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【MAZDA】マツダ総合スレvol.182【美しく散る】
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/12(火) 10:02:44.16ID:nRW2DrlM0
自動車メーカーのマツダについて語るスレです

○MAZDA公式
http://www.mazda.co.jp/
https://www.youtube.com/user/mazdaofficialweb
https://www.mazda.co.jp/experience/stories/2020winter/featured/03/

○過去スレ
マツダ総合 vol.172
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1620746164/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.173【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1621878101/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.174【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1623071540/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.175【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1624449305/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.176【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1625433546/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.177【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1626662472/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.178【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1628652016/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.179【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1630543293/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.180【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1631351843/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.181【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1632473529/
0901名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/24(日) 14:26:57.01ID:MAgR5hjK0
>>898
別に何も...w
ホンダeのデザインは普通に素晴らしいと思うし。
どっかのHV屋が絶対できないデザインかなと。
0902名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/24(日) 14:28:51.63ID:MAgR5hjK0
なんだ、ホンダeと同じ様なデジタルアウターミラー付けたと思ったら
男性器みたいなのがビョーンと伸びてるのレクサスであったよね。 
内部に取って付けたようなモニター付けた、、あれなんて車種だっけ?
0904名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/24(日) 14:39:09.09ID:L0Tpwbl30
マツコネアプリ起動で、メール認証必要といわれたのでメールを着信設定したが認識できないメール形式で送られてくるため使えません。
0905名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/24(日) 14:42:37.99ID:1WKGlgLK0
>>862
よほどトヨタに消えてほしいんだな
でもトヨタが潰れたとしてもマツダの天下がやって来るわけでもシェアが拡大するわけでもないんだぞ?
むしろデメリットのが大きくないか?
0906名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/24(日) 14:44:27.05ID:MAgR5hjK0
>>903
かわいいよなw
0907名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/24(日) 14:45:59.42ID:MAgR5hjK0
>>905
消えてほしいというか、アンチEV発言やらEV懐疑派議員に献金して日本が世界から遅れを取るような
足を引っ張るのは止めてほしいということだ。
0912名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/24(日) 15:04:13.23ID:1WKGlgLK0
>>907
現時点で、すでに電力不足に陥ってる地域が出てきてるけど、世界中の車が全てEVになったら、どっから電気持ってくるの?
世界的には火力発電はもちろん、原発もダメなんだよな?
場所や天候に左右されやすい不安定な風力、水力、太陽光なんかで賄えるのかな?
こんな状態でどうやったら電気自動車が普及するのか不思議で仕方ない
0916名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/24(日) 15:44:04.02
>>857
これからの自動車業界のルール決めの話だっていうことが理解できない馬鹿猿
0917名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/24(日) 15:47:55.01ID:p5Tz6ujv0
>>915
>車のお話をしに集まったいい大人
ゼロカーボン社会、ゼロカーボン自動車交通システムは、
10-30年後の全世界の目標なので、総合スレなら中心課題で良いと思いますよ。口調は気を付けて欲しいけどね。
産業革命とか、青銅器革命のような文明の大転換を20年ぐらいでやる基地外な世界政策で恐ろしいよ。
具体的かつ精緻な議論も無しに、世の中が動いている中でちょっと待てと言うリーダーは少ないです。
0918名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/24(日) 15:55:12.46ID:MAgR5hjK0
>>916
EVへの転換はもう決定事項なんだよ。
0922名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/24(日) 20:55:11.76ID:S+ieorRz0
ツダヲタがガイジさを披露してるやん
0927名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/25(月) 00:09:04.00ID:09foFdk50
頑丈なはずのディーゼルで10万キロ保たないって凄いよな
0930名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/25(月) 05:37:36.71ID:ivl+Rzmw
>>929
CAFE規制なんて欧州メーカーが音を上げていずれ撤回されてまたディーゼルの時代が来るとか寝言を言ってたメーカーがあったな
世の中の流れを読めない間抜けは何度でも同じ間違いをする
会社が続けばだがw
0931名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/25(月) 05:42:48.86
>>929
お前が何を言おうが世界中の自動車メーカーは電動化に全力注ぐんだよ
それだけの話
今更直6出すような会社は消えていくだけ
0932名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/25(月) 05:59:27.39ID:ZQKGYM0pM
>>925
自慢しながら死んでけ、煤D抱いて(笑)
0933名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/25(月) 06:32:34.22ID:qJ7wUD6yM
下らない能書きギミックのためにオープンデフにしたロードスターだってさ
もう、バカジャネーノ人馬一体w

