【MAZDA】マツダ総合スレvol.182【美しく散る】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
200万円相当の３って、1.5Lか…イラネ（笑）
ワクチン接種で「マツダ３」当たる 広島県が加速キャンペーン
https://news.yahoo.co.jp/articles/6d0b7d9be07b0c4cd9e119a9184849f80bcd9a4d
県が打ち出したのは、若い世代の接種を加速するためのキャンペーン「広島ＨＡＰＰＹ宣言プロジェクト」です。あす１３日から来月３０日までの間、１回目の接種を終えた人の中から抽選で景品をプレゼントします。
期間中、県のＳＮＳアカウントに接種済み証明の画像を添付することが条件です。景品は、地元にゆかりのある企業から無償で提供されます。広島マツダからは２００万円相当の乗用車「マツダ３」。また、健康食品や商品券なども当たるということです。 「魂動デザイン」に「引き算の美学」を加えたのがマツダ3とCX-30
S字の光の移ろいを見せながら、宣伝に用いた言葉が「美しく走る」 ドアを凹ませたら引き算…ｗ
先代ノートを引くまでもなく側面に凹をつけるデザインは既にある
ウリジナルはオリジナルではないｗ >>6
いよいよラージのリリースを公式発表してローソクの最後の明るさを迎えてるんだ、これからが本番だぞ >>4
デジタル大辞泉「移ろい」の解説
うつろい〔うつろひ〕【移ろい】
１ 移り変わること。「心の移ろい」「四季の移ろい」
２ 物事の状態が盛りを過ぎること。
「のどかなる御代の春知る色なれや雲居の桜―もせぬ」〈続千載・賀〉
３ 住まいを移すこと。転居。
「世の常のすみかに―などし給はむを」〈源・総角〉
盛りを過ぎる…なるほど、確かに急坂を転げ落ちるフラグだったな、マツダ３ >>7
高級車じゃない直6FRなんて爆死確定なんで、ホントに最後の灯火だよな。
欲しい人は急いで買わないと、メーカーが倒産しそうだ。 >>9
SUVがFRベースである必要もエンジンが直６である必要もないからね >>9
またポニーＸのときと同じで絶賛すれど買わず、なんじゃないかツダヲタですら 鼓動デザイン、三代目アテンザ、現MAZDA6登場時は感動したけども、
MAZDA3はブレラのパクリ、CX-30はIペイスのパクリと引き算云々言い出してからはあまりオリジナルが感じられない。 クルマに限らず売る側が具体性のない蘊蓄語り出したらその商品サービスは中身がなくて胡散臭いと思って間違いない シューティングブレークと言うカテゴリ自体が日本ではあんまりなぁ
CLAもほぼ4ドアクーペしか見かけないし個人的にも乗るなら絶対クーペの方だし マツダ車は見た目が悪いんじゃなく、デザインのせいで室内狭いのが駄目だと思うんだ。
それとX大爆死に続き次は直6に全力そそいだせいで、量販車向けの直4には古いパワートレーンしか使えない。 >>15
痛いよね～、パクリを指摘されると
オリジナルが崩壊してウリジナルがバレちゃう
CX-5も２代目ヒュンダイツーソンの丸パクリだし
バッジ貼り替えただけのOEMかと思うほど こいつはタイヤ4個付いてればなんでもパクリって言いそうだな >>18
効いてる効いてるw
反論できないチョンコロの反応いただきました
ヴェゼルはマツダのパクリじゃねーかと喚いていたのもこういう連中 >>16
FFなのにFRみたいに見せたくてエンジン隔壁を思い切り後に下げて骨格作ってる時点で終わってるというかそもそも始まってないというか
今でも直６が余裕で収まりそうなMAZDA3とかCX-5のボンネット
あ、MAZDA3のエンジンカバーは縦置き風６気筒サイズなんだっけ（笑） >>7
発電用のロータリーがあるだろう。実は裏技を使うと普通のロータリーエンジンがガソリンで動くとかあるかもしれない。 >>16
でもさ、例えばメルセデスとかも金太郎飴だけど、一周するとちゃんとモチーフを変えてくるやん
ベースは鼓動デザインでもいいけど、もう少し変わった感がないと
飽きられちゃうと思うんだよね（もう飽きられてるか）
って、こんなこと前から語り尽くされてるかw >>23
そもそも顔面統一は販売台数の少ないプレミアムブランドで存在感の確保とイメージの統一を図る為にやってる。
数を出すべき大衆ブランドたるマツダが顔面統一するのは誤りで、数が多い分早晩見飽きる。 >>24
欧州の大衆車メーカーも顔面統一してるやん。
一人で複数台もつとか、カタログ眺めるのが好きな車ヲタなら同じ顔は嫌だけど、普通の人はデザイン統一を嫌がりはせんよ。
マツダが売れないのはデザインじゃなく、中身が悪い。 >>24
プレミアムブランドがFFコンパクトカー作るのかー。
お前の認識なんか変だよ。 >>26
HBがないので燃費が悪い、狭い、パワートレインが時代遅れとかじゃないかな。
デザインだけはレクサスよりもいいと思う。 >>27
メルセデスのAとかBMの1シリーズはどうなるんだ。 >>デザインだけはレクサスよりもいい
あり得ないわ
しつけーな、こいつ >>26
コレで統一してると言われたら、返す言葉は無いな。
https://www.volkswagen.co.jp/ja/models.html
普通の人はデミオからCX-8まで金太郎飴じゃ見飽きる。だからこそ、こんなのが出てくる。
https://www.pinterest.jp/pin/58406126404768570/
マツダは中味も賞味期限切れだ。
勿論デザインもな。
>>27
プレミアムブランドってのはベンツBMWの事ナ。Aクラス、1クラスあるよなFFの。 >>34
大衆ブランドというよりはマイナーブランドじゃね？
泡沫ブランドと言うか。 >>36
日本国内しか見えてない絶望的な視野の狭さｗ
欧州のベストセラーブランドだよ。 >>30
最近のレクサスは、ようやく世界観ができてきた感じがして
結構、いいと思うけどねー >>36
なに寝ぼけてんだ？
世界でのシェアじゃ、プジョー、オペル共にマツダより遥かに上だぞ。 >>37
何故欧州限定？
世界セールスでは
https://vw-kelly.com/blog/1490/
プジョー、シトロエン、DS、オペル、ボクスホールブランドの合算で。
10位 PSA（フランス）347万台
コレでブランド毎にカウントしたら。
やっぱりプジョー、オペルは世界的にはマイナーブランドだよな。
貴方がフラットに物事を見られないだけだよ。 >>41
マツダは底辺だぞ？
そんなのと比較する？ww グリルを五角形で共通にするところまでは真似できたけど、そこから先をどうしていいのか分からないからコピペした
ここがマツダの限界
全部同じ（マツダ）と、それぞれ違うけど同じメーカーのクルマだと分かる、の違い >>42
本当にあなたはどうしようもない人ですね（笑） >>35
BMWもデザイン統一してないですか？ってことじゃないの？ >>47
マジメな回答に中傷で返す貴方程ではない。 しかし最近のBMWのキドニーグリルは？？？だけどw >>48
そもそも>>24で
顔面統一はプレミアムブランドでやってると
言ってるよ。
勿論BМWは含まれるね。 >>50
ありゃ、爆死デザインだな。
信仰を試されるデザイン。 >>50 >>52
中国に媚びまくった結果とか散々言われてるし前スレ最後で自分も言った
マツダはBMW含む欧州車に似て特定地域に媚びてないとか言ってた奴にそれ言ったらマツダはレクサスとは違うとか謎の逆ギレ喰らったけど CX-5のMCモデル見て、中国車みたいな顔になって、今後のマツダのデザインちょっと心配にはなってる。 >>32
お前中学生なの？
VWがプレミアムブランドなのかよ 新型ロータリーがレンジエクステンダーでがっかり
マツダ2がOEMでゲンなり
ラージ群SUVのデザインがどっかのパクリみたいで憂鬱
出る出る詐欺になりそうなマツダ6で激怒
新型直6が意味不明で無関心
マツダは今が絶頂期で急な下り坂手前の予感 >>56
日本語を幼稚園から学習し直せ。
>>32はVWが大衆ブランドであるからこそ
デザイン統一してない。
デザインを統一してないからこそ、
これで統一してると言われたら
返す言葉は無いと言ってる。 レクサスはLC以外はデザインあんま好きじゃないなぁ
そのLCもBMの8シリーズと比べたら俺は8シリーズに軍配上げるかな BMWのグリルの巨大化は中国市場のためって言ってのは、一部の自動車評論家だろ
取材なしソースなし、俺の見立てでは（キリッ、ってやつ
BMWにとって中国市場が大きくなってるとはいえ欧州市場の半分、欧米で不評（と、
中国説を唱える評論家はセットで言ってる）でも中国のための顔にするかね？って話
仮にマーケットリサーチで中国人がデカ顔が好きなら、BMWだけじゃなくドイツ御三家
はもとより中国車自体がみなデカ顔になるはずだが、そうでもない
と考えるとBMWのグリル巨大化はデザイン上のチャレンジと見るのが妥当だと思うが ナンバーの下までの豚鼻はオーナーですら賛否あるってディーラーの人言ってたからなぁ
客には良いように言うだろうし、否の方が多いんだろうね そういやいつのまにかレクサスのクソデカグリルは慣れたな >>60
BMW傘下のロールスロイスがデカ鼻で一山当ててそれに欧州ブランドが便乗したなんて検証はどっかで見たぞ
まぁ少なくともこの間日本上陸した紅旗は明らかにデカ鼻だったな >>61
あれを腎臓と言い張る勇気
そもそも超縦長になったとか以前に腎臓が左右癒着しちまってるんだよな
もはや左右に分かれてる意味が無いというかなんというか 次期国内マツダ2がヤリスOEMなのは決定なのか？
その情報は開発陣から直接聞いたの？ >>65
国沢さんはね、もっとこうニホンゴがおかしいんだよね。 >>69
2が売れてない欧州市場だけじゃないか。罰金回避のためだけのモデル。
日本市場ではモデル廃止かも。 デザインは最高
デザインは負けてない
デザインだけは優秀
デザインは世界に通用する
他に優位性を語れるものが無いからって、こういう言ったもん勝ちみたいな部分で勝ち誇るの本当にダサい 今、マツダ2にまわす人的リソースなんてないんじゃない？
再来年くらいまで、このままな気がする 次期型がどうなるかはわからんが、マツダは小さい企業のクセにサイズ毎に別プラットフォームなんだよな
他社が進めてるモジュール化すら未だにやってない スバルはプラットフォーム一つにしてインプレッサも車格上の車に合わせたけどマツダはデミオに合わせてあのザマだからCX-5基準でプラットフォーム作り直してデミオ捨てるべき
ラージなんて爆死確定のゴミも当然止めろ ヤリスベースでデザインや質感に全振りしたのを見てみたいかも
PSAもあれだけ作り分けてるしね
ただマツダ2やめたら工場維持するのが難しいよな >>76
マツダデザインでTHS搭載の車は見てみたい。
アクセラHVみたいな半端なのじゃなくて >>75
え、いま、マツダ2/CX-3用、マツダ6/CX-5・8用、それを改造したマツダ3/CX-30用で、大きく分けて2つ
そしてFRのラージ用があるんじゃないの？ プラットフォームとダブルウィッシュボーンをトヨタから貰って5ナンバーサイズのマツダ3っぽいデザインで作ればいい。
エンジンはディーゼルとハイブリッドで迷うけど。 >>66
大きなラジエターグリルはロールスロイスの伝統のアイコンだ
昨日今日始めたもんじゃねーよ、嘘デマ知ったか屑
紅旗はロールスロイスから抜いたデザイナーによるものだしな
何も知らんデマ屑は死ねって >>79
シャシをトヨタから融通してもらったらエンジン隔壁の位置を下げられないからマツダのFRルック奇形デザインにはできないよ（笑） >>71
売れてない市場にテコ入れしてもCAFE対策にならないぞ ●「2020年版米国自動車魅力度調査（Automotive Performance, Execution and Layout：APEAL）」
マスマーケット部門（大衆車）
872 ダッジ
871 ラム
857 GMC
853 フォード
846 ミニ
844 キア
844 マツダ ←！！
844 日産
842 ホンダ
842 ヒュンダイ
839 シボレー
838 [◆業界平均◆]
832 ビュイック
832 スバル
832 フォルクスワーゲン
829 三菱
828 クライスラー
825 トヨタ
822 ジープ
業界平均以上 マツダ、日産、ホンダ
業界平均以下 スバル、三菱、トヨタ
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/08444/
トヨタ車の評価は米国市場で高くない。 >>74
全部一つのシャシで賄う決断したスバルとの差だな
電動車にも対応できるように作ったけど、結果、トヨタと共同開発する（した）専用プラットフォーム使うことになったのは大人の事情だけど
マツダは大小に分けた上にFFとFR仕立てにしてるところが馬鹿の上に間抜けの上塗り
散々既出だが、エンジンは過給ガソリン1.5と2.0、ディーゼルやりたいなら2.0一本、FFが貧乏臭くてコンプレックスあるなら（笑）上級モデルは全AWD化すればいいんだし >>83
毎度お馴染みJ.D.Powerの糞レーティングだとちゃんと書けよ（爆笑 >>83 評価が高いのに売れないマツダ、不思議だねぇ（棒 マツダがどうこうより日産が上の時点で信憑性ゼロだろ >>74
マツダはモジュール化より進んだ、モデルベース開発を他社より先に始めてるよ。
部品の共通化じゃなく、設計の共通化。
マツダが駄目なのは、FFなのにFRっぽいデザインで室内狭いのとHCCI大失敗、ロータリーレンジエクステンダー、直6とか売れるわけない技術に投資しまくって事じゃないか？ >>88
具体的に何の設計を共通化して成果あげてるのか教えてくれよ >>90
不細工なエンブレムとか朝鮮人の吊り目みたいなライトユニットとかじゃね マツダは闇改修やリコール隠し多過ぎ
GJアテンザ買ったけど
もう二度とマツダは買わない
何で設計不良の改修費用をユーザーに負担させるの？ >>93
高い勉強代だったね。
SKY-Dの欠陥なら2ch時代に技術発表があったとき既に指摘されてたからな。
いろんな意味で、情報のアンテナは高く持たないとね 設計を共通化したところで
基本設計のレベルが低ければ本末転倒ではないか？ しかしあいつらが出て来なくなった途端にスレがまともに進行することと言ったら
一斉にアク禁にでもなったか？ >>95
それが正にマツダがﾄﾞﾔってるMBDを使ったディーゼル開発で起きたのよ。
その悲劇が
前代未聞のマツダのエンジンに対する予見的リコールの発明につながる。 >>86
爆発的に売れているのに、生産が追いついていないのだろう？ >>94
SKYACTIV-Dの再購入率が高いとしたら、ディーゼルエンジンは性能と信頼性の高さで選ばれているということだよね。
2種類の動力を積んだ重いクルマより、圧倒的な人気があるのだから。 構うなよ、いつもの馬鹿松田猿だ
Ｘ３やＸ５でも売れ線はディーゼルでハイブリッドは設定されてないから、マツダのディーゼルはハイブリッドよりもユーザから支持されてるとか訳の分からんこと言うレス乞食だ >>101
ハイブリッド車なんか設定しても売れないから、作らないのだろう。 実際マツダ車は売れてないだろ
先月は毎度お馴染み決算ぶっ込みあったのにあの程度だし >>101
了解
彼らみたいにファンタジーの中で生きるのは幸せだろうな。
半島国民と同じメンタリティ。 と言うより連中は自分たちでストロングハイブリッドを市場から排除しちゃったから体面上造るに造れなくなっただけ･･･
少し前にはBMWも造ってたぞ、ActiveHibridとか言ったっけ 評価自体はわりと良かったはずだが 済まん、途中でエンター押してしまった
自慢の煤ＤですらNEDO（新エネルギー・産業技術総合開発機構）のプロジェクトの一参加者としてその成果を利用したものであって、自前開発できなかったんだから
燃焼解析技術すらなかったからシリンダーヘッド形状をどうすれば良いのかすら分からなかった MX-30、MAZDA3やCX-30みたいなイキり感がなくて好きな見た目なんだが、あまり人気無いのか。 >>108
観音開きはダメでしょ、ロールスロイス方式じゃなくて、8方式だし。 >>108
全体の造形は悪くないけどパッケージングが絶望的で観音開きで止め刺してる感じ
ひとりで乗るならいいのかも、芸人の何とかさんみたいに carwowとか見てると、EV車のレビューがどんどん増えている、そういう時流の只中にありながら
今さら直6+FRを発表して盛り上がろうとしてるの、流石にヤバいと思うわ....
