を言っても全部無駄なの、
プレイヤーは俺、審判も俺なのだから。貴方方は常に敗者。

583ちゃんばば2018/07/11(水) 22:50:09.43ID:bFfD7puW
俺を甘く見るなよ、俺はここしか居場所がないの。

貴方方は毎日他にやる事や行く場所があるのだろ、
俺は掲示板に張り付くしかないの。

貴方方が足りない頭で正論らしいことを言っても、
俺は俺のルールですべてを否定できるの。
20年もやってるのだぞ、俺が絶対に引くわけないの分かるよな。

俺は自分をフンコロガシみたいな奴だと思ってる。
貴方方にいちいち言われなくてもそのくらいの自覚はあるのだよ。
自分のウンコを20年間塗り足して大きくしてきたのだし、
貴方方にはこれが汚物にしか見えなくても、俺には人生のすべてなの。
今後20年、30年かけて、塗り足してもっと大きくしていく。

俺を言い負かそうと何を言っても全部無駄なの
プレイヤーは俺、審判も俺なのだから。貴方方は常に敗者。

584ちゃんばば2018/07/11(水) 22:50:25.11ID:bFfD7puW
俺を甘く見るなよ、俺はここしか居場所がないの。

貴方方は毎日他にやる事や行く場所があるのだろ、
俺は掲示板に張り付くしかないの。

貴方方が足りない頭で正論らしいことを言っても、
俺は俺のルールですべてを否定できるの。
20年もやってるのだぞ、俺が絶対に引くわけないの分かるよな。

俺は自分をフンコロガシみたいな奴だと思ってる。
貴方方にいちいち言われなくてもそのくらいの自覚はあるのだよ。
自分のウンコを20年間塗り足して大きくしてきたのだし、
貴方方にはこれが汚物にしか見えなくても、俺には人生のすべてなの。
今後20年、30年かけて、塗り足してもっと大きくしていく。

俺を言い負かそうと何を言っても全部無駄なの、
プレイヤーは俺、審判も俺なのだから。貴方方は常に敗者。

585承認済み名無しさん2018/07/11(水) 22:50:28.07ID:MluuN7jG
フンコロガシ以下の田原がなんか糞出してるな

586承認済み名無しさん2018/07/11(水) 22:53:20.93ID:/EMt7SxQ
奈恵です、
実ちゃんママと一緒に自首しましょう。
まだ罪は軽い、がんばれるから!

587承認済み名無しさん2018/07/11(水) 22:57:05.41ID:WJqqqRSX
「田原実」と関連の高いキーワードを表示しています。

生活保護 自作自演 ひきこもり 終活 徘徊 ホームレス 痴呆
無年金 ケースワーカー ナマポ 廃棄弁当 督促状
乞食 山谷 鶯谷 自立サポートセンター パラサイト
生活福祉課 孤独死 低所得 フードスタンプ 賞味期限切れ
ネットカフェ難民 遺品整理 底辺 治験 格安葬儀
下流老人 下痢老人 特殊清掃 炊き出し 民生委員
素人童貞 滞納 低能 大衆ソープ 女児 大島てる デイケア リハビリ 認知症
ネットガイジ グループホーム ドヤ ブルーシート ダンボール
簡易火葬 救急車不適正利用 自己破産 練炭 成年被後見人 禁治産者

588承認済み名無しさん2018/07/11(水) 23:02:10.38ID:i5M+0t0s
駐車料金差し押さえ

589承認済み名無しさん2018/07/12(木) 08:38:34.35ID:GotEHwtT
田原息くさい

590ちゃんばば2018/07/13(金) 02:36:40.58ID:w8gCDbox
>Bancor、盗難後の対応で非中央集権性に疑念浮上
https://btcnews.jp/2zkzu3xh17370/
の記事の
>しかし事件をきっかけに、Bancorが現状非中央集権ではないことが発覚した。まず開発者側の権限で、アドレスにあるBNTを凍結できてしまう点だ。
>開発者は、凍結プログラムをハッキングが起きた時などのための緊急プログラムとして、プロトコルに組み込んでいたと説明している。
>中央の権力者の意向で、アドレスが凍結されたり取引を行うことをできなくすることが可能であった。

アップデートで凍結したのでは無く管理権限を持ってる奴がいたのな。そういう実装かよ。
って事は管理者は盗む事も可能なの?
って事は、自作自演も可能なの?
権限の鍵が盗まれてと。

>Dogecoinの開発者だったJack Palmer氏は、Kyber Network、MakerDAO、Enigma、Augurなどの非中央集権アプリケーション(Dapps)にもBancor同様、
>開発者側の意向でトークンをコントロールできる仕組みがあることを指摘している。

あれ?これも?
コインの鍵を盗まれる奴なのに、管理権限の鍵は安全に保管出来るのかな?
で、中央集権型の取引所では、取引所の現金やコインが盗まれれば支払い義務は取引所にあり、払えなければ倒産する。
あればコインチェックの様に払うしな。
BNTって、そう言うのが法的にも曖昧なんじゃね?
権限あれど義務無し?

591ちゃんばば2018/07/13(金) 02:38:31.09ID:w8gCDbox
>ビットコインの暗号技術は無敵ではない

の記事の
>武藤氏はビットコインをはじめとしたブロックチェーンの暗号技術に使われるハッシュ関数SHA-256を使い、英字による1つのキーワードをハッシュ化。
>その後外部のWebサービスを使い、わずか0.025秒で元のキーワードに変換してみせた。武藤氏によればハッシュはすでにデータベース化されていて、キーワードが2つでも数秒から数十秒以内に逆変換されてしまう。
>もしブロックチェーン技術にSHA-256を使うなら最低限3つ以上のキーワードを使ってほしいと話した。

キーワードって何?ブロックチェーンのどの部分の話?
英字1文字は小26文字大26文字の52文字だから、リスト作るのは簡単だけど、だから何?リストは52個だよな。
ワード?単語に限ってるの?100文字なら52の100乗で3.984137914278E171、1000文字なら1.00772871717E1716、hex表記で64バイトを加えて1個平均1067バイトで6.53934457373E1813、GB単位に12桁減らす。E1801、TBなら更に3桁減らしてE1798。
無理じゃね?
安全性の話だと署名に使う鍵ペアの話?擬似乱数での自動生成じゃないの?
擬似乱数の種の話?
マイニングの話?いや3つって?
署名に入れるデータの話?送金元と送金先のアドレスだけで結構なでかさになるぞ。
ちなみに、ワードa、b、cは、a、b、cを繋げて並べて1つのワードにしても強度は変わらん。

592ちゃんばば2018/07/13(金) 02:39:59.15ID:w8gCDbox
>>591
すまん、リンク入れ忘れた
http://ascii.jp/elem/000/001/707/1707523/

593ちゃんばば2018/07/13(金) 02:41:56.53ID:w8gCDbox
このスレの系統の話。
俺はここが税スレの本スレと思ってるが、俺のアンチって、このスレをどう言う系統と思ってるのだろう?
まぁ、数名いるアンチにも、人それぞれ微妙に考え方は違うのだろうけどさ。
俺が中傷スレと言ってたスレを本スレと言い続け、ここはちゃんばばが自ら引きこもる為に立てた隔離スレで、好き勝手にすればと税以外の話を容認していたスレだよな。俺が立てた23スレの後継がこの24スレだよな?
アンチの考えで本スレであったスレは、システムに落とされて流された。3年程の歴史のあるスレは幕を引いたのでは?

ここって税以外の「市況以外の全般」がアンチによって容認されたスレの後継だろ?
アンチ視点では、ちゃんばばがフォークした分岐スレだよな。分裂と言う表現でも良いが。
「市況以外の全般」の容認派が分岐したスレだろ?
スレ番は27じゃ無いよな。テンプレの前スレも俺の立てた23だし。
アンチはここを何の系統だと思っているのだろうか?

594ちゃんばば2018/07/13(金) 02:52:05.16ID:w8gCDbox
>>588
>兵庫県警が、駐車違反金の滞納を繰り返した県内の男性(59)から仮想通貨計約3800円相当を差し押さえていたことが12日、分かった。県警交通指導課によると、駐車違反に関連して仮想通貨を差し押さえるのは全国で初めて。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO32902050S8A710C1AC1000/
の話だろ?
駐車料金じゃねーよ。
どっかのニュースでは細かい金額も載ってたな。
もっとあると思ってたのかもな。

595承認済み名無しさん2018/07/14(土) 09:27:56.45ID:VwNF+xGY
1月ごろの過去スレを見たんだけれども、海外の取引所を使っている場合、
BTC‐アルトとか計算が大変だから、日本の銀行の入出金の差し引きだけで
計算して確定申告しても
よいとか書いてあるんだけれdも、本当にそんないい加減な
計算方法でも良いの?

596ちゃんばば2018/07/14(土) 13:25:59.23ID:5ItWNnMO
>>595
どの話よ?何故リンク貼らん?

駄目じゃね?
年末にポジションを全部精算し、残金を全部銀行口座に出金したのなら行けると思うが。

597承認済み名無しさん2018/07/14(土) 14:00:46.36ID:5yhKjGXM
>>596
勿論、年内にポジションを全部精算し、残金を全部銀行口座に出金するのが
前提だけども、それでもいい加減だし、いくらでもごまかせるでしょ
そんないい加減な計算で許されるの?

598承認済み名無しさん2018/07/14(土) 14:21:44.14ID:5yhKjGXM
131承認済み名無しさん2018/01/02(火) 22:38:05.66ID:98CAAfPh
binanceのBTC建てなら、BTC価格は記録されるから、日毎のレートでいいなら簡単に拾っては来れる
問題はどこのレート使うかってこと
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514880764/

599ちゃんばば2018/07/14(土) 15:40:39.97ID:PJRBstoX
>Bancorによると、盗まれたトークンは1350万ドル。なお1000万ドル相当の独自仮想通貨BNT(バンコール)の盗難は防ぐことができた。
https://jp.sputniknews.com/incidents/201807105099910/

え?防げたの?

>分散型取引所を運営するBancorの運営者のウォレットから2350万ドル相当の仮想通貨が盗まれた事件で、BNTトークン(Bancorのネイティブトークン)については凍結できたものの、依然としてETHなど他の通貨については追跡中としている。
https://btcnews.jp/7i2vbakl17311/

トークンは凍結したが、供給してるアプリで使用不可にしたんだよな?違うの?

>Bancor プロトコル:Smart Tokenの革新性とは。「Coincidence of Wantsの解決」とそれがもたらす「取引の再発明」
https://qiita.com/ABmushi/items/e0886421617d4632c42b

とか見ても、盗まれたETHってこの理屈の価値の裏付けの準備金の気がするし、凍結したトークンが第三者に渡っていれば揉めるし、互換アプリや自作アプリの対応の問題もあるんじゃ?
ユーザーから預かっているのは取られていない旨の話も見たが、それは交換の為に入金した仮想通貨の話だよな?
だからこそ、準備金っぽい。私物のって話は無いようだし。
売買価格決定は計算式によって自動で行われ、準備金/(発行量✕固定の係数)で求めるから、売買は相手では無くシステムとやるみたいな感じで素早く出来るが、これが普通の仮想通貨以上に問題を複雑にしてるな。

自分が盗まれたトークンは凍結して再発行となると、他者の盗まれた事件や自作自演の盗まれた事件とかに今後どう対応するのだろう?

600ちゃんばば2018/07/14(土) 15:41:09.23ID:PJRBstoX
>韓国政府がブロックチェーン(仮想通貨含む)を公式産業として法的に認める
http://coi npost.jp/?p=35596
の記事の
>高まるブロックチェーン業界の合法性

麻薬の痛み止めや麻酔としての利用なら合法と記述して貰わないと困るけど、公式産業と公式に認められないと不味いのか?
解からん。

601ちゃんばば2018/07/14(土) 15:42:03.98ID:PJRBstoX
>Coinhive利用者が懲役1年の判決、世界で見られるサービスの使われ方の工夫
https://coinchoice.net/coinhive-devices-of-how-to-use/
の記事の
>筆者個人的には、一度目は警告で十分であったと思いますし、新しいイノベーションを阻害しうる点でも警告の方が適切であると考えていたので、当該の人には同情を禁じ得ない思いです。
>
>とはいえ、これはサイト閲覧者のCPUを使用して、マイニングをすることを許すべきだと主張しているのではありませんし、詳しくは先月にコインチョイスに寄稿をした下記の記事を参照してほしいです。

これ「サイト閲覧者」の話じゃなくてツールに仕込んだ話だよな。
そして、告訴か被害届を出さなきゃ警察は知り得ないのでは?
被害者が罰を与えて欲しいと言えば告訴になり、警察や検察が「一度目は警告で十分」と勝手に判断する選択肢は無いのでは?

それと執行猶予が付いてるのに「懲役1年の判決」とだけ表現するのはどうなの?
刑務所には行かないのに。

602承認済み名無しさん2018/07/14(土) 15:42:32.79ID:5yhKjGXM
447承認済み名無しさん2018/01/03(水) 21:18:41.38ID:TSqXT0cy
切り上げで否認されても自分で修正申告せず更正させろよ
異議申立て出来なくなるから
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514880764/


これはどういう意味?

603ちゃんばば2018/07/14(土) 15:42:40.78ID:PJRBstoX
>ビットコイン長者は1万に1人だけ。逃げ遅れた日本人が知りたくない仮想通貨のウラ=大村大次郎
https://www.mag 2.com/p/mo ney/488132
の記述って、結局

>その架空の通貨を、流通させるためには、多くの人に、「この通貨は価値がある」と信じ込ませなければなりません。
>そのために、やたらと、「仮想通貨というものは、すごい技術で作られた未来の通貨なのです」と喧伝してきたわけです。
>つまり、技術の高さをここまで誇示するということ自体が、信用のなさの裏返しということなのです。
>
>(続きはご購読ください。初月無料です)
https://www.mag 2.com/p/mo ney/488132/4

と言ってるけど、煽って金出させようとしてる手法は一緒だよな。

PoWは不特定多数での合意形成問題であるビザンチン将軍問題の、一つの解としては悪くないと思うがな。
ただこれでバラ色になるとは思えないが。

604承認済み名無しさん2018/07/14(土) 15:43:37.83ID:5yhKjGXM
自分で修正申告せず更正させろよ
異議申立て出来なくなるから

これの意味が分からない

結局、切り上げの手法はOKなの?

605承認済み名無しさん2018/07/14(土) 15:47:19.13ID:5yhKjGXM
471承認済み名無しさん2018/01/03(水) 22:34:42.59ID:d9ezIZCu
追徴です修正申告してくださいって言われても絶対修正申告したら駄目
更正処分を税務署側にやらせろ
更正処分するには手間が非常にかかるし後で納税者に突っつかれたら困るから税額の根拠も明確に出さないといけないので税務署側は嫌がるから譲歩してくる
さらに仮想通貨で明確に根拠出すのに相当苦労すると思われる
修正申告するって事は自白調書に自分で署名するのと一緒だからしてしまったら終わりで異議申立てできなくなる
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514880764/

606承認済み名無しさん2018/07/14(土) 15:57:38.70ID:5yhKjGXM
555承認済み名無しさん2018/01/04(木) 08:49:37.60ID:kSy1f0zY
損益合算出来ないってのは仮想通貨以外とのって話ですよね?
ビットコイン、リップルとかの異なる仮想通貨での損益は合算出来るんですよね?
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514880764/


仮想通貨以外でも雑所得の、例えば外貨預金の為替差益とかとは
相殺出来るでしょ?

607ちゃんばば2018/07/14(土) 16:27:13.04ID:8814bqBW
俺を甘く見るなよ、俺はここしか居場所がないの。

貴方方は毎日他にやる事や行く場所があるのだろ、
俺は掲示板に張り付くしかないの。

貴方方が足りない頭で正論らしいことを言っても、
俺は俺のルールですべてを否定できるの。
20年もやってるのだぞ、俺が絶対に引くわけないの分かるよな。

俺は自分をフンコロガシみたいな奴だと思ってる。
貴方方にいちいち言われなくてもそのくらいの自覚はあるのだよ。
自分のウンコを20年間塗り足して大きくしてきたのだし、
貴方方にはこれが汚物にしか見えなくても、俺には人生のすべてなの。
今後20年、30年かけて、塗り足してもっと大きくしていく。

俺を言い負かそうと何を言っても全部無駄なの、
プレイヤーは俺、審判も俺なのだから。貴方方は常に敗者。

608承認済み名無しさん2018/07/14(土) 16:44:30.24ID:A8ESG4/v
>>602
税務署は切り上げを見つけると修正申告するように促してくる。
税務署からすると修正申告は納税者側が勝手に修正しただけだから税務的な根拠を示す必要ない。
更正は税務署側が税額を決定することでこっちじゃないと後から納税者側が文句言えなくなる
切り上げの否認は未だに聞いたこと無いし通ってるんだろ

609承認済み名無しさん2018/07/14(土) 16:45:26.19ID:A8ESG4/v
>>606
できる

610承認済み名無しさん2018/07/14(土) 16:52:54.45ID:vnUvlPGp
せっかくの良い流れだったのに
痴呆の方は思った事垂れ流しか

>>597
ちゃんばばという人はネットで調べた事しか言えないので
詳しい事は税務署に聞いたほうがいいよ

611承認済み名無しさん2018/07/14(土) 16:58:11.12ID:7K7f5jHL
>>608
税務署は切り上げを見つけると修正申告するように促してくる。>

実際に促された人はいるの?

>>610
税務署に聞いてもわからないのでは?

612承認済み名無しさん2018/07/14(土) 17:01:58.66ID:vnUvlPGp
>>611
税務署がOKかNOかわからなかったらどうい基準で税金取るんだ?

613承認済み名無しさん2018/07/14(土) 17:17:16.02ID:7K7f5jHL
取り合えず、申告通りに鵜呑みにして
税金を払わせておいて、2−3年後に課税のやり方が確定してから
文句を言ってくるのではない?

614承認済み名無しさん2018/07/14(土) 17:19:07.05ID:1zQBhF8b
田原は大昔からキチガイ認定され過去にはHPまで作られてる
田原自身は精神病の認識が全くなく解決方が見出せないまま繰り返し揉めている


事実を認められない田原
行き着くところはこれw
・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してない
・そもそも仮想通貨の売買なんかしたことないエアプ
・自覚症状のない統合失調症
・本田望結をズリネタにしている
・ネットに出回ってる札幌の住所で親のスネカジリ生活
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからと認める
・地頭が悪いので要約出来ない
・質問を質問で返しファビョる
・会話がドッジボールになる
・ただの自分の妄想を総意と言い張りスレを乗っ取る

ちゃんばばこと田原実さあ、テメエに羞恥心はないの?

615承認済み名無しさん2018/07/14(土) 17:28:56.23ID:7K7f5jHL
税務署に聞いて、その人がそれで良いって言っても
実際に審査する人が、駄目と言えばそれまでだし、税務署に聞いても
あまり意味が無いと思う。
しかし、切り上げが出来るのであれば、計算が非常に楽に成るんだけどな

616承認済み名無しさん2018/07/14(土) 17:36:47.28ID:vnUvlPGp
>>615
税務署に口頭じゃなく文章で返してもらえ
分からないものであれば上の確認は取るだろう
少なくとも5chで得た回答よりは、証拠能力ある

617ちゃんばば2018/07/14(土) 17:58:09.61ID:5ItWNnMO
>>597
>前提だけども、それでもいい加減だし、いくらでもごまかせるでしょ
>そんないい加減な計算で許されるの?

金額は正確では?

ごまかせるってのは具体的には何をイメージしてる?
海外取引所から日本の取引所にビットコインを移す時に、半分しか入れないとか?
詳細な取引データを保存するか否かで、保存するとしても辻褄が合う様にデータを書き換えるだろ?
って事は税務署が信じないのなら、海外取引所からデータを貰うなりしなければ立証は無理じゃね?
で、ごまかさないで正しく申告してたら、各売買毎に細かく計算しても所得(利益)は一緒だよな。丸め誤差しか無い。
そして許さないと言ったところで、どう許さない?
で、修正と更正の話に続く。


>>602
修正は自主的に訂正する行為で、更正は税務署が強要する行為。
上の例だと正しく3000万の所得と申告したとして6000万だろ!修正しろと突っ込みが入ったとすると、根拠に承服していれば修正に応じるべきだが、正しく申告してるのだから承服していないはず。
じゃ修正申告ではなく更正処分にして貰う。自主的にやれば当然同意してる扱いになるが、更生は根拠が必要なので無理な突っ込みは、不服審査や裁判沙汰になる可能性がある。
で、詳細に計算しても同じ3000万なら、何をどう更正処分をする?
収入欄や経費欄を記載していない不完全な申告書ではあるが、所得一緒で税も一緒なら、税務署にはどうする事も出来ないはず。

618ちゃんばば2018/07/14(土) 17:59:34.72ID:5ItWNnMO
>>604
>結局、切り上げの手法はOKなの?

修正は上に書いた様に自主的にやる物だから。
不服なら更正処分にして貰えば、根拠の是非で突っ込み者はリスクを負う。不服審査や裁判で税務署が負けると、国家権力を使って言い掛かりを付けた奴のレッテルを貼られる。

細工では無く経済合理性がある取引なら移動平均法での端数切り上げは仕方無いし、某pdfでも認めてる。
移動平均法が出て来た根拠は不明だが、国税庁がpdfで強く推奨してるので使って良いんじゃね?
脱税の細工と判断されない様に、経済合理性のある行為をとり続ければ。


>>606
相殺出来るよ。

619承認済み名無しさん2018/07/14(土) 18:02:26.70ID:D+ztM+QR
   /\__/\
  /ノ   ヽ \
 |(●)  (●):|  コピペキチガイ
 | _ノ(_)ヽ_ :|
 |  r===ヽ ::|   田原実は
  \ `ニニ′::/   
  /`ー―――´\   NO THANK YOU
     rn、 rn、
     f|||| |||h
     ||||∩ ∩||||
     | ( | | ) |
     ヽ ノ ヽ ノ

620ちゃんばば2018/07/14(土) 18:08:41.89ID:5ItWNnMO
>>613
>税金を払わせておいて、2−3年後に課税のやり方が確定してから
>文句を言ってくるのではない?