マツダ、最軽量ロードスター「990S」に搭載された新技術「車両姿勢安定化制御」とは? 斎藤開発主査が解説
https://news.yahoo.co.jp/articles/1e2961af6fe104303a84538f5374b4e594b8fc07
 例えば左曲がりのコーナーであれば、コーナリング中は外側(右側)にGがかかり、左の後輪は浮き上がろうとするが、この「車両姿勢安定化制御」が働くことで、その浮き上がりを抑制してくれるという。開発中はちょっとでも違和感があったらあきらめようと思っていたそうだが、完成すると「あたかも電子制御サスペンションに乗っているかのように感じられ、まったく違和感がない」と斎藤氏は新技術採用の経緯を紹介してくれた。

 また、斎藤氏は「この機構はオープンデフのほうが適していて、スポーツ走行の際に装着するLSD(リミテッドスリップディファレンシャル)があると減速時にも両輪の回転数を合わせようと働いてしまうので、若干ギクシャクするシーンが生まれるが、オープンデフでは常にスムーズで、走りやすかった」と自身の比較走行の体験談を紹介。

「そもそも990Sは“家のまわりを普通に乗って楽しい”というのが最大のコンセプトにあり、ターンインのフィーリングを重要視していて、オープンデフならではの気持ちよさがある。990Sではダンパーの減衰力を限界まで下げたので、街乗りではもの凄くしなやかに足がよく動き乗り心地がいい。そう聞くとワインディングとかを楽しめるか心配になる人もいると思いますが、この「車両姿勢安定化制御」があれば問題なくコーナリングも楽しめると語った。

 斎藤氏は、この新技術「車両姿勢安定化制御」は、今後ロードスター全グレードに採用することも明かし、年内の発表、納車は来年を予定しているという。特別仕様車ではあるが、台数を限定せずに販売するという。また、ボディカラーに関しても若干の追加か変更があるとのことだが、この場では明かされなかった。ただし、すでにディーラーでは予約が可能というので、ディーラーでは価格も含めて情報がもらえるようだ。

■ アラジンに出てくる「魔法の絨毯」みたいなコーナリングです

 続いて商品本部の山口宗則氏は「Sグレードは、車重が軽くて初代NA型にとても近いモデルなのですが、実はドライビングテクニックも要求される面もあります。逆に腕がある人が運転すると、とても気持ちよく走れるということでもあります。われわれ開発チームは、この純粋な運転を楽しめるSを信奉しているのですが、軽量化のためにマツダコネクトやナビも付いてないと、一番下のエントリーモデルのように見られてしまい、販売台数は他のグレードに劣ります。そこでどうにかロードスター本来の姿であるSが主役になれるようなモデルを作れないかと考えたのがこの990Sなんです」とあいさつ。
0934名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/25(月) 06:38:37.20ID:qJ7wUD6yM
仕掛けは予め適当に書いたアルゴリズムでブレーキかけるいつものマツダクオリティ
こんなもんで姿勢制御名乗るとかデマツダトーク炸裂してる