https://www.youtube.com/watch?v=3mgh_1-1sTU&;ab_channel=carwow 人それぞれじゃないかな
時代の流れはEVだろうけど、そうじゃないのが好きな人もいるわけで
株主である俺からすると、経営戦略としては間違っててちょっと困るんだけど、車好き向けにそういうの出してくれることは素直に嬉しいよ MX-30の世界的な売れ行きってどうなんだろ？
充電インフラが整ってないうえに車両価格も高い（EVモデル）日本で売れないのは仕方ないにしても。 そのEVもそろそろ中国がすっ飛びそうだしEUも連鎖でえらい事になりかねんから雲行きが怪しいけどな
内燃機関全張りから急転換してEVに行くマツダってどこまで裏目に出まくるんだろ？ >>114
EVへの動きはかなり政治的なものなので、無理してでも逆戻りは無いと思う。 売れてる売れてないで語る車じゃないでしょ
ニーズが合うかどうか >>85
ヒュンダイとかもJ.D.Powerの結果でドヤってるらしいね
>>89
やろうとしてるだけなのか、やってても微妙すぎて成果が出てないのか... >>64
猛スピードでバイクに追突…運転手立ち尽くす 東名 [愛の戦士★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634024922/
とんでもないキチガイ走りなのにスルーされてるので関連スレ貼っておきますよ 売れると思ったのに売れなかったMAZDA3
さほど売れないとは言ったけれどホントは売れると思ってたMX-30 >>93
下駄車で煤Ｄデミオとか経験しようかなとは思うが本車煤Ｄでトラブル続きは不幸だな
早く手放した方がいいんじゃないか
中古車相場はトップクラスっていうツダヲタの嘘が本当だといいけどｗ 旧SKYACTIVの2.0NAと2.5NA以外が地雷すぎる >>123
マツダはアメリカで売ってない車種とエンジンの組み合わせは買っちゃダメだよ。
品質は国産ブランドでぶっちぎり底レベルだから。 地雷推し、しかも先代って、ひでぇなｗ
https://news.yahoo.co.jp/articles/475d7d6d410f2c37059ea84e10ff5a85a3ea97f3?page=2
コスパ重視なら「ちょい古」が狙い目！ アウトドア＆キャンプが似合う激推し「国産中古SUV」5選 10/14(木) 14:03配信
都会的で洗練されたデザインと力強いディーゼルモデルも設定【KE2型／マツダCX-5】
しかし、メインは都会の使用で、アウトドアやキャンプに出かける機会はそう多くないというなら、都会的なデザイン洗練度を持つクロスオーバーモデルのマツダCX-5はどうだろう。さすがに現行モデルは中古車価格がまだ落ちていないため、狙うならルックス的には現行モデルと大きく変わらない初代モデルとなる（ここがポイント！）。
2012年から2016年まで販売された先代モデルは、スカイアクティブGの2Lガソリン車だけでなく、スカイアクティブDの2.2Lクリーンディーゼルエンジンも選ぶことができ、しかも熟成された後期型が100万円台前半で手に入るのだから、おいしい。
狙い目はやはりクリーンディーゼルモデルで、ガソリンエンジンモデルに比べて、トルクの太さはもちろん、走りの質感、乗り味の上級感まで上まわる。探せば2016年型の最後期モデルも見つけられる可能性あり。繰り返すけれどパッと見、現行型と区別がつきにくい点も、中古車のバリューの高さと言える。 >>125
惨いな。
買ってすぐ、警告灯全点灯。
①プーリー飛びエンジン全損。
②冷却系樹脂パーツ破壊により、エンジンオーバーヒート、ブロック歪みでエンジン全損。
③初期車両なら、バキュームポンプ故障でブレーキ効かない。
とかのパターンはあるあるだからな。
マツダも在庫の中古車吐かせたいんだろうけど酷い話。 >>118
メルセデスやフォルクスワーゲンよりマツダの耐久品質が上回っているという調査結果だよね。
VDSでもIQSでも同じなんだけど、「壊れた・壊れている／動かない」という不具合の問題よりも、
「分かりにくい／使いにくい」といった設計上の商品性の問題を中心とした調査になっている。
先進技術から情報関連装備などを搭載するようになってから、
「直感的に使えるかどうか」が問われているので、初期品質や耐久品質の意味の再定義が必要になる。
不具合指摘の内容が「分かりにくさ／使いにくさ」なので、
指摘が多いカテゴリーが「運転支援」、「インフォテインメント」、「Bluetooth接続」などになっていて、
そういった新しい装備を搭載しないクルマが上位に来るようになっている。 >>129
幸せ？
ファンタジーの中で同じ場所をぐるぐるぐるぐる回ってるのは？
早く自分の立ち位置は無限地獄なんだと気づくと良いね。 >>129
アウディやBMWよりマツダの耐久品質が下回っているという調査結果
新しい装備を搭載しない車が上位に来るなら、ローテクなマツダの方が
新しい装備を搭載しているトヨタやスバルよりも上に来なけりゃおかしいんじゃないの？
実際は両社に遠く及んでないんだから、装備の面を抜いたら
純粋な品質面では更に悲惨な結果になるんじゃない？ CX-3の改良って、ディーゼルは旧スペックのままなのか
なんでスピリット・バージョンにしないんだ？ CPUかRAMが間に合わんのとちゃう？
そういうの見ると国産ではマツダさんのみ頑張ってると思うけど物理で余裕あるテスラさんしかふぐふが >>111
やばいというかもう古いしダサいというか時代錯誤だよな >>109
開口部が狭いのをごまかしてるようにしか見えない。 トヨタのスープラとか日産のＺとか「そういうクルマも残していきます」じゃなくて、
「ラージ直６FRに業績回復、社運かけます！」みたいなのが超ダサいというか、
時代遅れの周回遅れ CX-3とCX-5以外は大した変更無さそうだな。
CX-3は売り上げ8割以上を誇るガソリン1.5のみに整理した方がいいんじゃないかと思うのだが、誰も買わないだろう高価な1.8ディーゼルをなぜか残してる。 CX-3だけ唯一選べる1.8DのMTは魅力的！
街乗り燃費21キロは優秀！
プロアクティブからツーリングにグレード名が戻ってるのは謎だが、思い切ってディーゼルはMTのみに整理してもよかったかもね。 ATならともかくMTは完全にボッタクリだろアレ
4WDなら本体300万超えとか完全にイカレてるわ 外車気取りかよ
こんだけ出せば2008やT-Crossくらいなら買えるぞ >>139
トヨタに直6を流すような気もするんだけどね >>144
マツダの初物直6なんてトヨタが使うかよ
どうせまたベストカーの妄想記事にすがってるんだろうが
次期86とか小型スポーツカーの共同開発が全部飛ばしだった現実を思い出せ >>144
マツダは渡したいだろうけど、トヨタから見たらゴミじゃないか？ あのリーク通りなら
ガソリン直6はおま国せざるを得ない出来なんだろ
トヨタに供給なんてできる訳がない >>144
トヨタはクルマ屋だけど、廃品回収業はやってないぜ トヨタは必要なら自分で作る
散々既出だが、スープラの直６も当初は自前で起こす計画だったが、欧州の騒音規制が厳しくなる前にリリースしたい（スポーツカーらしい音を出したい）という営業サイドのスケジュールから、自前開発は厳しいからアライアンス組んでＺオープン並行開発してたBMWのエンジンを採用した
マツダのエンジンをトヨタが買う必要も理由も１ミリもないんだよ >>151
>トヨタは必要なら作る
なんでこれを言うために作らなかった例を出したの？w 起こす予定だったって書いてるだろ。
まあそれが本当かは知らんが、トヨタははスポーツ分野(数が出ない部分)は他社委託で
自社のボリュームゾーンこそリソース全力投入してる印象。
だからGRヤリスを自社で仕上げてきたのはちょっと驚いた。 まずはまともなエンジンを出して実績を積み上げてから物を言え
欠陥ディーゼルやら名ばかり産廃圧縮着火やら負の実績ばかりじゃねーか >>153
予定さえしとけば作ったことになるのか？ マツダはデザインがいいのに
今どき内燃に固執してる頑固さがいまいち買う気になれんのだよな。
同じ内燃固執のトヨタとくんでるのも気がかり。 トヨタなんて自社で10ATと組み合わせるV6持ってるんだから、
わざわざマツダから産廃回収する必要ないたろ
必要ならGRヤリスみたいに作る >>156
151の文章構造について書いてることも分からないなんて読解力なさ過ぎだろ。
本当にアンチは頭が悪いな。 マツダは独自の思想や美学に基づいて車を設計、製造する技術屋集団
トヨタは車を売るだけの単なる巨大な販売店
この社が2社が組めば世界一の自動車メーカーが誕生する
などと、どっかの国みたいな事を言ってたツダヲタも近頃は少なくなったよね >>160
その気持ち悪い妄想やめてほしいな。
マツダ関連は発想自体が本当に寄生虫だな。 ロマンのために必要だろ。
直4FFなんて他に履いて捨てるほどあるしHVですらない車の商品価値なんてもはや地に落ちた スポーティーに気持ちよく回る直6は必要だが
ディーゼル・・・は微妙過ぎるだろ >>156
スープラ主幹が散々開発の経緯をメディアに語ってるから読んだら？
欧州の騒音規制に合わせて発売するためにBMW製を選択したってことだよ
マツダのように作る能力がないんじゃなくて、他律的な環境規制に間に合わせるという営業上の制約要件で他社エンジンを選択しただけ
で、いまトヨタがマツダのゴミ直６調達しなきゃいけない理由って何よ？ｗ あぁ、マツダならスケジュールありきで完成度無視してその時点の生煮えで出して闇改修＆予見性リコールで逃げ切るのに、トヨタは温いなって意味かｗ
第三のスピリット・アップデートっていう手法も編み出したしな >>166
マツダなめんな
騒音規制に合わせたエンジン作るのなんて朝飯前だぞ？
規制に合わせて出力絞れば良いんだからな。んでテキトーな名前付けて、信者にだけ見えるオーラ纏ったエンジン作るんだぜ >>168
ソレがXのポニー馬力だな？
スペックの馬力と加速性能がリンクしない。
シフトダウン加速で燃焼圧力が高まると点火時期をリタードさせてパワーを落とす。 時代という意味では、パスバイ騒音（通過騒音）の規制が厳しくなってきたという側面もある。
「今回の開発でいちばん苦労したのがパスバイ騒音です。規制にミートしながら、良いサウンドを聞いてもらえるクルマにしたい。音圧は低いけれど、体感上はスポーティな音にするのというが大変で…」
騒音規制は国・地域によって異なるため、スープラは仕向地ごとにマフラーの仕様を変えているという。
「BMWはそこまでやらなくてもよいと言っていたけれど、仕向地ごとの専用マフラーを作ってみたら、確かにいいねとなった。スープラのマフラーをBMWも使いたいという提案があって、それはトヨタとしてもウェルカムなので、使ってもらっています」
スープラのアイデンティティは直6・FR。そして量産の高性能な直6エンジンを持っているのはBMWしかないことが、今回の協業のひとつの動機だったわけだが、その背景にも騒音規制があった。
「アメリカの記者試乗会で、『なぜトヨタ自身で直6を開発しなかったのか』という質問が多く出た。もちろんその選択肢はあったんです。検討もしましたが、騒音規制が厳しくなることは当時からわかっていた。今のテクノロジーの範囲で考えると、音を楽しむようなクルマは出せなくなる。スープラのような音を出せるのは、来年ぐらいが最後だと思います」
規制はまず新型車に適用され、継続生産車はその先だから、再来年以降のスープラがいきなり静かになってしまうような心配は要らない。多田CEにとって大事なのは、騒音規制が強化される前に新型スープラを発売することだった。
「最短でスープラを世に出すには、BMWの直6を使うしか道がない。そうすれば2020年より前に発売できる、と考えたわけです」 外向けの発表だけがすべてだと思ってるなんて、みんなおめでたい
トヨタもマツダもねw >>171
ホンダが１リッターターボの開発丸投げしてるってデマ書いたのもお前だろｗ EVcasでマツダは一定の成果があったと言っていたがトヨタは期間終了したので解散したとだけコメント
そしてトヨタスバルスズキダイハツは共同開発したプラットフォームとパッテリー、パワートレーンを使ったEVの発売が決まってる
マツダが出したのは世界最低性能のブサイクEV EV-CASは期間延長したよね
マツダは初めから商品開発は競争と言ってたよね
スバチョンは息をする様に嘘を吐くよねｗ 新世代商品群のmazda3を差し置いてデミオの年改で新型ガソリンエンジン搭載
今回のmazda3の改良では新型エンジンの搭載はなく旧式のまま
どういう売り方してんだこの会社？
潰れる気か？ でも昨今、いわゆる自動車メーカーは、完成車組立会社に近いものがあるからね
それが悪いことだとは思わないけどさ >>170
いい話でも何でもないな
結局作れないんで貰いましたテヘペロって話じゃんか >>177
成果ゼロだから世界最低ブサイクEVを出してるんだせツダチョン
さらに中国で嵩上げの汚物まで出す始末w >>177
その競争の結果がバッテリーの大きさ掌返しガンダムCX電気？ｗ >>182
こういう馬鹿がメーカーの都合に騙されんだよなw 現行デミオ～CX-30発売までがマツダの絶頂期ということになりそうかな >>178
それな。
搭載や販売の順序がおかしい。
松2のVortexﾅﾝﾄｶ→松3等には搭載しない
松3、CX-30のスカイX→他に搭載しない
スカイXなんて2年経っても水平展開しないから失敗技術だろとさらに勘ぐられる始末。
ラージ直6にかかりきりなのか知らんがエンジンの種類が多すぎる。 >>165
でも3Lディーゼルとなると、トルクは60kgmはあるだろうし
リッター12～3km走ったら、それはそれでアリなんじゃない？ いったいいつマツダがHCCIなんて実用化したんだ？
『SKYACTIV-X（スカイアクティブX） どうしてマツダだけがHCCIを実用化できるようになったか』
https://motor-fan.jp/tech/article/6007/ 他社が実用的じゃないと判断したものに金突っ込んで作ってしまった >>190
マツダの作ったのはHCCIじゃないぞ？
SPCCIと呼ぶ、殆どの領域がストイキ大量EGR燃焼でプラグだって使う。 ＞HCCIは高負荷運転ができないので、最高効率点の熱効率はミラー（アトキンソン）サイクルと同じレベルにとどまって、
＞部分負荷の熱効率の良さはストロングハイブリッドには生かされないのだ。
へー 燃焼技術には自身あるんだから日産ダイハツみたいに定常回転で発電するシリーズHVにすればいいのに
せっかく燃焼効率を突き詰めてもそれを古臭い6段で刻みながら変動回転させて重いボディを走らせるから実燃費がイマイチ
馬力もトルク感も回転フィールも実燃費もどれも突出したものが無いのに+70万円じゃ見向きもされんて マツダ「ロータリーは定常回転の効率がいいからレンジエクステンダーや！PHEVや！」(震え声
ワイら「レシプロも定常回転なら効率いいし元々ロータリーより燃費いいんじゃないですかね」(鼻ホジ ロータリーのレンジエクステンダーは、今後数年で売れ筋モデルにも追加されるって噂をメーカーの開発陣から聞いた人がいる。
国内の次期マツダ2が自社開発なのも確実らしい。
ヤリスOEMじゃなくてよかった！ マツダは日本市場以外は投げ売り価格だろ
日本の信者が自慢する値引きなし価格で他市場の安売り財源作って内部補助 >>いったいいつマツダがHCCIなんて実用化したんだ？
弊社特性ビーフカレー、神戸牛使用！（※）
※牛肉使用量の６％
みたいな（笑）
わずかなHCCI領域を確保するためにその他ほとんどのプラグ着火領域の実用化に苦労した、正に本末転倒、手段が目的化した悲しいエンジン フルハイブリッドを自社で作れなくてヤリスやTHS買うマツダは恥ずかしくないのか？
あることないこと書いてトヨタ粘着叩きしてる朝鮮松田猿、答えてみろｗ しかし全てのシステムを作れる自動車メーカーなんてこの世に存在しないのですが・・・ >>202
猿の稚拙な論点すり替えには乾いた笑いしか出ない >>202
丸投げ君はマジ朝鮮人スピリットでスレ嵐してるよな >>202
マツダは何でも作れるからトヨタは全部ヤマハに丸投げとかホンダもエンジン開発丸投げしてるとかデマ吐いて他所のメーカー貶めてんだろツダヲタは >>194
発売前はトヨタのハイブリッド用エンジンを超えるとか散々書かせていたけど、いざ発売されたら、ピンポイントの熱効率を公表することに意味はないとか逃げたよな
トヨタ超えどころか40パーセントにも届かなかったじゃないの？ >>206
HCCI開発初期のメーカーコメントでは、ハイブリッドより燃費悪いが普通のガソリン車並の値段だったな。
発売してみりゃスーパーチャージャーとかの補機類なしじゃ制御できなくて、ハイブリッドより値段が高くて燃費悪い粗大ゴミだったが。
メーカーの発言、ツダヲタ、メディア記事が全く一致してない。 その後しれっとスバルがシンプルなリーンバーンターボエンジン出してきたのがなんとも レース活動で蓄積してきたノウハウは大きいってことじゃないの
スバルはトヨタやホンダに比べて小規模でWRラリーからの撤退も早かったけどリストリクター付けて（グラフで見ると）台形トルクを追求するために燃焼解析と燃焼管理で相当な経験積んでるから今でも活きてるんだろう
マツダがダウンサイジングターボ叩きするのは作る技術がないからでしょ >>206
もうこれ他社が一度通った道なんじゃないのかｗ
設計製造の技術の向上で昔より実現に近づいたけど、それは最後尾でやってただけの話で、他社はもうこんなの燃費にたいした意味ないわと捨てたんじゃ 初のハイブリッドのMX30がゴミだと聞いたけど
ディーゼル廃止されたらもうマツダは終わるんじゃね？
マツダの一番良いところがディーゼルエンジンなのにそこ潰されたらどうしようもないわ ディーゼル減税なくなったんだっけ
軽油が安いぐらいしか一般人にはいいところないな
別にディーゼルエンジン安いわけでもないし 車重1tと1000/1500ccの壁にシビアなのが一般人だからな
さらに今は燃費による減税と燃料費
ここを意識しないマツダは一般ユーザー減るだけ >>213
地雷ディーゼルが良いとこなわけねーだろ >>166
それはわかるが、その例をもってして「トヨタは必要なら自分で作る」ってことが言えるのか？
って話 意外と内燃禁止になって生き残るのは
デザイン力のあるマツダだと思ってる。 デザイン力がどうとかの突っ込みどころはさておき
内燃機関禁止になるまでマツダが生き残れるのか？ >>220
無理だよ、マツダはヒゲの夢想と共に事業清算だな。 >>213
与党も経産省も多様な燃料を受け入れるディーゼルエンジンは
カーボンニュートラルの選択肢として残すと繰り返し発言している。 まずエンジン内カーボンニュートラルのまともなディーゼル作れよ そう言えばディーゼルのGen2ってどうなったんだ？ >>223
また猿がデマ巻き散らかしてるｗ
2050カーボンニュートラルに伴うグリーン成長戦略ではディーゼルなんて出てこないｗ
合成燃料の目標もガソリン価格以下が目標、つまりガソリンエンジン（ハイブリッド）が念頭に置かれている
梶山経済産業相の電動車はＥＶ、ＦＣＶだけじゃない（と、世界でルール化したい）はこのこと言ってる
朝鮮猿は息を吐くように嘘をつくｗ >>212
そのとおり
既出だけどGMが2000年代にプロトタイプ公表して試乗会までやってる
始動時のみ点火プラグ使用し、アイドリング時速60マイルまではHCCIで運転できるとされていたから、ポニーＸよりも技術的には優れてるｗ
https://www.gmjapan.co.jp/newsrelease/detail/7462/ >>225
ラージの6気筒3.3DがGen2でしょ >>230
欧州マツダの社長が来年出るとドヤったの2019年だろ
当時ラージは2020年に出ることになってたか？ >>225
なかったことになったんだろう
新世代ガソリンもハイブリッドになったし
電動化騒動でうやむやにできたｗ 直6だディーゼルだ、もっと言えばHVだなんて話が出てくるのが
致命的にガラパゴス... >>228
（2020年12月）８日午前に自民党で開かれた経済産業部会の税制勉強会後、
佐藤ゆかり部会長は「クリーンディーゼルの技術は、合成燃料も踏まえしっかり残す必要がある。
今回の税制改正では免税措置を継続する」語った。
https://www.netdenjd.com/articles/-/242117 エンジン内に煤を溜めることで外には排出しない
それがマツダのクリーンディーゼル、スカイアクティブD >>230
2.2とか3.3とか日本の税制無視しすぎだよなぁ >>236
ミナト自動車のドライアイスクリーニングがセットじゃないと成立しないクリーンディーゼルｗ マツダってなんでヤフコメだけは大絶賛なんだろ
マニュアル高馬力車無くなって袋叩きだけど利益が大きいスバルとは対象的 つまりスバルが嫌われるような工作をマツダがやってるってことか >>239
車ヲタ向けのつくりだから。
一般ユーザーは、ヤフコメの車記事なんて読まん。 >>235
時点が古い上に佐藤ゆかりなんて小物の発言なんて何の意味もない
党も政府も代表できないハジパイｗ
涙拭きながらグリーン成長戦略読めよバーカｗ >>225
直6ディーゼルからGen2なんじゃないの？ ヒゲのプレミアムロマンに振り回される社員は辛いだろうな。 リセールで言ったらロードスターのMTがスバルの現行車全てを圧殺するがな マツダはそれしか価値ないからな
ニッチな市場でニッチな車を売るのが限界 >>249
スープラ、GT-R、NSX、WRX STI、一社に一台くらいそんなクルマはあんだろが >>245
自民党でカーボンニュートラル推進の責任者が佐藤ゆかりだったはずだが、彼女より上に誰がいると思っている？
佐藤ゆかりは2020年10月以降、自民党政務調査会経済産業部会長として、
菅総理が公約した2050年カーボンニュートラル実現やデジタルトランスフォーメーションの実行に向けた
令和3年度税制改正や予算支援を実施するため、経済産業省が所管の法律改正
（産業競争力強化法等の一部を改正する等の法律案）において、7つの関連法の改正を束ね法案として
部会審議にあたり、閣議決定に向かう前の与党自民党の党内手続きの責任者として重責を果たした。 新型マツダ2がルノートゥインゴみたいなRRだったら
一生マツダについていくわ あのさ、自民党の部会長なんてのは当選２、３回のパシリ議員の当て職なんだよ
部会に出てくる老若問わずうるさい議員のあれこれを上手く捌いて宥めて各省の法案や予算を役所の原案どおりに通す＝部会了承取り付けるのが仕事
議事進行役であって政策形成に影響与える実力者ではない
ググるしか能の情弱さん 能のない情弱さん、のミスタイプだ済まん
で、佐藤女史以外の政府与党がディーゼル言いまくってるっていうソース出せよ >>203
誰と戦っているのか知らないけど、失礼なやつだな
程度が低いよ このスレでは初めて書き込みした人にこの返答
まともな社会人ではないな >>255
人馬一体とかほざいてんだからスイフトファミリーみたいなの作れよと
スポーツ、ハイブリッド、ノーマルエンジン
もう、ディーゼル要らんだろ そもそもロールスターの高回転気味のエンジンとディーゼルのエンジン両方人馬一体って言うから矛盾がある 人馬一体というほど車軽くないしな
なんだろ人カバ一体 >>265
ちょいと踏み増したときのトルクレスポンスはガソリンの比じゃなく素早くて気持ちいいよ
ガバッと踏み込んだ時はターボラグであれだけど >>268
何かお前口角に泡溜めながらパソコンの前でブツブツ独り言言いつつキーボード叩いて居そうで気持ち悪いんですスバオタってのも嘘で本当は免許すら持ってない中年ヒキコモリの匂いがします >>268
お前はスペック表でしか見られんのか。
コスパ最強のスイスポ買っとけよ。 スバチョン朝鮮スピリット・アップデートは毎日更新ｗ >>269
此処はアンチ用のスレ。免許すら持ってないガキ相手に自慢する暇有ったら車種別スレに帰れ(´ー｀) >>270
おい、其処の歳喰ったガキィー!此のガキィー!