それは無いだろ?
仮想通貨での所得税法の法改正は無いのだから、物や支払手段として普通にやるだけ。
で、確定って何?
法令によって既に確定してるよ。遡っての適用なんてあり得ない。東京裁判じゃねーし。

根拠不明なのは移動平均法をプッシュしてる根拠くらいだろ。

621承認済み名無しさん2018/07/14(土) 18:11:04.71ID:wEx+h5BW
>>597
そうだよ、いくらでも誤魔化せる
税務調査で見られるのはこっちが予め保存しておいた取引履歴Csvだから海外取引所で損した事にしてcsv書き換えて出せば良いだけ。もしログインして見せてって言われても2faのスマホ無くしたで済む。
実際正直者程損してると思うよ

622承認済み名無しさん2018/07/14(土) 18:12:57.80ID:2hjtY/5Y
経済合理性がある取引かどうかの線引きなんてないんじゃないの?
0.1円のコインを1000万買って、同値撤退すれば90万円の損失に成るんだけれも
これの合理性あるかないか、判断出来ないでしょ

623承認済み名無しさん2018/07/14(土) 18:16:58.35ID:2hjtY/5Y
0.1円の通貨でも、切り上げで1円が買値に成るんだから
別に不自然では無いよね
計算上、1円で買って0.1円で売る事に成るんだから
これはダメ、これはOKとか線引きのしようがない
株の場合は何でも切り上げだし

624承認済み名無しさん2018/07/14(土) 18:31:36.77ID:2hjtY/5Y
>>616
文章で返してくれるの?emailのやり取りってこと?

625承認済み名無しさん2018/07/14(土) 18:32:05.80ID:vnUvlPGp
>>622
実際に910万が手元にのこるの?(手数料は含まれないで)

>>623
どうして買値だけ切り上げるんだ?
ルールを決めたなら全部に適用するもんだろう

626承認済み名無しさん2018/07/14(土) 18:38:34.68ID:2hjtY/5Y
そもそも小数点以下を切り上げてもよいという法令はあるの?
有るんだったら、経済合理性云々は気にする必要もないんだけど
移動平均法,そう平均法とかもどうでも良い話だよね
一回ごと、買った分を全部売れば良いわけだから

627承認済み名無しさん2018/07/14(土) 18:41:05.83ID:2hjtY/5Y
>>625
0.1円の通貨を1000枚買えば買値が切りあがって取得価格は100万円 
それを0.1円で売るから売却価格は10万円
差し引き90万円のマイナス

628承認済み名無しさん2018/07/14(土) 18:47:02.09ID:2hjtY/5Y
株の場合は1〜3円の株の同値撤退を何回やっても
全く文句は言われない
言われるはずがない 計算式がそうなってるから
これは特定口座制度が始まるずっと前、30年以上前から
そうなってる。

629承認済み名無しさん2018/07/14(土) 18:52:00.26ID:vnUvlPGp
>>627
0.1円で1000万枚売れば100万だろう
どうしてそういう計算になる

630承認済み名無しさん2018/07/14(土) 18:55:56.32ID:qqc81R55
>>617
>>602
>修正は自主的に訂正する行為で、更正は税務署が強要する行為。
>上の例だと正しく3000万の所得と申告したとして6000万だろ!修正しろと突っ込みが入ったとすると、根拠に承服していれば修正に応じるべきだが、正しく申告してるのだから承服していないはず。
>じゃ修正申告ではなく更正処分にして貰う。自主的にやれば当然同意してる扱いになるが、更生は根拠が必要なので無理な突っ込みは、不服審査や裁判沙汰になる可能性がある。
>で、詳細に計算しても同じ3000万なら、何をどう更正処分をする?
>収入欄や経費欄を記載していない不完全な申告書ではあるが、所得一緒で税も一緒なら、税務署にはどうする事も出来ないはず。




0点

631承認済み名無しさん2018/07/14(土) 18:56:04.23ID:298RhhBn
ザコどもあげんなバカ
ちゃんばば以外も痴呆ばっかじゃねえかwww

632承認済み名無しさん2018/07/14(土) 18:57:07.92ID:2hjtY/5Y
修正

0.1円の通貨を1000枚買えば買値が切りあがって取得価格は1000万円
それを0.1円で売るから売却価格は100万円
差し引き900万円のマイナス

633承認済み名無しさん2018/07/14(土) 18:57:52.01ID:oCRP3FZJ
>>626
タックスアンサーはある

634承認済み名無しさん2018/07/14(土) 18:59:55.75ID:2hjtY/5Y
取得単価の小数点以下を切り上げても良いという法令は本当にあるの?
無いんじゃないの?

多分、取得価格の小数点以下を切り上げても良いという法令じゃないの?
単価と価格じゃ雲泥の差があるからな

635承認済み名無しさん2018/07/14(土) 19:01:45.73ID:2hjtY/5Y
>>633
それには取得単価と書いてあるの?

取得価格だと単価X数量だから、全然違ってくる

636承認済み名無しさん2018/07/14(土) 19:01:52.10ID:vnUvlPGp
>>632
あのね
実際にそういう取引して
君の口座には100万しか残らんの?

買値だけ切りあがって
売値が切りあがらない理屈はなんだ

637承認済み名無しさん2018/07/14(土) 19:09:08.01ID:2hjtY/5Y
いやまてよ、取得価格=取得単価か?
単価X数量=取得費用というわな

638承認済み名無しさん2018/07/14(土) 19:11:32.48ID:2hjtY/5Y
>>636
株だと、取得単価の切り上げの法則がある、売却時には切りあがらない
だから、株で税金払ってる人なんて、何も知らない初心者のごく少数でしょ

639承認済み名無しさん2018/07/14(土) 19:15:16.45ID:2hjtY/5Y
はっきり、単価と書いてあるんなら使えるんだけれども
価格と書いてあるのであれば、価格という言葉の解釈の問題

640承認済み名無しさん2018/07/14(土) 19:17:13.90ID:vnUvlPGp
>>638
えーとその理屈だと初心者以外利益出してない事になるんだけど

641承認済み名無しさん2018/07/14(土) 19:28:27.10ID:2hjtY/5Y
よくわからんけれども、わざと
紛らわしい言葉を使って上級国民だけ
逃がそうって感じもするわな

642承認済み名無しさん2018/07/14(土) 19:30:05.75ID:2hjtY/5Y
経済合理性の判断基準じたい無いもの
だから、出来るんなら何でも出来るし、出来ないんならできない

643ちゃんばば2018/07/14(土) 19:37:59.43ID:24vqHEkX
俺を甘く見るなよ、俺はここしか居場所がないの。

貴方方は毎日他にやる事や行く場所があるのだろ、
俺は掲示板に張り付くしかないの。

貴方方が足りない頭で正論らしいことを言っても、
俺は俺のルールですべてを否定できるの。
20年もやってるのだぞ、俺が絶対に引くわけないの分かるよな。

俺は自分をフンコロガシみたいな奴だと思ってる。
貴方方にいちいち言われなくてもそのくらいの自覚はあるのだよ。
自分のウンコを20年間塗り足して大きくしてきたのだし、
貴方方にはこれが汚物にしか見えなくても、俺には人生のすべてなの。
今後20年、30年かけて、塗り足してもっと大きくしていく。

俺を言い負かそうと何を言っても全部無駄なの、
プレイヤーは俺、審判も俺なのだから。貴方方は常に敗者。

644承認済み名無しさん2018/07/14(土) 19:39:55.62ID:oCRP3FZJ
>>635
>>634
タックスアンサーの例のビットコインでは単価あたりで切り上げてた
>>636
>>640
株も仮想通貨も切り上げは任意だよ
好きに選べる。だから株でもボロ株で節税できる

645承認済み名無しさん2018/07/14(土) 19:48:45.14ID:2hjtY/5Y
>>644
タックスアンサーの例のビットコインでは単価あたりで切り上げてた

リンク貼ってもらえませんでしょうか?

646承認済み名無しさん2018/07/14(土) 19:51:03.74ID:2hjtY/5Y
仮想通貨も切り上げは任意だったら、0.1円の通貨を売買すれば
それで済むよね
他のややこしい取引はいちいち計算しないでおく

647承認済み名無しさん2018/07/14(土) 19:53:55.77ID:oCRP3FZJ
>>645
国税 仮想通貨 タックスアンサーでぐぐったら一発目にpdfでるよ

648承認済み名無しさん2018/07/14(土) 19:55:25.05ID:2hjtY/5Y
タックスアンサーの例が有るのであれば、なんでみんな
一生懸命にあーだ、こーだ
と長々と議論してたんだろうね
ただ、BTCは単価が大きいだけに例としては、ごうかな〜とは思うわ
馬鹿な一般大衆に気付かせないようにする作戦かもしれんね
実際、株でも呑み込みの悪い人はいまだに税金払っている信じられんような
人もいるし

649承認済み名無しさん2018/07/14(土) 19:58:50.99ID:2hjtY/5Y
591承認済み名無しさん2018/01/07(日) 21:20:21.84ID:FoEWRn5E>>603
一円以下の草コイン売買しまくったら実際は損益プラスなのに切り上げ計算したら損失が1億円以上出ることになったんだけど
これとビットコインの利益やアフィの利益も同じ雑所得だし通算出来ますよね?

650承認済み名無しさん2018/07/14(土) 20:05:10.03ID:2hjtY/5Y
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1515138552/603
603ちゃんばば2018/01/07(日) 22:24:09.84ID:STLVhKb6
>>591
>これとビットコインの利益やアフィの利益も同じ雑所得だし通算出来ますよね?

合計、俺は行けると思うな。
経済的合理性の有る取引を否定するのはおかしいから。
譲渡所得で計上し源泉徴収された給与所得の全額還付も受けれるんじゃ?
青色申告者は事業所得に組み入れて、3年赤字の繰越も行けるだろ?

小数点21位で切り上げ、小数点20位にするとかは、やりたきゃ閣議決定し政令に盛り込めば良いだけ。
そろばんでやってる奴を考慮して整数に拘ってるのだから、税の公平性から結果的に整数に切り上がるのは仕方がない事。
ちなみにパソコンとかで普通に使ってる浮動小数点演算は64ビットの使っていて、仮数部の有効数字は十進数で15桁位。
128ビットのを使う必要もあるね。

>>
そろばんでやってる奴を考慮して整数に拘ってるのだから、税の公平性から結果的に整数に切り上がるのは仕方がない事。

651承認済み名無しさん2018/07/14(土) 20:06:22.67ID:2hjtY/5Y
そろばんを考慮して小数点以下切り上げの法則があるのね
前から、上級国民を逃がすための作戦だと思っていたわw

652承認済み名無しさん2018/07/14(土) 20:11:05.90ID:oCRP3FZJ
>>651
いや、多分そのとおり上級を逃がす為にもんだと思うぞ
結局裁量次第だから

653承認済み名無しさん2018/07/14(土) 20:26:48.42ID:nuPiY/aR
三谷どこまでつええんだ

654承認済み名無しさん2018/07/14(土) 20:42:10.46ID:x4zX4Vta
ちゃんばばみたいな
無職でエア確定申告の老人に聞いても無意味

655承認済み名無しさん2018/07/14(土) 21:40:17.30ID:+4Rq60ER
今流行りのCOINPARKって取引所おすすめです!
取引高は4時間で700億!
取引所が発行するCPコイン所持で日利15%配当がもらえます。
登録はお早めに!https://goo.gl/UubNL8

656承認済み名無しさん2018/07/14(土) 21:41:11.62ID:+4Rq60ER
今流行りのCOINPARKって取引所おすすめです!
取引高は4時間で700億!
取引所が発行するCPコイン所持で日利15%配当がもらえます。
登録はお早めに!https://goo.gl/UubNL8

657ちゃんばば2018/07/14(土) 22:08:10.17ID:2V2jJu9Z
俺を甘く見るなよ、俺はここしか居場所がないの。

貴方方は毎日他にやる事や行く場所があるのだろ、
俺は掲示板に張り付くしかないの。

貴方方が足りない頭で正論らしいことを言っても、
俺は俺のルールですべてを否定できるの。
20年もやってるのだぞ、俺が絶対に引くわけないの分かるよな。

俺は自分をフンコロガシみたいな奴だと思ってる。
貴方方にいちいち言われなくてもそのくらいの自覚はあるのだよ。
自分のウンコを20年間塗り足して大きくしてきたのだし、
貴方方にはこれが汚物にしか見えなくても、俺には人生のすべてなの。
今後20年、30年かけて、塗り足してもっと大きくしていく。

俺を言い負かそうと何を言っても全部無駄なの、
プレイヤーは俺、審判も俺なのだから。貴方方は常に敗者。

658承認済み名無しさん2018/07/15(日) 12:50:04.17ID:o2+XGXxI
俺様を甘く見るなよだってサww

ぶっふぅう〜wwwこれからみんなでババ様を誉め殺しにしたら面白いかもww

659ちゃんばば2018/07/15(日) 13:27:58.86ID:TTA5VIYR
>>628
>言われるはずがない 計算式がそうなってるから

過去スレで、長崎屋の株で税務署に駄目と言われ、取得費5%ルールちらつかされて、証券会社にデータ請求して計算し直して修正申告した人が居たはずだけど。


>>621
>そうだよ、いくらでも誤魔化せる

脱税はいかんぞ。


>>622
>0.1円のコインを1000万買って、同値撤退すれば90万円の損失に成るんだけれも
>これの合理性あるかないか、判断出来ないでしょ

脱税の為の細工かは、税務署が判断して突っ込んで来る可能性があるの。
で、「判断出来ない」と思ってるのなら修正申告には応じずに更正処分をして貰った方が良い。
買って1分後売るとかの客観的に見て怪しい行動は止めるとか、出来るだけ0.101円とか利益を出そうと努力するとか、
事件や指標の公表に合わせたりチャートを見て、何月何日、〇〇コインが上がりそうだから買う、下がりそうだから売るとかのログを残すとか、した方が良いんじゃね?
もし同値即撤退してるのなら「間違って違うコインを買ったので即撤退」とログが残っていれば、3年後とかに税務署に聞かれても答えやすいのでは?


>>630
>0点

根拠も書いてくれないと、誰だか解からん名無しなのだから。
そう思ったって知ったところで、貴方の事を尊敬してる訳でもないし。

660承認済み名無しさん2018/07/15(日) 13:52:00.46ID:lCSPM8FA
何にもわかってねーあほ

661承認済み名無しさん2018/07/15(日) 14:00:02.85ID:xb7dB8QJ
ログを残すとか、した方が良いんじゃね?

ログを残すって何のこと?
まさか2チャンネルに書き込みを残すって事じゃないよね?

662承認済み名無しさん2018/07/15(日) 14:04:31.31ID:xb7dB8QJ
1月ごろまでは、この系統のスレは活況だったのに2月に入ってから
人数が急激に減ったな

ちゃんぱぱは投資してないから、相場の影響受けてないから
ずっと同じ調子でいれるのね
自分なんか12月から初めて
1月までは2000万は含み益有ったのに、損切で
最終的に350万損したわ

663承認済み名無しさん2018/07/15(日) 14:07:18.09ID:s9DKWwdw
マジで警告するけど、
IQ、EQ、LQ(愛情指数)のいずれもが、
著しく低いちゃんばばみたいなのを相手にしてると、
自分のIQとかもつられて下がっていくよ

ちゃんばばに絡んでた奴が
3年後5年後、
今度はちゃんばばみたいな狂った人間になるんだよ

マジ警告したからな

664承認済み名無しさん2018/07/15(日) 14:45:31.46ID:o2+XGXxI
ババちゃんスゲーよな、納めたこともない税金の話までごぞんじなんですから。いやーすごひww

665承認済み名無しさん2018/07/15(日) 15:22:07.58ID:lCSPM8FA
>>664
仰る通り
いやぁ吹いちまったよ。
見たところ危険人物のようだね

666承認済み名無しさん2018/07/15(日) 18:35:42.99ID:FO6BOgkw
ちゃんばば(本名・田原実、50歳)愚行リスト

・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してない
・そもそも仮想通貨の売買なんかしたことないエアプ
・自覚症状のない統合失調症
・本田望結をズリネタにしている
・ネットに出回ってる札幌の住所で親のスネカジリ生活
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからと認める
・地頭が悪いので要約出来ない
・質問を質問で返しファビョる
・会話がドッジボールになる
・ただの自分の妄想を総意と言い張りスレを乗っ取る

667承認済み名無しさん2018/07/15(日) 18:37:05.27ID:FO6BOgkw
ちゃんばば顔写真等

http://chanbaba.tripod.com/index2.html

668承認済み名無しさん2018/07/15(日) 18:55:22.22ID:iVliRBPe
スレ立て制限で立てれなかったので誰か頼みます
ここはフンコロガシ専用で

669承認済み名無しさん2018/07/15(日) 19:14:25.30ID:mBI9K5wx
スレタイは?

仮想通貨にまつわる税金・確定申告・税務調査 1 【コテハン禁止】

これなら、フンコロガシが言ってる内容は
99%場違いな発言になる。

さらにコテハン禁止で念押しする。

ま、スレ立てても、
人が集まってるところにフンコロガシは無理やり書き込むからな
こいつレイプ犯と同じ思考回路だから。

670承認済み名無しさん2018/07/15(日) 19:42:58.62ID:iVliRBPe
>>669
そのスレタイで問題無し

フンコロガシ田原消えろ

671承認済み名無しさん2018/07/15(日) 20:27:25.25ID:i2kzJGQR
そんなのどうせ無駄

「俺は合意してない」とかいって
キチガイ歴50年の田原が乗り込んでくるだけ

672承認済み名無しさん2018/07/15(日) 20:28:58.42ID:i2kzJGQR
キチガイ田原以外にも、
「仮想通貨同士の交換は課税ですか?」
みたいな田原予備軍のキチガイの質問であふれるし

673ちゃんばば2018/07/15(日) 20:51:42.80ID:TTA5VIYR
>>661
>ログを残すって何のこと?

記録を残すの。


>>663
>ちゃんばばに絡んでた奴が
>3年後5年後、
>今度はちゃんばばみたいな狂った人間になるんだよ

貴方は前半で絡んでたのに。


>>669
>仮想通貨にまつわる税金・確定申告・税務調査 1 【コテハン禁止】

ここ、アンチが俺の隔離スレと言った系統だって事を理解してるのか?
そして、またメタ議論で埋まるのをスレタイに盛り込むのな。
と言うか、ID:mBI9K5wxは税の話をしていない。

俺のアンチからみれば、ここは「市況以外の全般」を認めて俺が分離したスレの筈なんだけどな。
あと、仮想通貨板で「仮想通貨にまつわる」っているのか?
テンプレにはググった時にヒットしやすい様に「仮想通貨」は入れた方が良いとは思うが。
スレタイに「市況以外の全般」も入れとけよ。

674承認済み名無しさん2018/07/15(日) 20:57:07.32ID:e08wM//4
ちゃんばば(本名・田原実、50歳)愚行リスト

・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してない
・そもそも仮想通貨の売買なんかしたことないエアプ
・自覚症状のない統合失調症
・本田望結をズリネタにしている
・ネットに出回ってる札幌の住所で親のスネカジリ生活
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからと認める
・地頭が悪いので要約出来ない
・質問を質問で返しファビョる
・会話がドッジボールになる
・ただの自分の妄想を総意と言い張りスレを乗っ取る

ちゃんばば顔写真等
http://chanbaba.tripod.com/prof.html

675承認済み名無しさん2018/07/15(日) 21:40:54.94ID:RXaJL2Yt
アンチからみれば
ちゃんばば出てけで合意形成された筈なんだけどな

合意の経緯はこのスレを参照すればよいだけ

676承認済み名無しさん2018/07/15(日) 21:54:55.62ID:xaAfRxWK
アスペはノーサンキューだから俺も誘導先に従う

677承認済み名無しさん2018/07/15(日) 21:58:22.87ID:YbDYy4Z8
田原はレイプした後で「合意あった」とかいうガチガイジ

新スレ作っても荒らしにくるだけ

税の話をしたかったらFBでやれ

678承認済み名無しさん2018/07/15(日) 22:27:42.74ID:UMMAvdlQ
「田原実は痴呆っぽいけど、言えばまあわかるんだろう」という期待を持つな。
言ってもわからない本当の痴呆なんだ。
近所に痴呆老人がいたとしてあなたは議論をしようと思うか?
やらないだろ、時間の無駄だ。

言い換えれば田原実はゴミ屋敷の主のようなものである。
そのような人物に「ゴミを少し片付けようよ」と諭しても無駄である。
田原が集めるゴミはネットで検索して出てきただけのコピペ情報の山である。

679ちゃんばば2018/07/15(日) 23:10:59.88ID:JPThbNc+
俺を甘く見るなよ、俺はここしか居場所がないの。

貴方方は毎日他にやる事や行く場所があるのだろ、
俺は掲示板に張り付くしかないの。

貴方方が足りない頭で正論らしいことを言っても、
俺は俺のルールですべてを否定できるの。
20年もやってるのだぞ、俺が絶対に引くわけないの分かるよな。

俺は自分をフンコロガシみたいな奴だと思ってる。
貴方方にいちいち言われなくてもそのくらいの自覚はあるのだよ。
自分のウンコを20年間塗り足して大きくしてきたのだし、
貴方方にはこれが汚物にしか見えなくても、俺には人生のすべてなの。
今後20年、30年かけて、塗り足してもっと大きくしていく。

俺を言い負かそうと何を言っても全部無駄なの、
プレイヤーは俺、審判も俺なのだから。貴方方は常に敗者。

680承認済み名無しさん2018/07/16(月) 03:52:36.47ID:L5AKDIAX
【※要注目※仮想通貨TOP10レベル確実な、信頼度No.1の新しい仮想通貨】

あなたは今、少し騙されているかもと思いながら仮想通貨に投資をしてはいませんか?最近の仮想通貨界隈は後ろ盾のない仮想通貨が乱立、詐欺による被害が横行し、相場は下がり続けています。

これも全てドルや円のような政府が発行する法定通貨と比べて、後ろ盾のない仮想通貨に対する不信感によるものです。悪い流れを断ち切れない仮想通貨

2017年、2018年は仮想通貨の乱立期で、素性のよくわからない仮想通貨にもお金が集まり、大規模な詐欺被害と仮想通貨の相場全体への悪影響が起きています。日本においては、オリンピックまでの規制強化の波が確実にあります。

この結果、あと2年のうちにほとんど全ての後ろ盾のない仮想通貨は淘汰されているでしょう。このような厳しい環境の中で堅実で、信頼度の高い仮想通貨が始まります。http://y0w.xq.sl.pt

直近の調査で信頼度No.1となったこの通貨は石油業界との連携を元に、各国政府からバックアップで生まれました。この仮想通貨は、南アフリカ沖の油田の利益が毎日、毎月、半永久的に自動であなたの元へジャンジャン届くシステムになっています。

この仮想通貨の詳細は、こちらのURLから。堅実で安定的な、あなたのための仮想通貨です。
http://y0w.xq.sl.pt

【1日1ビットコインを拾える話題のアプリが今だけ無料!】

稼働実績は1日/1.3ビットコイン(日本円にして約100万円)既に稼働しているこの最強アプリ。サーバー増築キャンペーンにつき今だけ限定無料配布中です
http://y0w.xz.sl.pt

681ちゃんばば2018/07/16(月) 10:38:38.75ID:ZmkAFm1X
>>675
>アンチからみれば
>ちゃんばば出てけで合意形成された筈なんだけどな

だから何?
自分が書き込みする時に許容範囲か否かを自ら判断する判断基準の話で、自分は合意されたと認識してる話と、他人の行動を強要出来るって対象を抜きでの合意。この違いすら解らんのな。
思想信条の自由は当然ある。それに対して強要する権利なんてあるのか?