 さらに今回は「車両姿勢安定化制御(KPC)」という世界初となる技術を搭載していることも公表。具体的にはコーナリング中に0.3GぐらいのGがかかると、リアの内輪のブレーキを少しだけ効かせる仕組みで、ロードスターのリアサスペンションは、アンチジオメトリーサスペンションという構造のため、減速Gがかかるとサスペンションがボディを引き下げる動きをするといい、それにより接地感が増し、姿勢を安定させてくれるという。
0937名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/25(月) 07:44:24.91ID:oM5U6YlGM
基本性能の低さを下らないギミックの能書きで誤魔化すのはいい加減止めたらどうだ
一応スポーツカーのポジションでイメージリーダーなんだろマツダの
ギミックのためにLEDが邪魔だから廃止しますとか狂ってる
0938名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/25(月) 07:45:46.59ID:oM5U6YlGM
LEDじゃねぇや、LSDだ、済まない
0940名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/25(月) 08:14:10.25ID:3OW9Ch8b0
マツダは一度乗ればわかるが本当に視界が悪いからな
免許取り立てのマンコには向いてない
マツダからスバルに乗り換えたらどれだけ視界が悪いか分かった
0941名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/25(月) 08:14:33.57ID:tw0aS85aM
マツダ)ターンインで邪魔なんでLSD廃止しました(キリッ
他メーカ)えっ……?
0942名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/25(月) 08:23:47.41ID:tsdlFMy+0
LSD切ってコストダウンしたかったんだろ
ただ廃止じゃ説明つかんからキャリパー替えたりして足し算引き算で総合マイナス達成
全グレードともLSD廃止するっていうんだからバレバレじゃん
そんな凄い仕掛けならメーカーオプション設定しときゃいいだけだ
そうじゃないってことはそういうこと
0943名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/25(月) 08:56:24.23ID:y7icW29j0
ノルウェーのEV普及神話の理由
EVとPHEVの合計で全自動車の2割しかないが、新車販売は付加価値税、自動車税の減税、法人所有の場合は購入費に補助金支給、利用面では混雑時のバスレーン走行特権付与などの優遇でPHEV含めて(ここ重要)8割程度のシェアがあるとされる
極寒の地なのになぜ?もともとブロックヒーター(駐車中にエンジンルームの電熱線でラジエーター、エンジンブロックの温度低下を防ぐ)を常用するので、家の車庫にも公共駐車場にもコンセントがあり充電用に転用でき、クルマを停めたらコンセントを差すという習慣もあった
人口500万人と福岡県程度な上にこのように給電インフラの整備が半ばできていた
ノルウェー含めて欧州の電力は200ボルト超なので日本のようにわざわざ急速充電用に線を引き直す必要もない
ここだけでも欧州と100ボルト日本の差は大きいな
0945名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/25(月) 09:08:55.24ID:onzLo+3x0
ハードル上げるだろうがフルハイブリッドは残るよ
新世代ガソリン何ちゃってマイルドハイブリッドみたいなギミックはアウトだろうけどw
0947名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/25(月) 09:25:00.41ID:73fAseV+0
ダイムラーは水素覇権マジで取りにいってるだろ
日野より先に燃料電池トラックもリリースするのは間違いない
表だってやってないが水素エンジンも暖めてるはず
F1で培った内燃機関技術はホンダと並んで世界のトップだからな
みすみす捨てるはずがない
0949名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/25(月) 09:48:48.25ID:PUPW5MIp0
水素でロータリーエンジン回して熱効率が低いということはガソリンで回しても低いということ
よく自分で認めたね、これからシリーズハイブリッド投入するってときに
0950名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/25(月) 09:50:07.63ID:TJ34324a0
>>933
アホなヤフコメ民がマツダの能書きを間に受けて
共感してて草
0951名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/25(月) 09:52:50.22ID:RLRLgUO30
>>948
糞ギミック使うために脚のセッティングいじるという本末転倒
手段の目的化は安定のマツダ手法
そんなもん使わなくてもちゃんと走る脚を作ればいいだけのこと
その上LSD抜いて立ち上がりでトラクションかからなくするとか、もうね
0955名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/25(月) 10:09:29.04ID:hlReb5cQM
>>953
電気自動車はモジュール化されるからどこのメーカーも全部サプライヤーから購入して同じものが出来るので、マツダ得意のデザインの優位性で勝ち組になるらしい……お花畑は理解不能(笑)
0956名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/25(月) 10:24:16.58ID:UoM9Jmfc0
>>953
ツダヲタの主張を額面どおりに受けとると、

・いまのマツダ車はデザインはいいけどクルマとしてゴミだから売れてない
・EV化されれば全メーカーともサプライヤーによりモジュール化されてクルマとしての機能は全社差がなくなるから奇形デザインの優位性でマツダが爆売れする

ってことだろ
語るに落ちてる現状認識と、完全に間違ってる将来展望w
0958名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/25(月) 10:39:33.82ID:KF33F4g/0
大久保れもん、
0959名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/25(月) 10:40:56.31ID:t+RJvD1f0
車としての性能差が無くなるなら安い方が売れるから
マツダがやりたいプレミアム路線じゃ全然売れないだろうにな
あのデザインに金額上積みする価値を認める客がどれだけ居るんだよ
0961名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/25(月) 10:54:12.81ID:vHw2fTRe0
レーシングカーの精度です→マツダにレーシングカーは無い
電子制御サスのようだ→マツダに電子制御サスは無い