其処まで断言するなら、テメェは人の目を見る能力が有るんだろ？なら逆も言えるわな、性格や文体から見た目を｡
ほら、文体から俺の見た目を言い当てて見事『人の目を見る能力』の逆引きを成功させて見ろや。あ？
おら、お得意の超能力組に頼ってカンニングしても構わねぇぞ。
もうここ何ヵ月かテメェ偉そうな態度を取り続けてんだから、やれよ、やって見せろよ。おらどうした？責任放棄か？
責任放棄する人間に偉そうな態度を取る資格なんかねーよ、偉い人間としての責任を放棄してんだからなぁ｡
ほらー、後がねーぞー、どーすんだー？ >>274
こいつ、見境なしに因縁付けてんな
栃木県小山市実家、違法買春バレてスバル期間工解雇されてスバル逆恨みしてるガラケーとスマホ2台持ち糖質ガイジ >>264
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1632473529/946
946名無しさん＠そうだドライブへ行こう2021/10/12(火) 09:40:51.44ID:/wamUSdM0
>>933
ツダチョン、ググってデマ炸裂ｗ
FEVがやってんのはエンジン開発じゃなくて、ホンダなどメーカーのエンジン開発に対する協力な
FEVが主体になってエンジン開発してる訳じゃない
スペック要求すればイチからエンジン作りあげることができるヤマハのような企業ではない
FEVがやってるのは試作段階での部品設計やシミュレーション、試作エンジンの組み立て、試作エンジンの機能や耐久テスト、量産までの改良点の洗い出しなどだよ
つまり、今話題のSURIAWASE1.0をやってんのよ、実機だから1.0で経産省が目指す2.0ではないｗ
本業というか事業の柱はベンチ屋だ
世界中の自動車メーカーと取引があると自慢するのはここの話
そもそも既存エンジンラインナップ・ノウハウと無関係にエンジン外注なんかする訳ないだろｗ
ホンダが設計したエンジンの開発から量産過程でホンダのお手伝いするだけだ
テレビ欄と株価だけは正しい日本嘘デマ経済新聞の記事をググり当てて知ったかでドヤる馬鹿さはツダヲラらしいリテラシーの低さ全開ｗ
まぁ、トヨタ様にもSURIAWASE2.0をレクチャーするほどのマツダは実機ですり合わせて他社のお手伝いするFEVなんて必要ない会社だろうから関係ない話
全部自前のマツダは偉いねｗ ブラックトーンをスポーティーグレードにしたいなら、ブラックのエアロも標準装備にすべき。
マツダ2のブラックトーンだけ何故かフルエアロだったから、標準装備だと思ったら11万円のオプションだったし。 >>255
デミオのリアトランク下に1ロータリー平置きにしたレンジエクステンダー試作車があったけど
アレを後輪駆動にしてくれりゃ良かったのにな デミオFMCしようにもパワーユニットがない
この時代にハイブリッドなしのコンパクトカーなんて成立しない
３気筒Ｘなんて松３の爆死見りゃあり得ないことはベストカー以外なら誰でも分かる
ディスコンだろ、ツダヲタの望んでたとおりプレミアムメーカーはコンパクトカーなんざラインナップしない（キリッ マツダ2の新型は
>>279にあるようなレンジエクステンダー専用でいいな
1ローターをリアに搭載したRR
EVがぜんぜん売れていないMX-30のレンジエクステンダーなんか中止して
RRデミオを開発した方がいいでしょ >>265
そりゃそーうだわな、クソ重いエンジン乗っけて前後バランス崩してるからな >>280
ハイブリッド車に経済的合理性がないことは、
トヨタやホンダの販売会社経営者も断言しているよ。
メーカーに対しては「ディーゼル車を作れ」という要望が常に殺到している。
ハイブリッド車の何が駄目かというと、価格競争力がないから、
売値を引き下げているせいで、販売会社のマージン（利幅）が極端に少ないことだ。 >>284
なるほどね。買い手には嬉しいことじゃん。 >>280
どんだけ世間知らずなんだ？
トヨタ、ホンダ以外はまともなハイブリッド作れてないし、そもそもコスパならハイブリッドでもディーゼルでもスカイXでもEVでもなく、平凡なガソリン車。
CO2排出量規制の厳しい欧州以外では、まだまだガソリン車が主流だ。 ハイブリッドは合理性あるよ
ターボ車は通常燃費が悪くなるがハイブリッドは燃費が良くなる >>286
じゃあ化石みたいな産廃ガソリンエンジンで次期デミオ作ればぁ？（爆笑
日本のマーケットから目を背ける屑猿さん >>262
プレミアムブランドだから
そんなの作りませんよ〜 日本でも売れてるのはハイブリッドだろうよ
今のガソリン価格が続けばハイブリッド以外は売れなくなるぜ 総合評価の高いクルマってディーゼル車ばかりじゃない？
◆e燃費 車レビュー 総合 ランキング
https://e-nenpi.com/enenpi/rating_ranking
価格や総合性能も含めて判断すると。
ユーザーは燃費の奴隷じゃないんだから。
1位 BMW 3シリーズ (セダン ディーゼル)
2位 スズキ ジムニーワイド/シエラ
3位 BMW X3 (ディーゼル)
4位 トヨタ ヤリス クロス (ハイブリッド)
5位 マツダ MAZDA2 (ディーゼル)
6位 マツダ ロードスターRF
7位 マツダ CX-8
8位 スズキ スイフト (ハイブリッド)
9位 マツダ MAZDA CX-30 (ディーゼル)
10位 マツダ MAZDA3 セダン (ディーゼル) そんなにディーゼルがいいならマツダはディーゼル専業メーカーになりゃいいんだよ
ガソリンもハイブリッドも電動も要らないじゃんｗ ディーゼルって単に濃いだけとかじゃないの？
ガソリンと同じリッターで勝負する意味があるんだろうか >>291
そりゃ大半の人はそんなサイトもレビューも興味無いからなオタクしか居ないからヲタク受けする車ばかり高評価になる >>291
J.D.POWERと同じオーナーの自己満足点数だろ
そんな個人の主観だけで客観的な評価基準もなく評価の妥当性も担保されないもんはレーティングたり得ないといい加減理解しろよ松田山の馬鹿猿どもは 訳わからんランキングのMAZDA2オーナーのご高説
リテラシー低すぎだろｗ
ツダヲタのレベル丸わかり
https://e-nenpi.com/enenpi/comment/2281/3428
【マツダのデーゼル車の乗り方】
① 発進時(クリープ発進)、タイヤが1回転位してからエンジン回転を2000rpm位(シフトupポイント)までアクセルを踏込み目標速度まで加速後、目標速度を維持して走行する。
② 前方の信号が赤の場合は、後続車に迷惑が掛からない程度にゆっくり減速(ブレーキを踏まずに)または、シフトdownでエンジンブレーキを掛けながら減速する。
※1200rpm以上のエンジンブレーキ時は、燃料噴射して無いので燃費が良くなる。
③ 赤信号で交差点で停止する際は、変わったばかりの場合はアイドリングストップさせて直ぐ変わりそうな時は、アイドリングストップをさせないで停車する。
※停車時間が10秒程度ならアイドリングストップをさせない。
【ディーゼル車に不向きの方】
① チョイ乗りが多い。
※チョイ乗りを繰り返すとススが溜まり調子悪くなるというもの。燃焼時に発生するススを処理するため、一旦『DPF』と呼ばれるフィルターでキャッチ。一定量溜まったら燃焼させ燃やす。されどチョイ乗りばかり繰り返したら、溜まったススを燃やす時間を確保できない。20分以内のチョイ乗りが続くと、やがてチェックランプがついて調子が悪くなります。
② 1500rpm以下のエコ運転ばかりする。
※発生したススは吸排気系にも溜まる。こう書くと「なぜ吸気系に？」と思うだろうが、クリーンディーゼルの場合、排気ガスをもう一度吸気側に戻す。これをEGRと呼ぶのだけれど、その通路にススがベッタリ張り付きトラブルを起こす。
エコ運転だけ走行させると吸気側(インテークマニホールド内)ススが張り付きくので週一程度30分位、高速道路又は峠で2000rpm以上回してスス掃いをする。
※エンジンが暖まるとススも乾き、強い空気の流れにより剥がされるものの、暖まるまでは水分を含みベタベタしている。溜まると空気の流れを阻害し、やはりエンジンの調子は悪化します。
※私の場合は、峠でマニュアルモードで3速・2速を使用してエンジンに高負荷を掛けてスス掃いをしてます。(2000rpm～4000rpmを使用) >>そもそもコスパならハイブリッドでもディーゼルでもスカイXでもEVでもなく、平凡なガソリン車
そのガソリンエンジンが化石産廃状態のマツダはどうすりゃいいのさｗ コスパねぇ…デミオなんか古くさいゴミ車のくせに値段だけは立派じゃねーかよ、どこがコスパ良好なんかね？ マツダはちゃんとCM打てば売れるんじゃねぇかと思うけどな
マツダのCM全然見ねぇもん
たまに見てもなんかふわっとしてる
日産なんか他社より何倍もすごい技術使ってますよ的なCMやるじゃん
あそこまでやれとは言わんけどさ
マツダは全車ロードスターと勘違いしてるんじゃないかと思う ないない
売りがないもん
結局コスパいいですぐらいしかないよ
でも消費者が望んでるのはハイブリッドなどの燃費と安い税金 パワーユニットどうこうの前に360℃カメラあるとか自動ブレーキ付いてるとかそんなことすらアピールしないんだもん そんな今や軽自動車でもついてるような装備アピールしてもなー >>303
ヤフコメとかだと未だに「他社はフルオプションにしないとマツダの標準装備と
同じにならない、だからマツダのコスパは最高」と、テンプレのデマを書いてる
ツダヲタがあふれてるからな コスパはいいと思うよ
6のLパケとかかなりお買い得だと思うよ >>303
車好きな人はそれが当たり前って知ってるけどそうじゃない人は知らないからなそんなこと
だから他のメーカーはわりと今さら感ある装備ちゃんとアピールしてる 美しく走る、みたいなCM打つしか無いもんな
zoom zoom時代みたいなワイディングかっ飛ばす
イメージでも無いし なんならGVC+をちゃんとアピールしてるとこすら見たことない >>305
安いけど結局2012年の車なのは覆しようがないからなぁ
FMCしたアクセラ改めマツダ3は特に安くもないし-Xはもはやボッタクリと言いたくなる価格だし >>305
25GのFFで360万円のどこがコスパいいんだよ頭おかしいだろお前 それだよなー
コスパいいというほどコスパよくないしｗ
どっちかというと、ブランド力低い割に品質がいい雰囲気があるかな カムリのLPが436万
MAZDA6のLPが363万
ハイブリッドと73万の差と考えるとまぁコスパはいいと思うけど値引きでそうでもなくなりそう >>300
ドラレコをアピールした日産みたいな間抜けCMをやれと？ >>308
誰でも効果を体感できるレベルじゃないとJARO案件になりかねんが >>312
広島だから、値引き幅大きかったのかもだけど、XDLパケで50近く値引いてもらったからねぇ
カムリも見積もり取ったけど、値引き含めて500近かったし、値引き込みでも差はまだあったよ >>312
装備差無視してハイブリッドシステムだけの差に矮小化してもダメだよ
アテンザは20年近く前の設計にデカいガワ載せただけで、現カムリとは
そもそもクルマの出来が違うことに目をつぶるとしても >>291
BMWとマツダか
どれも常に人も目気にして承認欲求が強いユーザーばかりだな(笑) >>317
お前も此処で承認して欲しいの？絶対嫌だよ >>252
ここへ、さらにLC、RC-F、フェアレディZ、シビックタイプRが加わるとマツダのラインナップのショボさが際立つな
今はあれだけど以前はダイハツや三菱にもブーンX4やコルトラリーアート、ランエボもあった
走りを強調するくせに、まともに走るのがロードスターだけとはねー >>269
実際の加速はどうなんだ？
4000cc並みのトルクが売りの2.2XD積んだアクセラやアテンザって凄いん？ 極々狭い範囲で最大トルク出てその後ガタ落ちするからいうほど大した事がない >>320
化石Ｇしか知らんヤツがＤ乗ると感動するんだろう
アクセルオンで燃料吹くとNOx大量発生するから増量タイミング遅らせてダルく
せざるを得ない、それが煤Ｄ
RE雨宮とかサードパーティーのチューンドECUはそういったとこまで手を入れて
レスポンス改善してる…結果ガス検通るのか知らないが >>320
0-100km/h加速で８秒弱くらいじゃないか 排ガス無視の初期型XDの加速は凄かったな
ちょっと踏んでもシートにグイグイ押し付けられる
260万から買えたし 高圧縮高温燃焼、尿素処理で作れば煤トラブルもなくクリーンでもっと凄いスペックのエンジンになったのに、残念だったな 圧縮比下げたから熱効率も下がって、e-BOXERにもロードテストで燃費で負けるんだよ
あのスペック出すためにいかに軽油を無駄に吹いてるかって証拠
煤が多いのは燃焼温度が低いだけじゃなく軽油をたくさん燃やしてるからでもある
欧州メーカーのように圧縮比16程度まで上げて尿素処理すれば要らん苦労はしなくて済んだ マツダ2、エンジン進化って言ってるけど
クールドEGRも付いていなかったことにおったまげたわ せっかく改良しても一部グレードにしか載せないんだろ
訳分からんな
エンジンバリエーション増えてまたコストアップするし >>328
イーボクサーに負けてるのはスカトロXじゃなかったか？
そうだとしてもマツダのガソリンエンジンが実は国内最底辺の燃費なのは間違いないが >>332
MOTAのロードテストでCX-5だけディーゼルFFのハンデもらって、RAV4、CR-V、フォレスターのAWDと比較して最下位、日頃から馬鹿にしてるスバルe-BOXERにも負けた
それでも軽油は安いからとかCX-5上げする記事だったな エンジンありすぎだなマツダｗ
そういう時代じゃないって
プラットフォームはスモールとラージに集約したのに何やってんだよ >>323
全然4000cc並みじゃなくてワロタ
燃費が良いだけの普通の2.2Lじゃねーか
持病のデメリット差し引いたら燃費のメリットも相殺されるし、本当に微妙なエンジンだな マツダを買うデメリットって
恥ずかしいとか人間性を疑われるとか位でしょ
本人が良ければ好きに乗ればと言いたい >>334
付き合わされる取引企業かわいそう
さして数が出る訳でもないのにバリエーションばかり増えて >>336
トルクは4L並と言ったが加速が4L並だとは一言も言っていない！ >>339
Xのために工場増設させられた下請けがあまりの注文の少なさに激怒してる >>320
2000～3000rpmに限れば然もありなんって感じ
全開加速ではそれ以上の回転域を使うからそういう場面では4L級ガソリンの足元にも及ばない >>336
擁護とかではないけど、あなたディーゼル車を所有したことないっしょw
0-100が遅いのは高回転が使えないからだよ
実用域のトルクが40kgmくらいあると、とても楽だよ ベタ踏み加速は4750rpmをシフトアップポイントにして回るディーゼルのフリしてんだよな2.2D 軽いから回るだけで回すために軽くしてる訳じゃないからね 2.2Dよりはるかに運動系が軽いはずの2.5Tのシフトアップポイントは4250rpm
不思議だね >>337
トルクは加速、最高速は馬力とかいうデマが蔓延っているが実際は両方とも馬力で決まり、なおかつトルクなんてものは人間が体感できるようなものではない、くらいの認識しかないから詳しく教えてほしい >>343
よくディーゼルを褒める人が楽しいとか運転がしやすいとか言ってるけど具体的に何がどう楽しくて、どういうふうに運転が楽なの？ >>342
よく分からんがディーゼルは低速域でパワーが出る感じ？
だったら0-100kmなんて完全にディーゼルが有利じゃないの？
でも実際は同じクラスのガソリンエンジンと似たか寄ったか
どういう事だ？ グラス詐欺する程度にはマツダのディーゼルは最大トルク維持せずにすぐ落ちるから加速は遅い >>348
ディーゼルはファイナルギヤ比にもよるけど
たいていは各ギヤで2000～2500回転程度回っていれば
実用的な加速と速度維持ができるので
エンジン回転の昇降に伴う揺れや音などの不快感が少ない印象
もちろん、ガソリンでしか味わえないいい部分もあるけどね >>349
人間は時間軸でクルマという質量ある物体の速度がどれだけ上昇したのかを感じて加速の良し悪しを言う
つまり、加速を左右するのは出力＝仕事率、馬力
カタログデータのトルクの数字の大小ではない モーターの方が遥かに優れてるからなー
音だけ言えばガソリン車の方がディーゼルより良い音 ヤフコメは相変わらず頭の悪い犬ばかり
売れない不採算車種を多数抱えたらまた傾くぞという指摘に混流生産するから大丈夫とか、ツダヲタって…ｗ
https://news.yahoo.co.jp/articles/f9c3d6591db9b324bdc12c8757fa56c8dfc6c86d
電動化とラージPFを両立する、マツダ新工場の「縦スイングと横スイング」
マツダのラージ商品群に関して他のメディアは、「あんなに車種を増やして大丈夫か？」「５チャネル時代と同じ失敗をするのか？」と報道していた。
まぁレベルの低い事である。
一括規格や混流生産無しに、多車種を開発・生産していた時代と今とでは、全く違う。
欧米や中国によるEV教が猛威を奮っている。