と言うか、出て行かせたスレがこのスレの系統。22スレからの分離だよな。22スレから2つある。
で、24スレでアンチが勝手にスレタイを変更した。
アンチが本スレと考えていたスレは終了したのにね。引きこもり隔離スレの乗っ取り。そしてメタ議論に終始し税に話なんて全然しない。

このスレは21スレの後、22スレで分離した「市況以外の全般」の書き込みを認めているスレの筈なんだけどな。
で、スレタイやテンプレ無いからスレ違いと言うのなら、スレタイに盛り込むべき、と言う極当たり前の話をしてるのだが。

ビットコインから分離したビットコインキャッシュのプログラムで、ビットコインコアの連中がキャッシュの連中を締め出そうとしてるみたいな感じに見える。
方針の違いから分裂して別のコミュニティになって部外者になってるのに、向こうから出てこっちに来ても新人な訳だよな。
その新人が勝手に、スレタイやテンプレの変更をして、暴れまくり。

682承認済み名無しさん2018/07/16(月) 11:07:58.08ID:OiNESwJV
>>681
きみ頭おかしいとよく言われね?

683承認済み名無しさん2018/07/16(月) 13:56:18.32ID:SiVvrVJP
ちゃんばば(本名・田原実、50歳)愚行リスト

・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してない
・そもそも仮想通貨の売買なんかしたことないエアプ
・自覚症状のない統合失調症
・本田望結をズリネタにしている
・ネットに出回ってる札幌の住所で親のスネカジリ生活
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからと認める
・地頭が悪いので要約出来ない
・質問を質問で返しファビョる
・会話がドッジボールになる
・ただの自分の妄想を総意と言い張りスレを乗っ取る
・俺が法律、俺が5chで一番偉い、全部俺に従え

ちゃんばば顔写真等
http://chanbaba.tripod.com/prof.html

684承認済み名無しさん2018/07/16(月) 14:09:52.41ID:DZUSYevs
>>681
だから何?
思想信条の自由は当然ある。それに対して強要する権利なんてあるのか?

以下
どうでもいい
スレの合意を無視続けてる状態で
誰もお前の話なんて聞かない

こちらの経緯を無視して
お前の身勝手な経緯話されても
誰もお前の話は聞かない

お互い好きにするだけだから
このスレに粘着してればいいだろう

685ちゃんばば2018/07/16(月) 15:39:19.29ID:ZmkAFm1X
>>684
>スレの合意を無視続けてる状態で

スレの合意?
「アンチからみれば」とは、どう見てもアンチ内での合意だよな。定義自体を書き換えてるのな。
俺が反対していている以上、スレの合意など有り得ない。妄想だよな。アンチが俺を説得するつもりも無いのだから。

スレ立てでタイトルやテンプレを勝手に変更する行為と、1書き込みを単に書くだけの許容範囲と判断する行為は全然違うよ。
俺が述べた合意って話は、矛盾を指摘されて、許容範囲と思っている根拠として2、3名での合意があったって話をしただけだからな。
それも自分の1書き込みでの判断基準での話だよ。

スレの合意があったと自分勝手に決め付け、その上で矛盾していると突っ込み入れてるだけだよな。

俺ですらスレタイに「市況以外の全般」を入れていない。
そして、ここはアンチが引き篭もりの隔離スレと定義した場所だぞ。
勝手に「市況以外の全般」の話をしてろ!って扱ってたじゃん。
アンチはコミュニティから一旦出た出戻りなんだよ。だから新人なの。
仕切ってんじゃねーよ。

そして、この24スレで「ちゃんばば立入禁止」を勝手に入れたんだよな。
そして、スレタイに無い話はスレ違いだからするなと言い出してる。
この展開は可笑し過ぎ。
スレタイに沿うべきって考えなら、25スレでスレタイに「市況以外の全般」を入れるべきだよ。税の書き込みなんて少ないのだから。
その上で書き込みが多くて議論し難くなれば、「税」と「市況以外の全般」でスレを別けるべき。ある特定の話題が多ければ、それが分離しても良いし。
歴史的にみれば、ここの系統はアンチがちゃんばばに「市況以外の全般」の話を認めたスレだぞ。

686ちゃんばば2018/07/16(月) 15:46:02.94ID:ZmkAFm1X
>>684
>誰もお前の話は聞かない

ついでに、「誰も」って、貴方は自分の考えとや他人の考えが一致していると思い込んでる。みんな論な人なのな。

平行線なのは理解したようだが、出戻りの新人が仕切るのは可笑し過ぎ。
ここは俺(ちゃんばば)が勝手に分裂させた引き篭もりの隔離スレと言う扱いで、「市況以外の全般」を認めたスレだよな。無かった事になってるのか?

687承認済み名無しさん2018/07/16(月) 15:47:21.43ID:DZUSYevs
>歴史的にみれば
だから
最近の経緯ではお前に出ていけと言っている
お前がこのスレに居る事を認めてない

メタ議論はスレ違いなのでスルーしてね。よろしく。
話を蒸し返してスレを荒らさないでくれ。迷惑だからね。
平行線なのだから、説得するかシステムに削除してもらうとかしか方法は無いのだからさ。

688ちゃんばば2018/07/16(月) 15:52:21.08ID:ZmkAFm1X
>>687
>最近の経緯ではお前に出ていけと言っている
>お前がこのスレに居る事を認めてない

そんな権利など無いし、そもそも数名のアンチが喚いているだけ。
強要罪は刑法違反の犯罪だぜ。

689承認済み名無しさん2018/07/16(月) 15:59:50.66ID:DZUSYevs
数名いれば合意だと言ったのはどこのちゃんばばよw

犯罪だと思うなら訴えればいいだろう

690承認済み名無しさん2018/07/16(月) 16:51:28.34ID:WMi0eq41
田原の異常行動

ソースなどなくても田原が合意したと思えば有効
他人の合意は田原が気に入らなければ無効

要するに田原の決めたことに従え

691承認済み名無しさん2018/07/16(月) 16:54:10.09ID:WMi0eq41
田原さあ、
お前こんな俺様マイルール最優先でやってたらさ
もはや社会生活が無理なレベルだろ

両親ともに他界したら、どうやって食ってく?
ナマポか?そうかナマポか?

692ちゃんばば@本田望結のオメッコ舐めたい2018/07/16(月) 16:59:52.93ID:iQLVIoXc
俺は5chのCEOと懇意にしているのだから
あなたらは俺の言うことを聞け

693ちゃんばば2018/07/16(月) 21:31:44.94ID:ZmkAFm1X
>>689
>数名いれば合意だと言ったのはどこのちゃんばばよw

直近の>>681>>685でも説明してるのに理解していないのな。大丈夫か?

自分が書き込みする上での判断基準で合意と思ってるかと他人に強要する話を一緒にしてるのかよ。
味噌も糞も一緒だな。

自分が許容範囲の範囲内かと思う根拠で、自分なりに納得していれば十分だろ。1書き込みをするか否かの話なのだからな。
その根拠の1つに、2、3名の同意もあった旨の話をした。矛盾してると突っ込みがあったのでね。

貴方が書き込みする上で、全員の合意が必要だとでも思ってるのか?
じゃ多数の合意が必要と思ってるの?
仮に2000人が見てると仮定すると、1000人の合意を得る必要があるのか?
実際に得たのか?
得た証拠を示してくれ。

スレタイに「市況以外の全般」を盛り込まずに「ちゃんばば立入禁止」を盛り込んだ結果だろ。
で、スレタイに無いからスレ違い?
あほくさ。

694承認済み名無しさん2018/07/16(月) 21:47:08.39ID:DZUSYevs
>>693
説明なんて無意味なので読んでないぞw

お前はスレの経緯があるから自分に正当性があると言った
その正当性は過去に合意があったからという話だろう
まずその証拠をみせてくれとみな言っているだが

3人以上いれば合意したとみなすんだろう
それ以上の合意はこのスレみれば分かるだろう

>「市況以外の全般」盛り込まずに
スレタイに入れなかった奴を非難してるが
お前がスレタイに書き込まなかったのはなぜだ?

それにそれぞれの話題がスレタイにそって書き込まれてる
それをこのスレだけ
「市況以外の全般」入れないとおかしいとか
ここはおまえの落書き帖かよw

695ちゃんばば@本田望結のオメッコ舐めたい2018/07/16(月) 22:08:49.51ID:AOrjfz+K
味噌も糞も一緒なのは俺の頭の中な

俺の頭、脳味噌の代わりに下痢糞つまってるから

696ちゃんばば@本田望結のオメッコ舐めたい2018/07/16(月) 23:50:48.14ID:5NygtCmn
何度も言うが俺は5ch CEOと知り合いなのだぞ?
俺の指示に全員が従うのが当たり前だろ

697ちゃんばば@本田望結のオメッコ舐めたい2018/07/16(月) 23:51:37.11ID:5NygtCmn
わかりやすくいうと、
このスレの所有権は俺にある
わかったな?

698ちゃんばば2018/07/17(火) 02:36:12.34ID:RkX5ckPF
>>694
>その正当性は過去に合意があったからという話だろう

それだけと誰が言った?

>3人以上いれば合意したとみなすんだろう

自分が書き込みする基準でだよ。
そもそも合意が無ければ書き込み出来ないなんて思ってすらいないし、言ってもいない。
ただ、2、3名でも合意があるか否かでは大違い。

これは俺が矛盾してると突っ込まれた話だろ。
合意など無いし、スレタイにもテンプレにも無いのだからスレ違いと思ってる奴が、自分の考えを基準に矛盾していると突っ込んでいるに過ぎないのよ。
税の書き込みが殆ど無い以上、市況共の書き込みのせいで議論が出来なくなって分岐したこのスレで書き込むのは俺は何の問題も無いと思ってるの。
で、俺がそう思ってるのだから、他の奴が違う事を思ってそれを前提に論じても、それは説得出来るか否かって事で、相手である俺の考えを修正出来なければ平行線のままなの。
書き込みが増えれば税の議論の邪魔だから分岐するべきだが、書き込みが少ない以上問題無し。それが俺の考え。
書き込み数の話は何度もしてるよ。


ついでに、仮想通貨実況板出来てたのな。
http://hayabusa9.5ch.net/livecoin/

699承認済み名無しさん2018/07/17(火) 07:51:33.49ID:MnXaLa6T
田原エアプ具合は酷い

700承認済み名無しさん2018/07/17(火) 08:45:59.70ID:qVBDpFUY
田原実50歳、
50年間、丸々エアプの人生でした

701ちゃんばば2018/07/17(火) 10:28:48.18ID:RkX5ckPF
>量子コンピューターによってビットコインは破られるか?
http://coi npost.jp/?p=37001
の記事の
>そして、送る側はデータを公開鍵で暗号化して受け取る側に送ります。

送金指示は暗号じゃなくて署名だぞ。

それと、一方向ハッシュ関数や公開鍵暗号が強度不足になれば、ハードフォークして量子耐性のある強いのに載せ替えるだろ。

702承認済み名無しさん2018/07/17(火) 10:39:37.90ID:MOknq2Im
ババ様って、年寄りになったらどうなるんだろ

どう考えても寂しい老後だな。彼女もいなさそうだし

703承認済み名無しさん2018/07/17(火) 13:22:28.26ID:9kllvTsK
もうすでに老後だけど
http://fast-uploader.com/file/7087356827637/

704承認済み名無しさん2018/07/17(火) 13:30:53.79ID:ulLjV9TG
>>698
結局理由つけて俺がオナニーする場所奪うなって事だよな
5chルールよりも俺ルール以外は認めんとか
税の話で頻繁に書き込まれているのに
いきなりオナニー持論ニュースぶち込んで来たり

結局スレのほとんどをこういう話で埋めるのは
ちゃんばば的にはどうなのよ

理屈に沿って行動してるっていうのなら
提案があるんだが

「市況以外の全般スレ」

「仮想通貨にまつわる税金・確定申告・税務調査 1 【コテハン禁止】 」
に分けないか?

コテハン禁止と書いているが
ちゃんばばがななしで書くには問題はないだろう

嫌だっていうなら
この流れは変わらないだろうし
思う存分叩かれてくれ
まぁその方が話相手居ていいのかね

705承認済み名無しさん2018/07/17(火) 14:12:49.72ID:zSQNo1w2
>>704
ちゃんばばに理論は通じないよ

田原が納得したものだけ採用、気に入らなければ却下、
理論じゃなくてただのわがままだから

それとな、20年やってんだよ、
散見される過去ログを見ても、
どの話題でも田原と誰かの建設的な話し合いが
成立してる場面が皆無なんだよ。

あんたが最後に言うように
しょせんちゃんばばは、まっとうな議論は無理なので、
「他人をムカつかせて話し相手を得る(いわゆるレス乞食行為)」、
これが目的そのものなんだよ。

706ちゃんばば2018/07/17(火) 14:21:47.42ID:RkX5ckPF
>>704
>5chルールよりも俺ルール以外は認めんとか

「5chルールよりも」って何?
俺がルールを破っていると?
何処でどう?

>税の話で頻繁に書き込まれているのに
>いきなりオナニー持論ニュースぶち込んで来たり

別に複数の話を並行して出来るだろ。レス番書いたり部分引用したりすれば、どの話へのレスか判るしな。

>ちゃんばばがななしで書くには問題はないだろう

結局、コテハン叩きって事だよな?
何度も言ってるが、ここは割る程書き込みは無いし、どちらかと言えば「コテハン必須」の方が良いんじゃね?
割るべきはビットコイン情報交換スレ。
そしてここは、アンチ視点では、アンチが市況以外の全般の書き込みを認めた、ちゃんばばが自ら引き篭もり隔離したスレ。
何故勝手に割ろうとする?
中傷スレ立てて本スレ気取ってたがシステムに落とされたんだよな。
上で「5chルールよりも」って、破ってるのは誰?
コテ叩きも禁止だよ。

707承認済み名無しさん2018/07/17(火) 14:22:06.25ID:bHXLBhMZ
呪われたスレだな、救いが無い

708承認済み名無しさん2018/07/17(火) 14:36:42.18ID:ulLjV9TG
妄想が酷くて話にならない

>>705
その通りだね
さすが20年以上ネットオナニーしてるだけあるわ

死ぬまで治らないだろうなぁ

709承認済み名無しさん2018/07/17(火) 14:42:24.07ID:XUDXdGlY
言っても理解する脳がないだろうが、
コテハン主義の人たちはツイッターやFBに行った
だから田原もそうすればいいだろ
あるいはそうしたんだろうけど、誰からも絡んでもらえなかったんだろ

「仮想通貨にまつわる税金・確定申告・税務調査 1 【コテハン禁止】 」
は妥協案として、よくできてると思ったけど、
予想通り田原が合意しないし、
立てても乗り込んできてレイプの限りを尽くすんだろう

710ちゃんばば2018/07/17(火) 14:52:03.57ID:RkX5ckPF
>>705
本名晒して喜んでいる基地外だから相手をするのもどうかと思うが

>気に入らなければ却下

スレタイに「市況以外の全般」を気に入らないから却下し続けているのは無かった事になってるのか?
このスレは21スレの後に「市況以外の全般」を容認したスレだぜ。分離したの。
それをこの24スレで「ちゃんばば立入禁止」と勝手に加えたのはアンチだろ。

アンチのお前らの税スレはシステムに落とされたの。
「儲けたお金の税金・確定申告・市況以外の全般」とする事を出戻りのクセに仕切って却下し続けているのは誰よ?
ここはお前らの税スレじゃ無いの、ちゃんばば隔離スレの系統なの。

3年前からお前らが却下せずに「市況以外の全般」を入れてりゃ、ビットコイン情報交換スレから「市況以外の全般」の話を一部奪えていたのでは?
そうすりゃ今頃は書き込みも増えて、幾つかのスレに分離しているはず。

711承認済み名無しさん2018/07/17(火) 14:57:40.38ID:XUDXdGlY
>>710
おい脳死ジジイ、
全員コテハン推奨というならFBへ「お前が行け」。
FBはシステム上そうなってる。システムうんぬん言うならFBへ「お前が行け」。

FBはお前にとって理想的な場じゃないか?ああ?
これについて言及しないのは、
どうせイケハヤやO石みたいな、多フォローが大勢いるなかで、
ちゃんばばみたいなホームレスのフォロワーレスみたいな奴は
相手にされないから「お前は行かない」

逃げて逃げての50年、人生お疲れ様でした。
どうぞ逝ってください。

712ちゃんばば2018/07/17(火) 15:02:34.87ID:RkX5ckPF
>>709
>そうすればいいだろ

そう思ってるのは俺じゃなく貴方。
で、それを強要してるよ。自分の願望は果たされて当然と思っている訳か?
そしてずっと絡んでいる。

ここはお前らの税スレじゃねーよ。お前らのはシステムに落とされたの。現実を受け止めろよ。

713承認済み名無しさん2018/07/17(火) 15:03:53.44ID:XUDXdGlY
勝手にしろ死に損ない

714ちゃんばば2018/07/17(火) 15:07:01.82ID:RkX5ckPF
>>711
>FBはお前にとって理想的な場じゃないか?ああ?

そう思ってるのはお前であって俺じゃない。何度言えば理解出来るの?

715ちゃんばば2018/07/17(火) 15:17:22.86ID:RkX5ckPF
>>713
>勝手にしろ死に損ない

何これ?
お前らのスレはシステムに落とされたの。現実を受け止めろよ。
無くなったの。

ここは「市況以外の全般」が認められた分岐スレだろ。
このスレで「市況以外の全般」を認めないってのはおかしいだろ。
で、スレタイやテンプレに無い話はスレ違いと言うのなら、「市況以外の全般」を盛り込むべきだろ。
こう言った極当たり前の話をしてるのにな。

716承認済み名無しさん2018/07/17(火) 15:26:53.48ID:ulLjV9TG
そもそも2ch,5chでお前らのスレとか俺のスレとかないからw

>ここは「市況以外の全般」が認められた分岐スレだろ。
>このスレで「市況以外の全般」を認めないってのはおかしいだろ。
>で、スレタイやテンプレに無い話はスレ違いと言うのなら、「市況以外の全般」を盛り込むべきだろ。

それはおまえの理屈
われわれにそれを強制されるいわれわないわ

スレ立った段階で、「市況以外の全般」は盛り込まれてもいない
それぞれの内容にあった話は他のスレに行けばよいだけ

お前の都合で入れるわけないだろう
どうしても入れたいならお前の名を冠したスレつくればいいだろう

現実を受け止めろよ。

717ちゃんばば@本田望結のオシッコ飲みたい2018/07/17(火) 15:31:23.45ID:Ykk6tuna
何度も言うが俺は5ch CEOと知り合いなのだぞ?
俺の指示に全員が従うのが当たり前だろ
わかりやすくいうと、このスレの所有権は俺にある
わかったな?

718ちゃんばば自伝2018/07/17(火) 15:41:19.50ID:M3GfSEEu
30歳前後にネットを知り、
以来荒らしを続けていた。
最初は無職の間の暇つぶしのつもりだった。

それがいつのまにか20年も経過していた――
気がつけば俺は50歳、
こんなみじめな現実を俺は受け入れられるわけがない。
俺は、俺は、虚構を生き抜くしかないんだ――

719承認済み名無しさん2018/07/17(火) 15:48:03.39ID:MnXaLa6T
>>706
>何度も言ってるが、ここは割る程書き込みは無いし、どちらかと言えば「コテハン必須」の方が良いんじゃね?