出来もしないことの言い訳ばかりだ
0962名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/25(月) 11:02:09.12ID:FYPjrmym0
マツダにレーシングカーがあるならスーパーGTに参戦してるはずだからな、スバルのBRZは昨日は3位入賞してるし
新型レヴォーグは電子制御ダンパーがあるしスバルの方がマツダより遥かに技術力は高いのが証明されてる
0963名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/25(月) 11:08:27.61ID:60X3rAF60
フィードバック制御できない産廃ギミック、GVCと全く同じ
自車の状態とドライバーの意思を基に演算して制動入れるならまだしも、事前に書いたプログラムで後輪内側に制動入れますって、バカかw
やるなら左右後輪のトルク制御しろよ、旋回性能上げるって言うなら
しっかし、LSD入ってから曲がらないって、どんなクルマなんだよw
0964名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/25(月) 11:31:27.81ID:2MrkKx7/0
ロードスターも赤字車種なら値上げすればいいのに
CX-5の値上げ自慢を決算資料でドヤるくせに、セコいコストダウンするもんだわ
0966名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/25(月) 11:50:36.04ID:AV+io9mH0
「クルマ自体がコーナリングを感じて、自分で荷重をコントロールしている。例えるならスキー選手がスラロームで右足、左足と荷重を操っているのを、クルマ自体がやっているような。リアサスペンションが生き物になったような技術だと思う」

クルマ自体がって、あれ?機械が勝手に動いちゃいけないんじゃないの?爆笑
0968名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/25(月) 12:34:07.85ID:sECTDGAc0
>>まず斎藤氏は「2019年5月に主査となり、自分が初めて企画したモデルです」と990Sとの関係性を紹介

主査になって最初の業務命令がコストダウンか
0971名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/25(月) 13:07:13.03ID:946q2P2R0
LSD外すなら左右輪トルク制御しないと意味ないだろ
ターンインからコーナー脱出まで通しで制御しないと
じゃなきゃアクティブサスペンションにするか
横G感知でリアのイン側ブレーキ引きずるだけって…
0973名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/25(月) 13:56:09.39ID:vM+hiC0T0
車線逸脱警報もレーンキープも作動しなかったのか
試験対策プログラムじゃリアルワールドで役に立たんか
0976名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/25(月) 15:31:44.34ID:I0uxffwG0
LSDだけでなくリアのスタビライザーも廃止とな!
ひでぇコストカット
今後全グレードともリアスタビも廃止か

驚かされるのは、ベースが「S」であるという点だ。常識的には、こうした「走り」を売りにする特別仕様車は、最強グレードをベースにガチガチの、あるいはテンコ盛りのスペックを引っ提げて登場してくるものだ。
ところがマツダの開発陣は、「軽量」「LSDなし」「リヤスタビライザーなし」にこだわったという。
0978名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/25(月) 15:43:02.72ID:OXxyeqjv0
涙なしには読めない見え透いた嘘の言い訳
今まで20年以上LSD入れて売ってきたんだろ?

「LSDはコーナー出口で強大なトラクションを得たいときには有効ですが、ターンイン時にも効くので、その場合は素直にノーズが入っていきません。サーキット走行ならともかく、街乗りやワインディングロードなどではどちらかと言えばオープンデフのほうが気持ちいいんですよね」
0979名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/25(月) 15:45:21.52ID:Tdw3WStb0
>>976
マツダの末期症状だよ。

少なくともロドスタってのは
マツダのアイデンティティでコスト削減とかとは別次元の車だったはずなのが、
金食い虫のラージのせいでその一線が崩れたって話だからな。
0982名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/25(月) 16:05:32.88ID:vM+hiC0T0
>>977
インプでスタビないのは1番下のグレードだけだけどロードスターでやるとはね
0991名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/25(月) 17:44:34.50ID:ad6YVTP70
>>988
スタビやLSDは見えないキャリパー、ローターは丸見えほらこの差は大きいだろ?
走り?そんなもん数値化出来ないし目で見えないからどうでも良いんですよ
0993名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/25(月) 18:13:47.30ID:2vQ2PBbG0
あまりの衝撃で今日は松田山から一匹も猿が降りてこないw
0996名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/25(月) 18:50:25.88ID:uJxoNTNC0
>>988
見た目だけのファッションスポーティカーこそ、ロードスターの真髄やろ。
スポーツじゃなくスポーティ、あえてボディ剛性不利のオープンで、オンボロの車を低次元で楽しむ。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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