さりとて、バッテリーの数が限られている以上、車種や仕様が増えるのはどうしようも無い。
この様な時代に、マツダがやっている様な取り組みは、マツダだけに限らず、全ての自動車メーカにとって重要な筈である。 >>338
好きで買うんだろうけど、マツダ３の後席に中学生の息子座らせてるけど広いって言ってる、とか平気で嘘つくヤツ見ると哀れだなって思うわ
狭くても俺はこれがいいんだ、って言えない卑屈さが >>355
そりゃ前乗ってた車より広かったら広いと言うしドアちっちゃいから圧迫感あるけど見た目以上には広いからそう思うやつがいても不思議ではない 混流生産を魔法の杖と思ってるなww
生産台数が100万台を超えてきて混流生産では効率が悪くなったからスモールとラージで分けようとしているのに。
なお、電動化対応のためにラインを改造している記事が先日あったから結局混流生産から逃れられない模様。 >>356
こういうところが嫌われる理由なツダヲタ（笑） 年間50万台未満で2、3車種くらいなら混流生産の方が効率いいんだろうけど無駄に車種多いせいで無駄どころかマイナス 収益改善のために車種もグレードもどんどんスクラップするホンダを笑うしかないわな、愛するマツダは少量多車種で混流生産の非効率を追求してんだからｗ >>359
逆だろ
マツダ批判することなんてもっと直接的にいっぱいあるのにまわりくどくて気持ち悪い叩き方するから未だにマツダ地獄とか言ってるおっさんとか言われる >>362
びとつの妄想事例作って全肯定するお前みたいなのがガンなのｗ 車種当たりの販売台数が少なすぎて専用ラインを作れないから非効率な混流生産せざるを得ないだけなのに、スゲーことやってる自慢すんのが正に朝鮮人マインド >>351
ミニバンやSUVのように重い車は例外として、排気量が2000cc以上もあれば、そこまでエンジンを回す必要もないから音や振動なんかほとんど感じない思うけどマツダの車は違うんかね？ >>347
ググったワード並べて理解してない典型。
トルクは力、馬力は単位時間当たりの出力。
トルクがあってもトータルパワーが無けりゃ遅いのは当たり前だ。 >>365
スマン。実はマツダのディーゼルには乗ってないw
先代の320dツーリングに乗ってた >>366
だからその辺の知識は無いって言ってるじゃん
詳しいなら無知な人間にも分かるように説明してくれよ
とりあえずマツダのディーゼルは無駄なトルク(力)ばかりあってトータルパワーが無いって不出来なエンジンって事でいいの？ >>371
今ちょうど3シリーズのセダンが目の前を通りすぎていったんだが見た目はスゲーカッコいいのに音が完全にトラックでショック受けたw >>373
そうなんだよねーw
でも、3年ほど楽しく過ごせたよ >>373
コンビニとかに停まってるミニのディーゼルもマジで近くにトラックが停まってんのかと思ったことあるわ。
ただ、以前にX4ディーゼル乗らせてもらったら車内ではさほど気にならなかった。
んで3L直6ディーゼルの加速は半端なかった。 ミニのディーゼルひどいよね
エンジンぶっ壊れてんの？
みたいに歩行者が2度見するレベル >>377
なので、恐る恐る今度の直6ディーゼルを待ってみようかとw
残価設定で3年だけ乗ってみるか？ >>379
マツダはパワー追わずに燃費のために大排気量化さるということを言ってたから
他社2.5L以下くらいのと同じスペックになる可能性が高いぞ。 >>380
そっかー
希望としては、270psの60kgmくらいあったらいいなぁと思ってた
で、リッター12キロくらい走ってくれれば御の字 オールニューCX5待ちたいが、
アウトランダーに決めた
やっぱり新物がいい（熟女悪くはないが）
ダイヤモンドレッドもマツダレッドよりも質感がいい。 昔仕事でよく乗ってた1HD-FTは面白かったから直6ディーゼルは期待するな。 >>377
車外に漏れ出るディーゼル音でいったら、マツダはかなり静かだろ
BMW と MINI やボルボとか、冗談じゃなくトラックじゃん
メルセデスとアウディはそこまで酷くはない トラックやってなかったメーカーのディーゼルエンジンはダメってことなんかねぇ 室内への遮音ができてるから車外への音はほどほどなんじゃないかBMW然り他メーカーは >>385
あったりまえじゃん
商用車はエンジンだけじゃなく
コスト 耐久性 使い勝手 車作りの基本中の基本骨格よ
デザインや豪華な装備 必要以上な走行性能
これらは応用 肉や皮
基本のできてないマツダはいつも見掛け倒しの張り子状態なのよ >>385
ランクルは中東の砂漠でテロ組織の軍用車にまで使われる信頼性（笑）
極寒のシベリアでも愛されてるし >>387
ボンゴ造ってた頃の質実剛健さはどこへ行ったやら
(もしかしてコイツつい最近までマツダがトラック自社製造してたことすら忘れてる？) >>389
CX-5のまぐれ当たりでクルマなんて真面目に作らなくても売れると学習したんだろ エクステリア、インテリアのセンスやデザイン力は素晴らしいのに、
身の丈を超えたプレミアム志向、時代遅れのパワートレイン、今更ロータリーだ直6だと
ロマンに振って首を締めてる印象。 パワートレインのコモデティ化が進行しそうなEVの時代だと
デザイン力は他社との差別化する場面で逆に強みか。 ボンゴどころかタイタンも昔は自社生産だった。ディーゼルのノウハウはある程度持ってたはずだがな。 エクステリアはパクリをこじらせた奇形、インテリアは昭和末期のセンスにビニール柔らかくしただけ そのデザインの素晴らしさとやらも
一部にしか刺さらん自己満足レベルよな
どんだけ賞取ろうと客に受けなければ意味無し 車の質は良いんだけどさすがに似たようなの作り過ぎ問題 >>397
質の良いクルマは煤が詰まったり、エンコしたり、サイドミラーが定期的に壊れたりしないと思うよ。 ボンゴやタイタン作ってたから
質実剛健とかノウハウあるとか
ツダオタはおめでたいねぇ…
それらは他社との競合にことごとく負けて消えて行った車だからw
経営が苦しくなってそこを切り捨てた事で
会社の延命は出来ても中身スッカスカの見掛け倒しメーカーに成り下がったのよ >>399
そういう事。スバルに於ける軽自動車と同様 >>397
買って１年経たずにドアヒンジが錆でキムチレッドになるクルマが？ それ青空駐車してたんじゃないの？
GJアテンザ2年半で売ったけどそんなこと全くなかったよ フューエルリッドが歪んだり内装のバリで手が切れたり…挙げたらきりがない…この時代の日本製とは思えないハイクオリティ、素晴らしいな（笑） しかし新車の給油口が錆びてて、タッチペンで補修しました！は、さすがにね・・・ お前らがコスパコスパうるさいから
見えないとこ手抜きになるんだろう >>406
内燃捨ててEVに全振りしたホンダは潔いと思う。
ウジウジと内燃に固執するマツダを含んだトヨタ陣営はみっともない。 >>407
指摘されてるの、見える所だけだけどな。 下回りの防錆処理にコスト使ったって
自動車評論家は評価してくれないしな マツダには品質管理の概念がないんだろ
耐久テストやれば煤Ｄに煤がたまってエンジン壊れるのもドアミラー開閉繰り返すと脱落するのも分かるだろ
ドアヒンジが錆びるのだってｗ
経年変化は出たとこ勝負、どうやって逃げ切るかな～、じゃねぇの？ 質感じゃなくて質を高めてほしいな
マツダ車スレはどこもデザイン内外装の話ばかり
直6に期待はしている >>415
直6なんて時代遅れな内燃エンジンを出そうとしてる時点で終わってる。時代はBEV。
まぁせっかく作ったから出せるうちに出しておこうということだろうが。 >>415
まぁ、エンジンが回らんことはないだろうがGXDしか作れないメーカーがシリンダー６つにしても何も変わらんわな NDロードスターだが下回りのサビ防止はとてもしっかりしてるけどな
NBNCはかなり錆やすかったがNDはワッシャーとかボルト程度でよく出来てる >>410
>下回りの防錆処理にコスト使ったって
米ConsumerReportsとかで数年後に効いてくるよ。
日本の評論家はダメだね。防錆は自分で買って、自分で中古車に出さないと判らない(それも該当地域だけ、海沿いか積雪で塩まくところ)。 マツダが他社に対してマウント取れるファクターなんて一つもない
だからイメージで売ろうとしてるんだろ、美しく走るとか魂動とかスピリットとか具体的な技術の裏打ちのないコピーで トヨタ：秀でてるものがあるなら数値で出せ 燃費もいいし税金も安いぞ
マツダ：人馬一体！走り！ >>423
勝てるものが無いから最後は値段勝負になるんだよなマツダは
結局質感質感って言ってるツダヲタも収入があれば外車買ってるよ >>395
数十万人、数百万人の一般人に支持されるより、金も出さない、マツダ車なんか絶対に乗らない連中が選んでくれる怪しげな賞の方が嬉しいんだろう
100人にも満たない選考委員がマツダ車のデザインは素晴らしいと言えば、それで満足するなんて、おめでたい連中だ >>425
北米じゃその路線だね、とにかく安い
旗艦マツダ６が24000ドルスタート
国内はクリーンディーゼル、魂動デザイン、ビニール内装が予想外に受けて我が世の春を謳歌したけど釣られた連中も目が覚めて完全に販売不振
でもマツダ自身の勘違いは解けずに値上げ志向 >>426
自称自動車ジャーナリストが集まって主要国のクルマに順番付けたら世界が認めたことになるって、あたおか以外の何物でもない（笑） 豊田市本社近く住みだがマツダ車よく見かけるわ
軽除外でトヨタが7割マツダ2割三菱ホンダみたいな感じ
日産はノートとエクストレイルしか見ない
ほんと地元にもマツダ車増えたわ良い事だ >>434
豊田どんな車もいるだろ
外車もちろん変な旧車や2000GT現車、アメリカトヨタの車、ついでにテスラもよく見るし >>434
デマツチョン息を吐くように嘘をつく（笑） ほんといつからマツダ車はこんなに増えたんだ。
これならマツダはよほど儲かってるんだろう。 マツダのラインナップゴミ過ぎてもはやスバル車叩きもできず、スバチョン連呼オンリー松田猿ｗ >>439
そうかそうか、レンタカー増えてきたか、ガンガンマツダ２押し込んでるもんなｗ マツダの売りはガソリン車のコスパの高さよ！
時代が違えど、マツダ2の最廉価グレードと初代デミオ最上級グレード比べると、価格に対して現行マツダ車の装備の充実ぶりが分かる。
他社の廉価グレードにはブラインドスポットとLEDヘッドライトはオプションだからな。 今後のマツダSUVの上級グレードは樹脂部分をピアノブラックにしてくるのだろうか？
見た目は高級感あってカッコいいが傷だらけになるじゃん！ マツダ６は骨格に手を入れビッグマイナーと言ってたのにやらなかったね、有言不実行
信用商売の製造業として致命的じゃないのｗ >>445
マツダの場合ソレは崩れきってるよ。
今まで、前宣伝と違うモノが出てくるウソが日本企業としてはあり得ないレベルで大杉。
前宣伝で言ってたモノが出なかったパターンはマツダが新たなステージに立った事を示してる。 売上台数は減ってるのにマツダ車が増えるわけないやんｗ >>444
>傷だらけになる
キレイにふく
ワックスとか、あるいはコーティング・・
交換する ←マツダもディーラーも貴方もハッピー >>447
>売上台数は減ってるのにマツダ車が増える
マツダ車は長く乗る(海外に中古が出ていかない)と増えるよ。
今は中古車が相当数海外に行くので、年月経っても国内で増えないのが、世界的な人気車種。 >>444
ヴェゼルもそうだし、世界的にも流行りだな。 古臭いパワートレインさえどうにかしてくれれば、デザインもいいし、
国産最強かも。 >>452
もうしばらくしたらマイルドハイブリッドが次々投入されるだろ。
燃費はトヨタホンダに比べたらお察しになる可能性が高いけど、
走りを楽しむためにはモーターだけの走行は適さないとかなんとか言ってごまかしそう >>453
ストロングHV自体もオワコン化著しいけどな。
まともに走るEVモデルが出て欲しい（200kmも走らないMX-30は論外） 3か6に乗りたくてお金を貯めてる
次の車検までに買えるといいが >>452
しつけーな昨日から、能書き以外は全部ダメなのがマツダだ >>456
直6、というか内燃は数年後、
遅くとも10年後にはガラクタだろうな。 >>457
車種別エンブレムでも磨いてれば？（笑） >>460
プラ外装にアーマオールでも塗ってろ
あ、１本じゃ足りねーなマツダ車はｗ マツダの現状を見るに、デザインだけで車買う馬鹿は少数派と証明されて喜ばしい事で >>462
違うぞ。車知らん奴が好きなデザインに出来なかったから売れなかった。
車が好きな奴は中身見てイラネってなる。
んでどっちにも売れなくなったというお話。 >>461
うるせーな。オールPでも飲んで一生5chやってろｗ あんなマツダーベーションデザインよりも
アルヴェルみたいなオラオラデザインの方が車知らん奴には受けそうだわな >>445
セダン不人気で北米でのマツダ6販売終了だし、しゃーない。
だがCX-5をマイナーチェンジで継続って割に、外装しか変わってないのは不味いよな。
その外装の違いもツダヲタしかわからんレベルだし。 骨格を現代のレベルで新規設計できる技術者が社内に居ないのかもね マツダ6次期型出さないまで行ったら何のためにFRプラットフォーム作った？って話にまでなるな メルセデスやBMWがFR出してるから〜って言うんじゃない？
本気で何言ってんのか理解出来んけど 底辺マツダがメルセデスやBMWを意識する理由ってなんだろな
低品質な物を割引しまくってさばいてるのがマツダだろうに BMWは200万台倶楽部として意識してる発言があったような気がする。
メルセデス(ダイムラー)は別格っしょ。 平均価格が圧倒的に違うのに台数見るとか最高に頭悪い
BMWがマツダ並みの価格で売ってたら今の倍売れるわ マツダ3をラージに入れてFRで出してればBMW1シリーズFR難民の2%くらいは取り込めたかもしれないのに
もう遅いけど ま、本当のプアマンは新車なんて買わないわけだが
中古車すらかわないか？ 無理に背伸びするよりも、ZoomZoom期の雰囲気を突き詰めて
デザインが洒落た小粋な大衆車ブランド、を目指したほうがいいと思うのだが。 プレミアム感出すために6気筒欲しい
V6より直6の方が開発費が安くつく、よし
直6でFF無理じゃね
FRプラットフォーム作るぞ
・・・・・結局V6つくった方が安くついてリスクも少なかったんじゃ なんでもかんでもオルガンペダルなんておかしいんだよな
日産GT-Rを作った水野さんはマツダが全車種オルガンペダル採用してるの批判してる
そしてGT-Rは吊り下げ式 どうせもうすぐアクセルペダルはなくなるでしょう
法定速度まで自動で加速することしかできなくなると思うわ 欧州メーカーだとオルガンペダルでもヒールアンドトゥがやりにくい訳でもないからマツダの設計がダメ マツダのオルガンペダルは最適な配置の結果では無くオルガンペダルという事にステータスとして価値を感じるツダヲタ向け >>490
ロードスターや3、6のようなセダンがあるモデルは低めに座るポジションで足裏が立つから操作しやすいメリットはあると思うが、
SUVのような上から足がくるようなポジションだと操作しにくそうなイメージ。
というか実際そうだと思う ソニー損保のCMに見るメーカーのイメージ
マツダ ロードスター
トヨタ・日産 コンパクトカーｗ
スバル 有ったけど放送されないゴミｗ キムチだのンダだの、なんでこのスレには昔からアンチが粘着してるのかね？
興味ないなら来なきゃいいのにw マツダが廃業や他社への吸収合併なんて事になれば
日本のメーカーとしてはプリンス以来の出来事か… >>497
いすゞが乗用車撤退、というのがあったけどね トヨタとかあの頑固なお坊ちゃん社長を引きずり下ろさないと避けようのないEV時代に大変な事になるよ。 >>499
まともにEVも作れないマツダと戦線拡大しても兵站切れないトヨタを一緒にすんなよ馬鹿猿
電動化がルール決めの主導権争いだと理解できない低脳ツダヲタ >>492
大型トラックは、ブレーキペダルやアクセルペダルはオルガン式がほとんどだけどね >>503
マツダの設計が糞って話に大型トラックがオルガン式だからってレスして何か意味あんのかよｗ
文脈読めよ馬鹿 >>493
ロードスター 内田有紀に乗せてこうか？と誘うも断られるチー牛
XV いい車ですね～って役所広司に褒められる >>497
三菱が実質経営破綻で日産に吸収されましたが。 >>507
まだ言ってるw
THSはモーター駆動モードで動かせばEVと変わらんし
MIRAIはFCスタック積んだEVだ
MX-30EVみたいな産廃なんか足元にも及ばんわ つーかこのまますんなりEV時代になると思ってんのかね？
中国はとうとう崩壊前夜だし、EUも巻き添え必至
EVを強引に推進してる奴等がズタボロになるし、バッテリ供給も更に悪化する
おそらくEVどころの騒ぎじゃなくなるね >>510
>おそらくEVどころの騒ぎじゃなくなる
とりあえず、今の世界経済ではオールEV(リチウム電池)を実現するリチウム資源量が足りないし、充電する発電・送電インフラが無いし、発電をゼロカーボンにする目処はまだ無い (風力・太陽光に依存していては先進国の電力インフラは維持できない） 中国の工場がまともに稼働できなくなったら