ここ笑うところ?w

720承認済み名無しさん2018/07/17(火) 15:55:55.06ID:9oGmg/5c
仮想通貨における確定申告スレと言う有意義なる場がてんで生かされずに残念である、儲けはマン島でドルで下ろしてくるしか

721ちゃんばば自伝2018/07/17(火) 16:00:00.20ID:M3GfSEEu
なぜ他人は俺の言うことが分からないのだろうか?
それは俺より知能が低いからだろう。

結局のところ、俺はこの世界をよく知りすぎている。
無知な白痴どもとは話が合わないのも当然だ。

俺は何段も次元の高い世界に住んでいる。
最終解脱を果たした、と言い換えてもよい。
そうであるならば、煩悩に支配された一般庶民には、
俺の有り難い言論も理解できないだろう、実に哀れなり。

722承認済み名無しさん2018/07/17(火) 16:01:31.81ID:FuPtA8mv
現実に儲かってなかったら、資料を作っておく必要無いと
思っている人が大半だが、大きな間違い。取得価格の資料が無いと
売却価格の5%が取得価格とみなされて、95%に税金がかかってくる
だから、大損している人でも資料は揃えておかないと駄目だ。

723承認済み名無しさん2018/07/17(火) 16:02:56.10ID:FuPtA8mv
海外だと3か月で履歴が消える取引所も多いらしいので
手遅れに成る前にスクショは必須。

724承認済み名無しさん2018/07/17(火) 16:04:43.94ID:9oGmg/5c
まあ税務署に都合よく出来とるが、思えば取得価格不明のときはみなし価格5%て昔からだな

725承認済み名無しさん2018/07/17(火) 18:51:48.07ID:PDYwOqRZ
>>703
田w原w実w

お前すぐ死にそうじゃんwww

726承認済み名無しさん2018/07/17(火) 19:58:38.45ID:laZqB4t9
本人50歳なら、親は相当いい年だろ
あと何年スネカジリできるんだよ
両親がいなくなったらナマポか?
こんなガイジに税金投入されると思うと
実に萎えるな

727承認済み名無しさん2018/07/17(火) 20:18:13.71ID:EB/BTMBn
【号外速報!!あなたの目で確認してください】

最近の石油業界における一大ニュースをご存知でしょうか?《原油採掘×仮想通貨×国家》

国家がバックアップした仮想通貨に、南アフリカ沖の原油採掘を組み合わせて、プロジェクト参加者2000人に、長期的な継続収入を得る仕組みを作っているというのです。
http://next-pub.com/lp/20341/821000/

仮想通貨のチャートを見つめて、セコセコ売却して利益を受け取るのではなく、原油採掘によって継続的な収入を確保するプロジェクトだそうです。

全世界の原油需要は年間200兆円あり、もしこのプロジェクトの原油の採掘によってそのたった0.5%で、年間一兆円の規模になります。

一兆円の利益が出た時、2000人の参加者がいるので、一人あたりの《利益》は、年間で《平均5億円》という計算になります。これは単発で5億円の利益あるではなく、毎年、あなたの手元に5億円がなだれ込んでくるという事です。

信じられないと思いますので、詳しくはこちらをみてください。http://next-pub.com/lp/20341/821000/

世界最大のエネルギー基盤である石油と今もっとも成長している仮想通貨の技術この二つのコラボレーションによる一大原油採掘プロジェクトを、あなたも参加してみたくはありませんか?

【今から先着順《早い者勝ちです!》で5000万円分のビットコインを差し上げます。】

期間限定なので、とりあえず5000万円分のビットコインを受け取って下さい
さっそく受け取る
http://lr-af.com/lp/19894/930844
※期間限定なのでお急ぎください

728承認済み名無しさん2018/07/17(火) 20:36:34.65ID:MnXaLa6T
ちゃんばばみたいなコテハン誰も必要としてない

729承認済み名無しさん2018/07/17(火) 23:26:03.73ID:p/K3ltWM
田原の味方0

730承認済み名無しさん2018/07/17(火) 23:31:28.53ID:PQac6wq+
「田原実は痴呆っぽいけど、言えばまあわかるんだろう」という期待を持つな。
言ってもわからない本当の痴呆なんだ。
近所に痴呆老人がいたとしてあなたは議論をしようと思うか?
やらないだろ、時間の無駄だ。

言い換えれば田原実はゴミ屋敷の主のようなものである。
そのような人物に「ゴミを少し片付けようよ」と諭しても無駄である。
田原が集めるゴミはネットで検索して出てきただけのコピペ情報の山である。

731承認済み名無しさん2018/07/18(水) 00:28:09.89ID:WrMUnsdf
>>729
自覚してないみたいだけどな

732ちゃんばば2018/07/18(水) 01:08:12.26ID:6kM42nKR
>>716
>そもそも2ch,5chでお前らのスレとか俺のスレとかないからw

無かった事になってるのか?
21スレ後、22スレから24スレまで2つある。アンチが本スレと言ってたスレは26まであるだろ。
そして中傷スレとしてシステムに落とされたの。
そしてアンチはここを、ちゃんばばが引き篭もりの為に自ら作った隔離スレで、市況以外の全般も容認し好きにやれと言ってたのにな。
無かった事になってるのか?
口調が貴方にそっくりだったけどな。

無かった前提で、スレ立て者が勝手にした事に従わないってのは変過ぎ。
ここはアンチ視点だと分離スレだよ。

ここの22スレで、あっちを中傷スレと認識し、こっちを本スレと認識していた奴が、俺が嫌ったのは中傷と個人情報晒しであって、隔離スレや市況以外の全般については支持していないし、
ちゃんばばの市況以外の全般も支持していない反対派だから、スレタイに市況以外の全般を盛り込む事には反対って事なら解かるけどな。
特にここの22スレで税の話をしていた奴が、市況以外の全般をスレタイに盛り込む事には反対で、居候は居候に過ぎないし、整理統合にも反対とか言うのなら解かるが。
そして、平行線なのだから、ちゃんばばが勝手にスレタイに盛り込むのなら、スレ割って分離するって発想なら解るよ。
しかし、中傷や個人情報晒をやっていたアンチ共は、出戻りに過ぎないのだからな。


>>728
>ちゃんばばみたいなコテハン誰も必要としてない

「俺って必要とされている名無しなのだよ」って事か?
良かったね。

733ちゃんばば2018/07/18(水) 01:20:42.11ID:6kM42nKR
>>731
>自覚してないみたいだけどな

敵味方で書き込みしていないからな。是々非々で論じるべき。
で、支持者0なら強行に踏み切れるから楽なのだけどな。

そうそう、支持者で思い出したけど、投票の結果発表って無いの?
千票くらい集まった?
まさか2重投票を含めて数票って事は無いよな。
でも、相手にもされていないと言う自覚は持てないのだよね。

734承認済み名無しさん2018/07/18(水) 01:46:46.00ID:Im8KbedA
ねぇねぇ
ちゃんばばって人は友達居るの?

735承認済み名無しさん2018/07/18(水) 02:50:34.32ID:03TRPACI
>>720
銀行口座持ってるの?

736承認済み名無しさん2018/07/18(水) 10:02:09.59ID:F0BaYa4j
>>706
>何度も言ってるが、ここは割る程書き込みは無いし、どちらかと言えば「コテハン必須」の方が良いんじゃね?


ここ笑うところ?w

737承認済み名無しさん2018/07/18(水) 11:28:56.04ID:SRDHA91+
仮想通貨やってる奴で税金ちゃんと申告してる奴何割くらいいるの?

738ちゃんばば2018/07/18(水) 14:11:12.05ID:6kM42nKR
>>737
それは誰も知らんだろ?

739ちゃんばば2018/07/18(水) 15:59:45.32ID:6kM42nKR
>育成から規制強化へ──仮想通貨に対する金融庁のスタンス変化
https://www.moneypost.jp/297976
の記事って、変化なんて大してしていないと思ってたのだが、

>具体的には、仮想通貨交換業者のみなし業者16社全てに立入検査を実施したほか、登録業者16社に対しても一部で立入検査を行うなど、
>利用者保護の立場から検査・監督の強化に動き、3月8日には交換業者7社に対して一斉行政処分を行なった。
https://www.moneypost.jp/297976/2/

と、立入検査を行った事を規制強化と言ってるのか?
法令でやれと言われている事をガイドラインに盛り込んでいるのだから、やってれば処分などされないよな。

セキュリティや役員云々とかは、法令やガイドラインの解釈の相違もあるだろうけど、反者とかの問題は犯罪収益移転防止法の話だろ。
ちゃんとやれと思うし、金融庁が嘘付いたと言わなかったところをみると、罰則を課すつもりは無いんじゃ?
改善命令を出して改善させる。これは育成じゃねーの?

740承認済み名無しさん2018/07/18(水) 17:02:34.62ID:/0Q40IkH
ローカルモネロってどうなんですか?

741承認済み名無しさん2018/07/18(水) 17:45:37.36ID:F0BaYa4j
フンコロガシ田原息くさい

742承認済み名無しさん2018/07/18(水) 18:38:17.84ID:X7DD93N7
【 ニ ュ ー ス 速 報 】

法務省は、5ch熱中症で意識不明の重体だった田原実の死刑を執行したと発表した。

743承認済み名無しさん2018/07/18(水) 18:39:41.49ID:X7DD93N7
死刑が執行された田原実・元死刑囚(写真=時事)
http://fast-uploader.com/file/7087356827637/

744承認済み名無しさん2018/07/18(水) 19:50:31.91ID:r3hDmGYr
>>12
300万

745承認済み名無しさん2018/07/18(水) 19:52:06.02ID:r3hDmGYr
>>737
3割

746承認済み名無しさん2018/07/18(水) 20:25:23.82ID:GvUVVUvG
>>745
それって儲けた人の三割?

747承認済み名無しさん2018/07/18(水) 21:28:30.08ID:dsIWD90G
田原味方いない

748承認済み名無しさん2018/07/18(水) 21:50:06.77ID:pjF0FSjK
細かい計算嫌な場合って全額➖元金=から税金計算してもいいんだよね?
そうじゃないと無理だわ

749承認済み名無しさん2018/07/19(木) 03:58:37.69ID:9pJ76qU6
>>748
駄目に決まってるがなw一部分をウォレットに隠して計算とかズルし放題なのに認められるはずがない
アルト/BTCの値段を円換算にする方法さえわかれば計算できるんじゃないの?
具体的に計算式はどうなる?

750承認済み名無しさん2018/07/19(木) 04:01:02.52ID:9pJ76qU6
多分、アルト/BTCの値段にBTCの値段を掛ければ
アルト/円の値段に成るんではないか?
coinmarketcapの毎日のBTCの終値のデータを表にして、それで計算すればよいがな

751ちゃんばば2018/07/19(木) 10:03:38.63ID:iiGckBw1
>>749
駄目と言えば、まぁ、駄目かも知れないが、更正処分する時にどう言った内容になると思う?

データから販売額だけだして、取得費5%で利益95%として攻めてくるとか?
ズルしていなければ結果は一緒だよな。

>一部分をウォレットに隠して計算とかズルし放題なのに

って、詳細な取引データから計算する場合も、儲けた取引を無かった事に辻褄合わせてズルは出来るよね。
複数の取引所の内ある取引所の取引を全部計上しないとか。

752承認済み名無しさん2018/07/19(木) 10:30:37.02ID:AmwpXa68
ばかの妄想

753承認済み名無しさん2018/07/19(木) 10:50:57.82ID:Ug3KRXg3
海外取引所で短期売買繰り返したら税金の計算なんて不可能だよな

754承認済み名無しさん2018/07/19(木) 15:16:10.45ID:HZAVqzLc
アルト/BTCの値段にBTCの値段を掛ければ
アルト/円の値段に成るんではないか?
どうなん?

755承認済み名無しさん2018/07/19(木) 15:47:11.66ID:sYLXuMVz
その通りだと思うけど面倒なんでしょ
最終的に利益に対して課税だから
ルールが決まってて継続性があれば>>748でもいいような事税理士は言ってたよ
ただ、証拠として取引記録ぐらいは保存したほうがいいけどね

結局日本の取引所で円にするのが殆どで
脱税目的なら別な方法取るでしょう

一カ所の取引隠したところで
円に換えた時にあまりにも申告したのと乖離があれば調査はいるだろうし

756承認済み名無しさん2018/07/19(木) 15:49:55.02ID:ONWVXnmG
BTCのその日の終値をアルト/BTCの値段に掛け算すれば
良いだけなのに、なんで面倒なの?

757承認済み名無しさん2018/07/19(木) 15:52:30.36ID:ONWVXnmG
小数点以下の切り上げ云々はどうなの?
というのは、日本株の節税手法もあと1−2年で使えんようになる
そうなれば、アメリカ株をやるしかないだろ
アメリカ株の利益と仮想通貨の損失は通算できるらしいからな

758承認済み名無しさん2018/07/19(木) 15:55:09.21ID:ONWVXnmG
2割も税金取られるんなら
アホらしゅうて株なんかやってられん様になるからな
アメリカ株の場合は小数点以下切り上げの手法は使えんが
仮想通貨なら使えるのかどうか、
誰もわからんのか?

759承認済み名無しさん2018/07/19(木) 16:03:20.55ID:7b9erJQV
>>757
>>758
仮想通貨は使える
タックスアンサーにそう書いてる

760承認済み名無しさん2018/07/19(木) 16:20:27.75ID:eD3URPkH
>>759
多分屑コインは想定外だと思う

761承認済み名無しさん2018/07/19(木) 22:46:45.46ID:9arzYCiP
今まで負けまくってたから税金の事なんて考える必要もなかったけど
ようやく税金の事考える目処が立って嬉しい

762ちゃんばば2018/07/20(金) 04:50:35.01ID:mGBZfQMg
>>760
>想定外

そうかも知れないが、スプリクトか表計算やデータベースのマクロ使って粛々処理するしかないので仕方ないよな。

1,2円の株だって、株は販売時毎の総平均法でやれって特例はあるが、ちょっと売れば2円に切り上がって、3円でちょっと買えば売る時に3円に切り上がる。
これ、不服審査や裁判で駄目と言われた事って無かったはず。俺は知らん。

上がるかと思って買ったがリスクが大きいので少しにしといた、と言う理由ならな。
本人がマジでそう思っていたとして、それを脱税の為の枠組みと決め付けられるのなら、1000円で買った奴も2円で売って損切りする事を自体出来ない。誰も買えないので。

税の全般に原則言える事だが、決められた税率以上に税を取る事を強要していない。
この為、税は安くなる方に丸められる。

逆に、移動平均法か総平均法と強要され、取得額は切り上げでは無く四捨五入なら、0.3円のは売買出来なくなる。
0円査定だから、100万円分の売買を100回繰り返したら1億円の所得(利益)扱いされるよな。

国税庁がpdfを出す前は、移動平均法は認めないと思う話をしていたが、pdfで移動平均法がデフォ扱いされてるので仕方ないよな。

763承認済み名無しさん2018/07/20(金) 08:35:48.10ID:CBESpjPI
0点


762 名前:ちゃんばば :2018/07/20(金) 04:50:35.01 ID:mGBZfQMg
>>760
>想定外

そうかも知れないが、スプリクトか表計算やデータベースのマクロ使って粛々処理するしかないので仕方ないよな。

1,2円の株だって、株は販売時毎の総平均法でやれって特例はあるが、ちょっと売れば2円に切り上がって、3円でちょっと買えば売る時に3円に切り上がる。
これ、不服審査や裁判で駄目と言われた事って無かったはず。俺は知らん。

上がるかと思って買ったがリスクが大きいので少しにしといた、と言う理由ならな。
本人がマジでそう思っていたとして、それを脱税の為の枠組みと決め付けられるのなら、1000円で買った奴も2円で売って損切りする事を自体出来ない。誰も買えないので。

税の全般に原則言える事だが、決められた税率以上に税を取る事を強要していない。
この為、税は安くなる方に丸められる。

逆に、移動平均法か総平均法と強要され、取得額は切り上げでは無く四捨五入なら、0.3円のは売買出来なくなる。
0円査定だから、100万円分の売買を100回繰り返したら1億円の所得(利益)扱いされるよな。

国税庁がpdfを出す前は、移動平均法は認めないと思う話をしていたが、pdfで移動平均法がデフォ扱いされてるので仕方ないよな。

764承認済み名無しさん2018/07/20(金) 13:58:04.89ID:KsRTASS1
ちゃんばば(本名・田原実、50歳)愚行リスト

・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してない
・そもそも仮想通貨の売買なんかしたことないエアプ
・自覚症状のない統合失調症
・本田望結をズリネタにしている
・ネットに出回ってる札幌の住所で親のスネカジリ生活
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからと認める
・5chに書くのは他人をムカつかせて話し相手を得るためと認める
・地頭が悪いので要約出来ない
・会話がドッジボールになる
・ただの自分の妄想を総意と言い張りスレを乗っ取る
・女子小学生を監禁する危険小説「リアルロリータ」を執筆中
・俺が法律、俺が5chで一番偉い、全部俺に従え

ちゃんばば顔写真等
http://chanbaba.tripod.com/prof.html

田原実近況
http://fast-uploader.com/file/7087356827637/

765承認済み名無しさん2018/07/20(金) 18:18:12.85ID:XgA02VVI
税金対策で法人化した場合職業は?って聞かれたら自営と答えればいいの?

766承認済み名無しさん2018/07/20(金) 18:21:04.98ID:2Bg37iky
>>764
めずらしくもない ネットでよく見かける社会破綻者のただのひとりだな こういうのが数千名いる日本

767ちゃんばば2018/07/20(金) 19:24:13.44ID:mGBZfQMg
>GMOコイン、仮想通貨の確定申告における重要なポイントなどを発表【フィスコ・仮想通貨コラム】
https://minkabu.jp/news/2162271
の記事の
>仮想通貨投資における利益に対する雑所得の計算法には、移動平均法と総平均法というふたつの方法があり、

国税庁のpdfでは移動平均法をデフォの様に表現して、続けて使うのなら総平均法でもOKと言ってるが、他が駄目なんて一言も言っていないからな。
「Aデフォ、Bでも良い」って意味には、Cは駄目って意味は含まれないぞ。
コロコロ変更は元々認めていないし。

そもそも仮想通貨で所得税法は改正されていない。既存の原理原則に従って粛々とやるだけ。

768ちゃんばば2018/07/20(金) 19:49:51.44ID:mGBZfQMg
>>765
>職業は?って聞かれたら

好きにしろよ。社長でもCEOでも、投資会社で経営を任されているでもさ。
と言うか、誰に聞かれた話?