EVどころかガソリン車から家電製品に至るまで、ありとあらゆる部品が供給難になる
既に端子類が納期未定になった所も出てるらしいし
お前らも家電製品買う予定があるなら早めに買っといた方がいいかもよ >>506
ダイハツがありましたな
ダイハツは100%トヨタ保有の完全子会社
三菱はまだ吸収されてないよねw >>507
MIRAIの原動機が何なのかすら理解でいない低脳すぎる松田猿（爆笑 ツダヲタがトヨタ批判したところでディーゼルが終わってるのは変わらないぞ(笑) >>509
だから、まともな航続距離走れるEVをトヨタは作れるのか？
言っとくけど、HVはEVに含まれないぞ世界的には。 >>515
そのとおり。
マツダの弱点はパワートレイン >>516
十分な容量のバッテリを積めば可能だわな
逆にできないと思っている根拠は？
ところでMX-30EVとかいう産廃はまともな航続距離出せたのかね？ >>516
>まともな航続距離走れるEVをトヨタは作れるのか
トヨタのストレートな回答は、900km走れる水素燃料電池車。水素供給インフラがあれば、技術的にも経済的にも資源的にも環境的にもベストな模範解答だよ、エンジニアリングの鏡だよ。
電池は、充電容量(体積比, 重量比)アップし、繰り返し充電回数が廃車までの車寿命の数倍以上で、絶対に燃えない固体電池を開発中、新聞発表と異なり明らかに難航している。
走るだけならバッテリーを積めば良い、中国向けには販売している。(マツダのCX-30 EVと、よく似たのを1日前に中国で発表している 400kmは走る) 君は、新聞もネットニュースも読めないので、知らなかったみたいだね。 車音痴で経済音痴のツダチョンは二度と語らない方がいい >>516
アメリカEPAから200kmも走れないと認定された屑鉄CX-30なんちゃってEVはまともな距離走れる電気自動車なのか？ >>519
そういう理屈が正しいとか間違ってるって話じゃないよね。
電動化=EV化は政治的な流れだよ。トヨタ一社が水素が雇用が喚いたところで
竹槍みたいなもんだろ。 >>522
EVが最も普及しているのは超寒いノルウェーなど北欧諸国ですｗ マツダですら支那版ガンダム電動CXで電池の量増やすことができるんだから、トヨタにできないはずないだろ
マツダにできることがトヨタにできないとでも？ｗ 要は、トヨタはまともなEVが作れるまでの時間稼ぎがしたいから駄々こねてるだけ。
こんな会社とマツダは距離を置いたほうがいいと思う。
これまでだって盗用パクリのライバル潰しで大きくなったようなメーカーだし。 >>523
>トヨタ一社が水素が
水素インフラで自動車をやるのは、日米欧中の共通政策だよ。必ずEVと水素FCVはセットで政策になっている。リチウム資源の制約で最終的には水素しか残れないだろう。
日本メディアは愚かなので、政策発表の最初のEVだけ書いて直ぐ後ろのFCVを省略している。 >>527
チョー高額な水素インフラ普及すると思ってる？
この先世界での常道は、乗用車はBEV、
FCVはトラックなど商用向けだろ。すでにゲームチェンジしてるんだよ。 「まともな航続距離走れるEVをトヨタは作れるのか」と言いながら
論破されると「そういう理屈が正しいとか間違ってるって話じゃない」
MX-30EVが寒いと100キロ走らんと指摘されれば
「EVが最も普及しているのは超寒いノルウェーなど北欧諸国」と
一見関係ありそうで関係ない返しをしてくる
詭弁とかじゃなくまともにコミュニケーションとれないタイプだろこいつw つーか水素は経産省が旗振ってる国策だと知らんのかこのゴミはw >>530
今でもその国策が変更されずに生きてると思ってる？
めでたい野郎だなｗ >>532
そんな表向きのロクに更新されてないHPもってこられてもｗ >>533
国策が変更されたというソースを持ってきてからほざけ >>528
>チョー高額な水素インフラ
BEV用電力網とセットでの再生可能エネルギー電力化を考えると
水素インフラは桁で安いンだよ。
太陽光は夜間も雨天でも使えない、風力も安定しないし・強風の海岸線は台風被害がある → 原発の電力に匹敵する蓄電インフラを10-15年で新設しないと日本はゼロカーボンにできない。
これにEVの予測困難な需給が加わるのは、迷惑なんだよ。 >>526
お前が心配しなくても2025年までに15車種のEV投入公表してるから、
泣きながら見てたらいいんじゃないの？
しかし、トヨタ叩くときは世の中EVで決まりだぜトヨタはEV作れねぇだろ、
マツダの屑鉄EV笑われたら合成燃料でディーゼルの時代が来るとか、
バカジャネーノお猿さんｗ ヤリスクロスのドイツでのCM。
EVを小馬鹿にした内容から低評価と批判コメントの嵐。これが世界の潮流だよ。
日本語訳して読んでみたら？
https://www.youtube.com/watch?v=Wr5TAKcxrbs&;ab_channel=ToyotaDeutschland >>536
すげー嫌々作ったっぽいBZなんとかなら知ってるｗ EV社会を実現するためには
バッテリや送電網、発電キャパの問題を解決しなけりゃ不可能なんだが
このバカはどうやったら解決できると思ってんのかね？ >>537
たった104件のコメントで世界の潮流wwwww >>539
送電がー雇用がーバッテリーがー等など
ゴチャゴチャ言ってる間に世界はどんどん進んでるわけだわ。 しかしヤリスクロスの国内仕様の内装って、なんであんなにダサいんだろ。 >>541
で、どうやったら解決できんの？
ムードに踊らされるだけならバカでもできる、
つーかバカしかムードで踊らされんわな
リアル社会では実現されない絵空事は無価値 >>543
解決するのはメーカーなり専門家の仕事だろ？
この先EV作らんと、どこの国にも車売れなくなるよ。 >>544
物理的に不可能な問題を誰がどうやったら解決できんのよ？ マツダは頑迷なトヨタとは頃合いを見て縁切りしたほうがいい気がする。
ボンクラボンボンが変われば話は別だが。 入社式でスープラのエンジン吹かして、ものづくりの精神だか説いててたらしいけど
笑っちゃうよね（笑）
しかもそれ、BMWのエンジンじゃねえかよｗ つまりdw9z1lg50はマツダのEVはまともじゃないゴミだが、トヨタはマシなEV作れるのかって言いたいのか？ 何回論破されても論点ずらしてドヤってるのひろゆきに似てるなｗ >>546
トヨタはマツダと切れても何も困らんが、マツダはトヨタと切れたら生きていけないだろ
あれか、光岡みたいな商売で生きてくつもりかw >>550
マツダには光岡のようなデザインセンスが皆無だから無理だろな
架装の技術もないから１年経たないうちにクルマ全体がキムチ錆レッドになってしまう トヨタは創業家の使い方上手いと思うけどな
数％株もってるがただの雇われ社長だよ、この度は反発も予想されるTNGAでの合理化やディーラーの整理で抜擢されたと見てる
次は外人連れてくると思う マツダは欧州トレーサーだから、そのうち内燃切る気がする。 >>540
80数名の自動車ジャーナリスト乞食が勝手に決めた賞でも世界が認めたになる松田山の猿なのでｗ >>555
そのうちってことなら他のメーカーも大体そうじゃない？ >>547
マツダならCX-5でインテーク外して煤見せるよな
これがカーボンニュートラル時代のクリーンディーゼルだ！（キリッ >>557
最後の打ち上げ花火での直６発表、という気はしてる。 >>559
今時、大衆ブランド車が
直6(I6)何処で商売するの？って話だな。
欧州はCAFEがダメだからI6じゃ商売出来ない。
日本も燃費悪い車は売れないからL6は無理。
残るはアメリカだけど、アメリカもカリフォルニア規制が全州に広がりつつあるから
I6で商売するにはCAFE罰金を払えないでしょ。
I6はアメリカと日本でチョロっとしか
出せない、副ヒゲの強烈な夢精行為だな。
そして、マツダ解体と…、阿呆だな。 >>560
欧州では直6のXとD（いずれも48VマイルドHV）を投入すると発表してるね >>561
I6を売る為に、ヤリスHVを導入するんだろうけどな。
セールスは元々期待してないだろ。 なんか伸びてると思ったらマツダスレでトヨタ下げの基地外が暴れてるのかw マツダのデザインセンスなら、EVオンリーの時代になっても生き残って行けると思うんだけどな。
トヨタとか微妙だけど。 いくら寸法を確保しても最低最悪の居住性実用性にしか出来ない糞以下のデザインセンスしかないマツダじゃ無理 マツダのwデザインwセンスwww
MX30EVとCX30EVを見てそう思うならとても幸せなことだね マツダは光岡に車両を供給している
トヨタからEVを供給されるスバルは光岡になれるかｗ 人それぞれ好き嫌いある、ってこと認められない人が多くなったよね
好きなメーカーのスレだけ覗いときゃお互い平和なのになぁ 同じ論調、同じ文体、ワザワザID変えなくてもって思うけど何で変えるんだ？ マツダのデザインって今でも評価されてるの？
売れたデザインを何時迄も引っ張ってるから街中でみかけても古臭くてしょうが無いんだけど >>571
マツダがお金を払う評論家は高評価
マツダがお金を貰う消費者は低評価 MX30EV、普通にデザインの完成度高いんだけど。 完成度とか具体性ゼロの言葉じゃなくて定量的に言ってくれ デザイン以外のものが３流という話で、デザインが一流という話はしていない 確かにMX-30のデザインはまとまってはいるな
ちぐはぐなマツダ3と違って >>579
マツダ3、CX-30のあのこれみよがし感が苦手なのよｗ
カッコいいんだろうけど。 観音開きでなければそこそこ ただ最近のデカ口に慣れ過ぎたせいか違和感は正直あるけれど
CX-30はともかくMazda3ファストバックは相当人を選ぶデザインではある MX-30 の見た目は好きだよ。
実用性低く、かと言って趣味の車としては見た目以外が平凡なんで買う気ないけど。 マツダ3セダンのデザインこそ至高
街で全く見かけないが ロータリーにTHS2をドッキングしたら最高じゃね？
それをレクサスのSUVで売ってバカ売れしてマツダの利益爆増ってシナリオよ！
もちろんトヨタからがっぽりロイヤリティ貰う前提な！ >>535
ホントこれな
電気もインフラも足りないのに、政府はやれよっ
だけ言って仕事した気になってる。
せめて蓄電池の性能あげる手助けするか、安定した電源が全世帯に供給可能になる目途が立ってから動いて欲しい
トヨタ社長がキレ散らかすのは尤もだよ EV全振りにうっかり乗ってエンジンや変速機やら辞めちゃうと傘下企業の雇用がぶっ壊れるし、
やっぱ全部EVは無理だわガソリンOKってなってもその時には下請けが潰れてしまって戻そうにも戻せないからな 政府はEVシフトを加速すると言うなら
同時にその電力を生み出すのはこれからどんどん稼働させる
原子力発電所だという事もちゃんとハッキリ言わないとな
もちろん使用済み核燃料の処理は出来ませんということも含めて >>591
地熱発電とかいろいろやりようはあるだろ。
宗主国のアメリカが認めるかは知らんけど。 >>589
あいつが喚き散らかすせいで、日本の自動車メーカーの電動化（ほんとうの意味で）
が遅れいて、非常に迷惑。将来の雇用を失ったら元も子もねえし。
宝刀のエンジン捨てたホンダはよくやったと思うわ。 >>580
ベンツがパッと見でカッコいいデザインの車はあっという間に飽きられるって言ってたけど意味がわかったわ >>595
200~300万円台の車で見た目あそこまでやっちゃうと
つぎのモデルチェンジ難しいだろうな、とは思う。 >>513
>>529
結局のところオルガンペダルって、どんな意味があるの？
走り云々言うわりには積極的に採用しているのはマツダ車、欧州車、トラックくらい
GT-R、フェアレディZ、NSX、シビックタイプR、WRX、ランエボ、86、BRZ、GRヤリスと言った国産のスポーツカー、スーパーカーはほとんどが吊り下げだよね
スープラとRCはオルガンだったかな
単に欧州車の真似事してるとしか思えん ちょっと何言ってるか分からないｗ
https://www.mazda.co.jp/cars/mx-30/feature/
>>足の動きとペダルの動きが一致するオルガン式アクセルペダルは、アクセルとブレーキを自然に踏み替えることができます。 現行カムリが地味にオルガンになっててどうしたこったとは思ったな
あぁいう車ならメリットはあるんだけどさ ならブレーキもオルガンペダルにすりゃあいいじゃんなｗ
なんでブレーキは吊り下げでいいんだよｗ オルガン式のブレーキペダル、急ブレーキの時は怖いよ >>587
俺もそう思ってたけど勤め先で1人乗ってる人見つけて嬉しくなったわ
あと近くのディーラーの店長さんも乗ってたな 先代GSとLS、LFAはオルガン
現行のレクサスは全てオルガン
SC、IS-Fは吊り下げ
マークX、フーガ、スカイライン、レジェンド、インスパイア、アコード、クラウンなどのセダンは10年以上前からオルガン
有っても困らないけど無くても困らない高級車用の快適装備って感じかな アリストでドリフトやサーキットやってる奴ら
オルガンから吊り下げに部品交換してた
繊細なアクセル操作にオルガンはむかない
ロードスターにまでオルガン採用してるマツダは阿呆 自慢のロードスターに吊り下げ式コンバージョンキットが出てるのがすべて
足首関節の角度を一意にペダルに決められてしまうオルガン式はペダル操作にマイナスでしかない
似非高級車アイテムだ
なのでツダヲタは大好きｗ 踵の位置の自由度、足首の角度の自由度、誰がどう考えてもアクセル操作性は吊り下げ式の方が上
オルガン式信仰の蔓延とかおかしなことにならなきゃいいが >>601
ずっとブレーキペダルを踏み続けるド下手の人には良いかもね >>611
もっと中身のある煽り入れてみろよオルガン猿（笑） >>611
唯一の人馬一体モデルのロードスターに吊り下げ式変更キットがあるのはツダヲタがブレーキばかり踏んでるドヘタしかいないからかぁ、深いなｗ アウトバーンなりサーキットとか全開率高いとオルガンの方が楽だからな
一般道トロトロ走る車なマツダ車にはいらんけど 散々既出だけどMRやRRは居室の後のスロットルからフロアを通してペダルまで
ワイヤー引き回すから、オルガン式の方がワイヤー経路がシンプルでコストも安く
トラブルも起きないからだ CX-5がオルガンだろうが吊り下げだろうがどっちでもいいわ
こんな事で熱くなれるお前らって…まだまだ日本は幸せですね 市販車のドライビングポジションはブレーキペダルの踏み込みに合わせてシートの位置を決めるから、オルガン式はそれとは関係なく踵の位置が決まり足首の角度も決まってしまう
吊り下げ式は踵の位置の前後調整（ブレーキペダルとの関係で左右も）で足首の角度も調整できる（余地がある）
ネガとして強調されるが、踏み込んでも靴底とペダル面がズレてアクセル操作に支障をきたすことなどない
オルガン式でもレースカーのようにドライバーに合わせて位置もペダルの角度もセッティングしてくれるならいいけど、市販車じゃそうはいかない
そこがデメリットだろ、能書きだけ信じて乗ると操作感に満足できないとか足首が疲れるとか不具合が出ることもある >>618
オルガン式の能書きの受け売りで吊り下げ式叩いてドヤっても幸せにはなれないよって話
合う合わないは人それぞれ
アフターパーツでも車種専用でオルガンペダル純正置換で角度や形状変えるものが出てるくらいだから マツダが憧れてパクリ元にしてる
アウディやワーゲンはとっくに
オルガン廃止、吊り下げに変更してるのが
笑える アンチはその時どきで言うことコロコロ変わりすぎだろ それはツダヲタだろ
スレ住人）マツダは電動化で周回遅れだな
ツダヲタ）合成燃料でディーゼルの時代が来ると政府も与党も言ってる（嘘
ツダヲタ）トヨタはまともなＥＶ作れねーだろ、社長変えないと死ぬぞ
スレ住人）ミライに電池積めばＥＶなんだけどｗ、それに25年までに15車種リリースすると公表してますがｗ アンチメーカーの装備を散々叩いた後に、自分の贔屓メーカーがそれを装備すると精度が高いからと意見をコロコロするよな、IDみたいにw トヨタはEV専用シャシだけでなくHV、PHEVともシャシ共有でEVリリースすると公表してるからな
今のガソリン＆ハイブリッドのグレード構成を、ハイブリッド＆電動車に移行していく
いま出しても儲からないからタイミングを計ってるだけで、時期がくれば怒濤の新車攻勢かけてくるだろ
それまではテスラやメルセデスの対抗でレクサスから順次投入 >>625
発表だけして何も実行してないじゃん。
そもそもあのボンクラ社長はEV嫌いだし。 マツダみたいに口だけの未完成品を発売するよりマシだな
完成品でしれっと出してくるのがトヨタ >>625
ホンダのクラリティがEV、PHEV、FCVを共通シャシーで出してたけど、EV版はバッテリー搭載容量が少すぎて爆死してたな。
どっかの三流メーカーも、中国でSUVを床上げした無様なEVを出してた。
EVは完全に別シャシーのが良くないか? >>626
将来の計画を公表したところで、実行してないじゃん！って突っ込み入れたつもりの低脳さん、馬鹿なの死ぬのマツダの猿は（笑）
モリゾーがＥＶ嫌いってソース出せよ、いつそう発言した？ バカなの死ぬの、って中学時代以来に聞いたわ
何歳なんだろ >>628
>EVは完全に別シャシーのが良くないか?
EVは前輪～後輪の中間、車室部の床にバッテリーを配置するので
ルックスはSUV。シークレットシューズ風にバッテリーで床上げする。
ホイールベースは長め=2800mm以上は欲しい。全幅も1900mm欲しい。
最高速はほどほどなので空力形状はほどほどで良く、むしろ軽量化を追求したい。 >>630
>>そもそもあのボンクラ社長はEV嫌い
ID変える暇あったらソースプリーズ笑 フィージビリティ踏まえた経営戦略として政府の電動化一本槍は現実的ではないとは言ったが社長の嗜好で電動嫌いって、いつどこで誰に言ったんだよ、嘘猿ソース出せよぉ笑 >>発表だけして何も実行してないじゃん
2020年に出すとドヤった煤Ｄ第２世代のことだな！笑 >>626
全車電動化には反対って言ってるだけでなんでEV嫌いになんの？馬鹿なの？ 梶山経産相の合成燃料使うガソリンハイブリッドもカーボンニュートラルだから電動車に含まれ得る、それはこれから（欧米とルール決めする）っていうのはトヨタと握ったこを政府の公式見解として公表したものだ
トヨタが寝転んだのはプロレス
それをボンクラ社長はEV嫌いとか書いてるツダヲタは毎度のことながら馬鹿すぎる
電動化っていうのは次世代自動車産業の覇権争いでどれだけ自国に有利なものにできるのかこれからガチンコ勝負する訳だ
総論に異論はないから各論で戦う
あれはトヨタと日本政府のファイティングポーズだよ
馬鹿ツダヲタには分からんだろうな トヨタグループは
・EV用の電池開発、必要なパワー半導体・モーター利用技術で世界トップグループ
・FCVで世界トップ
・BEVも国外では出している
水素燃料電池は、ベンツと同じで1970年代からやっている。大学同期が「燃料電池車プロジェクトなんだよ・・・(ﾄﾎﾎ)」と言うので、お前さんに日本の将来がかかっている、と皆で激励したのが1981年で、定年前に見事に市販された (ずっと燃料電池をやっていた) >>613
サーキット走行とか、もっと走りにこだわりたい人向けのキットでしょ。
アクセルいきなりフルまで蹴り込んだり、 ヒールアンドトゥのこと考えたら吊り下げ式だね。
オルガン式を否定する材料にはならない。 >>637
ダイムラーは燃料電池トラックを2025年までに市販すると公表してるからなぁ
水素でダイムラーとトヨタグループのガチンコ１Ｒ目が始まる
マツダには関係ないけど >>637
大学で燃料電池のことちょっとだけ勉強したけど、
自動車用に使えるような、反応速度が速くて大出力なのにコンパクトというのが実用化出来るとは思わなかったわ。 「トヨタはまともなEV作れないだろ（キリッ」には久しぶりに腰が抜けたｗ
やっぱスゲェな、ツダヲタはｗ >>638
じゃあオルガン式のロードスターはヒールアンドトゥを考えてないって事？
わざわざMT残してるスポーツカーでそれってバカなの？死ぬの？ >>641
そこからの論破されまくりーの話逸らして屁理屈こねまくりーのは
実に味わい深い様式美ですなw >>642
NDはアクセルペダルがブレーキより低くてヒール＆トゥやりにくいことで有名だよ
解決策はアフターパーツでアクセルペダル高くしたり、アクセルをヒールじゃなくて小指の付け根あたりで踏んだり（あおったり）、足関節の柔らかいひとは思い切り足を左に捻って踵がペダルのなるべく上の方を踏むようにしたり、ってところ
オルガンの能書きは立派だけど実際の出来はかように酷いってこと >>642
そういうことにしとけばいいじゃない。
バカが騒ぎすぎ。 >>645
ま、マツダの人馬一体とか所詮その程度。 >>629
その「モリゾー（笑）」がトップで居る限り
トヨタからまともなEVが出てくることは無いだろ。ゴーカートみたいなのしか。 トヨタという企業のIRだってことを理解できないんだな、お猿さんは（爆笑
必死でググってこの程度（哀れ >>649
自工会会長としてわざわざアンチEV宣言したのは何故？ トヨタという企業が全方位でパワーユニット開発を続けることから社長個人が電気自動車嫌いであることは導けないんだが、おい、ソースどうなったんだよお猿さん、さっさと出せよ そのアンチEV宣言とやらを一言一句コピペしてみろや
私は電気自動車が嫌いですって言ってんだろ？（爆笑 >>651
嫌です。豊田章男（モリゾー（笑））がアンチEVであるのは
これまでの経緯から紛れもない事実だろが。 >>そもそもあのボンクラ社長はEV嫌い
ソースまだぁ？ せいぜい水素と内燃で頑張ればいいんじゃない？5年後どうなってるか知らんけどｗ >>653
はい、今日もソースなしの妄想決めつけデマ猿確定でーす（大笑い
朝鮮キムチ臭い猿でした >>655
直６で頑張ってね
会社なくなるから電動化は道半ばで終わるもの気楽だよな >>656
言うに事欠いて朝鮮認定のネトウヨヨタヲタ君ですかｗ 朝鮮人大好きネトウヨ認定いただきました～、本物でしたデマツチョン（笑 正直、直６FRは無駄なロマンだとは思う。まぁデザイン力があるからEV時代には強みだろうがね。 デザインチョン猿しつけーな
ヒュンデとアルファなしじゃできなかったコネクリパクパク（笑 トヨタ社長の嗜好を捏造する屑チョンそろそろ松田山へ帰れ
日も短くなってきたし（笑 >>662
捏造もなにも、自分でガソリン臭いうるさい車が好きだとか
タイヤ痕つけるのが趣味だとか、大人な趣味を晒してるじゃんｗ 何年も前にマツダ車乗ってたけど、そのときもマツダに異様な恨みがあるような輩がいたけど、未だに居るのかよｗ >>660
デザイン力がある()割に、既に売れてないじゃん
この後御自慢のデザイン力で業績が上がると思う根拠は？ >>663
企業のIR分からん猿は、電気自動車が嫌いだと言ってるソース貼れよデマチョンから屑 >>665
現段階ではパワートレインが弱点。
すでにオワコンのディーゼル、HVなし、
ダウンサイジングターボもなし。
これがBEVが主流になれば、克服できるため。 >>667
ツダヲタがエンジンやミッション、デザインで散々貶してるスバル相手に
対抗車種で負け気味なのに？
ツダヲタ論理だとスバルになんか負ける訳無いよね？何がスバルに負けてるんだろ？
あとさ、EVになったらパワートレイン問題を克服できるつもりなんだろうけど
EVのパワートレインにだって優劣があるんだぜ
マツダに他社と同等レベルのパワートレインを作れる保証なんてどこにも無いんだが BEVの時代になり、他業種からの参入も出てきた時に
デザイン力は他社に対してアドバンテージになるし、
それが優れているのは今の所旧来の自動車メーカーではマツダくらいじゃないか？ だから現時点でマツダのデザイン力なんて全くアドバンテージにもなってないんだっての
パワートレインやデザインで勝っているとツダヲタが勝手に思い込んでいるスバルにさえ負けてるんだぞ
それがどうしてEV時代になったら魔法のように売れるようになるんだよw ツダヲタは「マツダのデザイン力は優れている」ことを前提に語っているが
その前提自体が間違ってるんだから結論が正しくなる訳も無いわな 昨今のEV社会への世界的なゲームチェンジは
ダサい車ばかりなのに威張り散らしたトヨタ一強を覆す大チャンスなので、
マツダ含めて他メーカー頑張ってもらいたいわ。 マツダがEV時代に添うならマツダ3をラージに入れてスモールをシリーズHV/EV専用にするくらいやらなければならなかったんじゃないかな
マツダはもうすでに手遅れな気がするよ オナニーデザインだから売れてないんだよ？
狭い、視界悪い、実用車なのに実用性が無いとか、売れないのは工業デザイン舐め腐ってるからだよ。
デザインに力あれば今のままでも売れてるよ？
実際に2%の顧客にも響かない車だから売れてないだけ。 >>675
おそらく、次期MAZDA2、CX-3は欧州での需要を見込んで
電動化はされるんじゃないか。BEVなら最高だが。 デザインと実用性を両解決しなきゃだめだろうな
他社だって、実用性無視すればできないデザインじゃないわけだし つかMX-30はひどすぎだわな
観音開きとか今日日実用性ゼロだろｗ >>681
MX-30は2ドアクーペのSUV版と捉えればいいんじゃないか。 まともな軽量高剛性シャシーを作れてないのに
EVで航続距離どうやって伸ばすんだろうね
やる事なす事全て裏目と言うか明後日方面でどうすんだよ？ EVに必要なのはデザインなんかじゃなくて、自動車としての品質よ
テスラからポルシェタイカン等に乗り換えが増えてるのはそういうこと、結局は中身なんだよ
デザインが良ければ～なんてのはデマツダの独りよがり
何年もマツダの時代が来るはずだ、なんて言い続けてるが来ないよなあ？w ID:fgvvSqFU0
オルガンペダルで煽るのは悪手と思ったのか、別のネタで暴れているの、虚しいな・・・ >>684
ろくなデザインが贔屓メーカーにない諦観から負け惜しみをｗ UI最悪のわかりにくい変なシフト、踏み間違いミサイルを誘発するようなペダルレイアウト、さすがの品質だわｗ >>685
へ？MTでオルガンペダルなんて本末転倒、で終わった話だが オルガンペダルが駄目なのは分かったんだがハリアーやラブ4のオルガン風吊り下げペダルってどんな意味が有るのん？ レクサスのなんちゃってオルガンペダルはトヨタらしくて笑える。 >>678
スモールPFでまたBEV作ってもMX-30EVと同じく走れないEVしか作れない訳だが
それとも新しいPF増やすのか？ >>692
MX-30はテストヘッドのようなもので、
本格的にコンパクトクラスのEVを作るとなれば新設計せざるを得ないのでは？ >>681
欧州向けに、セカンドカー向けの近距離用EVとして作ったんだから後部座席軽視で困らんやろ。
日本市場ではEVも作ってますって話題集めてだけで売る気ゼロの値付けだけどさ。 >>695
せめてディーラーに充電器くらいは置いてほしかった... 地元のディーラーMX-30が店頭に展示してあったんだが
まさかのEVモデルだった
試乗車として押し付けられたんだろうな 2020年でxEVの割合ですら7％しかないんだがEVの時代なんて本当に来るのかね >>691
やっつけでああいうの作ると思うか？
新規で起こせばいいのにわざわざあんな風に作るのは何か意図があると思うよ メーカーに課せられた2030年リッター25kmだっけ
あれがある限り、使い勝手悪かろうがメーカーはEVを出すしかないんじゃね
マツダのMX-30EVもその数値を稼ぐために出したって言われてるし
近い将来、軽と趣味性の高いスポーツカー以外はほぼHV、EVになるのは確実かな
マツダならマツダならエンジンのみで達成しちゃうか・・・・・ >>700
ただの高級感の演出だろ？
繊細なアクセルワークがし易い吊り下げの良さもロングドライブならゆったり足置き代わりにもなるオルガンの良さも殺してるように見える カフェ規制ってただ出すだけじゃだめなんじゃ、売れないと意味ないような 罰金払わないと行けないので、結果燃費悪い車は必要以上に高く設定しないといけない >>704
そこが難しいとこなんだけど
規制値クリア出来てないエンジン車は限定で高額
クリア出来ているEVなどはリーズナブルってことにすんじゃね
軽は結局は別枠になりそうな気がするけど 内外装マツダ、パワートレイントヨタ、エンブレムトヨタで >>710
脚周りトヨタはヤメロwww
欧米向けはまだマシだけど、常に微振動が収まらない安いダンパーくっつけた最悪の国内カローラとか金貰ってでも乗れない 752 風吹けば名無し 2021/10/22(金) 21:25:08.05 ID:G7fWgnnNa
M車関連やがむちゃくちゃな納期に設備の遅れがプラスされてもう詰んどる
試作レベルの車しか出来てないのに納期は変わらん
そもそもMの強気すぎる計画見て周辺の工場はどこもインフラから投資しとるから回収出来ずに死屍累々やな アンチEV、内燃固執で頑迷保守のトヨタと心中するのだけは止めてほしい。
ホンダみたく潔く一皮剥けんと。 スカトロ×とかいうゴミ作るから設備導入させて爆死してサプライヤー殺そうとしてるマツダ流石だな 5月くらいに中の人がPHEVは未だにモーターが回ってない直6は変速機が壊れまくるとかリークしてなかったか スカイアクティブXの失敗は認めるべきだな。失敗も何も時代が早く進みすぎた。 MX30が2ドアクーペのSUV版とかどんな認識してんだツダ信は
流行りのクーペSUVとは到底呼べない奇形SUVだろ、オムツバンパーなんとかしろ >>718
え、トヨタがアンチEV＆内燃固執だと思ってる？
まったくの勉強不足やん >>685
オルガン推ししとけばお前みたいな受け売り馬鹿が連れるんだからマツダも止められないだろ
で、ロードスターみたいな糞ペダルレイアウトで人馬一体とかさらに能書きたれて嗤われる
クリーン煤Ｄとかスタンバイ式強制FFモードAWDとか全部同じオチw 世界のトヨタがEVで世界最低レベルのマツダより遅れてることにしたがる馬鹿猿すげーよマジでｗ >>719
10万台分作らせた屑鉄Xピストン生産ラインどうなったんだろうなｗ
Xピストンって鉄製で糞重いディーゼル並みのオリジナルだからそのラインじゃガソリン用アルミピストンも作れないだろ
償却不能だわな、損失補填しないと トヨタはエンジン作れないだろ＝全部ヤマハBMWに丸投げだろ、の次が、トヨタはまともなEV作れないだろ、だもんな
どうやったらここまで馬鹿になれるんだツダヲタって >>685
× オルガンペダルで煽るのは悪手
○ オルガンペダルでドヤるのは悪手 >>680
EV時代になったらマツダはガワで勝負できるとか意味不明だよな
原動機がモーターになろうがクルマの基本性能・機能が求められることは変わらん
その点で他社から既に周回遅れのマツダが奇形デザインで生き残れるとか前提が間違ってる
やっぱりツダヲタ頭おかしい >>722
CX-5をプレミアムトーションビーム化したのがCX-50か
要るんかこんなクルマｗ >>716
シンプルで美しい!!!