ちなみに、古物営業法での職業とは、◯◯会社◯◯課とか、◯◯学校◯年とかを書く事になってるが、ゲオとかでゲームソフトを売る時に多くの奴は「会社員」や「学生」とか書く。
まぁ、会社員って組織に属しているかの確認義務は無いので、知らねーって扱いになってるのだろうけど。

次に聞かれるのは「社員は何人ぐらい居るのですか?」じゃね?
「誰も雇っていないので、俺を含めて1人」と答えると、法人成りしただけと認識される。

769承認済み名無しさん2018/07/20(金) 19:50:19.07ID:tft6mk0L
激アツICO案件流してます!TwitterでKGグループと検索してください☺

770承認済み名無しさん2018/07/20(金) 19:50:48.31ID:tft6mk0L
激アツICO案件流してます!TwitterでKGグループと検索してください☺

771ちゃんばば2018/07/20(金) 20:22:39.98ID:mGBZfQMg
>敗軍の将、兵を語る
>仮想通貨交換業を廃止
>泉 秀樹氏 [ビットエクスプレス代表]
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/NBD/15/226889/071700163/
の記事で
>那覇市で仮想通貨と現金の交換業を手掛けていましたが、2018年4月24日に事業を廃止しました。

と言ってるが、そこで

>その間、正式業者への登録も申請し、手続きを進めていたが、仮想通貨巨額流出事件を機に登録審査が厳格化。申請を取り下げ、事業を廃止した。

と言ってるが、それまでに取れていない現実は無かった事になってるの?
「厳格化」と言ってるけど、既存業者は半年出来るってルールと、申請中も出来るってルールがあるから営業出来ていただけだろ?
犯罪収益移転防止法に仮想通貨が盛り込まれ、銀行と同様の本人確認やマネロン、テロ対策が求められた。
で、やります、やってますって届出には書いただろ?
そして金融庁の立ち入り調査でグダグダが露見したのだろ?
金融庁の方針がコインチェックの件で厳しくなったと言ってるが、グダグダを認めてなんかいない。
アメリカじゃ1発で数百億円の罰金を食らわす。で、アメリカはコルレス契約に、食らったら取引先のせいならそこに払わす様に契約書に盛り込む事を推奨してる。
マネロンとテロ対策ってそういうもの。
ガチなの。
その為、ドル決済はニュヨーク中心だから、日本でもアメリカのブラックリスト該当者は弾く。
それを日本のブラックリストを弾かないって何?って状況だろ?
厳格化?......元々ライセンス取れていないじゃん。1年経ってもな。初めから厳しいの。

772承認済み名無しさん2018/07/20(金) 20:24:52.49ID:eK6MQjYY
マイニングpcの購入費用は
トレードの利益から減価償却できるんですよね

773承認済み名無しさん2018/07/20(金) 21:22:22.84ID:95Fq4xTv
ちゃんばば(本名・田原実、50歳)愚行リスト

・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してない
・そもそも仮想通貨の売買なんかしたことないエアプ
・自覚症状のない統合失調症
・本田望結をズリネタにしている
・ネットに出回ってる札幌の住所で親のスネカジリ生活
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからと認める
・5chに書くのは他人をムカつかせて話し相手を得るためと認める
・地頭が悪いので要約出来ない
・会話がドッジボールになる
・ただの自分の妄想を総意と言い張りスレを乗っ取る
・女子小学生を監禁する危険小説「ロリータミノル」を執筆中
・俺が法律、俺が5chで一番偉い、全部俺に従え

ちゃんばば顔写真等
http://chanbaba.tripod.com/prof.html

田原実近況
http://fast-uploader.com/file/7087356827637/

774承認済み名無しさん2018/07/20(金) 22:04:05.23ID:W75MbHpP
ちゃんばば(本名・田原実、50歳)愚行リスト

・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してない
・そもそも仮想通貨の売買なんかしたことないエアプ
・自覚症状のない統合失調症
・本田望結をズリネタにしている
・ネットに出回ってる札幌の住所で親のスネカジリ生活
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからと認める
・5chに書くのは他人をムカつかせて話し相手を得るためと認める
・地頭が悪いので要約出来ない
・会話がドッジボールになる
・ただの自分の妄想を総意と言い張りスレを乗っ取る
・女子小学生を監禁する危険小説「ロリータミノル」を執筆中
・ジュニアアイドルDVDを売るときは書類に職業を「CEO」と書いてる
・俺が法律、俺が5chで一番偉い、全部俺に従え

ちゃんばば顔写真等
http://chanbaba.tripod.com/prof.html

田原実近影
http://fast-uploader.com/file/7087356827637/

775承認済み名無しさん2018/07/20(金) 22:07:24.49ID:W75MbHpP
【速報】
コピペ熱中症の疑いで職務質問中だった田原実が
下痢を漏らし始めたので死刑を執行した、と法務省が発表。

776承認済み名無しさん2018/07/20(金) 22:22:00.11ID:9YDiDGOC
>>765
会社役員

777ちゃんばば2018/07/20(金) 22:41:15.45ID:BVl0pCIQ
俺を甘く見るなよ、俺はここしか居場所がないの。

貴方方は毎日他にやる事や行く場所があるのだろ、
俺は掲示板に張り付くしかないの。

貴方方が足りない頭で正論らしいことを言っても、
俺は俺のルールですべてを否定できるの。
20年もやってるのだぞ、俺が絶対に引くわけないの分かるよな。

俺は自分をフンコロガシみたいな奴だと思ってる。
貴方方にいちいち言われなくてもそのくらいの自覚はあるのだよ。
自分のウンコを20年間塗り足して大きくしてきたのだし、
貴方方にはこれが汚物にしか見えなくても、俺には人生のすべてなの。
今後20年、30年かけて、塗り足してもっと大きくしていく。

俺を言い負かそうと何を言っても全部無駄なの、
プレイヤーは俺、審判も俺なのだから。貴方方は常に敗者。

778承認済み名無しさん2018/07/20(金) 23:36:04.79ID:62sTnkaX
ちゃんばば(本名・田原実、50歳)愚行リスト

・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してない
・そもそも仮想通貨の売買なんかしたことないエアプ
・自覚症状のない統合失調症
・本田望結をズリネタにしている
・ネットに出回ってる札幌の住所で親のスネカジリ生活
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからと認める
・5chに書くのは他人をムカつかせて話し相手を得るためと認める
・地頭が悪いので要約出来ない
・会話がドッジボールになる
・ただの自分の妄想を総意と言い張りスレを乗っ取る
・女子小学生を監禁する危険小説「ロリータミノル」を執筆中
・ジュニアアイドルDVDを売るときは書類に職業を「CEO」と書いてる
・すすきのの風俗に行くも、必ず逆にチェンジをいいつかい、入店を拒否される
・俺が法律、俺が5chで一番偉い、全部俺に従え

ちゃんばば顔写真等
http://chanbaba.tripod.com/prof.html

田原実近影
http://fast-uploader.com/file/7087356827637/

779ちゃんばば2018/07/21(土) 06:00:36.71ID:fOxlBRQh
>>772
そりゃ減価償却出来るでしょ。
ただ、家事按分してな。私用(家事)何%、業務何%と、別けた根拠もメモっておいた方が良いよ。
採掘専用なら100%計上だな。

780承認済み名無しさん2018/07/21(土) 15:54:31.37ID:UyXIyTbe
ちゃんばばってメンヘラだよな?

781承認済み名無しさん2018/07/21(土) 18:13:19.86ID:M2fbxM/g
メンヘラなんていう高級なもんじゃない

こいつはただのフンコロガシ

782ちゃんばば2018/07/21(土) 19:45:43.83ID:fOxlBRQh
アンチ、何故か、ここはアンチ視点では俺の隔離スレなはずなのに、俺以上に税の話はせずに、仮想通貨絡みですら無い。中傷書き込み ばかり。

どの辺に税の要素があるの?
どの辺に仮想通貨の要素があるの?

それと、侮辱罪は馬鹿に馬鹿って言うだけで成立するし、名誉毀損は、真実性、公共性、公益性の3つが無ければアウトだぜ。

お前らが晒してる中傷サイトは、過去に俺が告訴状だして刑事事件として捜査して貰ったサイトのはずだが。

真実性は噂の場合は、噂があった事では無く、噂が真実である事の立証が必要。それくらいは理解してるのだよな。

で、ちゃんとonionとか通してるのか?
通してるのなら隠れてコソコソだし、通してなければ親告罪だから、俺が告訴していない事に甘えてるだけじゃね?
オレの温情の掌の上なのだよな。
どちらでも無様。

反論するなら、真実性、公共性、公益性くらいは語って欲しいものだな。

783承認済み名無しさん2018/07/21(土) 21:09:08.48ID:sXL3g/w0
メンヘラ本人ご登場

784承認済み名無しさん2018/07/21(土) 21:12:33.11ID:sXL3g/w0
>お前らが晒してる中傷サイトは、過去に俺が告訴状だして刑事事件として捜査して貰ったサイトのはずだが。


そのサイトは削除されたのか?
フンコロガシ

785承認済み名無しさん2018/07/21(土) 23:15:12.21ID:UyXIyTbe
ここは田原専用スレ

786承認済み名無しさん2018/07/21(土) 23:26:27.69ID:qpVkod99
社会に50年間も迷惑かけ続けてきて、
どの口で公共だの公益だの言ってんの???
我が振り直せボケ

787承認済み名無しさん2018/07/22(日) 06:50:40.23ID:WdTua8hk
田原の書き込みなんてエアー丸出しで見る価値全くなし
ここは田原について書くスレ

788承認済み名無しさん2018/07/22(日) 08:25:22.75ID:r8RB6Lst
堅造さんに金返したか?
この親不孝者が!

789ちゃんばば2018/07/22(日) 10:13:10.41ID:mqMQQFsN
荒らしてるだけなのな。

790承認済み名無しさん2018/07/22(日) 11:39:53.49ID:eKuLRNTs
田原の味方無し
コミュニケーション能力無し
これ事実な

791承認済み名無しさん2018/07/22(日) 16:44:33.08ID:l1kyIJ4u
田原のまとめサイトって、コピーサイトがいくつもあるし、
サイトの内容も相当昔から2chでコピペされまくってて
過去ログに散見されるのだが

だいたいこんなまとめサイトができた経緯、
それは田原の度重なる愚行が招いた自業自得だろ

それをオマワリに通報とか、どこまで気が狂ってんの?

792承認済み名無しさん2018/07/22(日) 19:22:42.44ID:1GsiYy5K
>堅造
実を何とかしろ
昔からネットで叩かれてるのにまるで成長してないじゃねーか

少しはトラブル起こさないようなやり取り出来ないのか教えてやれよ
家で暴れたりしてないよな?
病院つれてけ

793承認済み名無しさん2018/07/22(日) 21:30:26.53ID:IIXsFTaA
ちゃんばばという人は、自分も税金以外の話してるではないか
仮想通貨板には色々スレあるから
内容に沿ったスレに書き込めよ

自分ルールばかり言ってるから嫌われているのに
分からないのかな?

794承認済み名無しさん2018/07/22(日) 21:51:52.89ID:Z5Xi1WRg
最近見始めた人かい

ちゃんばばはそのことを指摘されたら
「スレタイに税以外の話もOK」と書かない奴が悪いとか言い始める、
本物のイカレだよ。
勝手にマイルールを後から出してくる本物。

795承認済み名無しさん2018/07/23(月) 06:45:21.96ID:b8BXtjBg
>>791
>だいたいこんなまとめサイトができた経緯、
>それは田原の度重なる愚行が招いた自業自得だろ

全く持ってその通り
普通の人ならそう考え反省するがアスペルガー田原の場合改善能力がない為同じ事を繰り返す
田原に改善の見込み無し

796承認済み名無しさん2018/07/23(月) 11:54:28.12ID:/zwhaRl4
ちゃんばばこと田原は、
例えていうならただの1bitコンピューター。

何か田原に刺激があれば、
ウンコを出力するだけの単機能しかありません。
学習機能なども搭載しておりません。

797承認済み名無しさん2018/07/24(火) 10:31:55.74ID:j1W7ptER
せっかくNGNAMEしてんのに相手すんなよ

798承認済み名無しさん2018/07/25(水) 18:00:02.41ID:7LnRuwZW
リアル馬鹿が消えて良かった

799ちゃんばば2018/07/25(水) 21:07:08.65ID:Nc6e6UnD
>仮想通貨って相続税がかかるの? ー 税理士/弁護士が考えるブロックチェーンの法整備
https://news.mynavi.jp/itsearch/article/solution/3915
の記事の
>現在は、所得税法上「雑所得」で、仮想通貨事業者などからの補償金も原則として課税対象となり、内外区分は明示されていない。

既存の原理原則に則れば良いんじゃねーの?
これ、某税理士の話じゃなくて、記事書いてる奴の下の引用の前振りだが、

>「将来的には、内外区分について近い将来の税制改正で規定が導入されるでしょう。方向性としては、国内にある仮想通貨事業者に登録してあるものが国内源泉所得になるのではないかと見ています」(高山氏)

興味深いが、将来はそうなるのだろうか?

>このように仮想通貨は、現状では税務上きわめて曖昧だが、将来的な税制改正で各種税がかかってくることが見込まれる。

ん?何処が曖昧?
出国税って何?と思ったが、
>1つは、正式には「国外転出時課税制度」といい、1億円以上の株式などの対象資産がある富裕層のみを対象としているものです。もう一つは日本から出国する日本人や外国人全員を対象としているものです。
https://shiodome.co.jp/nouzeikanrinin/about2
と、国外転出時課税制度の話。
現状、対象リストに仮想通貨は入っていないよ。高山氏もそう解釈していて、将来法令改正で対象になると思っているのだろ。俺も対象になると思ってるぞ。
何故、こういった物の解釈が曖昧なのだ?
法令の改正があるまでは、将来の話とは関係無いじゃん。
現行法令では、仮想通貨の含み益は、曖昧では無くガチで対象外だろ?

800ちゃんばば2018/07/26(木) 12:08:47.13ID:Rk4TlJrY
>三菱UFJフィナンシャル・グループ発行「MUFGコイン」から見る、日本での仮想通貨の拡大
https://coinchoice.net/what-is-mufg-coin/
の記事の
>ブロックチェーンの名称などは決定していない。しかし、MUFGコインで使用されるブロックチェーンは1秒間に100万件以上のデータ処理を可能とする。
>世界規模のクレジットカードでVISAカードでさえも1秒で1万件に届かない処理能力しか有していないことから、いかにMUFGがMUFGコインとブロックチェーン技術の開発・運用に力を入れているのかが伺えると言えるだろう。

まず、VISAの1秒1万件未満って平均でじゃね?
「でさえも」「しか有していない」って、何この誇張。ピークのトラフィックがそれしか無いって言うだけだろ。
システム的に上げれないって話など聞いた事は無いが。
必要な処理能力のイメージとしてVISAを比較対象にするのは良いのだが。

ビットコインがブロックサイズ1MBでブロックが出来る間隔が平均10分だから、最小のトランザクションサイズでも1秒7件で実際は4件くらいしか処理出来ない。
これと比較して、そういう制限も無いし分散化してるだけじゃね?
ビットコインも分散化してるって話は聞くが、処理場所としては分散してるけど、持ってるデータは一緒でデータとしては冗長化してるだけなんだよな。

>実際に、MUFGコインが発行される頃にはアプリを使用してあらゆる場所でMUFGコインが使用できるようになっていくだろう。

あらゆる場所で使える?
マジでそう思ってるのだろうか?
しかも「発行される頃」で?
妄想にしか見えん。

MUFGコインって仮想通貨なの?なんか微妙。
詳細知らんが。
電子マネーのシステムにブロックチェーンを使ってるってだけにも見える。
発行運営者がいれば電子マネーだよな。

801承認済み名無しさん2018/07/26(木) 12:13:06.64ID:EceqZaby
トレード履歴わからなくなった人ってどうすりゃいいの?

802ちゃんばば2018/07/27(金) 07:06:04.80ID:4um9/Ibd
>>801
今あるポジションの取得価格計算して、あとは入出金や残高から逆算して利益を求めるしか無いんじゃね?

803承認済み名無しさん2018/07/27(金) 13:06:17.00ID:+CmoRwIm
え?

804承認済み名無しさん2018/07/27(金) 16:40:40.97ID:3r102UpF
それだと税務署には認められんだろ
ノートに手書きでも良いから取引記録が無いと無理

805承認済み名無しさん2018/07/27(金) 17:30:55.73ID:B7pKZVS5
全ポジ精算してフィアットにするなりして入金出金で合計取れば正しい数字出るだろ

806承認済み名無しさん2018/07/27(金) 19:04:39.72ID:3r102UpF
取引履歴が無いと
全ポジ精算したという立証が出来んから話に成らんな

807承認済み名無しさん2018/07/27(金) 19:09:14.19ID:uML/0x3r
フィアットにして入出金計算すればOKなの?
それなら助かるんやけど

808承認済み名無しさん2018/07/27(金) 19:35:49.22ID:KxZ5psa5
>>806
でも税務署側もそれ以上の課税はできんぞ
全ポジ精算したってのは税務調査で画面見せればいいしトランザクション見れば何箇所の取引所に送ったかわかるから一個ずつ見せてけばいい

809ちゃんばば2018/07/28(土) 05:41:42.10ID:Lu242O8J
>>806
>全ポジ精算したという立証が出来んから

でもその理屈が通るのなら、世界中のマイナーな取引所を使っていない証明も必要になるのでは?
取引履歴って、画面から拾ったり、電子署名の無いcsvでは?
いくらでも書き換え出来るよな。

その場で見せながらアプリ使ったりログインして見せても、このアプリ貴方の自作で細工してるのでは?とか、偽サイト作ったんじゃ?とか、Webブラウザも自作で細工してるのでは?といくらでも勘ぐれるのだし。
3年後や5年後の税務調査だと、ログインしても。数ヶ月前のログが見えなくなって困ってるのだから、3年前も見れんわな。

勘ぐるのなら税務署が嘘をついていることを証明しないとならん。


>>807
OKじゃ無いけど、税額が合っている以上、税務署はどうする事も出来ないのでは?

3月の書き込みで最近見たけど、
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1520596839/101?v=pc
のリンク先の税理士も駄目なんて言っていないっぽい。

国税庁の某pdfの
>同一の仮想通貨を2回以上にわたって取得した場合の当該仮想通貨の取得価額の算定方法としては、移動平均法を用いるのが相当です(ただし、継続して適用することを要件に、総平均法を用いても差し支えありません。)。
https://www.nta.go.jp/law/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf
って、「用いるのが相当です」と言って移動平均法や総平均法の話をしてるだけで、これ以外が駄目なんて一言も言っていない。
どちらかでと受け取ってる税理士も多いが、これ誘導のテクニックだろ?
棚卸し準用なら最終仕入原価法がデフォで、株準用なら1年の総平均法ではなく販売時毎の総平均法だし。

810承認済み名無しさん2018/07/28(土) 08:36:52.23ID:Ip494DaB
全ポジ精算したってのは税務調査で画面見せればいいしトランザクション見れば何箇所の取引所に送ったかわかるから

だから、トランザクションとかの履歴は3か月しか残ってない海外取引所が多い

811承認済み名無しさん2018/07/28(土) 08:42:09.50ID:Ip494DaB
OKじゃ無いけど、税額が合っている以上、税務署はどうする事も出来ないのでは?

違うだろ
株でもメモ書きでよいから取引履歴が無ければ5%ルール適応に成るんだよ
銀行の入出金記録云々は認められていない

812承認済み名無しさん2018/07/28(土) 08:48:26.65ID:Ip494DaB
ここで取引記録計算面倒だからどうしょーとか悩んでいる奴は
アホか?
今年の分なら、今から取引記録を作って、今からの分だけ計算すればよいだら
切り上げすれば簡単だろ

813承認済み名無しさん2018/07/28(土) 09:50:35.32ID:fJY2gzWY
>>811
彼の言うことはマジで全く参考にならない

814承認済み名無しさん2018/07/28(土) 10:07:48.64ID:eQBGg4Vk
妻子無しの場合、死んだあと
甥姪に金をとられるのが嫌な人は
仮想通貨をウォレットに入れて保管しておくこと。・

815承認済み名無しさん2018/07/28(土) 11:01:51.46ID:1qi/Oyly
今のとこ損してるから申告する必要もないんだが
このまま確定させてもうかかわりたくない気分だわ

816ちゃんばば2018/07/28(土) 11:33:34.25ID:Lu242O8J
>仮想通貨 税金的には「雑所得」も課題あり
https://kaikeizine.jp/article/9688/
の記事の
>さて、仮想通貨に関しては、「通貨」と付くことから「お金」のイメージがあるが、
>資金決済に関する法律により不特定多数間での物品購入・サービス提供の決済・売買・交換に利用できる「財産的価値」と位置付けられた(資金決済2の5)。

2条5項1号は
>物品を購入し、若しくは借り受け、又は役務の提供を受ける場合に、これらの代価の弁済のために不特定の者に対して使用することができ、
>かつ、不特定の者を相手方として購入及び売却を行うことができる財産的価値(電子機器その他の物に電子的方法により記録されているものに限り、本邦通貨及び外国通貨並びに通貨建資産を除く。次号において同じ。)であって、
>電子情報処理組織を用いて移転することができるもの
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/viewContents?lawId=421AC0000000059_20170401_428AC0000000062
だぞ。これ全部が条件式。逆に解釈してる奴は多いんだよな。
仮想通貨を財産的価値と定義したのではなく、財産的価値があり、かつ、電子情報処理組織を用いて移転が出来る物に限って仮想通貨と定義したの。
データに財産的価値があると認めたと解釈してる奴が多いんだよな。これは元々あるから。
「本邦通貨及び外国通貨並びに通貨建資産を除く」とは、これは電子マネーで2章の前払式支払手段だから別けてるだけ。

>また、情報処理システムによって移転可能なものと定義されている。

これも根本的な勘違いをしている。「電子情報処理組織」と「組織」であってシステムでは無い。システムは広義過ぎる。
P2Pで採掘屋がブロックチェーンを作る分散化されたのを指しているの。管理者がいないP2Pの組織を。
で、誰かが発行管理運営したら電子マネー(前払式支払手段)。
前払式支払手段は発行者に色々な義務を負わせている枠組みなので。

>国税庁によると、2017年に仮想通貨投資で1億円以上の資産を築いた人は国内で331人。

何処にこれ書いてるのだろう?
収入か所得かで、収入と言ってるっぽいが、文意は所得では?と解釈してる人が多かったが、今度は「資産を築いた人」かよ。
高級クラブや競馬とかで散財してるか国税庁が把握でもしているのかな?

続く

817ちゃんばば2018/07/28(土) 11:34:15.46ID:Lu242O8J
続き

>「移動平均法」と「総平均法」とがある

「用いることが相当」と言っただけだろ?
相当ってググると「かなりの程度であるさま」らしい。
定番とか、強くお奨めとか、その程度の意味でしかない筈なんだけど、何故か「用いること」と、ここで切った様な扱いをしてる奴が多いよな。「絶対」と混同してるんじゃ?

818承認済み名無しさん2018/07/28(土) 11:39:03.17ID:fJY2gzWY
ちゃんばば(本名・田原実、50歳)愚行リスト

・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してない
・そもそも仮想通貨の売買なんかしたことないエアプ
・自覚症状のない統合失調症
・本田望結をズリネタにしている
・ネットに出回ってる札幌の住所で親のスネカジリ生活
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからと認める
・5chに書くのは他人をムカつかせて話し相手を得るためと認める
・地頭が悪いので要約出来ない
・会話がドッジボールになる
・ただの自分の妄想を総意と言い張りスレを乗っ取る
・女子小学生を監禁する危険小説「ロリータミノル」を執筆中
・ジュニアアイドルDVDを売るときは書類に職業を「CEO」と書いてる
・すすきのの風俗に行くも、必ず逆にチェンジをいいつかい、入店を拒否される
・俺が法律、俺が5chで一番偉い、全部俺に従え

ちゃんばば顔写真等
http://chanbaba.tripod.com/prof.html

田原実近影
http://fast-uploader.com/file/7087356827637/

819承認済み名無しさん2018/07/28(土) 11:54:01.68ID:zpiF/hJJ
>>810
トランザクションの記録が3ヶ月しか残ってない?意味不明
仮想通貨自体のトランザクションだから永久に残る
トランザクションを見ればどこにいくら送ったか分かるんだからその取引所一個ずつ見せてけばいい
>>811
トランザクションと送り先全部と銀行入出金履歴全部で完全に計算できる

820ちゃんばば2018/07/28(土) 13:29:34.76ID:Lu242O8J
>>811
>株でもメモ書きでよいから取引履歴が無ければ5%ルール適応に成るんだよ

それの不服審査や裁判の判例とかあるの?
ポジションの取得費を求め、入出金や残高からの逆算で求めた所得や税額は、客観的に見て正しいよな?
何も無い例とごっちゃになってるのでは?


>>812
>ここで取引記録計算面倒だからどうしょーとか悩んでいる奴は
>アホか?

ん?その話じゃなく>>801の話で、貴方が書いた>>810の「3ヶ月」でログが流れて悩んでるのでは?

>今年の分なら、今から取引記録を作って、今からの分だけ計算すればよいだら

「今からの分だけ」?そうなの?
1-6月は、7-12月と同額の収入があったと推定し、取得費5%で計算し利益95%と判断すると、えらい事になる気がするけど。
1日100万円分売買取引を10回すると、1日950万の利益で半年で17億円の利益扱い?
>>811はそう言う話だったのでは?
延滞税や加算税も加わって......
17億の利益を認めた上で、切り上げで税計算上、下期18億の損失を出したとして、切り上げが脱税目的の経済合理性の無い取引と判断され、
単価は有効数字3桁に切り上げる計算で更正処分仕掛けられたらどうするのだろう?
税務署に5%ルールは当然と言い張るの?
入出金から求めた利益(所得)が100万だったとして、上期100万、下期-18億が通らなくて、下期500万とかになっても、まあ良いかと思いつつ不服審査とかで争うのでは?
ポジションの取得費を求めた上で残高も引いて入出金から逆算して求める方法を、使えると言ってる税理士は結構いるよな。
って事は仮想通貨以外で使ってる奴は結構いるはずで、原則通らなければ税理士の考えは修正されているはず。
それでも使えると言ってるのだから、通るだろ?

821承認済み名無しさん2018/07/28(土) 14:32:05.01ID:GGxY9vmU
切り上げが脱税目的の経済合理性の無い取引と判断され、 >
勝手に判断するのは無理があるだろ
株みたいに差金決済があるわけじゃないんだから
100万入れて切り上げ往復20回やれば1500万くらいすぐに損失作れるだろ

822承認済み名無しさん2018/07/28(土) 14:33:45.64ID:GGxY9vmU
5%ルールはガチであるのよ
土地取引なんかはまさにそれ
取引契約書か、領収書がなければ
容赦なく5%ルール適応

823承認済み名無しさん2018/07/28(土) 14:37:29.15ID:GGxY9vmU
>>815
申告する必要がなくても
お尋ねが来て、取得価格を提示出来なかったら
容赦なく売却価格の95%を利益とみなして課税してくる
申告の必要なくても、書類は全部そろえておかないとだめやろ
海外に送金とか、海外から入金した場合も
全部、原資を明らかにしておかないと5%ルールでやられる

824承認済み名無しさん2018/07/28(土) 14:37:40.38ID:vL3azLSv
>>822
仮想通貨は直接の証拠が無くても送金記録やら出金記録やらで税額が分かるんだからそうはならんよ
第一取引履歴が残らない取引所もあるしメモでいいならいくらでも捏造できる

825承認済み名無しさん2018/07/28(土) 14:40:19.10ID:vL3azLSv
>>823
その売却価格も取引履歴が無いとわからないぞ
だから結局税務署が入出できる売却価格ってのは国内取引所か銀行でしかないからそこに戻した以上は課税できんぞ

826承認済み名無しさん2018/07/28(土) 14:46:21.89ID:fJY2gzWY
このスレミスリードが多過ぎるな
今度ツイキャスやるんでまた告知するわ

827承認済み名無しさん2018/07/28(土) 14:55:50.67ID:DwLOTDxu
送金記録やら出金記録

だから、一部分だけを出金したことにすれば
いくらでも脱税出来るだろ

828承認済み名無しさん2018/07/28(土) 14:57:16.88ID:DwLOTDxu
海外の取引所では半年以上前の
トランザクションの記録なんか残ってないの多いだろ
口座自体ロックも多いし

829承認済み名無しさん2018/07/28(土) 15:00:28.23ID:BKVB+dty
海外では既に始まってるこのサービス
あなたのいらないコイン買い取ります
日本初上陸記念!
手放したい通貨現在買い取り殺到中
http://5x.to/2Yy

ファンダ&テクニカルプロによるスマホ1台で爆儲け
http://5x.to/2Yx

830承認済み名無しさん2018/07/28(土) 15:00:40.75ID:DwLOTDxu
海外の取引所なんか数か月ログオンしないと
入れんようになってるところもあるだろ
トランザクション云々なんか無理だわ

だから結局税務署が入出できる売却価格ってのは国内取引所か銀行でしかないからそこに戻した以上は課税できんぞ
>だから、取引記録がないと
その国内に戻した分の95%に税金がかかってくるってこと。

831承認済み名無しさん2018/07/28(土) 15:11:08.86ID:vL3azLSv
>>827
もちろん税務調査で取引所のウォレット見せるぞ
>>828
>>830
なんか話が通じないと思ったらエアプだったか
トランザクションは取引所依存じゃなくて仮想通貨依存だから永久に残るぞエアプ
数カ月ログインしないだけで見れなくなる取引所なんてほぼ無い
取引所ウォレット、トランザクションで国内に戻したのが全てだと分かる。5%ルールの適用は無い
メモで良いんなら記憶で良い。税務調査の時に記憶をメモして渡せばいい
結局正しい税額になる

832承認済み名無しさん2018/07/28(土) 15:19:37.81ID:DwLOTDxu
>>825
その売却価格も取引履歴が無いとわからないぞ

例えば、バイナンス  今のとこ8か月前までは見れてるみたいだ化れども
2年前のまで見れるのか?
売却から1年後にお尋ねきて、売却額は見れるけれども
取得価格が見れないような時を見計らって税務調査をしてくると思うぞ

833承認済み名無しさん2018/07/28(土) 15:21:32.56ID:DwLOTDxu
>>831
えあぷ?
実際にcoin exchange binanceで取引をしていたんだが

834承認済み名無しさん2018/07/28(土) 15:25:53.66ID:vL3azLSv
>>832
バイナンスは2年前には存在しないぞw
>>833
なら仮想通貨のトランザクションは3ヶ月までしか見られないっていうエアプ発言の弁明は?

835承認済み名無しさん2018/07/28(土) 15:26:16.49ID:DwLOTDxu
俺の場合、本格的に12月から取引して2-3月に撤退
結局、何百万も損をしたんだが、それでもお尋ねがあったときに
5%ルールでやられたら痛いので
膨大な計算にはなるが、取引記録と計算はちゃんとやっておこうと思っている。

836承認済み名無しさん2018/07/28(土) 15:27:20.62ID:DwLOTDxu
>>834
バイナンス 今後のお尋ねがくるタイミングの件

837承認済み名無しさん2018/07/28(土) 15:27:50.57ID:vL3azLSv
>>835
まあ取引履歴はちゃんと保存しておくべきなのは確か
かといって無茶苦茶な課税はされない

838承認済み名無しさん2018/07/28(土) 15:28:24.99ID:DwLOTDxu
仮想通貨のトランザクションは3ヶ月までしか見られないっていう
のは3か月前の取引記録までしか見れない取引所の場合は
トランザクションも3月しか見れんだろ

839承認済み名無しさん2018/07/28(土) 15:28:40.29ID:vL3azLSv
>>836
売却価格が見れるなら取得価額も見れる

840承認済み名無しさん2018/07/28(土) 15:30:22.62ID:vL3azLSv
>>838
そもそも取引履歴が3ヶ月で消えるような取引所なんてほぼ無いし消えようがトランザクションは永久に見れる
仮想通貨依存だからアドレスで見るだけ

841承認済み名無しさん2018/07/28(土) 15:30:54.53ID:DwLOTDxu
あんたら知らんかしらんが
海外送金でも、送金したのは10年以上前で記録が切れたころに、日本に戻した分の
お尋ねが来る
そういう陰湿な方法をとるのが常

842承認済み名無しさん2018/07/28(土) 15:32:27.99ID:DwLOTDxu
coin exchange の場合はどうよ?

843承認済み名無しさん2018/07/28(土) 15:34:44.94ID:DwLOTDxu
>>839
そんなことはないだろ 売却価格みれたらなんで取得価格もみれる?
マージンじゃないんだからまったく別だろ

844承認済み名無しさん2018/07/28(土) 15:34:58.33ID:vL3azLSv
>>841
10年以上前なら時効
仮想通貨は永久に記録は消えない
>>842
どこの取引所であろうが関係ない

845承認済み名無しさん2018/07/28(土) 15:36:03.40ID:vL3azLSv
>>843
意味不明だから具体例持ってこい
売却価格を見れて取得価額が見れない具体例を

846承認済み名無しさん2018/07/28(土) 15:49:03.31ID:DwLOTDxu
>>844
海外に送ったのが10年以上前で日本に戻したのが3年前とかのことを言ってるんだが

847承認済み名無しさん2018/07/28(土) 15:50:18.96ID:DwLOTDxu
>>845
例えば、1年前に買って、1が月前に売った場合で
取引所の履歴が半年前までしか見れない場合な

848承認済み名無しさん2018/07/28(土) 15:56:58.30ID:vL3azLSv
>>846
仮想通貨の話じゃないのか
>>847
そんな取引所はほぼ無い
けど、その取引所にいくら入金したかわかるし何がいくら残ってるか分かるから計算できる

849承認済み名無しさん2018/07/28(土) 15:57:23.97ID:DwLOTDxu
海外から金を戻しても、
元の原資が明らかでなければ95%に課税される

最近、親の家を売ることになったんだが、税務署にいろいろ聞いたが
売買契約書か銀行の振込記録がないと95%に課税されるというとんでもない
事がわかった。
40年も前に親が買った記録なんて普通持ってないだろ
無茶苦茶だわ
だから、仮想通貨に関しても無茶を言ってくると予想している。

850承認済み名無しさん2018/07/28(土) 16:01:12.93ID:vL3azLSv
>>849
仮想通貨だから100%記録残ってるじゃないかwww
原資も入金履歴あるしw

851承認済み名無しさん2018/07/28(土) 16:02:08.97ID:DwLOTDxu
土地の売買でも40年前の地価公示価格の記録があるから
おおよその取引価格は推定できるんだが
それをする気が全くない

852承認済み名無しさん2018/07/28(土) 16:04:59.50ID:vL3azLSv
>>851
もういいよ

853承認済み名無しさん2018/07/28(土) 16:08:11.55ID:DwLOTDxu
>>850
海外預金の事を言ってるんだが
なんか、あんたって楽観的過ぎるんだが
まだわかいの?

854承認済み名無しさん2018/07/28(土) 16:09:46.80ID:fJY2gzWY
>>851
その知識レベルではダメ
うちに依頼してくれれば相談にのるw

855承認済み名無しさん2018/07/28(土) 16:11:58.89ID:vL3azLSv
>>853
なら仮想通貨板じゃないよね

856ちゃんばば2018/07/28(土) 18:17:07.85ID:r1lhA9Op
俺を甘く見るなよ、俺はここしか居場所がないの。

貴方方は毎日他にやる事や行く場所があるのだろ、
俺は掲示板に張り付くしかないの。

貴方方が足りない頭で正論らしいことを言っても、
俺は俺のルールですべてを否定できるの。
20年もやってるのだぞ、俺が絶対に引くわけないの分かるよな。

俺は自分をフンコロガシみたいな奴だと思ってる。
貴方方にいちいち言われなくてもそのくらいの自覚はあるのだよ。
自分のウンコを20年間塗り足して大きくしてきたのだし、
貴方方にはこれが汚物にしか見えなくても、俺には人生のすべてなの。
今後20年、30年かけて、塗り足してもっと大きくしていく。

俺を言い負かそうと何を言っても全部無駄なの、
プレイヤーは俺、審判も俺なのだから。
貴方方は常に敗者、なめんなよ。

857承認済み名無しさん2018/07/29(日) 03:19:37.32ID:LPyxdhpj
すいません、質問なのですが借り入れで仮想通貨買った場合の利息と売買益って損益相殺できますか?

858ちゃんばば2018/07/29(日) 03:34:00.28ID:31jR5heT
>>830
>その国内に戻した分の95%に税金がかかってくるってこと。

そうなの?
そう主張してるのは解るけど、根拠は何?

1000万円分ビットコインで入金して、取引を一切せずに1000万円分ー出金手数料を手元のウォレットに戻して、そのビットコインを国内取引所に入金したとして、
「1000万円分ー出金手数料」を収入と捉えて95%を利益とみなされるの?
で、税理士から「年内に全部売り残高も全て出金するなら、出金−入金でOK」と言われてたとして、税務調査で立ち会ってた税理士が修正に応じるの?
応じて、翌月聞いたら「年内に全部売り残高も全て出金するなら、出金−入金でOK」とまた言うの?
OKと言い続けている税理士は、修正しろと言われても論破してるのだろ?
じゃ違うパターンで、更正処分をされたとする。
不服申立するだろ?しないのに、OKと言い続けてるの?
不服審査や裁判の判例では、NGってのは無いのでは?
ポジション(在庫)の取得費や残高を出金に足し忘れたのは当然NGになるだけだろ。

あと、取引をしていないのに『「1000万円分ー出金手数料」を収入』と決めつけるのは無理があるのでは?

あと5%ルールって、戦後に土地とかを売った場合だけで、あとは準用してるだけ。
市街地価格指数から算定でも行けるぞ。
http://d.hatena.ne.jp/zeirishi-mic/touch/20090125/1232860461
これ実際とは、ずれているだろうけど、5%よりは実際に近いはず。
で、これらと比較して、在庫の取得費と残高と入出金から求める利益は正確だぜ。
何も証明しなければ好き勝手されるだろうけど、何かを示せば、それを上回る証拠を税務署が示せるかだろ?

859ちゃんばば2018/07/29(日) 03:34:53.81ID:31jR5heT
>>841
>海外送金でも、送金したのは10年以上前で記録が切れたころに、日本に戻した分の
>お尋ねが来る
>そういう陰湿な方法をとるのが常

戻した時の支払調書を銀行が税務署に出すからだよ。陰湿でも何でも無い。説明すれば良いだけ。100万円超だろ?
と言うか、最近の取引記録は業者にもあるし、数年分は自分の手元にあるだろ?


>>849
>40年も前に親が買った記録なんて普通持ってないだろ

仮想通貨でも税務署で聞けと言う奴がいるが、「土地取得費 調査」とかでググったら色々ヒットするぜ。
と言うか、不動産屋が指導するはずだが。ただ40年前って大分土地安いよな。

860承認済み名無しさん2018/07/29(日) 07:37:00.68ID:0x4R3f2q
>>858
市街地価格指数から算定でも行けるぞ。 それつかっても5%からよくなっても20%
ぐらいだから、いちいち、ここにかきこまんかったんだが

861承認済み名無しさん2018/07/29(日) 07:38:48.20ID:0x4R3f2q
>>859
それは海外の銀行にずっと外貨で普通預金していた場合の話しな 仮想通貨は関係なし

862承認済み名無しさん2018/07/29(日) 07:39:56.51ID:0x4R3f2q
40年前って大分土地安いよな>
市街地だと逆に高い

863承認済み名無しさん2018/07/29(日) 07:54:32.48ID:0x4R3f2q
戻した時の支払調書を銀行が税務署に出すからだよ。陰湿でも何でも無い。説明すれば良いだけ。100万円超だろ?
と言うか、最近の取引記録は業者にもあるし、数年分は自分の手元にあるだろ?

ここ数年の記録はあっても送った時の送金記録が無いと
原資を特定できんだろ

864承認済み名無しさん2018/07/29(日) 08:39:12.88ID:l+HLOFVR
40年前って大分土地安いよな>
郊外の住宅地だと
値下がりしている
平均、年間2%前後ずつ、郊外の住宅地
地価は下がり続けている。

865ちゃんばば2018/07/29(日) 11:16:08.44ID:31jR5heT
>>863
>ここ数年の記録はあっても送った時の送金記録が無いと
>原資を特定できんだろ

ん?
例えば俺の銀行口座の残高が5000万円だったとして、10年以上前から5000万円があったら別に今どうでも良いのでは?
「10年以上前の昔の儲けか、給与とかの残りじゃね?」以上の説明がいるの?
海外FXからの撤退で残高の移動なら、そう言えば良いし。
時効は5年と7年だったと思うが、これに合わせて資料の保管義務があるのだから。

譲渡や雑所得なら、譲渡した物の取得費は証明しないと必要経費とは認められないけど、海外銀行口座や海外FX屋の残高の移動でしかない。出来るだけ説明したら、それで良いだろ?
>>861で海外銀行預金って言ってるから、税務署がその国の国税経由で銀行に問い合わせすれば昔から保有してるのが解かるんじゃ?
銀行に対しての開示請求するのなら同意書にサインする旨を言ったりさ。

まぁ、税務署視点で見れば、銀行から入金があったと支払調書が来て、昔の預金残高の回収と言われてもホントか?と思うのは解かるけどな。
更正処分仕掛けられたの?
「3年前にコンサル料として貰いました」って話かも知れないし、調べるのは普通じゃね?

866承認済み名無しさん2018/07/29(日) 12:26:46.07ID:IaT65J/A
ほんとエアプだな
実務全然知らないあほ

867承認済み名無しさん2018/07/29(日) 13:03:54.13ID:TDJ8yPGF
仮想通貨の税務の実務(笑)

868承認済み名無しさん2018/07/29(日) 13:23:15.64ID:IaT65J/A
「仮想通貨の」なんてつかない勝手につけるなよ
実務だ実務

869ちゃんばば2018/07/29(日) 14:05:11.98ID:31jR5heT
>>866
俺は税理士じゃ無いのだから実務なんて知る訳無いじゃん。
自称税理士なら、あほとか言ってないで実務を根拠を持って語れば良いだけじゃね?

870承認済み名無しさん2018/07/29(日) 14:08:18.47ID:aR92EioP
例えば、1000万海外から日本の口座に振り込まれた
税務署から問い合わせで、何お金なの?

それは11年前に海外送金した金と利息、為替差益だよ

じゃー11年前にいくら振り込んだのか書類を出しなさい

871承認済み名無しさん2018/07/29(日) 14:09:21.36ID:IaT65J/A
>>869
知らないなら適当なことベラベラ書くな
お前の書き込み斜め読みしただけで吐き気でるわ
ここは学校じゃないんだからな
ネットに頼らず税務通信やT &Aマスター。不安なら第1法規のコンメンタールから解答を導いてこい

どうしてもキチンと知りたいなら捨てアド置いてけ。TwitterのURL伝えるからDMしてこい。その上で個別案件の解答してあげよう。

872承認済み名無しさん2018/07/29(日) 14:09:41.22ID:aR92EioP
書類は持ってないし、11年前だから銀行にも記録が無いねん

じゃー1000マンの95%を利益と見なすから所得税をおさめろよ!