この構造なら安いわな >>732
ロードスターに吊り下げ式のキットがあるからオルガンはダメ
というロジックは破綻しているということを指摘したら、逃げちゃったよね～。
CX-5やMazda2の人がロードスターに乗る人ほど走りにこだわるわけじゃないのに、極端な例を出して、それがイマイチなロジックだった。煽りにはしょぼすぎ。 >>714
クロスは置いておいてスポーツやツーリングの乗り心地は結構いいぞ
少なくともMAZDA3よりもいい MX-30はせめてスライド式ドアだったらまだ少なからず需要あったろうにな
観音開きは本当にどうしようもねえよ >>737
>>645なんて典型的な逃げレスだよねー
1ミリも反論できてない >>737
ロードですらオルガンペダルの操作性最悪で吊り下げキットが出てんだよ
お前もツダヲタならロードスターのヒール＆トゥのやりにくさは知ってんだろ？
オーナーは、踵でアクセルペダルの支点に近いところを操作するのが難しいから、小指の付け根でアクセルを煽って親指の付け根でブレーキ踏むっていう、サーカスみたいな操作せざるを得ない（昔のアルトワークスとか足元狭い軽のテクニックでもあるが）
スポーツ走行でオルガンなんて糞ほどのメリットもないってことだ
CXとかオートマでたらたら走るオーナーにとっても右足踵の位置は最初から固定されるからドライバーファーストではない
どこが人馬一体だよって話だ >>742
なんでトヨタは糞ほどメリット無いオルガンを更になんちゃってで高級車に装備してんの？ >>722
5年前の記事だったとしても同じデザインばかりで飽きたなって思ってたろーな 今代のカムリは欧州にも進出してしまったってのはあるのかもしれないな
それまでは僅かにクラス下のアベンシスで戦ってたんだが何でやめてしまったやら あれもあれで良い車なのに >>739
それな
何やってんだろうなマツダｗ
金稼ぎが下手すぎる 観音開きって後ろのドアだけ開けられないんだっけ
せめてそれが出来ればな ＳＵＶでスライドドアなんて他のメーカーであったっけ >>750
ついでに言うと前のドア閉まってると後ろのドアが閉められない パーソナルユースと割り切っても
買い物した荷物を後席に積むのに2回ドア開けなきゃいけないわけだろ？
アホだわ 後席に同乗者乗るときに助手席いなかったら運転手が回って閉めたり開けたりしないといけないとかどんなローテクなんだよ
タクシーみたいに自動で開け締めでもできるようになってからやれよｗ スズキかダイハツの下請けからやり直したほうがいいわ >>744
別にどっちでも良くね？マツダみたいにウンチク垂れないし。 乳幼児乗せる時はクソほどめんどくさそう RX-8とかでも言えたことだが
というかRX-8は地上高低くて後席以降に物積むと出る時にケツが車止めに当たるとか言ってたからそれよりは寧ろマシなのかもしれん
単にそのオーナー(妻子持ち)がローダウンしてただけなのかもしれんがね そんなMX30をファミリーカーとして開発しましたと言ってしまうくらいズレてるんよな 多分マツダは日本人相手にしてないんだわな
欧米人受け狙って、じゃっぷは買いたきゃ買えばスタンスになったんだろう >>761
欧米には受けてる
日本で売れないのはジャップを相手しないから！
もう狂ってんだろw 日本なんてテスト環境なのさ
欧米人に認められてこそ この20年、先進国は賃金が平均2～3割上がってるのに
日本は横這いまたは下がってる
利益率高いプレミアクラスについては日本人を相手にしてないってのは
マツダに限らず他もそうだよ
コロナでも分かった話だが日本人は貧乏 >>763
そうだな
少し不利になればレクサスが暴走したと、でっち上げて訴訟起こしたり、試験中のみ排ガスが減る不正プログラムを組んだりする素晴らしい人種だよな白人様って
そんな連中に認められないから未だに日本車は一流になれないんだよな 個人レベルでも貧乏だけど国レベルでも貧乏だよな
町並みとかだって道路だって負けてる >>741
MT乗りでもヒールアンドトゥしない乗り方するユーザーもいる、通常はオルガン式で走りやすいという判断でしょ。
で、自分が指摘しているのは、「走りの志向がより強いユーザー向けに吊り下げ式」が存在することが、オルガン式をひてうする材料にはならない、ということ。
逃げと言われたので、ここまで説明した。 >>742
田舎道を長く走るなら吊り下げ式よりオルガン式だよね
そういう志向のユーザ向けで、あなたのような「走りの上級者向け」ではない、ということを理解していれば、叩く材料にならない木と。 >>763
そこじゃないぜ
欧米人には認められてる
もしくは認められるだろう
そこまで思い込める精神がイッちゃってるって言ってんのw
マツダ如きが欧米で評価される訳ねぇだろ
身の程を知れ >>767
じゃあオルガン式でなければならない理由って何よ？
吊り下げ式でも一般的な乗り方で支障が出る事はまずない
オルガン式だとワインディングロードスポーツ走行する時MTでは大いに不利
よりによって走りにこだわるって評判のメーカーなのに
人馬一体を謳う車でのスポーツ走行を軽視するなんて何考えてんの？
せめてロードスターだけでも標準で吊り下げ式にしとくべきだったんじゃないの？
マツダとは走りの楽しさよりもファッション優先のメーカーであることの証明だわな >>770
認められる・評価されるかは分からんけど、とりあえず売れているらしい。
https://motor-fan.jp/mf/article/10265/
客観的事実を受け止めよう。 コロナで散々だった昨年比で好調とか謳ってる記事なんて大して参考にもならん 俺らは北米のおかげで高級感あふれるマツダ車を安く買えるんだからむしろ欧米に感謝しなくちゃなｗ
日本人は燃費に維持費に税金にリセールバリューに大忙し ユーノス500をデザインそのまんま中身は最新で発売しようぜ
売れないけど >>767
MT車なんか免許取ってから数回しか乗ってないし、走りがー走りがーと騒ぎながら公道でレーサーの真似事やってるヤツの事も理解できない人間だけどオルガン式が乗りやすいなんて思った事ないな >>772
それでいいのか？
日本でも２流の投手が
大リーグ行って１、２勝して大健闘と喜んでるようなもんだろ 後期型ミレーニアなんていいデザインだな
ミラーサイクル突き詰めて欧州の48Vハイブリッド組み合わせて載せたらたらいいクルマになるだろうに
コントラストインハーモニー、今の引算と違ってちゃんと中身あった >>772
アメリカを、トヨタ車みたいな白物家電を喜んで買うと連中だと小バカにしていたツダヲタには朗報だな
これからはヨーロッパがメイン市場なんて嘘つかなくても済むぞ マツダって国内で60万台も売れてた時期があったのか
今の３倍！
凄いメーカーだったんだな（過去形）
自動車ディーラー栄枯盛衰に見る販売チャンネル集約の「功と罪」
https://news.yahoo.co.jp/articles/1556a2b88752a1c5ff54bd8eb8ff4b9dc510aa21?page=3
過去をさかのぼると、マツダは1989年から1990年にかけて、マツダ店、アンフィニ店、ユーノス店、オートザム店、オートラマ店(フォーオブランド)の5系列体制を築いた。
各々に専売車種が用意され、例えばマツダクロノスには、アンフィニMS-6＆MS-8/ユーノス500/オートザムクレフ/フォードテルスター(オートラマ店)という姉妹車が存在した。
この時は、マツダ店が売る車種以外にはマツダの車名を付けず、アンフィニやユーノスをブランド名にした。しかし、ユーザーはどこで買えばいいのかわからない。その結果、1990年にマツダの国内販売は59万台に達したが、91年には55万台、92年には48万台と急降下していく。
その後もマツダ車の売れゆきは下がり続け、1996年には店舗の吸収によって5系列体制は終了した。2020年の国内販売は18万台であった。マツダの5系列体制は、販売戦略の明らかな失敗だから、その後の日産、ホンダ、トヨタと続くリストラとは意味が違う。
それでも当時、マツダの重役が述べた「クルマの売れゆきは、販売系列を増やすほど伸びる」という考え方は、販売系列の目的を示すものではあった。 >>739
あの形でどうやってスライドドア載せるんだよ >>780
今じゃ信じられないけど更に遡ると国内販売第1位のメーカーだったんだぜ
その後ロータリーやらなんやら調子こいてあれこれ失敗して5チャンネルで自らとどめを刺し没落した >>781
やるかやらないかは別にして形状的には特に問題ないだろ >>777
ぜんぜん議論にならんな
ただの荒らしじゃねーか >>771
ロードスターについての批判であればそれでいいんじゃない？
オルガン式をすべて否定するのはちょっと思ったまで。
自分はいいと思っている。 台数でいえばスズキダイハツ以下だしな
ニッチな存在すぎだな >>783
あんな狭いドアをスライドにするメリットがないだろ
スライドって載せるだけで重量もかなり重くなるし >>788
こんなところで暴れてないで、買わなきゃいいだけでは・・・
もしくは、コンサルティングの仕事を取ってくる。 オルガン式だとスポーツ走行向いてないがそもそもおかしな話
オルガン式のスポーツカーなんてマニュアルでもいっぱいあるだろ >>784
何？お前
どこがどう荒らしなのか説明してくれよ >>792
ポルシェはリアエンジンだから
オルガンになるのは当然
そしてオルガンはポルシェの伝統様式
だから変えられない >>793
事実を提示したら、妙な例えで返事する
話にならない >>798
その事実とやらが
マツダは売れてると言い切れるような数字なのか？
と例えを出して問いかけてるんだろうが
前年比売上増で良くそこまで言えるな？
去年何があって販売台数がどれ位か解るだろ
そこまでダラダラ言わないと理解できないなら
お前の頭が鈍過ぎでそれこそ議論にならんだろ >>799
売れなくなってきている、ということは否定できるね。
それくらい読み取れないと、議論にならないよ！ トヨタ相手だと売れてる売れてないは関係ないと言いつつ、マツダ相手には売れてる売れてないの問題になるだなw >>775
ユーノス500とかランティスの形そのままでEVなら欲しい あるところの記事だが失礼だなあ
失敗することをまったく考えていないようだ。マツダ全社員の希望が「ラージ商品群の成功」といって良い。
スカイアクティブX登場のときにも感じたのだけれど、この自信がどこからくるのか理解できない。売れなかったことを想定していないのは大いなるナゾです。 >>800
なぁ〜にが
否定できるね！だ
お前が売れてる♪とか言ってわざわざ記事貼り付けてきたから
ホントにそれで良いのか？と疑問を投げかけてやったんだろうが
そうやって表面の字面や数字しか見えないような奴が
車選びでもマツダを選んじゃうのかねぇ… >>803
見た目FDで全幅を少しだけ小さくして
ロータリーレンジエクステンダーを発売したら
爆売れ確定
バイクはネオレトロ売れてるし ・僕はね―、ガソリンくさくてね―、燃費悪くて音がいっぱい出て、そんな野性味溢れた車が好きですね。
・アメリカでアンチEVの議員に多額献金
豊田章男 >>804
失敗を恐れて挑戦出来るか！
ただマツダは毎度々々経営陣の判断がズレてる。 メルセデスもBMWもオルガン式だよねー
吊り下げ式がいい人は、そういうクルマを買えばよいだけの話w >>807
豊田さんは、広い視点でカーボンニュートラルを考えた方がいいって主張してるだけでしょ
まぁ欧州勢に押し切られる可能性が高いかもしれんけど >>811
いや、EVやる気全然ないよ。
水素エンジンで頑張るみたいｗ >>810
確かにデザインはいいので嫉妬、と、マツダはベンツBMとならぶ欧州メーカーと勘違いしたツダヲタが
他社スレで他社を小馬鹿にしたようなコメントを書いて暴れたからじゃないの。 >>813
よく分からんけど、ツダヲタに馬鹿にされたから何年も粘着して叩きまくるってことか？
どっちも正気じゃないね そのうちオルガンペダルとEVの起源はマツダとか言い出しそうw マツダはデザインもディーゼルなどパワートレインもオルガンペダルも
とにかく欧州フォローで、アルファみたいに、ベンツがやってるから、と自社ならではアイデンティティが弱かった印象。
昨今の欧州のEVへの方針転換で、ハシゴを外されたような印象がある。 そういえば、トーションビームを否定的に言われて「プジョーに乗ってみろよ」と
プジョーがトーションビームですごいからウチもやるみたいなことを
現副社長が言ってたのをどこかで見た気がする。 >>814
お前みたいな正気じゃないツダヲタが多すぎたんや 全方位に喧嘩を売って叩くくせに、
マツダが叩かれたら被害者面、話題すり替え、
これはマツダが誇るべきスカイアクティブテクノロジーだよ ツダヲタが他社スレ荒らしてるってどれ？ここでいつも言われてるけど見たことないんだが >>822
どっちが先なんだろうね
マツダ乗りに叩かれたから来てるというアンチは、被害者面して自分のアンチ行為を正当化してるように見えるけど >>823
フルモデルチェンジ後のVEZEL、ハリアースレとか酷かった
お前は全スレ見てるつもりなん？？ >>825
全スレ見てるなんて話はしてないけど、それらのスレを荒らしたのってツダヲタなの？名乗りながら荒らしてたの？ 新型ヴェゼル、ハリアーなんかより何年も前からマツダアンチスレの数は異常なわけだけどねｗ >>826
名乗りながら荒らす奴いねえだろ
どうせ名乗ってないからそれはツダヲタではない！って言いたいんか？
少なくともCXが勝ってる、VEZELハリアーをこき下ろすレスしかしてなかったで？ >>827
スバルとマツダ比較スレが大量にあるのが怖い
あれなんなの そもそもこの「美しる散る」スレ自体がアンチスレだろう
なんでツダ信がわざわざヨタ叩きに来るんだ？ アンチスレにわざわざ出向いてくる信者って頭ヤベえよ トヨタが車検不正やエンジンと塗装の欠陥品出しまくってんのに、未だにトヨタ神話を信じてる信者がいて草！
普通に考えたら、45分でマトモな車検できる訳ねーだろ笑
クラウンなんて100万円も値上げしてアテンザ以下のクソ内装だしな笑 トヨタ神話を信じてる信者って誰の事だ？
このスレには居るように見えないが
マツダ叩いてトヨタ肯定したらトヨタ信者だと思ってるなら大分ヤバいわ 電動化っていうのはルール決めの主導権争いなんだから、2050年になっても産廃煤Ｄ
売りたかったら、マツダもロビー活動しなきゃいけねぇんだよ、馬鹿猿ｗ
日本とトヨタはフルハイブリッドも電動車に含まれるよう戦うと宣言した、それだけの話
クルマに限らず自国に有利なルールを作るために戦う、それが国際政治なんだよ
市場から閉め出されればそもそも競争にすらならないからな
トヨタ社長はEV嫌いとかデマ吐いて喚いてる屑はマジ頭悪い
こんな馬鹿どもに愛されてるのがマツダ車ってのがマツダの暗澹たる未来を象徴するｗ >>836
アテンザ全く売れてないもんな。
あっ、マツダ車全般売れてなかったね。 >>836
急にトヨタの話出してどうしたん？？
マツダはリコールゼロなん？？
サービスキャンペーンで誤魔化してるから少ないんかw マツダ信者もマツダアンチも同じ穴のムジナって感じがするｗ 大SUVメーカー、それがマツダ
北米で売れれば正義
次は中国人に狙いを定めた 欧州は間違いなく失速するだろうね
EVが活かされる場所は再エネが豊富なところだけだな
レアメタル・レアアースの方が原油より厄介だし 他所スレを荒らしてるのは、いつもの田舎者なんだけどな、アノ車は買えたのかな？ マツダって今年は一台も新型車を出してないよな
他の自動車メーカーは次々と新型車を投入しているのに ハイブリッドは電動車じゃねーよwボンクラは
自社都合で自工会の名前まで使って、日本をガラパゴスに貶めようとしてる国賊 >>847
松田猿ってこのとおりマジ低脳
梶山前経産相がハイブリッドも燃料の評価で電動車になり得ると言ってるだろが
燃料が水素ないしはカーボンニュートラルの評価を受ける合成燃料なら、それで
モーター回すのはどこで発電するかの違いでしかない
そも、航空機では合成燃料で飛ばせばカーボンニュートラルの評価を受ける
あのなぁ、ハイブリッドも電動車に含めれば、欧米でハイブリッドを引き続き販売
できるってことだ、バーカ
ガラパゴスなのはお前の脳みそだよ馬鹿猿 そのボンクラの意向でトヨタ車はまともになり
入れ替わるようにハリボテ化したマツダ車
ボンクラの会社に何から何まで負ける気分はどう？ 欧州メーカーはまともなストロングHV作れなかったから
マイルドHVで何とかお茶を濁し
BEVに舵を切らざるを得なかっただけなのにな >>846
来年からは、6発FRの新型車が続々と発表されるんだぜ！（未だに半信半疑だけどw） >>798
フェラーリもランボルギーニもポルシェも10年くらい前から、ほとんどの車種がGT-RのようなセミATだったような
・・・ >>824
ここ2、3年で沈静化したからね
2009～2016年の車関連のスレの過去ログを見たら連中が、どれだけ暴れ回っていたか分かるよ
あと知恵袋、価格.com、自称車好きの個人ブログなんかも面白いよ マツダ3というか新世代スモール出るまで多かったよね。あれはホントにウザかったw >>851
つい最近までは厳格な排ガス規制をクリアしたヨーロッパのディーゼル車こそが次世代のエコカーだ！なんて記事を無能な自動車評論家に金握らせて山ほど書かせていたよな
それが今では内燃機関は時代遅れ、これからはEVの時代！という手のひら返しだから笑える
そんな欧州メーカーに憧れているのが、どっかの国内メーカーですw 国際的にはHVは電動車じゃないよ。ただの繋ぎの技術。 >そんな欧州メーカーに憧れているのが、どっかの国内メーカーですw
「欧州」に振り回されるんじゃなくて、
もっと地に足ついたアイデンティティを確立してはもらいたい、とは思う。 >>857
無知バカ死ねってｗ
これからの電動車の範囲にどこまで含めるかのルール決めの話なんだよ
そこで日米欧中がガチンコのバトルすんだよアホ
お前の中での電動の定義なんて意味ねぇから（爆笑
ツダザルのリテラシー低すぎ >>859
まあ、ハイブリッドに固執してるトヨタが焼け野原になるのは予定調和だがね。
ボンクラが降りれば別だけど。 しっかし、カローラクロスって酷いデザインだな。
まるで子供のおもちゃ、いや、おもちゃの方がカッコいいかもｗ >>862
今日も暴れてる嘘吐き朝鮮人
トヨタ社長は電気自動車嫌いのソース出せよチョンコロ >>864
自分でググれば？いくらでも証拠転がってるから。 ガソリン臭くてうるさいはた迷惑な車が大好きなのがボンクラだろ？ 外注BMWのエンジン吹かして、ものづくりの精神を説くのもボンクラｗ 朝鮮人はそれを電気自動車が嫌いと読むのは分かったよ（笑）
日本語勉強しろよチョンコロ まじゴキブリしつけぇわ
息を吐くように嘘をつくマツチョンゴキ トヨタがEV反対なのは下品な巨大グリル付けた車が作れなくなるからじゃないのｗ 今日も真っ赤なツダ信がきたか
持論ばっかで冷めるんだよな マツダ
EV→✖
FCV→✖
ハイブリッド→✖