873承認済み名無しさん2018/07/29(日) 14:11:58.13ID:aR92EioP
これがね、11年前に海外送金した時の記録があって800万とかだったら
200万に対して課税しますで済むんだわ

そういうこと。

874承認済み名無しさん2018/07/29(日) 14:12:58.81ID:tj8XUtDY
>>868
なら仮想通貨板に居るなよw
>>872
だから仮想通貨の話しろってw
そもそも記録残ってないなんて事無いし直接の記録じゃなくても何かしら残ってるってw

875承認済み名無しさん2018/07/29(日) 14:17:40.27ID:aR92EioP
直接の記録じゃなくても何かしら残ってるって>

それはそうやな、例えば、メインの銀行から海外送金用の銀行に送金した時の
記録とか
間接的なものならあるわな

876承認済み名無しさん2018/07/29(日) 14:19:29.11ID:aR92EioP
こういう問題でメインの備蓄している銀行がどこかというのが重要に
なってくる
送金用銀行の記録は10年しかなくてもメインバンクの記録が20年あれば
問題ないということか

877承認済み名無しさん2018/07/29(日) 14:20:19.64ID:IaT65J/A
>>874
俺が突っ込み入れた意味がわからないなら無理して関わらなくていいよ

878承認済み名無しさん2018/07/29(日) 14:21:39.30ID:aR92EioP
これはほかの人全員にも言えることだが、
ほとんどの銀行は10年しか記録を残してないから
メインバンクを選ぶ際には保存期間の長い銀行を選ぶこと。

879承認済み名無しさん2018/07/29(日) 14:22:50.19ID:tj8XUtDY
>>875
銀行の記録もそうだしなにでいつ稼いだの記録もそうだよ
>>877
くっさ

880承認済み名無しさん2018/07/29(日) 14:23:09.07ID:aR92EioP
>>874の人は実務を良くわかっている人ってことはわかった。

881承認済み名無しさん2018/07/29(日) 14:29:05.59ID:IaT65J/A
>>879
そんなレスしか出来ないな用無しだな

882承認済み名無しさん2018/07/29(日) 14:49:54.70ID:tj8XUtDY
>>881
こんなとこに来る自称税理士も用無し

883承認済み名無しさん2018/07/29(日) 14:58:15.20ID:IaT65J/A
>>882
やれやれだな
お前はここの管理人なのか僻むなよw

884ちゃんばば2018/07/29(日) 15:31:12.76ID:Ls7idej4
俺を甘く見るなよ、俺はここしか居場所がないの。

貴方方は毎日他にやる事や行く場所があるのだろ、
俺は掲示板に張り付くしかないの。

貴方方が足りない頭で正論らしいことを言っても、
俺は俺のルールですべてを否定できるの。
20年もやってるのだぞ、俺が絶対に引くわけないの分かるよな。

俺は自分をフンコロガシみたいな奴だと思ってる。
貴方方にいちいち言われなくてもそのくらいの自覚はあるのだよ。
自分のウンコを20年間塗り足して大きくしてきたのだし、
貴方方にはこれが汚物にしか見えなくても、俺には人生のすべてなの。
今後20年、30年かけて、塗り足してもっと大きくしていく。

俺を言い負かそうと何を言っても全部無駄なの、
プレイヤーは俺、審判も俺なのだから。
貴方方は常に無様な敗者、俺をなめんなよ。

885承認済み名無しさん2018/07/29(日) 15:39:20.39ID:WgKdwoKL
仮想通貨の脱税で捕まったやつがいないのは何故だろう

886ちゃんばば2018/07/29(日) 19:27:29.14ID:31jR5heT
>>870
>じゃー11年前にいくら振り込んだのか書類を出しなさい

何故10年以上前の話が出て来るの?
3年とか5年前の所得の話で、3年前に海外銀行から日本の銀行に送金した海外預金の残高の移動は、預金の移動でしかない事を証明さえすれば良いのでは?
時効が5年や7年なのだろ?
じゃ、その海外銀行に問い合わせさえすれば、それ以前から保有している事は証明されるよね。
その問い合わせに非協力的なら、3,4年前に何処からか入金があって、脱税で後ろめたいから隠していると判断されるかも知れないが、協力的な態度を取れば良いのでは?
ネットバンキングにログインしても見れない範囲ならスクショの提供も出来ないけど、聞いたら7,8,9年前から保有してるログや証明書の発行は2万円くらいの手数料で発行出来ると言われて、それを税務署に言って、それは俺(貴方)が負担すべきと思う訳?
2,3日付き合えば、年収500万くらいの奴でも機会費用は結構な額になるが、税務調査に付き合うのは国民の義務なので仕方ないが、税務署が欲しい資料の請求のコストも負担する義務は無いよな。
同意書は書くし、海外銀行から問い合わせがあれば開示してとメールはする。その辺がラインじゃね?
更正処分され、不服審査で負けたら、2万払って資料集めて裁判に挑むよな。負けるとは全然思えないが。
昔から持っていれば、所得が無かった証明になるし。
で、この状況で、税務署が更正処分してくるとは全然思えないのだが。


>>871
>知らないなら適当なことベラベラ書くな

知らないのは「実務」だよな。実務の話。情報操作の典型的なパターンで笑える。
実務では違うと論拠を持って否定したつもりでいるのかな?
おー、成程ね、実務を知ってる税理士や税務署員は違うな、と貴方は思わせたの?思わせたつもりでいるの?
1ヶ月、半年、1年で、一つでも有ったのか?
自称有ったと思うのはどれ?示してくれ。よろしくね。

887ちゃんばば2018/07/29(日) 19:28:09.89ID:31jR5heT
>>873
>そういうこと。

ん?
その銀行で利子以外の収入が無かった事の証明は簡単に出来ると思うが、更正処分をされて、不服審査や裁判で争わないの?
何故?
税務署への開示の同意書には署名するとか、海外の銀行から問い合わせが有ったら俺が同意したのよ、と言うのだよな?
全く協力の意志を示さなければ不味い立場に追い込まれると思うが、同意して何故「嘘付いているに決まってる」って扱いになるの?
海外銀行からの問い合わせに、「俺は同意していない。偽者だろ。開示するな」とメールした記録が、海外銀行から税務署に届いてたらあれだけど。細工の話じゃないよな。

そうされた不服審査や裁判の判例はあるの?
提示してよ。よろしくね。
修正申告求めたれて同意しちゃったって話?

888承認済み名無しさん2018/07/29(日) 19:42:12.71ID:IaT65J/A
>>886
ほんとバカだなお前w
雑魚のお前に認められたくて書いてると思ったのかww
ところでお前個人情報晒されてるがそこにメールアドレスあるか?
ツイッターの垢あるからそこで公開討論しようぜ
ツイキャスライブの方がいいよな?

889承認済み名無しさん2018/07/29(日) 21:43:37.60ID:gJ0NzUDS
ちゃんばばこと田原は、
ツイッターとかのSNSはやらないよ、
ボコられるのわかってるからね。

イケハヤとかやまもといちろうにリプ飛ばさないのも、
言い負けるからだと田原本人が事実上認めております。

890承認済み名無しさん2018/07/29(日) 23:11:04.47ID:pMfzKgN7
>>889
そんなとこだろうと思ったわ

やっぱ即答が無理な雑魚だったか爆
こいつ国税不服審判所や判例持ち出して偉そうに講釈垂れてるからツイキャス使って速攻で片付けてやろうと思ってるんだが(笑)
実際に対峙したら即答もできねー、根拠条文の解釈も出来ねー立会い経験2年未満の新人調査官以下のゴミカスなんだろうなww

891承認済み名無しさん2018/07/29(日) 23:28:13.85ID:n7LGQnuM
>>890
アカウント教えてください

892承認済み名無しさん2018/07/29(日) 23:33:13.78ID:l+qghtxp
ちゃんばばの略歴
2019年で50歳になる無職初老童貞
社会人歴通算たった5年


ちゃんばばの行動原理
・主に金融系の板のスレを荒らして他人に不快感を与えるのが目的
・ほとんどは自分が知らないことだが、ググって出てきただけの情報をドヤ顔で講釈する
・しかし知能が低いために自分でも情報の内容が理解できず論理展開が破綻する
・上記のことから、長文の中の一文を抜き出せば正しい内容が含まれている場合もあるが、結論はデタラメ
・英語ソースを出すと「英語はわからないから日本語のソースを出せ」と逆ギレ
・自分の理解できない内容は一切無視、誰も話題にしていない話を一方的に長文で展開
・相手の文脈も無視し日本語のアヤのような部分で揚げ足取りをする

893承認済み名無しさん2018/07/30(月) 02:06:26.07ID:XzlZL3H+
>>892
5文字以内で頼む

894承認済み名無しさん2018/07/30(月) 06:31:17.65ID:9GWlqSuP
>>886
もう口座解約してたら、海外の銀行なんか
前の履歴を出してくれんでしょ

895承認済み名無しさん2018/07/30(月) 08:46:56.47ID:WBOmAWI9

896承認済み名無しさん2018/07/30(月) 11:36:03.61ID:31Aa1VRw
>>890
ネットで調べられる事しか回答できないから
質問してもネットで調べる時間が必要だから即答は無理
しかも自己解釈だから以前言ってた事と二転三転する始末

自営業らしいが税務調査入る程の稼ぎではないようで
税務署員はおろか税理士とも会話や質問した事は無いもよう

タックスアンサーに駄目と書いていないから可能性があるとか言い出す始末
一般的な例よりも特殊な例を持ち出す事多々あり
質問する奴はどしろーとなのに特殊例だすアホさ加減

897ちゃんばば2018/07/30(月) 13:44:08.51ID:5C9h83rC
>>888
>雑魚のお前に認められたくて書いてると思ったのかww

いや違うよ。俺になんて関係ない。
実務云々と言うだけで、実務ではこうだって主張も無ければ、その根拠の提示も無いでしょ。
それで何が伝わると思ってるの?俺だけじゃなく、他の奴にもさ。
自称実務をやってる人。

海外銀行預金の残高を国内銀行に移動したのを、3、4年前の収入や所得として全額計上の更正処分を仕掛けてくるの?
10年以上前の入出金の記録は無理でも、5年や8年前から保有してるのは、海外銀行に記録あるのでは?
3、4年前に他から海外銀行口座に入金が無い事の記録も取れるのでは?
で、実務ではどう違うのよ?
あっ、それは内緒なの?

これの元ネタの、入出金に在庫と残高を足す計算でも行けるか?って話では否定的な意見を言ってた気がするが、別人?
行けるって言ってる税理士は、仮想通貨以外の件でも客にそう言ってさせているはず。実務でね。
で、その税理士は、客が更正処分食らって、不服審査で負けて、裁判でも負けて、それでも行けると言い続けてるのか?修正出来ずに。
で、これも実務ではどうなのよ?
貴方の実務ではpdfで「用いることが相当」と国税が言ったのだから、移動平均法と総平均法しか認められないと認識しているのか?
「用いることが相当」の相当ってどんな意味に受け取ってるの?
あっ、これも内緒か?


>>890
>ツイキャス使って速攻で片付けてやろうと思ってるんだが(笑)

反論したけりゃすれば良いんじゃねーの?
思っただけ自慢?

898ちゃんばば2018/07/30(月) 14:32:11.36ID:5C9h83rC
>>894
>もう口座解約してたら、海外の銀行なんか
>前の履歴を出してくれんでしょ

そうなのかは俺は知らんよ。200くらい国はあるし。
多くの国は保管義務があるのでは?
その国の税務署は見れるのでは?
履歴の取得に付き合う姿勢を示す事が重要なんじゃね?
それこそ、もし自分が税務署から問い合わせが来て、海外預金の移動って答えても下衆の勘繰りをされて証拠を求められたら、どんな証拠が欲しいか聞くよ。
で、出してくれないって推測で即答するのではなく、出なくても銀行に問い合わせしたやり取りとかを、調査に協力してる証拠として税務署に出すな。
客観的に見て、嘘を付いている可能性が高いと思わせたら負けなんじゃ?
推測が間違っていて、更に、取れると言う情報を税務署が持っていれば、見せれないのを隠していると判断されるよな。

899承認済み名無しさん2018/07/30(月) 14:34:48.97ID:Q9HpHjrG
>>896
的確な分析ありがとうございます。
皆さんこの頓珍漢なキャラを十分理解してるようで安心したわ。
ヘナシャンプーとかカズマックス的な野郎かと思ったが勘違いしました。ちゃんばば君はどうも別の路線の人だね。
スレ汚し失礼しました。

900承認済み名無しさん2018/07/30(月) 15:40:10.37ID:Yfz1lEG0
>>898
その国の税務署は見れても日本の税務署がいちいち問い合わせするか?
個人が用意しないとダメだろ

901承認済み名無しさん2018/07/30(月) 16:42:02.48ID:pi9yHLfK
海外銀行の件だけどそもそもそんな状況にならないからどうでもいい
無茶苦茶な例え話でマウント取ろうとしてるだけ

902ちゃんばば2018/07/30(月) 17:46:26.17ID:5C9h83rC
>>900
>個人が用意しないとダメだろ

駄目って事も無いんじゃ?
預金の移動を否定し収入や所得と決め付ける決定打は税務署にも無いのでは?
かと言って、調書が来て、FXや給与や報酬を得た金を日本に送金したかも知れず、「預金の移動」と言われるだけで「解りました」なんて感じだとザルだよな。
脱税を防げるとは全然思えない。
当然、証明してと求めるよな。
でも、用意出来るかで、出来ないのなら用意しようとした事を示して、隠す意志が無い事をアピールする必要があるんじゃ?
その一つが、国税経由で税務署の方で照会掛けてとお願いし、同意書が必要なら書く旨を伝えるの。
脱税する奴がそうお願いするのか?
そして税務署は証拠を得られる立場に有りながら、照会をせずに脱税と決め付けて更正処分にしてくるかだよな。
で、されたら不服審査や裁判に行く訳だ。
銀行に開示請求をして取れれば証明出来るし、出来なくても所得が有った事の証明にはならない。
税務署に国税経由でも照会をしたのかの開示も求めるよな。
証明しようと努力し、それでも証明出来ない物を裁判所が「預金の移動とは到底思えず、所得と推認出来る」と示すとは思えないけど。


>>901
>無茶苦茶な例え話で

ん?
>>841の深みにハマった体験談とかじゃねーの?
で、調書が来たから3年5年の定番の税務調査で、10年以上前の云々は関係無いと。

で、どちらも重要な証拠を持っていないの。税務署も「預金の移動では無く収入や所得の類い」って証拠を持っていないのだから。
だからこそ、心象が大切。

903承認済み名無しさん2018/07/30(月) 18:57:50.52ID:KRrZB5LJ
>>902
アピールすればなんとかなったという
実例はあるのか?
その証拠みせてよ
そういうのまかり通るなら
脱税する奴はそれ利用しない手はないだろう

904承認済み名無しさん2018/07/30(月) 19:11:36.37ID:cTg0fFzh
北海道の中身が無い長文使いのオッサンはまだ生きてたのかw

905承認済み名無しさん2018/07/30(月) 19:24:09.90ID:+9gTwhoe
>>902
されたら不服審査や裁判に行く訳だ。

でも裁判って何百万もかかるんとちゃうの?
割に合わんでしょ

906承認済み名無しさん2018/07/30(月) 19:27:12.24ID:1JOw66Yw
>>902
まず順番が
海外から入金→税務署が本人お伺い→本人が説明→証拠無し、非協力なら海外税務署に問い合わせだぞ
んで7年以内にその国で稼いでるなら100%証拠は残ってるしこんな話に意味はない
>>903
まず10年以上前に海外で稼いで最近入金したら更正受けたって実例だせよw

907承認済み名無しさん2018/07/30(月) 19:45:47.21ID:+9gTwhoe
>>906
証拠無し、非協力なら海外税務署に問い合わせだぞ

本当にそうやってくれるんなら全く問題ないんだけれども
そこまでしてくれるのかな?

908承認済み名無しさん2018/07/30(月) 19:59:10.66ID:uFojAznC
>>907
税務署側も証拠が無きゃ更正できない

909承認済み名無しさん2018/07/30(月) 20:10:35.77ID:+9gTwhoe
証拠無し、非協力なら海外税務署に問い合わせだぞ

海外税務署❓?

海外銀行の間違いでは?

910承認済み名無しさん2018/07/30(月) 20:15:43.45ID:+9gTwhoe
証拠無しならば、5%ルールを適応して日本に戻した金の95%に課税出来るのでは?

911承認済み名無しさん2018/07/30(月) 20:30:00.02ID:muexxxkO
>>910
5%ルール適用で修正申告求めてくるだろうけど拒否したら税務署側が更正しないといけない
更正するには明確な根拠が要るけど用意できなきゃ審理通らない
更正でググれ

912承認済み名無しさん2018/07/30(月) 22:50:38.67ID:32B8E46l
ちゃんばばこと田原は、
ツイッターとかのSNSはやらないよ、
ボコられるのわかってるからね。

イケハヤとかやまもといちろうにリプ飛ばさないのも、
言い負けるからだと田原本人が事実上認めております。

913ちゃんばば2018/07/30(月) 23:39:03.67ID:5C9h83rC
>>903
>脱税する奴はそれ利用しない手はないだろう

税務署が問い合わせして所得だったら、悪質判定で金額がでかければ刑事罰も求めて、下手すると刑務所行きだろ?
初犯なら執行猶予付くだろうけど。
税務署に粘着されるだろうし。
と言うか脱税野郎は、1回100万未満で送金したり、クレカやデビカ作って、海外銀行から直接引き落としじゃねーの?
海外法人作れば、法人クレカでの支払いだと調査はめんどくさそうだけど。


>>905
>でも裁判って何百万もかかるんとちゃうの?
>割に合わんでしょ

弁護士無しなら、会社休むのと交通費だけだろ?
日当と交通費は勝てば請求すれば帰ってくる気がする(あまり請求していないらしいが)。一旦払った税金は年5%の金利付けて請求出来るはずだが。

あと税務署側には、預金だったか否かではなく、所得が有った事の立証責任があるよな。
無い事の証明は悪魔の証明だから、所得が無かった事の証明は原則不要だろ?
協力してれば、更正処分食らうとは思えないのだが。

914承認済み名無しさん2018/07/31(火) 00:14:02.23ID:UtHwscfB
田原はネットで調べられる事しか回答できないから
質問してもネットで調べる時間が必要だから即答は無理
しかも自己解釈だから以前言ってた事と二転三転する始末

自営業らしいが税務調査入る程の稼ぎではないようで
税務署員はおろか税理士とも会話や質問した事は無いもよう

タックスアンサーに駄目と書いていないから可能性があるとか言い出す始末
一般的な例よりも特殊な例を持ち出す事多々あり
質問する奴はどしろーとなのに特殊例だすアホさ加減

915承認済み名無しさん2018/07/31(火) 10:02:07.74ID:3ui62Dth
ちゃんばば(本名・田原実、50歳)愚行リスト

・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してない
・そもそも仮想通貨の売買なんかしたことないエアプ
・自覚症状のない統合失調症
・本田望結をズリネタにしている
・ネットに出回ってる札幌の住所で親のスネカジリ生活
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからと認める
・地頭が悪いので要約出来ない
・質問を質問で返しファビョる
・会話がドッジボールになる
・ただの自分の妄想を総意と言い張りスレを乗っ取る
・核心を突かれると誰も聞いてない妄想機能が働く
・SNSでやるとボコられるので同じ土俵に立てない
・精神病

916承認済み名無しさん2018/07/31(火) 10:38:25.52ID:6IV/htcJ
>>913
国税関係にかぎらず
普通にいろいろな民事裁判でも弁護士無しで
自分だけで裁判する例は多いの?
やってる人多いの?

917承認済み名無しさん2018/07/31(火) 10:39:57.85ID:6IV/htcJ
簡易裁判でも無いのに
素人の個人が自分だけで裁判起こすことはできるの?

918承認済み名無しさん2018/07/31(火) 10:58:25.15ID:mJLetyrx
起こすのは可能だけど
専門知識も無しに勝てる見込みがあるかどうか

普通は裁判起こすような額の金扱ってる人なら
専門の弁護士雇うと思うけどね

919ちゃんばば2018/07/31(火) 11:09:04.97ID:DD/IQAPx
>>910
>証拠無しならば、5%ルールを適応して日本に戻した金の95%に課税出来るのでは?

物を譲渡して収入を得たのなら、取得費とかを引いて所得(利益)を求める。
その取得費が分からない時の話が5%ルール。これは救済処置でルールが無ければ0円扱いだから。
で、預金の移動は収入を得ていないの、何かの収入なのかなと税務署が勘ぐってるだけ。

920承認済み名無しさん2018/07/31(火) 11:12:21.10ID:3ui62Dth
ちゃんばば(本名・田原実、50歳)愚行リスト

・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してない
・そもそも仮想通貨の売買なんかしたことないエアプ
・本田望結をズリネタにしている
・ネットに出回ってる札幌の住所で親のスネカジリ生活
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからと認める
・地頭が悪いので要約出来ない
・質問を質問で返しファビョる
・会話がドッジボールになる
・ただの自分の妄想を総意と言い張りスレを乗っ取る
・核心を突かれると誰も聞いてない妄想機能が働く
・SNSでやるとボコられるので同じ土俵に立てない
・自覚症状のない統合失調症

921承認済み名無しさん2018/07/31(火) 11:27:22.02ID:4uhgADcN
>>918
例えば、隣地との境界問題とかで
10万円くらいの土地の問題だと弁護士雇うと高くつくので
出来ないけれども、自分で裁判起こしてもよいのね?

922ちゃんばば2018/07/31(火) 11:58:23.11ID:DD/IQAPx
>>918
>専門知識も無しに勝てる見込みがあるかどうか

専門知識って必要なの?
それ以前に手間と金が掛かるのは税務署も一緒で、税務署が負ける可能性が高いのは更正処分して来ないだろ?
してこないからこそ、されると不服審査や裁判で覆る可能性は低いが。

隠す様子は全く無く協力的で、預金の履歴を取得出来ないのならば、立証が困難な事は立証責任を負わないのだから、税務署に収入が有った事の立証責任だけが残るのだと思うが。

923承認済み名無しさん2018/07/31(火) 14:37:31.62ID:q6BNX3hk
株式の場合、最悪メモでもいいんだけど仮想通貨がダメな理由ってどっか書いてあるの?

924承認済み名無しさん2018/07/31(火) 15:14:34.92ID:x619MhwW
仮想通貨で80万損失
副業で100万の利益だったらどういう計算に
なるんでしょうか?

20万分の確定申告のみ?

925承認済み名無しさん2018/07/31(火) 15:15:47.70ID:Zp956blD
預金の履歴を取得出来ないのならば、立証が困難な事は立証責任を負わないのだから、税務署に収入が有った事の立証責任だけが残る
ってまじっすか?

926承認済み名無しさん2018/07/31(火) 15:29:57.48ID:Oqls0rbV
>>925
そうよ
本人がこれこれで稼ぎましたってメモでも出せばそれを否認する根拠だすのは税務署側
でないと更正通らない
記憶でも良いな

927承認済み名無しさん2018/07/31(火) 16:18:10.72ID:3ui62Dth
狂人(田原実)に関わってはならぬ。これは殺人犯に暴力は良くないと言うのとほぼ同じであった。

928ちゃんばば2018/07/31(火) 17:19:49.62ID:DD/IQAPx
>仮想通貨交換所Bitgate、新規口座開設の申込受付を停止
https://crypto.watch.impress.co.jp/docs/news/1135634.html
の記事の原因の推測の話。

https://btc-feed.jp/posts/483
を見ると郵送での確認が無いな。実際はあるの?
>「決済高度化官民推進会議」(第5回)議事次第
>日時:平成30年6月11日(月)16時00分〜18時00分
https://www.fsa.go.jp/singi/kessai_kanmin/siryou/20180611.html
での資料5の
>金融庁説明資料(オンラインで完結する本人確認について)(PDF:707KB)
https://www.fsa.go.jp/singi/kessai_kanmin/siryou/20180611/05.pdf
を見れば解ると思うが、オンラインでの完結を認めていない。今、審議会で検討中だから。
これかな?
売買はともかく、本人確認が不十分の状況でも、出金は継続するって事かな?
良いのか?
本人確認出来ていない口座は10万までなのにな。

あと「どこよりも安い販売価格!」を「安い販売価格」に変えてるのな。
https://www.bitgate.co.jp
景表法上問題だからな。
と言うか、「安い販売価格」自体も微妙だぞ。

929ちゃんばば2018/07/31(火) 18:22:22.25ID:DD/IQAPx
>>923
>株式の場合、最悪メモでもいいんだけど仮想通貨がダメな理由ってどっか書いてあるの?