ガソリン→▲
ディーゼル→▲
トヨタ
EV→▲
FCV→◎
ハイブリッド→◎
ガソリン→○
ディーゼル→○ >>854
あー、ツダオタが先に暴れてたのか
それじゃあ叩かれても仕方ないな
でもそれがあったとしても朝鮮人とか煽ってる人って狂気を感じるわ
自称車好きおじさんの方がよっぽどマシじゃね CX-30とヴェゼルで迷ってる。
納車は30の方が早そうなんだよな。 >>876
現時点のネガしか見れない近視眼ｗ
水素の未来が来るといいね（笑） カッコはCX30の方が好みなのだが、ガソリンモデルの燃費がなぁ... >>878
EVの未来ってどんなの？
レアメタル使わずに充電時間が劇的に短縮されエネルギー密度上げて
安価に大量生産できる新型バッテリーはいつできるの？
2030年に間に合うのかな？
あとそんだけの消費電力を賄える発電設備と送電施設は？
水素は現在のスケールアップで済む分、よほど現実的なんだけどねw >>879
地鎮祭が半年前だぞ
そんなスケジュールで完成できる訳無いやん
お前小学生か？ >>875
cx-30のぶっとい樹脂パーツ見るたび笑える。あれがかっこいいという人もいるんやね。 どうなってんのこのメーカー？
言ってることとやってることメチャクチャじゃん
エンジンの熱効率が良い領域を広く取れているのであれば、わざわざ多段化する必要はない
↓
8速以上の多段化も考慮した変速機を開発。新型エンジンと組み合わせて発売
ハイブリッドシステムは、低中速域の走行性能をサポートするために用いられます。もともと低中速域を得意とするSKYACTIV-Dは、理想燃焼を目指した次の段階に向けてさらなる開発を進めているところです。そんなSKYACTIV-Dにハイブリッドシステムが必要かどうかは、原理原則で考えればおのずと答えは出るのではないでしょうか。
↓
6気筒ディーゼルのHV発売 >>883
変な街作ってる場合じゃないんじゃないの？ｗ
致命的なEVへの遅れは支那はもちろん、朝鮮にすら出し抜かれるよ。 >>885
急激な世の変化には背に腹は代えられんだろ。
僕のHV車が世界一なんだ、押し通すぞ！EVはクソ！！とか逝ってる
どっかのメーカーの頑迷さよりはマシ。 >>887
ドイツの雑誌二誌の読者投票が国際賞となw >>882
1000kV送電を利権だ健康被害だなんだ言って妨害してる場合じゃないねぇ
しかし安い夜間電力で充電！なんて散々言われたけど、原発が動いてない状況での安い電源って何なのだろうか >>887
賞をもらおうが、樹脂パーツがぶっといという事実は変わらないわけなんだけどな >>891
https://www.honda.co.jp/design/reddot2020/
その年のベスト・オブ・ザ・ベスト賞はホンダeじゃねーの？
ただのレッドドット賞とは格が違うらしいが >>892
樹脂パーツが太かろうが細かろうが、
結果カッコよければいいんじゃないの？ ほなかっこ悪いからアカンなあ
ツダ信的には「賞を取ってるからかっこいい」でしょ >>896
顎が外れたようなメッキギラギラの顔面をカッコいい
と感じる連中とは美意識が違うでしょ。 >>894
お前が貼ったページに「reddot winner 2020」と書いてあるが？
デザインのためにそれ以外の全てを捨てたのにホンダeに勝てないのはどんな気分？ >>897
美意識(笑)
メッキも無塗装オムツもどっちもダサいぞ >>895
あのぶっとい樹脂パーツのおかげでカッコ悪いと言ってるのだが >>898
別に何も...w
ホンダeのデザインは普通に素晴らしいと思うし。
どっかのHV屋が絶対できないデザインかなと。 なんだ、ホンダeと同じ様なデジタルアウターミラー付けたと思ったら
男性器みたいなのがビョーンと伸びてるのレクサスであったよね。
内部に取って付けたようなモニター付けた、、あれなんて車種だっけ？ マツコネアプリ起動で、メール認証必要といわれたのでメールを着信設定したが認識できないメール形式で送られてくるため使えません。 >>862
よほどトヨタに消えてほしいんだな
でもトヨタが潰れたとしてもマツダの天下がやって来るわけでもシェアが拡大するわけでもないんだぞ？
むしろデメリットのが大きくないか？ >>905
消えてほしいというか、アンチEV発言やらEV懐疑派議員に献金して日本が世界から遅れを取るような
足を引っ張るのは止めてほしいということだ。 CX-30の樹脂オムツをかっこいい？
頭要介護か？ >>907
現時点で、すでに電力不足に陥ってる地域が出てきてるけど、世界中の車が全てEVになったら、どっから電気持ってくるの？
世界的には火力発電はもちろん、原発もダメなんだよな？
場所や天候に左右されやすい不安定な風力、水力、太陽光なんかで賄えるのかな？
こんな状態でどうやったら電気自動車が普及するのか不思議で仕方ない >>857
これからの自動車業界のルール決めの話だっていうことが理解できない馬鹿猿 >>915
>車のお話をしに集まったいい大人
ゼロカーボン社会、ゼロカーボン自動車交通システムは、
10-30年後の全世界の目標なので、総合スレなら中心課題で良いと思いますよ。口調は気を付けて欲しいけどね。
産業革命とか、青銅器革命のような文明の大転換を20年ぐらいでやる基地外な世界政策で恐ろしいよ。
具体的かつ精緻な議論も無しに、世の中が動いている中でちょっと待てと言うリーダーは少ないです。 視野が狭く頭も悪くい上に凄まじい思い込みが強い
こりゃあヤバイ奴ですわ ディーゼルゲートで発覚した事だが、マツダのPMは他社より遥かに少ないのが現実
トヨタは国内では最悪に酷かったねｗ 頑丈なはずのディーゼルで10万キロ保たないって凄いよな >>925
だからって耐久性に難ありな代物を消費者に売るなよ。
規格さえ満たしてたら誰からも文句言われないのに。 >>918
いくら政治が決定しても
技術的に無理なら頓挫するだけ >>929
CAFE規制なんて欧州メーカーが音を上げていずれ撤回されてまたディーゼルの時代が来るとか寝言を言ってたメーカーがあったな
世の中の流れを読めない間抜けは何度でも同じ間違いをする
会社が続けばだがｗ >>929
お前が何を言おうが世界中の自動車メーカーは電動化に全力注ぐんだよ
それだけの話
今更直６出すような会社は消えていくだけ >>925
自慢しながら死んでけ、煤Ｄ抱いて（笑） 下らない能書きギミックのためにオープンデフにしたロードスターだってさ
もう、バカジャネーノ人馬一体ｗ
マツダ、最軽量ロードスター「990S」に搭載された新技術「車両姿勢安定化制御」とは？ 斎藤開発主査が解説
https://news.yahoo.co.jp/articles/1e2961af6fe104303a84538f5374b4e594b8fc07
例えば左曲がりのコーナーであれば、コーナリング中は外側（右側）にGがかかり、左の後輪は浮き上がろうとするが、この「車両姿勢安定化制御」が働くことで、その浮き上がりを抑制してくれるという。開発中はちょっとでも違和感があったらあきらめようと思っていたそうだが、完成すると「あたかも電子制御サスペンションに乗っているかのように感じられ、まったく違和感がない」と斎藤氏は新技術採用の経緯を紹介してくれた。
また、斎藤氏は「この機構はオープンデフのほうが適していて、スポーツ走行の際に装着するLSD（リミテッドスリップディファレンシャル）があると減速時にも両輪の回転数を合わせようと働いてしまうので、若干ギクシャクするシーンが生まれるが、オープンデフでは常にスムーズで、走りやすかった」と自身の比較走行の体験談を紹介。
「そもそも990Sは“家のまわりを普通に乗って楽しい”というのが最大のコンセプトにあり、ターンインのフィーリングを重要視していて、オープンデフならではの気持ちよさがある。990Sではダンパーの減衰力を限界まで下げたので、街乗りではもの凄くしなやかに足がよく動き乗り心地がいい。そう聞くとワインディングとかを楽しめるか心配になる人もいると思いますが、この「車両姿勢安定化制御」があれば問題なくコーナリングも楽しめると語った。
斎藤氏は、この新技術「車両姿勢安定化制御」は、今後ロードスター全グレードに採用することも明かし、年内の発表、納車は来年を予定しているという。特別仕様車ではあるが、台数を限定せずに販売するという。また、ボディカラーに関しても若干の追加か変更があるとのことだが、この場では明かされなかった。ただし、すでにディーラーでは予約が可能というので、ディーラーでは価格も含めて情報がもらえるようだ。
■ アラジンに出てくる「魔法の絨毯」みたいなコーナリングです
続いて商品本部の山口宗則氏は「Sグレードは、車重が軽くて初代NA型にとても近いモデルなのですが、実はドライビングテクニックも要求される面もあります。逆に腕がある人が運転すると、とても気持ちよく走れるということでもあります。われわれ開発チームは、この純粋な運転を楽しめるSを信奉しているのですが、軽量化のためにマツダコネクトやナビも付いてないと、一番下のエントリーモデルのように見られてしまい、販売台数は他のグレードに劣ります。そこでどうにかロードスター本来の姿であるSが主役になれるようなモデルを作れないかと考えたのがこの990Sなんです」とあいさつ。 仕掛けは予め適当に書いたアルゴリズムでブレーキかけるいつものマツダクオリティ
こんなもんで姿勢制御名乗るとかデマツダトーク炸裂してる
さらに今回は「車両姿勢安定化制御（KPC）」という世界初となる技術を搭載していることも公表。具体的にはコーナリング中に0.3GぐらいのGがかかると、リアの内輪のブレーキを少しだけ効かせる仕組みで、ロードスターのリアサスペンションは、アンチジオメトリーサスペンションという構造のため、減速Gがかかるとサスペンションがボディを引き下げる動きをするといい、それにより接地感が増し、姿勢を安定させてくれるという。 トルクベクタリングと似たような仕様だから普通に効くだろ
世界初の技術だと言ったら色々言う人は現れると思うが 基本性能の低さを下らないギミックの能書きで誤魔化すのはいい加減止めたらどうだ
一応スポーツカーのポジションでイメージリーダーなんだろマツダの
ギミックのためにLEDが邪魔だから廃止しますとか狂ってる マツダは一度乗ればわかるが本当に視界が悪いからな
免許取り立てのマンコには向いてない
マツダからスバルに乗り換えたらどれだけ視界が悪いか分かった マツダ）ターンインで邪魔なんでLSD廃止しました（キリッ
他メーカ）えっ……？ LSD切ってコストダウンしたかったんだろ
ただ廃止じゃ説明つかんからキャリパー替えたりして足し算引き算で総合マイナス達成
全グレードともLSD廃止するっていうんだからバレバレじゃん
そんな凄い仕掛けならメーカーオプション設定しときゃいいだけだ
そうじゃないってことはそういうこと ノルウェーのEV普及神話の理由
EVとPHEVの合計で全自動車の２割しかないが、新車販売は付加価値税、自動車税の減税、法人所有の場合は購入費に補助金支給、利用面では混雑時のバスレーン走行特権付与などの優遇でPHEV含めて（ここ重要）８割程度のシェアがあるとされる
極寒の地なのになぜ？もともとブロックヒーター（駐車中にエンジンルームの電熱線でラジエーター、エンジンブロックの温度低下を防ぐ）を常用するので、家の車庫にも公共駐車場にもコンセントがあり充電用に転用でき、クルマを停めたらコンセントを差すという習慣もあった
人口500万人と福岡県程度な上にこのように給電インフラの整備が半ばできていた
ノルウェー含めて欧州の電力は200ボルト超なので日本のようにわざわざ急速充電用に線を引き直す必要もない
ここだけでも欧州と100ボルト日本の差は大きいな ハードル上げるだろうがフルハイブリッドは残るよ
新世代ガソリン何ちゃってマイルドハイブリッドみたいなギミックはアウトだろうけどｗ ダイムラーは水素覇権マジで取りにいってるだろ
日野より先に燃料電池トラックもリリースするのは間違いない
表だってやってないが水素エンジンも暖めてるはず
Ｆ１で培った内燃機関技術はホンダと並んで世界のトップだからな
みすみす捨てるはずがない >>933
家の周りを乗る車で、ダンパーの減衰を限界まで下げた？
mazda3の年次改良でやってろよそういうのは 水素でロータリーエンジン回して熱効率が低いということはガソリンで回しても低いということ
よく自分で認めたね、これからシリーズハイブリッド投入するってときに >>933
アホなヤフコメ民がマツダの能書きを間に受けて
共感してて草 >>948
糞ギミック使うために脚のセッティングいじるという本末転倒
手段の目的化は安定のマツダ手法
そんなもん使わなくてもちゃんと走る脚を作ればいいだけのこと
その上LSD抜いて立ち上がりでトラクションかからなくするとか、もうね EV車を自社の内製で作れないのに普及したらマツダ大勝利と本気で言ってるツダオタは頭がおかしいんだろうと思う 代わり映えしないSUV増やすよりソリオをOEM販売したほうが… >>953
電気自動車はモジュール化されるからどこのメーカーも全部サプライヤーから購入して同じものが出来るので、マツダ得意のデザインの優位性で勝ち組になるらしい……お花畑は理解不能（笑） >>953
ツダヲタの主張を額面どおりに受けとると、
・いまのマツダ車はデザインはいいけどクルマとしてゴミだから売れてない
・EV化されれば全メーカーともサプライヤーによりモジュール化されてクルマとしての機能は全社差がなくなるから奇形デザインの優位性でマツダが爆売れする
ってことだろ
語るに落ちてる現状認識と、完全に間違ってる将来展望ｗ >>951
単なるコストダウンの詭弁だよ。
マツダ3のトーションと同じ。 車としての性能差が無くなるなら安い方が売れるから
マツダがやりたいプレミアム路線じゃ全然売れないだろうにな
あのデザインに金額上積みする価値を認める客がどれだけ居るんだよ ノーズ伸ばすのはいいけど肝心のエンジンが残念なのはどうにかなりませんかね レーシングカーの精度です→マツダにレーシングカーは無い
電子制御サスのようだ→マツダに電子制御サスは無い
出来もしないことの言い訳ばかりだ マツダにレーシングカーがあるならスーパーGTに参戦してるはずだからな、スバルのBRZは昨日は3位入賞してるし
新型レヴォーグは電子制御ダンパーがあるしスバルの方がマツダより遥かに技術力は高いのが証明されてる フィードバック制御できない産廃ギミック、ＧＶＣと全く同じ
自車の状態とドライバーの意思を基に演算して制動入れるならまだしも、事前に書いたプログラムで後輪内側に制動入れますって、バカかｗ
やるなら左右後輪のトルク制御しろよ、旋回性能上げるって言うなら
しっかし、LSD入ってから曲がらないって、どんなクルマなんだよｗ ロードスターも赤字車種なら値上げすればいいのに
CX-5の値上げ自慢を決算資料でドヤるくせに、セコいコストダウンするもんだわ 「クルマ自体がコーナリングを感じて、自分で荷重をコントロールしている。例えるならスキー選手がスラロームで右足、左足と荷重を操っているのを、クルマ自体がやっているような。リアサスペンションが生き物になったような技術だと思う」
クルマ自体がって、あれ？機械が勝手に動いちゃいけないんじゃないの？爆笑 >>まず斎藤氏は「2019年5月に主査となり、自分が初めて企画したモデルです」と990Sとの関係性を紹介
主査になって最初の業務命令がコストダウンか アフターマーケットやパーツ流用が捗りそうだな
LSD付けて明らかに改善したらどうすんだ LSD外すなら左右輪トルク制御しないと意味ないだろ
ターンインからコーナー脱出まで通しで制御しないと
じゃなきゃアクティブサスペンションにするか
横Ｇ感知でリアのイン側ブレーキ引きずるだけって… 車線逸脱警報もレーンキープも作動しなかったのか
試験対策プログラムじゃリアルワールドで役に立たんか >>972
足回りと安全装備の貧弱さが起こしたとも言えるな
一番悪いのは運転者だが LSDだけでなくリアのスタビライザーも廃止とな！
ひでぇコストカット
今後全グレードともリアスタビも廃止か
驚かされるのは、ベースが「S」であるという点だ。常識的には、こうした「走り」を売りにする特別仕様車は、最強グレードをベースにガチガチの、あるいはテンコ盛りのスペックを引っ提げて登場してくるものだ。
ところがマツダの開発陣は、「軽量」「LSDなし」「リヤスタビライザーなし」にこだわったという。 インプをリアスタビ無しで煽ってたツダ信は泣いていいよ 涙なしには読めない見え透いた嘘の言い訳
今まで20年以上LSD入れて売ってきたんだろ？
「LSDはコーナー出口で強大なトラクションを得たいときには有効ですが、ターンイン時にも効くので、その場合は素直にノーズが入っていきません。サーキット走行ならともかく、街乗りやワインディングロードなどではどちらかと言えばオープンデフのほうが気持ちいいんですよね」 >>976
マツダの末期症状だよ。
少なくともロドスタってのは
マツダのアイデンティティでコスト削減とかとは別次元の車だったはずなのが、
金食い虫のラージのせいでその一線が崩れたって話だからな。 >>977
ホント悉くツダヲタはマツダに梯子外されるな まさかこの限定車でカタログモデルより高いってことはないんだろ？ >>977
インプでスタビないのは1番下のグレードだけだけどロードスターでやるとはね >>981
レイズホイール、ブレンボキャリパー、ローター大径化、新ギミック採用、幌ネイビーカラー、ボディ新色追加等々値上げ要素満載 スタビライザー外してショックふにゃふにゃにして接地「感」向上とか、泣けてくる 元々ふにゃふにゃと言われてたのにさらにふにゃ脚にするのかw RFはロールが酷くて船みたいと言われたが、こっちはどの位ロールするんだろ？ >>985
ドリキンにボッコボコに切り捨てられそうだ 街乗りでの楽しさの為にとスタビやLSDを外してるけど、
大径ローターやブレンボキャリパーは街乗りに要るのか？w >>988
いやほら、だってお洒落じゃん！
ご近所さんに自慢できるじゃん！ >>988
スタビやLSDは見えないキャリパー、ローターは丸見えほらこの差は大きいだろ？
走り？そんなもん数値化出来ないし目で見えないからどうでも良いんですよ ツダヲタが自慢できた唯一のマツダの良心、ロードスターもマツダの手により木っ端微塵です
ーーマツダ終了ーー あまりの衝撃で今日は松田山から一匹も猿が降りてこないｗ >>977 >>982
1.6も後から全輪スタビ仕様出たし、装備考えたら今わざわざL選ぶのは社用車だけやろなぁ
トルクベクタリング無いけど >>988
見た目だけのファッションスポーティカーこそ、ロードスターの真髄やろ。
スポーツじゃなくスポーティ、あえてボディ剛性不利のオープンで、オンボロの車を低次元で楽しむ。 >>995
後付けでオートエグゼのスタビ付けて「すごく効果がありました！」とみんカラ辺りに書くまでが様式美 このスレッドは１０００を超えました。
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