曖昧記憶なのだが、昔飯食いながらTVのニュース見てたら、土地の取得費の話の裁判で、いつ、何処で、誰が、何の目的で書いたのか非常に疑問と税務署側が主張してるの見て吹き出した事があったな。


>>924
100-80は20合ってるぞ。


>>925
>ってまじっすか?

税務署側は、非協力を理由に隠してると展開するのでは?
税務署に見せられないのだから収入に違いないと。
だから協力するし、協力する意志を見せるの。
あと、預金の履歴だけど、預金の移動と口座保有者で送金依頼した本人が言ってるので、弱いがそれ自体が証拠になる。
自分より税務署の方が取りやすいのなら、税務署側に立証責任があると思う。税務署の根拠を潰してるから。
その際に同意書が必要なら書く旨も言っておけば、収入である根拠はどんどん弱くなるよね。

930承認済み名無しさん2018/08/01(水) 09:01:14.60ID:Gxsw/lWQ
>>926
記憶だと大体これくらいでした
はダメなの?
細かく1万円単位までださないとだめなの?
例えば550万円くらいでした
ではだめで553万円でしたでないとだめ? そうなると細かい数字の根拠を出せっていわれるでしょ?

931承認済み名無しさん2018/08/01(水) 09:10:57.88ID:OPQf8OdO
>>930
そもそも論だけど10年以上前に稼いだ海外預金を日本に戻してそう聞かれたなら細かい内容なんていらんでしょ
時効ですだけでいい

932承認済み名無しさん2018/08/01(水) 09:15:04.79ID:fj0KEhWk
話が飛躍し過ぎてるな

933承認済み名無しさん2018/08/01(水) 10:15:14.18ID:APfw1qnR
10年以上前に稼いだ海外預金を日本に戻してとちゃうよ
10年以上前に日本から海外に送金して
ずっと放置していた金を

久しぶりに日本に戻した場合の話しな
いくら送ったかの記録が無いと、戻した金の95%に税金がかかるって話

934承認済み名無しさん2018/08/01(水) 10:17:48.61ID:APfw1qnR
いくら送ったかの紙の記録が無い場合でも頭の中で記憶している場合は
細かい数値まで必要かってはなし

935承認済み名無しさん2018/08/01(水) 10:24:53.76ID:CFq2VKoP
>>933
日本の銀行、海外の銀行両方に記録が残ってない事なんて無いから議論の余地無し

936承認済み名無しさん2018/08/01(水) 10:28:44.79ID:yfvAI6+2
銀行や証券会社は10年までしか記録を保持する義務がないから
現実に記録は残っていない。

937承認済み名無しさん2018/08/01(水) 10:33:17.42ID:ul+l03WE
じゃ海外で稼いだ分を10年以上前に送金しましたって事にすれば
脱税しほうだいでは?

938承認済み名無しさん2018/08/01(水) 10:38:00.29ID:fj0KEhWk
>>936
一般的な質問で申し訳ないがあれって義務で10年なの?

939承認済み名無しさん2018/08/01(水) 11:21:11.77ID:CFq2VKoP
>>937
海外の税務署にお尋ねが行く

940承認済み名無しさん2018/08/01(水) 11:25:06.82ID:ul+l03WE
>>939
稼いだ記録残ってなければ立証不可能でね?

941承認済み名無しさん2018/08/01(水) 11:28:15.34ID:CFq2VKoP
>>940
残ってないと言うことは所得が無かったんだから税金も発生しないだろ

942承認済み名無しさん2018/08/01(水) 11:42:45.54ID:yfvAI6+2
大部分の銀行は10年以上前の記録は残っていないよ。
30銀行に問い合わせて1−2銀行が置いてるぐらいだよ。

943承認済み名無しさん2018/08/01(水) 11:43:58.73ID:yfvAI6+2
この残していないというのは、本当に残していないのであって、たとえ税務署が
問い合わせても無いものは無いときっぱりと言われた。

944承認済み名無しさん2018/08/01(水) 11:55:28.72ID:IGsDaOJa
海外で稼いだ分も10年程度は銀行の入出金記録残ってんだから
>>937
みたいなことはできないよ
5年以上前なら時効だし
その逆もまた然りで10年以上前に国内から海外送金して最近国内戻しても課税なんてされない

945承認済み名無しさん2018/08/01(水) 13:11:24.39ID:ul+l03WE
結局
嘘を嘘だと税務署が証明できなければ
課税されないって事か

946ちゃんばば2018/08/01(水) 13:12:16.66ID:n1BC40gI
>>936
>現実に記録は残っていない。

そうなの?
日本だと通帳が多いけど、海外って無通帳でレポートが多いよな。
で、レポートも紙だと金掛かるからネットバンキングだとpdfとかでもダウン出来たりするけど、この毎月じゃ無くても年に1回は締めて預金残高とか表示する時に、これは記録しないの?
個人でも法人でも事業者は、売掛金とか預り金とか色々なのを年に1回は締めて決算書書いて確定申告するけど、移動がなくても帳簿には取引先毎に残高が書いてるよね。
保証金として15年前に預かった金は、以後毎年の帳簿に保証金残高幾らって書かれるよ。
だから10年以上前に海外銀行に送金したとしても、10年の保管義務なら9年前の帳簿に預金残高が記載されているはず。8年前の帳簿にも。

947承認済み名無しさん2018/08/01(水) 13:12:41.72ID:dZqsA9gA
>>944
課税されない根拠は?
例があるの?

948ちゃんばば2018/08/01(水) 13:19:13.45ID:n1BC40gI
>>945
crsが始まったから嘘付いてる奴はバレやすくなるんじゃね?

949承認済み名無しさん2018/08/01(水) 13:30:51.80ID:dZqsA9gA
>>946
だから海外の銀行が日本の税務署に対してちゃんと
そういう記録を出してくれたら問題は無いんですよ

問題は海外の銀行がちゃんとやってくれなかった場合
というのは、すでに口座を閉鎖した客の分まで
ちゃんとやってくれるかどうか

950承認済み名無しさん2018/08/01(水) 13:33:30.15ID:dZqsA9gA
海外の銀行に資料を依頼する義務が誰にあるかということ。
口座閉鎖してたら
個人で言っても多分やってくれない

951ちゃんばば2018/08/01(水) 14:42:12.96ID:n1BC40gI
>>949
問い合わせくらいはした方が良いと思うけど。
非協力的の烙印を押されない為に。


>>950
>個人で言っても多分やってくれない

これも上と一緒で、推測を持って協力しない姿勢は不味いんじゃ?

その国の国税経由なら取れるなら、それこそ税務署が取れば良い気がするな。
元々、収入が有った事の立証責任は税務署にあり、預金の移動を収入では疑ったが、送金指示をした本人によって昔から持っている預金と否定された訳で。
この否定を否定する証拠を税務署は出していない。
って事は、収入だと立証出来たとは全然思えない。
残ってるのは、非協力的を理由に、隠してる、税務署に見せれない物、それは収入だろ?って理屈だけでは?

立証責任って、普通は主張した側にある。あとは、無い事の証明は立証困難だから、有ると主張した方にある。
って事で、履歴を取れないのなら、それでも良いんじゃねーの?平行線で困るのは税務署だろ?
と言うか、100万円超えの海外送金の調書が来たから聞いてみただけで、税務署は、直接銀行から履歴取ろうとするか、国税経由でも申請するか、証拠不十分でスルーするかだろ?
嘘付いているとどのくらい思ってるかと、費用対効果のバランスで税務署は勝手にやるだろ?
で、どのパターンでも、協力さえしてれば更正処分はしてこないのでは?

952承認済み名無しさん2018/08/01(水) 14:46:34.85ID:ia7iaIwS
>>947
税金は5年で時効
10年以内の入出金記録は残ってんだから所得が無かった事ぐらい分かるだろw

953承認済み名無しさん2018/08/01(水) 14:47:21.06ID:H+zipfG5
普通は口座の中の金を全部抜くと
口座管理料を払わないから強制解約になって口座閉鎖される
だから、資料をだしてください
とか頼むとなると溜まってる口座管理料とか1万円くらい払わないといけない

954承認済み名無しさん2018/08/01(水) 15:13:53.73ID:H+zipfG5
海外銀行口座の残高を常に何百万以上にしておかないと毎月管理費が
何千円かかるとかが
あるから金抜いたら数か月で残高マイナスで強制解約になる
そういう客に過去の書類を出すと思う?

955承認済み名無しさん2018/08/01(水) 15:17:16.89ID:nAA50JOa
>>954
まともな銀行なら出すだろうし
crsで海外税務署経由で日本の税務署は情報入手できる
脱税もできないし不当な課税もされない

956承認済み名無しさん2018/08/01(水) 15:39:10.08ID:H+zipfG5
そのcrsに付いてぐぐったんだが、どうやら毎年の残高を各国税務署に
送るだけみたいね
はじめは2017年残高からのを送るから
それ以前のは税務署にも行かんよ

957承認済み名無しさん2018/08/01(水) 15:42:37.17ID:XOjsFkg6
>>956
そうだなcrsは毎年自動で残高送るシステムだわ
でも日本の税務署が海外税務署に照会して銀行見てもらうなんていくらでもあるよ
でないと国内に戻さないな脱税し放題じゃん

958ちゃんばば2018/08/01(水) 16:05:21.29ID:n1BC40gI
>>957
>そういう客に過去の書類を出すと思う?

有料なら出すんじゃね?
そして>>886の2万の話へ戻る。
税務署負担なら請求するが、自腹切ってまで協力する必要は無いんじゃね?

959承認済み名無しさん2018/08/01(水) 16:29:30.77ID:fj0KEhWk
>>957
国内に戻す必要ない

960ちゃんばば2018/08/01(水) 17:19:10.34ID:n1BC40gI
>>959
誰視点?
脱税はいかんぞ。

961承認済み名無しさん2018/08/01(水) 21:59:55.93ID:SdPZJt++
もはや何のスレかわからんな

962承認済み名無しさん2018/08/01(水) 22:16:31.21ID:8c55IHfj
大前提として別に脱税したいわけじゃないからねえ

963承認済み名無しさん2018/08/02(木) 10:46:41.29ID:Ny2VzPwC
海外の取引所って年間取引履歴がないところが多いんだけどどうしたらいいん?
取引してる人って売買するたびにメモってるの?

964承認済み名無しさん2018/08/02(木) 11:06:38.99ID:TCiC2w7c
csvで落とせないのか?

965承認済み名無しさん2018/08/02(木) 11:45:31.33ID:j2tJgsw1
バイナンスでも
10件ごとの取引履歴をスクリーンショットしておけ
CSVは後で計算するときに見にくい

966承認済み名無しさん2018/08/02(木) 11:56:18.55ID:i8zKZ14U
計算するならCSVの方が圧倒的に楽だと思うけど

967承認済み名無しさん2018/08/02(木) 12:46:08.12ID:wYdmiYYE
エクセル互換だし、計算楽やろ

968承認済み名無しさん2018/08/02(木) 16:43:55.82ID:z1+Y/WvR
エクセルの使い方がわからん

969ちゃんばば2018/08/02(木) 18:08:16.33ID:3/3+YeoF
>>968
どの表計算アプリでもCSVには対応してるはず。
手計算してるの?
入力ミスで、合わねーどこ間違ったんだ?と探すのに大変そうだな。

970承認済み名無しさん2018/08/03(金) 15:07:14.10ID:WWjMDWR2
>>963
なんかコメントしろよ

971ちゃんばば2018/08/03(金) 17:55:21.30ID:xDZoHq79
>>970
スレ見てる人、誰も海外取引所使って無かったりしてな。

972承認済み名無しさん2018/08/03(金) 19:16:37.26ID:LpGSQrzO
>>963
>>970
そんなクソ雑魚取引所使ってる奴なんて居ない

973承認済み名無しさん2018/08/03(金) 19:39:46.57ID:vsyrBcQU
ああもうアナル入れてえ
アナル入れてえよ

974承認済み名無しさん2018/08/04(土) 14:59:30.78ID:3lahuLD1
クリプタクトにCoinExchangeの取引履歴をアップロードしようとしてるのですがどうもうまくいきません。みなさんできてますか?
MacのNumbersをCSVに変更してるからできないんですかね

975承認済み名無しさん2018/08/04(土) 15:14:46.54ID:aBXz3KZ5
CoinExchangeの取引履歴にCSVは無いだろ

976承認済み名無しさん2018/08/04(土) 16:04:52.39ID:joxHEbjV
認知症の始まりを感じさせる主人公の中年「ミノル」は、
5chを荒らすことで自尊心を保っていた。
週に二度ほどコンビニへ外出するだけのミノルだが、
道すがら見かけた小学生の女児に一目惚れし、
なんと連れ去ってしまう――

夏休み読書感想文の指定図書なんかでは
決して知ることのできない、
不遇人生男のおぞましい醜態を記した
危険小説「ロリータ・ミノル」、ついに発売。

977承認済み名無しさん2018/08/04(土) 16:45:15.82ID:3lahuLD1
>>975
取引履歴の表をそのままNumbersにコピーしてTIMEのところを少しいじってCSVに変えてます
公式通りのやり方でやっているはずなのですがアップロード時にエラーとなります

978承認済み名無しさん2018/08/04(土) 18:34:14.56ID:yxJzaRWK
仮想通貨同士で延々回してる分には
税金かかんないんでしょ?

979承認済み名無しさん2018/08/04(土) 19:03:56.84ID:HsKpu35v
いいえ

980承認済み名無しさん2018/08/04(土) 19:11:31.63ID:fZqnSAg4
スレチだが脱税並みのヤバイ奴見つけたぞ
apiキーと秘密鍵渡せって何考えてるんだ

https://i.imgur.com/bvsMDSF.jpg

981ちゃんばば2018/08/04(土) 21:46:36.57ID:AQdKNOXa
>>980
BOTなら当たり前では?
取引所のパスワード入れるのと変わりないし、BOTに任せたくない手持ちは別アドレスにすれば良いだけ。

982承認済み名無しさん2018/08/05(日) 01:29:21.61ID:hksUfZeV
APIキーは人に絶対やってはいけない

983承認済み名無しさん2018/08/05(日) 01:30:32.52ID:hksUfZeV

984承認済み名無しさん2018/08/05(日) 10:29:18.11ID:GcWLpG5K
>>981
ほらな
言わんこっちゃねー
ビットフライヤー公式からも今日通達

https://mobile.twitter.com/bitFlyer/status/1025912913192673280
API Key 及び API Secret の第三者への開示、伝達は行わないようご注意ください。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

985承認済み名無しさん2018/08/05(日) 10:32:04.76ID:GcWLpG5K
あのディスコードの内容やっぱりアウトじゃん

https://mobile.twitter.com/bitFlyer/status/1025912911892381696

当社サービスに直接関連するものではございませんが、API Key 及び API Secret を聞き出す bot の販売が確認されております。
それらが第三者に漏洩した場合、資金の操作・取引等が行われ損害が生ずる危険がございます。
当社はご本人様以外の方による API Key 及び API Secret 利用は禁止しております。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

986承認済み名無しさん2018/08/05(日) 10:49:58.33ID:GcWLpG5K
APIキー提供=資金抜かれるわけではないが
いくらでも悪さできちゃうのが現実。
クライアントサイド(ソースコード公開)・クライアントサイド(バイナリ形式)・サーバーサイド、3種類あると思うが、後二者はよほどの信任関係がないと辛い。昨今流行りつつある自動売買PFにも同じ課題はつきまとう。

987ちゃんばば2018/08/05(日) 12:27:28.06ID:R0d+IRFu
>>984
>ほらな
>言わんこっちゃねー
>ビットフライヤー公式からも今日通達

ん?
ビットフライヤー公式アプリじゃ無いのだから、そう言う態度を取るに決まってるのでは?

売買取引BOTなんだから、取引の本人確認の鍵が無くても動くとは全く思えないが。

988承認済み名無しさん2018/08/05(日) 13:23:40.63ID:yrM30utF
>>987
ごめんちょっと意味がわからない
俺はyuって人のやってることはヤバイのでは?って話

989承認済み名無しさん2018/08/05(日) 14:10:41.77ID:NiyaptzO
田原の論点ズラしは今に始まった事でない

990ちゃんばば2018/08/05(日) 16:02:01.62ID:R0d+IRFu
>>988
>俺はyuって人のやってることはヤバイのでは?って話

俺って誰?

フィッシングと証明された訳でもないしさ。

彼のやってるのは、売買取引BOTの紹介と販売とサポート?

>プログラミング言語等、botの詳細な質問に関しては、複製及びロジック保護の観点、botの優位性を高める為、非公開とさせて頂きます。
https://note.mu/yu_trade/n/n1b3c8b875ae8
と、詳細不明、ソースクローズドで、
>apiキーとシークレットキーが必要になります。api設定の出金withdrowは、offの設定でお願いしているので、私がお金を抜くことは一切出来ません。
と、出金機能はあるが、設定で殺してるっぽい。誰が誰にお願いしてるのかは良く判らん。彼がBOTの作者に?それとも彼が作者でユーザーに?
このくらいしか解ってないんじゃ?

名誉毀損罪って、刑法で
>第二百三十条 公然と事実を摘示し、人の名誉を毀き損した者は、その事実の有無にかかわらず、三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。
と「その事実の有無にかかわらず」対象となっていて、その例外規定に
>(公共の利害に関する場合の特例)
>第二百三十条の二 前条第一項の行為が公共の利害に関する事実に係り、
>かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
となっている。この場合は、公共性、公益性、真実性の3つの立証責任は「事実を摘示」した奴が負うし、言った時にこれらが有った状況で言わないと不味い。
あと、こんな噂があるって言う場合は、噂の存在があるかの真実性では無く、噂自体が真実である必要がある。これはそう言う判例がある。

ヤバイと思うのは自由だが、公共性、公益性、真実性の3つが無ければ、それは言えないの。

>(信用毀損及び業務妨害)
>第二百三十三条 虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
が信用毀損罪。虚偽や偽計の是非は、名誉毀損罪と理屈は大して変わらん。

BOTアプリを使う事を禁止されているとかの規約の話でも無いし。

991承認済み名無しさん2018/08/05(日) 16:12:52.76ID:LBDRS4IZ
このスレは事実上ちゃんばば専用の雑談スレになっているので、
新スレ立てました。コテハン禁止です。
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1533453057/

992承認済み名無しさん2018/08/05(日) 16:14:50.20ID:yrM30utF
>>990
俺は俺だよ
逆に誰がいるの?俺の名前を言うのか?
あれ見て胡散臭い、ヤバイと思わないのならそれはそれでいいんじゃない?

993承認済み名無しさん2018/08/05(日) 16:19:09.07ID:yrM30utF
あ、荒らしコテなの失礼
yuのツイッター大炎上してるし、随分と変わった反応するなと思ったが
ヤバイって言っただけで刑法まで持ち出して頭大丈夫か?

994承認済み名無しさん2018/08/05(日) 16:32:37.26ID:yrM30utF
やっぱり理解出来ない
どなたか別の人解読頼みます

>彼のやってるのは、売買取引BOTの紹介と販売とサポート?

へ?それだけ?

>ビットフライヤー公式アプリじゃ無いのだから、そう言う態度を取るに決まってるのでは?

公式じゃないからそう言う態度なの?

995ちゃんばば2018/08/05(日) 17:12:26.39ID:R0d+IRFu
>>992
>あれ見て胡散臭い、ヤバイと思わないのなら

思うのは自由だが、真実性がないと書けないの。
そう説明してるのに、「思わないのなら」って何?


>>993
>yuのツイッター大炎上してるし、

で、フィッシングと立証されたの?
その情報はここで示されたのか?

信用出来なければ使えないのは取引所も一緒だろ?
ハードウェアのウォレットもな。


>>994
取引所が口座の他人使用を認める訳もない。犯罪収益移転防止法上、出来る訳無いのだから。
ビットフライヤーの反応はごく普通。

996承認済み名無しさん2018/08/05(日) 17:22:41.02ID:yrM30utF
>>995
>>992
>>あれ見て胡散臭い、ヤバイと思わないのなら

>思うのは自由だが、真実性がないと書けないの。
>そう説明してるのに、「思わないのなら」って何?

真実性の立証って何?



>>993
>>yuのツイッター大炎上してるし、

>で、フィッシングと立証されたの?
>その情報はここで示されたのか?

>信用出来なければ使えないのは取引所も一緒だろ?
>ハードウェアのウォレットもな。

あの書き込みに胡散臭さは感じないの?


>>994
>取引所が口座の他人使用を認める訳もない。犯罪収益移転防止法上、出来る訳無いのだから。
>ビットフライヤーの反応はごく普通。

だから危険性があるから注意喚起したんだろ
ビットフライヤーの意図理解出来ないの?


はい論破

997ちゃんばば2018/08/05(日) 17:30:04.93ID:R0d+IRFu
次スレ
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般25【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1533457547/

998承認済み名無しさん2018/08/05(日) 17:31:14.45ID:LBDRS4IZ
このスレは事実上ちゃんばば専用の雑談スレになっているので、
新スレ立てました。コテハン禁止です。
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1533453057/

999承認済み名無しさん2018/08/05(日) 17:31:33.05ID:LBDRS4IZ
このスレは事実上ちゃんばば専用の雑談スレになっているので、
新スレ立てました。コテハン禁止です。
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1533453057/

1000承認済み名無しさん2018/08/05(日) 17:31:48.74ID:LBDRS4IZ
このスレは事実上ちゃんばば専用の雑談スレになっているので、
新スレ立てました。コテハン禁止です。
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1533453057/

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 63日 18時間 51分 12秒

10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。